I grandi debitori

aggiungerei un quarto fattore, vai qua http://gialla.splinder.com

non e un caso che queste aziende ci sono partecipazioni statali e stanno alla frutta, je fatic' e tu magna (io lavoro e tu mangi).

Il mio blog è molto piu' modesto,ma va letto,per capire anche a come si fà a volatizzarsi dalle proprie responsabilità lasciando nella merda i soliti fessi che contano gli euro per arrivare a fine mese!diario di un esattore ......bolognese

Bene nuova socetà truffaldina chiamasi enel gas ora enel energia ladriiiiiiiiiiiiiiiiiii

ciao beppe ho visto i tuoi dvd uno spettacolo bellessimo grazie per l'informazione dataci come sempre,ma come facciamo a cacciare via questa gente che dice di fare del bene al paese.ti vogliamo bene,facci sapere le date del tour.

beppe il nostro paese e' uno schifo piu' ti ascolto piu' mi in---zo non mollare ciao

Attendiamo con ansia...

Beppe non mollare,sei l'unico che dici le cose come sono..noi non possiamo perchè non abbiamo i mezzi di comunicazione ome li ai tu.
Un abbraccio sincero
Franco

FIAT, COME ANNUNCIATO IERI, CROLLO IN BORSA :

http://it.biz.yahoo.com/26102006/26/borsa-fiat-inverte-rotta-dopo-risultati-3-trimestre-2-49.html

Fiat:
in 2 mesi passato in mano agli ignari risparmiatori il 90% del flottante di Borsa:

http://it.biz.yahoo.com/24102006/245/fiat-in-2-mesi-passa-mano-90-flottante-sole.html

Mi dispiace davvero,
ma per chi ha fatto almeno le scuole medie sa benissimo che indicare i debiti finanziari in valore assoluto non significa un beneamato cazzo e anche confrontandoli con il capitale netto non si percepisce neanche lontanamente lo stato di salute di un'azienda.
Consiglio vivamente Beppe Grillo di cambiare commercialista!

TUTTE BALLE!!!
BEPPE LA PROPOSTA DEL 2002 X LE AUTO IBRIDE, SE HAI IL CORAGGIO VAI A FARLE IN GERMANIA ALL' AUDI BMW E MERCEDES.

VIVA L'ITALIA

CARO BEPPE, VENERDI' SERA ERO AL TUO SPETTACOLO DI PADOVA, SEI STATO SEMPLICEMENTE MAGNIFICO... CHE DIRE DI QUELLO CHE LEGGO SU QUESTO POST... PREOCCUPANTE!!! IO LAVORO NELL'AZIENDA DELLE MIA FAMIGLIA, UNA CARPENTERIA METALLICA CON ALLE SPALLE 15 ANNI DI ATTIVITA'. UN'AZIENDA PICCOLA CON OTTO DIPENDENTI ME COMPRESO, PIENA DI DEBITI E DI TASSE DA PAGARE. VIVIAMO SEMPRE CON IL TERRORE CHE PRIMA O POI TUTTO QUESTO POSSA FINIRE E CONFIDIAMO NEI POTENTI PERCHE' QUESTO NON ACCADA. PECCATO CHE INVECE NON CI SI POSSA PROPRIO FIDARE. RIMANGO SCONVOLTO NEL VEDERE CHE LE GRANDI AZIENDE ITALIANE SONO SULL'ORLO DEL FALLIMENTO MA I LORO MANAGER VANNO A FESTE, HANNO LA CASA IN SARDEGNA, LO YATCH A PORTO FINO E SPESSO SI DROGANO FINO ALL'IMPOSSIBILE PER POI FUGGIRE A MIAMI IN COMPAGNIA DI UNA SOUBRETTE E DI UN GRANDE PRODUTTORE DI .... JEANS, SAI, QUELL'ANTICO E POVERISSIMO TESSUTO INVENTATO PROPRIO A GENOVA E CHE COSTAVA POCO... PROPRIO QUEL TESSUTO CHE ORA COMPRI SPORCO E ROTTO PER 120/200 EURO.
LE BANCHE AIUTANO QUESTE AZIENDE E QUESTI MANAGER, MENTRE LE BANCHE D'APPOGGIO DELLA MIA AZIENDA CI CHIAMANO E CI BLOCCANO TUTTI I PAGAMENTI ANCHE PER UN MINIMO SCONFINAMENTO, A MENO CHE, GUARDA CASO, QUESTI PAGAMENTI NON SIANO BOLLETTE. PER DARTI LA POSSIBILITA' DI ANDARE AVANTI VOGLIO DELLE GARANZIE CHE SPESSO SUPERANO DI GRAN LUNGA L'EFFETTIVO VALORE DEL FINAZIAMENTO DA EROGARE. PERCHE' IL MONDO FUNZIONA IN QUESTO MODO? QUANTO CI VORRA', ORA CHE SIAMO ARRIVATI A QUESTI LIVELLI, PER TORNARE INDIETRO E VEDERE DISTRUTTO TUTTO QUELLO FATTO FINO AD ORA? IO TEMO CHE CI VORRA' DAVVERO POCO... POCHISSIMO.... E PREGO PERCHE' QUESTO NON ACCADA ANCHE SE SPESSO NON VEDO VIE D'USCITA... BOH!

CHE SCHIFO!POI I LORO DEBITI LI PAGHIAMO NOI! SE PENSO CHE LA MIA BANCA(INTESA BCI)MI HA RITIRATO LA CARTA DI CREDITO PER 2000 EURO DI ROSSO.P.S. IO E MIA MOGLIE LAVORIAMO TUTTI E DUE ALLA COOP. NON MOLLARE GRAZIE

Un bell'articolo anche su Grillo

“Il vero programma del (futuro?) governo Prodi “

nel sito
http://www.fottilitalia.com/
il sito anti-italiano per eccellenza

G. R.

Io ull’energia la penso come questoarticoloBEPPE GRILLO E L’ENERGIA NON CREDETE ALGLI ESPERTI RICONOSCIUTI sul fatto che Grillo o si adegua al sistema o lo fanno fuori.

http://www.fottilitalia.com/index.php
il sito antitaliano per eccellenza

Ciao,
mi sorge un dubbio.
MA COME C****O (lo scrivo con tre "z")FA UN?AZIENDA COME LA TELECOM (venduta ai tempi del buon Prodi per quattro lire - mentre era una delle pochissime aziende statali in attivo, Telefoni di Stato+ sip), COME FA AD AVERE TUTTI 'STI DEBITI UN'AZIENDA CHE IN PRATICA NON HA SPESE (se non di gestione e pubblicità e scarso personale) RISPETTO ALLA MOLE DI SGHEI CHE INSACCA?
boh

Ciao,
mi sorge un dubbio.
MA COME C****O (lo scrivo con tre "z")FA UN?AZIENDA COME LA TELECOM (venduta ai tempi del buon Prodi per quattro lire - mentre era una delle pochissime aziende statali in attivo, Telefoni di Stato+ sip), COME FA AD AVERE TUTTI 'STI DEBITI UN'AZIENDA CHE IN PRATICA NON HA SPESE (se non di gestione e pubblicità e scarso personale) RISPETTO ALLA MOLE DI SGHEI CHE INSACCA?
boh

Ciao Beppe, leggi un po' questo messaggio che ho ricevuto stamattina.

ROMA. I tre maggiori gestori di telefonia mobile italiana (wind,
omnitel, tim), hanno appena annunciato che dalla mezzanotte
di oggi, si pagheranno anche gli squilli effettuati con terminali
radiomobili telefonini), ad un prezzo concordato e unico per tutti i
gestori, pari a 0,001 centesimi di euro. L'amministratore di Vodafone-Omnitel, ha
dichiarato che da tempo i tre gestori stavano pensando di
disincentivare gli squilli, poichè pur non producendo
guadagni per i gestori, sovraccaricano notevolmente la rete radiomobile
rallentando le comunicazioni wireless. Il costo,per quanto irrisorio,
va valutato sullabase del numero di squilli giornalieri che gli utenti oramai si
scambiano abitualmente, e quindi il suo costo diventa sensibile.
"Questa iniziativa sarà valutata dall'Antitrust,come iniziativa di
cartello" - ha commentato il ministro delle comunicazioni Gasparri,
prontamente contattato dal nostro quotidiano - "e comunque
è un indice del vento di crisi che tira sulle aziende, e che le
costringe anche a prendere iniziative assolutamente antipopolari." Invitiamo
pertanto i nostri lettori,d'ora in poi, ed in attesa di eventuali
azione da parte delle associazioni di consumatori,moderare l'uso del telefonino, e degli squilli in
particolare, per evitare di avere brutte sorprese sulle bollette.

Fonte: Tech News

Buona sera a tutti. Grazie Grillo per lo spazio che ci concedi, finchè dura scriviamo!
Bhè sul fatto del debito pubblico e di come in Italia si fronteggi un pò la situazione è noto a tutti. Tra le principali tecniche le privatizzazioni ( a volte fittizie ) imposte a suon di direttive dell' Eu al nostro paese.
Ho sentito di come lo Stato vende un bene per poi ricomprarselo, ( facendolo riacquistare ad una azienda privata che è in suo controllo in tutto o in parte) e poi mette a bilancio il ritorno economico per coprire i debiti.
A volte vengono emesse obbligazioni nella operazione di compra - vendita per trovare i fondi per riacquistare i beni.
Magari la commissione Europea farà chiarezza sulla legittimità di tali operazioni e noi cittadini staremo tranquilli.
Noi govenati ci crediamo furbacchioni figuriamoci i governanti a prescindere da chi essi siano!
Cosa si può fare, senza aumentare i bolli (del 30%) o le sigarette o l'accisa sull'alcool?
Il mercato basato sulla libera concorrenza crea molte distorsioni.
La proprietà di fatto non è di tutti ma di pochi e probabilmente non diventerà mai di tutti.
Con di tutti non voglio dire Statale, perchè così la proprità del tutto sarebbe di una entità che appartiene a tutti ma che di fatto però è indipendente da tutto e da tutti.
La proprietà è un assurdo!
Perchè pagare un prezzo per potere godere, disporre di cosa per sè "per sempre" quando si vive per pochi decenni e molti non hanno nulla!
L'accaparammento delle risorse è un sistema sbagliato, sarebbe necessario la condivisione delle risorse ed un uso parsimonioso delle stesse. Con la proprietà però si incentiva all'accaparammento!
Il sistema concorrenziale poi è un problema. Alla fine ne resta solo uno se ci si fa la guerra e si instaurano monopoli o oligopoli non ci vuole un genio a capirlo! Da qui le autority che controllano etc.
Fine del sistema capitalistico "concorrenziale"?
Mah sarà il tempo a dircelo.
Cooperazione e condivisione globale?
Grazie!

Lapo? Ma quanta ne ha tirata su??? Uno pensa che la figura di m...a sia stata sufficentemente plateale, che abbia ancora qualche neurone sano e che sparisca per un decennio. Lui invece, candido (con quello che ha sniffato non potrebbe essere altrimenti)come la neve (appunto)rilascia una dichiarazione nella quale dice di non vedere l'ora di tornare al lavoro; tornare al lavoro ???????????????????????? Ma è completamente rintronato. Chi gli spiega quale sarà la reazione della Borsa a questo radioso rientro? Chi gli spiegherà tutto il casino che riuscirà a provocare??? Se avessi diversi miliardi da "sputtanare", niente da fare, e un nome come il suo probabilmente mi drogherei anch'io; invece sono co.co.co.,mi faccio un culo come una casa e ogni volta che metto benzina in quella macchina fiat mi rallegro di non chiamarmi come il cane (lapo) di un mio amico

salve beppe!
grazie come al solito per lo spazio che ci concedi!
Bene vengo al dunque!
Riguardo alle situazioni debitorie ma non solo si parlava anche di ipotesi sulla gestione futura di olimpia oggi è stato pubblicato un articolo su il Corriere della Sera in Corriere economia del 24.10.2005, a pagina 5 dal titolo:" Che cosa c'è nel futuro di Olimpia.
Telecom italia fa bene il suo mestiere di ex monopolista. Ma sente il peso dei 44 miliardi di debiti."
Bhè interessato da te già nei giorni scorsi col fatto che la società aveva debiti etc e sinceramente anche dall'articolo gli ho dato una letta.
Tutto qua volevo solo farvelo sapere.
L'autore ha tratto le sue conclusioni io le mie ovviamente come voi le vostre e te Grillo le tue.
Chi avrà ragione? Bhè il tempo ce lo dirà.
Fatto sta che i debiti delle società alla fine so pagati con denaro della banche che in sostanza alla fin fine è denaro nostro.
Spero ne facciano tutti un buon uso.
Anche perchè nel caso che ne faccio cattivo uso chi ovvimente ci rimette è la base da dove si fanno i prelevamenti.
Se uno è ricco credo lo deva alla base.
Si prende da tanti per dare ad uno.
Ovviamente tutto questo prima o poi finisce.
Quando? Bhè semplice quando quelli che danno non hanno + nulla da dare.
bhè certo ci so gli stipendi pensioni etc che sono il baget da dove attingere.
Se però si diventa sempre + esosi e non parlo solo delle società ma anche dello stato e di altri soggetti, i cittadini si ritrovano al verde e stringono la cinghia alla fine diventeranno poveri sempre di + e per quelli che stanno al vertice sarà dura sottrarre loro anche
gli ultimi cents!
ah dimenticavo saranno anche in tanti e si alleranno tra loro per sopravvivere!
Come si dice ! voi che state lassù siete avvertiti! non esagerate troppo.
Redistribuite la richezza in modo equo e tutti ve ne saranno grati.
Con la collaborazione si ottiene il massimo risultato. Inutile esasperare i toni.
Chi ha bisogno chieda aiuto e chi può lo dia.

Vi prego, ascoltete questa notizia! Al nostro caro Tronchetti provera hanno intenzione di dare una Laure "honoris causa" (virgolettato mio) in Relazioni pubbliche all'università IULM di Milano. In quanto ex studente IULM mi è arrivata una mail con il testo che incollo qui a seguire...se c'era bisogno di una ciliegina sulla torta: eccola!
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Cerimonia di conferimento della Laurea Honoris Causa in Relazioni pubbliche al Dott. Marco Tronchetti Provera

Il Rettore della Libera Università di Lingue e Comunicazione IULM, Prof. Giovanni Puglisi, ha l’onore di invitare alla cerimonia di conferimento della Laurea Honoris Causa in Relazioni pubbliche al Dott. Marco Tronchetti Provera, che avrà luogo mercoledì 19 ottobre 2005 alle ore 11.00 presso l’Aula Magna Silvio F. Baridon - Università IULM, Via Carlo Bo 1 – Milano.

Pertanto le lezioni previste per mercoledì 19 ottobre 2005 nella fascia oraria 10.30 - 13.30 sono convogliate in Aula Magna per assistere alla Lectio Dottoralis del Dott. Marco Tronchetti Provera sul tema "La comunicazione d'impresa e la sfida della trasparenza".
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INCREDIBILE!

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Lapo, arrenditi !!!

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Caro LAPO... complimenti per l'ottima azione di marketing per annuciare il cambio del nome dell'azienda che da generazioni appartiene alla tua famiglia: da Fiat a SNIF-FIAT!

PS: Attenzione che le nuove Fiat verranno testate su nuove PISTE... bianche!

PS2: Attenzione alla POLVERE BIANCA che gli Airbag rilasciano in caso di apertura... non conviene aspirarla altrimenti si risulta positivi alla cocaina e l'assicurazione non paga!

PS3: Acquistando una Fiat nuova, se doveste trovare della POLVERE BIANCA a bordo, restituite subito l'auto al fornitore, meglio se a LAPO in persona, potrebbe aversene a male!

**************

Buon divertimento

Lapo, Lupo, lipo ...
Beppe ma sei proprio sicuro che il tipo ha fatto la joint venture con l'IRAQ per la ziguli?

Io penso che ha fatto la joint venture con L'AFGANISTAN ... indovina per che cosa ? :-)

Afganistan primo produttore mondiale di papavero per la produzione di cocaina!

Il motivo per cui tali azinede sono indebitate e' perche' nel loro debito rientrano le spese fatte dagli attuali proprietari per acquistale.

Vi e' una sorta di stratagemma che consente ai finanzieri di acquistare una societa' con i soldi della societa' stessa.

Chissa' come mai io per comprare il pane o il telvisore non ci riesco ....

Caro Beppe. Da tempo sento parlare di questo Blog in cui, tra le altre, Telecom Italia viene data come una delle società di imminente fallimento. Ebbene, in Telecom Italia lavoro da diversi anni, da quando ancora si chiamava SIP, e quando, laureato con lode vi sono entrato, mi sembrava di aver vinto un terno al lotto. Oggi, mi chiedo cosa le ho dato e cosa mi ha dato: le ho dato fiducia, ed i migliori anni della mia vita professionale. Lei mi ha dato, ad oggi, un buon e puntuale stipendio - che comunque non è poco - ma nulla di piu'. Quello che so e applico nella mia quotidiana attività lo devo ancora ai miei libri universitari e alla mia curiosità. I corsi di "formazione", peraltro sicuramente ben fatti e molto costosi, cui mio malgrado sono "comandato" sono tutti orientati alla "motivazione", alla "proattività", mai all'arricchimento professionale. E, ancora anagraficamente giovane, ma ormai professionalmente sacrificabile, mi chiedo cosa potro' rivendere quando quest'azienda mi darà il benservito sotto forma di esternalizzazione o di (inaccettabile) trasferimento. Era un'azienda orgogliosa, quando mi ha assunto, forse militaresca, ma dove si lavorava, ti sembrerà strano, per dare un servizio. Ora il diktat è: risparmiare e creare cash (per ripianare i debiti). Tutto è finalizzato a quelli..i debiti verso le banche, quasinulla viene reinvestito...Ma come è potuto succedere che una società florida, che ha peraltro costruito il suo "impero" sulle risorse pubbliche (ergo, dei cittadini), sia stata regalata al primo Colaninno che passava! Eravamo una delle potenze telefoniche europee, con partecipazioni in mezzo mondo, ero orgoglioso di appartenervi, ed ora mi ritrovo a "scherzare" con i colleghi su quanto ci rimane da "vivere" come telefonici e, il danno e la beffa, e parare le bordate di amici e parenti che ci licenzierebbero in massa. Mi sembra di essere uno dei suonatori del Titanic....la nave affonda, e io e i miei colleghi continuiamo a suonare..

che tristezza passare sulla autostrada Torino Aosta e vedere gli stabilimenti Olivetti di Scarmagno tristemente semivuoti. Unico segno dell'antico splendore, la torre piezometrica su cui ancora si legge "Olivetti", sembra quasi una enorme lapide.Le numerose insegne che si sono avvicendate negli anni sono un ricordo. Ivrea è una città in declino, con tutto il Canavese. Un bollettino di guerra porta alla ribalta gli stabilimenti Olivetti di Agliè, quelli che furono di San Bernardo e tutti gli altri,... Ne è valsa la pena buttare via 100 anni così? Quanto è valso rinunciare per sempre all'unico polo informatico Italiano? Quanto era indebitata l'Olivetti? Quanto doveva?

Ma vi rendete conto che la FIAT ha inserito nel suo piano industriale (uno dei modi dire come ci si può salvare il ....) la cassa integrazione? Solo da quella voce si aspettano risparmi nell'ordine dei 120/150 MILIONI di EURO!!!

Con tutti i soldi che la FIAT ruba tutti i giorni alle famiglie italiane non abbiamo il diritto di una Punto nuova fiammante GRATIS per ogni famiglia italiana?

Trovo inquietante la posizione delle banche italiane che cedono linee di credito ad aziende senza fiato... per arrivare al riscatto (sotto quota, da inserire magari in bilancio...detax) diventando padroni in casa d'altri entrando per la finestra in maniera garbata. Le autority non esprimono pareri in merito ma penso ad un ragno che tesse la tela lentamente. In fondo anche in questo periodo è il settore finanziario a fare miracolosi bilanci... Sembrano crisi pilotate per cambiare "l'autista" mgari con tesserina elettorale opportuna. In fondo i prezzi di alcune Opa sono talvolta stranamente "bassi..." se il destinatario è benvoluto... Personalmente faccio trading è trovo che nonostante bilanci e intraday azzardati, sono ancora i gossip finanziari i veri cavalli da seguire, con evidente imbarazzo di professionalità. Auguri, tanto il sistema non si cambia ma si può assecondare se ci si riesce. Ciao.

OK, non prende i tag HTML... Ecco il link:

http://lindipendente.splinder.com/post/5719603

Scusate.

Riguardo alla Fiat, vi segnalo l'articolo Vietato l'accesso alla concorrenza.

Ho provato sulla mia pelle cosa vuol dire lavorare per un'azienda divorata dai debiti e oggi quasi fallita (non è Parmalat ma più in piccolo una situazione molto simile). Debiti che crescevano a dismisura proporzionalmente alla crescita dei capitali personali di imprenditori/manager che si dilettavano a sviluppare operazioni di "finanza straordinaria" con l'utilizzo di "contabilità creative".
Io ho avuto la fortuna di trovare un altro lavoro ma tutti quei colleghi che non hanno avuto la mia stessa fortuna oggi si ritrovano senza stipendio e con rate di mutui da pagare e figli da mantenere!!!!
Ma allora io continuo a farmi delle domande:
1) come è possibile che imprenditori/manager che distruggono aziende non finiscano di corsa in galera?????
2) come è possibile che a fronte di tanti dipendenti che non sanno più come arrivare a fine mese ci siano pochi "signori" che si godono tranquillamente i loro milioni di euro????

Sistema bancario, revisori dei conti.....tutte cazzate qui sembra che il sistema sia studiato per far impunemente arricchire pochi "furbacchioni" e rovinare migliaia di famiglie.

Ho provato sulla mia pelle cosa vuol dire lavorare per un'azienda divorata dai debiti e oggi quasi fallita (non è Parmalat ma più in piccolo una situazione molto simile). Debiti che crescevano a dismisura proporzionalmente alla crescita dei capitali personali di imprenditori/manager che si dilettavano a sviluppare operazioni di "finanza straordinaria" con l'utilizzo di "contabilità creative".
Io ho avuto la fortuna di trovare un altro lavoro ma tutti quei colleghi che non hanno avuto la mia stessa fortuna oggi si ritrovano senza stipendio e con rate di mutui da pagare e figli da mantenere!!!!
Ma allora io continuo a farmi delle domande:
1) come è possibile che imprenditori/manager che distruggono aziende non finiscano di corsa in galera?????
2) come è possibile che a fronte di tanti dipendenti che non sanno più come arrivare a fine mese ci siano pochi "signori" che si godono tranquillamente i loro milioni di euro????

Sistema bancario, revisori dei conti.....tutte cazzate qui sembra che il sistema sia studiato per far impunemente arricchire pochi "furbacchioni" e rovinare migliaia di famiglie.

Da Repubblica.it: "La Grande Punto - ha concluso Marchionne - non solo non ci deluderà, ma supererà le nostre e le aspettative dei clienti".

Forse sono io che non capisco, ma come si fa a dire che qualcosa “supererà le nostre aspettative” ? Se già sai che le supererà allora non le supererà, se no che aspettative hai? Allora non sono aspettative, sono balle. Questa frase non si dovrebbe poter coniugare esclusivamente al passato? Cioè “ha superato le nostre aspettative”… come si fa a metterla al futuro? Se sai già che le superererà allora le tue aspettative sono più alte di quello che dici… allora o sei un cretino o stai raccontando balle… ma come si fa? Perché gente così è a capo di aziende che muovono migliaia di miliardi e prende stipendi da centinaia di milioni di euro? Ma basta…….

Non faccio commenti,invio solo questo articolo preso da TGCOM sulle nuove entusiasmanti iniziative di Lapo!!!!

"La forza della Punto? Personalità
Ecco le nuove idee di Lapo Elkann
Un'auto personalizzata con la foto del partner sulla portiera o con la bandiera da piazzare sul tettuccio, e con un videogioco nell'abitacolo per passare più piacevolmente il tempo a bordo. Una Punto su misura per ciascuno è l'obiettivo di Lapo Elkann, che presenta il nuovo modello di casa Fiat e annuncia tour promozionali in tutte le piazze italiane.

Sta per scoccare ormai l'ora dello sbarco della Punto ultima edizione sul mercato automobilistico. E il direttore marketing della Fiat lancia le sue ultime idee per dare ulteriore valore aggiunto all'ultima nata della serie. Lapo Elkann ha spiegato tutti i particolare della campagna pubblicitaria per il lancio in un'intervista rilasciata al settimanale "L'Espresso".

E ha parlato, oltre che delle sue nuove trovate per personalizzare la Punto, anche della imminente partecipazione dell'auto ai rally. Quanto al videogame, si tratterà del famoso "Need for Speed". "Faremo un tour in tutte le piazze della provincia italiana per farla vedere da vicino" ha detto Lapo Elkann "e raccontare che ognuno potrà rendere la propria Punto unica, con la bandiera sul tetto o la foto della fidanzata sulla portiera".

Il nipote dell'Avvocato è certo che il modello, grazie a questi accorgimenti, funzionerà. "Perchè nessuno vuole essere come il suo vicino. L'auto è il bene piu' prezioso dopo la casa" ha spiegato "ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima"."

"Per rappresentare la mia anima,sulla mia macchina metterò la mia immagine insieme alla fidanzata di Lapo!"

..con molto ..affetto.. maurizio..

Vado a letto, devo andare all'ASL, poi devo (soprattutto) fare la presentazione in PowerPoint, allegarne il relativo commento e spedire il tutto a Carlo e a Marta, che poi quella troia neanche mi paga per il mio lavoro. Infatti avrei dovuto fare tutto a giugno, col cazzo che oltre a lavorare gratis lo faccio anche di fretta. Però devo farlo. Quasi quasi nella presentazione inserisco la foto del mio cazzo, a sfregio, così a ottobre faccio fare a tutti una bella figura di merda (non per il mio cazzo), e perdono pure i soldi della regione marche.

..gigi.. rinnovo il mio saluto...

..e pensare che chiamano gli " animali"... animali.... mhha

Maurizio,
non so cosa dirti. E' tutta un'utopia, ma sai bene che tra tanta cattiveria l'uopo fa da se l'abate. Inoltre potresti anche redimere il suggellarsi di un'identità allorquando, posta una qualsivoglia lacuna, si possa distogliere l'attenzione di un osservatore. Ma hai già deciso che non vale la pena sfiorare la giocosità di un alterco grottesco, nè funamboliche reminiscenze di arcaiche visioni. Ho provato, ma il mio è un consiglio, solo un consiglio, tutto qua. Se mi vuoi bene fallo. Un abbraccio.
Gigi

..gigi.. ma và fan C....

..RIMANE... gigi....

..UNA b DI TROPPO..MA .. IL PROBLEMA???

..SPIEGAMI.. IL PROBBLEMA..DELLA SINFISIPUBICA..

..MA SICCOME TUTTO è REGITRATO...

..GIGI.. TI AUGURO CHE ..NON TI VEDANO I PASTORI...

... E PER GIUNTA.. SE SONO GRAVITE.. IL LATTE... VALE moltomeno DEL REALE VALORE... MA è SEMPRE UN VALORE...

.. PERCHE'... SI POSSONO... TOSARE.. SEMPRE....

X Maurizio

Sappi che:
la fimosi si manifesta con il restringimento dell'orifizio prepuziale. Può essere congenita o acquisita: è congenita quando dalla nascita e nei primi anni di vita si manifesta il restringimento dell'orifizio prepuziale. Solo quando è serrata ha però indicazione chirurgica; negli altri casi è opportuno che, dopo il bagno tiepido, la madre, con opportuni emollienti, tenti dolcemente di vincere la resistenza della pelle per farle acquisire progressiva elasticità. La fimosi è acquisita quando si manifesta in età adulta in un uomo che sino ad allora non aveva avuto alcun problema, a causa di ripetute infiammazioni fungine o batteriche del glande o del prepuzio (balanopostiti).

La cute del pene, la semimucosa del prepuzio e del glande, la mucosa del canale uretrale sono zone dell'apparato genitale maschile in cui normalmente vi sono numerosi tipi di germi (un ecosistema in equilibrio). Si creano delle secrezioni che ristagnano nel solco posto dietro la corona del glande. Tali secrezioni sono il prodotto di piccole ghiandoline sebacee (dette del Tyson), poste sulla circonferenza della corona del glande. Questa sostanza oleosa ha la proprietà di far scorrere la pelle del prepuzio sul glande. Normalmente, con buona e ripetuta igiene locale non si riesce ad apprezzare la presenza di questo liquido. In caso contrario si forma lo smegma.

Lo smegma è una commistione della secrezione delle ghiandoline con l'aggiunta della desquamazione delle cellule del prepuzio e del glande. Si presenta biancastro e cremoso raccolto nel solco del glande. Tale terreno è altamente favorente per la crescita dei microorganismi (germi e funghi) soprattutto se esistono condizioni favorenti (es. diabete). Le conseguenze più frequente sono le balaniti e balanopostiti (infiammazioni del glande e del prepuzio) che possono portare a due tipi di problemi: il primo riguarda la partner (frequenza di induzione di vaginiti, cerviciti ecc.) con un successivo effetto a "ping-pong" di continua reciproca ritrasmissione della patologia; il secondo riguarda l'uomo stesso. Infatti frequentemente, al perpetuarsi di queste infiammazioni, la pelle del prepuzio diventa anelastica con esiti in fimosi (restringimento) cicatriziale, con difficoltà o addirittura impossibilità a scoprire il glande.

Attenzione: la fimosi comporta un rischio aumentato di tumore del pene. Questo tumore, peraltro rarissimo (1 caso ogni anno su 100.000 uomini), può essere prevenuto anche con una buona igiene locale e, in caso di fimosi, effettuando la circoncisione. I non circoncisi non si preoccupino: l'aumento del rischio di cancro del pene resta comunque estremamente limitato.
Un'altra possibile e frequente complicanza delle infezioni balano-prepuziali è costituita dalla presenza di precocità dell'eiaculazione. Infatti, la reazione infiammatoria che interessa il solco balano-prepuziale può facilmente estendersi alla cute circostante ed al glande, creando un'irritazione che determinerà un'accentuata stimolazione dei recettori nervosi della sensibilità, riccamente presenti sul glande stesso.
Dal punto di vista della terapia, è possibile utilizzare farmaci antibiotici e antiflogistici in pomate e compresse, anche se la loro efficacia è altalenante. Potrebbe essere utile eseguire l'analisi microbiologica del secreto del solco, per la possibilità di stabilire i germi patogeni eventualmente implicati e ricavare l'antibiogramma, necessario per impostare una terapia mirata.
Tuttavia, spesso i risultati sono solo parziali, e la soluzione definitiva è affidata alla chirurgia, mediante la circoncisione.

Circoncisione

Questa metodica (dal latino circum = attorno + caedere = tagliare - tagliare all'intorno) è un atto medico che affonda le sue radici nella storia dell'umanità. Consiste nella asportazione totale (circoncisione propriamente detta) o parziale (definita "postectomia") della pelle del prepuzio con il risultato di lasciare il glande scoperto.
Ha avuto però, da un punto di vista antropologico, significato di iniziazione e religioso più che medico chirurgico. La circoncisione rituale ha avuto origini in epoca preistorica; se ne trovano testimonianze in bassorilievi egizi che illustrano la pratica. Alcune religioni come l'ebraica e la mussulmana, prescrivono la circoncisione dei bambini in età che va, da pochi giorni per i seguaci della prima, ai 5-7 anni per i mussulmani. Questa operazione rituale avveniva ed avviene presso alcune popolazioni africane ed australiane in condizioni scarsamente igieniche provocando talora complicazioni infettive od emorragiche.
Tecnicamente, si utilizza dapprima una pomata anestetica, da applicare attorno al glande ed alla base del pene, allo scopo di fornire una prima anestesia locale, intensificata dopo pochi minuti dall'infiltrazione con ago di un anestetico locale. Si procede poi all'asportazione del tratto fimotico e della cute in eccesso, suturando i margini con punti sottili e ravvicinati, costituiti da materiale riassorbibile. La parte verrà così fasciata ed il paziente potrà da subito alzarsi per essere dimesso. Nei giorni successivi comparirà pressoché invariabilmente un modesto edema (gonfiore), che si riassorbirà spontaneamente nel giro di un paio di settimane. Le medicazioni, da eseguire per 7 giorni, sono estremamente semplici ed alla portata di tutti. Le attività lavorative potranno essere riprese da subito, mentre per l'attività sessuale occorrerà attendere circa 15-20 giorni.

Frenulo prepuziale corto

Altra condizione di frequente riscontro è la brevità del frenulo prepuziale (il cosiddetto"filetto"), che rappresenta una ulteriore fonte di ansie anche per l'uomo adulto per la frequente implicazione che determina sull'eiaculazione precoce di origine organica, legata ad una iperstimolazione di questa zona riccamente innervata ed in continua tensione durante l'atto sessuale. Anche in questo caso la soluzione, peraltro estremamente semplice, è di pertinenza chirurgica (ambulatoriale), mediante un procedimento in anestesia locale chiamato frenuloplastica.

..MI FA PIACERE VEDERLI.. " pecore"....

..SONO SEMPRE PIU' CONVINTO.. CHE I POLITICI...SONO "ANIMALI"....

Mio caro amico virtuale,
Polimerizzazione, perché in Emulsione

perché polimerizzare in dispersione acquosa

emulsionanti, tensioattivi, bagnanti, umettanti, saponi :

Esistono tre grandi metodi per polimerizzare, dei quali riassumiamo sotto le caratteristiche salienti :

Processo di polimerizzazione

Pregi

Difetti
Massa

E' presente solo il monomero. Nessun materiale aggiuntivo, elevato peso molecolare

Punti di sovra riscaldamento. Elevata viscosità, presenza di monomero che non ha reagito
Soluzione

Facile controllo della temperatura, controllo del peso molecolare

E' necessario rimuovere il solvente
Emulsione

Reagisce tutto il monomero. Il lattice può essere utilizzato così come viene prodotto. Facile controllo termico. Si possono ottenere materiali con bassa TG e bassa viscosità

La presenza di tensioattivi può causare sensibilità all'acqua

Nelle produzioni del settore "coating" sono utilizzati essenzialmente polimeri in Emulsione. D'altronde, le stesse produzioni del coating, sono esse stesse dispersioni acquose. Riteniamo utile ricordare alcuni concetti di base relativi alle "Emulsioni" :

La definizione di "Emulsione" è: " Sospensione colloidale stabile come il latte, formata da un liquido immiscibile disperso e trattenuto in un altro liquido grazie ad una sostanza denominata emulsionante"

Per capire perché la polimerizzazione ha bisogno di emulsionanti, dobbiamo conoscere come essi agiscono:

L'animazione qua accanto mostra chiaramente il motivo dell'uso di tensioattivi nelle polimerizzazioni in dispersione acquosa.

Come funzionano i Tensioattivi :

Un tensioattivo, o sapone come viene definito nella polimerizzazione in emulsione, ha due estremità di diversa solubilità. Un'estremità, chiamata coda, è un lungo idrocarburo solubile in composti organici non polari. L'altra, la testa, è spesso un sale di sodio o potassio, solubile in acqua. Il termine tecnico per la dimostrazione chimica del "doppio comportamento" è anfipatico.

Prendiamo in considerazione un tensioattivo tipo :

il Sodio Lauril Solfato

Parte non polare coda

Parte solubile in acqua

Rappresentazione chimica del Lauril Solfato di Sodio: coda non polare e testa solubile in acqua

Una sola molecola di sapone non è rappresentativa, ma quando si ha un gruppo di queste molecole tutte insieme, il loro comportamento diventa importantissimo. Ad una determinata concentrazione le molecole di tensioattivo nell'acqua si aggregano formando le micelle. Di conseguenza tale concentrazione si chiama Concentrazione Critica di Micelle.

in forma abbreviata CMC

Rappresentiamo graficamente una particella di sostanza non solubile, o come nel nostro caso, una gocciolina di monomeri :

Quando miscelate con acqua e sapone una particella di sostanza insolubile, essa viene intrappolata al centro della micella dove si orientano tutte le code dell'emulsionante, come si può vedere nell'animazione sottostante.

Questo è il meccanismo col quale si ottiene una emulsione di acqua e sostanze immiscibili. O come nel caso nostro, di monomeri che così sono pronti (o quasi) per la polimerizzazione in emulsione, infatti:

nella polimerizzazione in emulsione il tensioattivo, viene disciolto nell'acqua fino a quando viene raggiunta la concentrazione critica di micelle (CMC). Vengono aggiunti i monomeri ed un iniziatore radicalico solubile in acqua, rimescolando. Il prodotto di una polimerizzazione in emulsione viene chiamata lattice, o emulsione o dispersione ecc.

Ricordate che monomeri organici come stirene e metacrilato di metile sono fortemente idrofobi. Senza i tensioattivi, non potrebbero disperdersi uniformemente e stabilmente nell'acqua.

Inizio e polimerizzazione

L'iniziazione avviene quando una molecola di catalizzatore migra all'interno di una micella e reagisce con una molecola di monomero. Di norma vengono utilizzati gli iniziatori solubili in acqua, come i perossidi ed i persolfati, l'acqua ossigenata o perossido di idrogeno, è uno dei perossidi più usati nelle produzioni industriali :

Una volta iniziata la polimerizzazione, la micella viene considerata come un aggregato di catene polimeriche in crescita. Il peso molecolare di questi aggregati polimerici può aumentare notevolmente, specialmente se la concentrazione dell'iniziatore è bassa.

Propagazione

Il monomero migra dalle grandi gocce alle micelle per sostenere la polimerizzazione. In media si ha un radicale per micella. Per questo motivo non c'è grande competizione per il monomero tra le catene in espansione all'interno delle particelle cosicché queste crescono fino ad un peso molecolare quasi identico e la poli dispersione è molto vicina a uno. Praticamente tutto il monomero viene consumato nelle polimerizzazioni in emulsione, ciò significa che il lattice può essere utilizzato senza essere "Strippato" da quantità di monomero residuo "eccessive". Questo è molto importante per quei prodotti contenenti lattici che vengono a contatto con l'ambiente umano come vernici e rivestimenti ecc.

simulazione della propagazione in una micella

L'aspetto interessante della polimerizzazione in emulsione è che ogni micella può essere considerata come una mini polimerizzazione in massa. A differenza delle polimerizzazioni in massa tradizionali tutto il monomero reagisce e non si formano "punti di sovra riscaldamento". Nelle polimerizzazioni in massa (nessun solvente, solo monomero ed iniziatore), i punti di sovra riscaldamento provocano degradazione e colorazione ed il trasferimento delle catene amplifica la distribuzione del peso molecolare. L'aumento di temperatura a volte provoca un aumento della velocità della polimerizzazione in maniera esplosiva. L'acqua in questo caso agisce come pozzo di calore per tutti questi mini reattori ed evita loro di esplodere.

Peso molecolare

La velocità della polimerizzazione è uguale alla velocità della scomparsa del monomero. Il monomero scompare più velocemente quando ci sono più particelle. Per avere più particelle è necessario avere più micelle. Se la concentrazione della soluzione di tensioattivo aumenta dovrebbe esserci un maggior numero di micelle. Supponiamo che la concentrazione dell'iniziatore rimanga uguale. Si otterranno più particelle e meno radicali, ciò significa che il numero di radicali per micelle scende ad di sotto di uno. In altre parole la velocità di terminazione rimarrà bassa fino a quando ci sono pochi radicali.

Conseguentemente diminuendo la concentrazione dell'iniziatore aumenta il peso molecolare e la velocità di polimerizzazione.

Tutto l'opposto della polimerizzazione in massa e in soluzione. In questi casi per aumentare la velocità di polimerizzazione è necessario fornire calore alla reazione o aumentare la concentrazione dell'iniziatore, entrambe aumentano la velocità di terminazione ed abbassano il peso molecolare.

In conclusione

Il polivinilacetato, il policloroprene, i poliacrilati, il polivinilcloruro, la poliacrilammide ed i copolimeri del polistirene, il polibutadiene ed il poliacrilonitrile hanno la possibilità di essere impiegati in molte applicazioni grazie alla polimerizzazione in emulsione.

... TUTTI CON LA "sveglia" AL COLLO.. CREDONO...

.. piu'..IVA NATURALMENTE....

..VOGIAMO FARE DUE CONTI...

..accise... che...è... "stato..."

..gigi,, te devi fà vedè.. ma da uno BRRAVO...

..ma che cazzo di animali "politici siete"....

..ma anche per il trrremoto le rr sono dovute.. 1903.. messima...

..non cabia che paghiamo ancora la benzina ... per la guerra in ABISSINIA,,,, uff

Caro Maurizio,
FARMACI ECCITANTI IL SISTEMA NERVOSO CENTRALE

Di facile reperibilità , possono dividersi in tre gruppi:

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sostanze eccitatorie indirette
*

sostanze eccitatorie dirette
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xantine.

SOSTANZE ECCITATORIE INDIRETTE

Tra queste la stricnina, estratta dalla nux vomica, che blocca a livello spinale l'inibizione del muscolo, aumentando il tono muscolare. Si tratta di un tipo di doping piuttosto demodè, decisamente primitivo, dato che la dose di solito impiegata era di 10 mg, da assumere ripetutamente, dato che il farmaco viene metabolizzato molto rapidamente, ed effetti tossici si hanno già con l'assunzione simultanea di 30 mg ( la dose letale, poi, con soli 50 mg!). Il superdosaggio può portare convulsioni, e dopo 3-4 crisi convulsive, durante le quali il soggetto è sempre allertato e supercosciente, sopraggiunge la morte per mancanza di ossigeno a livello del bulbo (una parte dell'encefalo). In Europa non si usa praticamente più, ma ricordo che fino a 10 anni fa compresse di stricnina erano in vendita libera nell'Africa francofona (mi pare in Costa d'Avorio), con una confezione in cui compariva una specie di Maciste che fermava un bufalo per le corna. Mi chiedo quanti ragazzetti africani può aver inguaiato una "bufala" del genere…

SOSTANZE ECCITATORIE DIRETTE

Tra queste il pentametilentetrazolo (Cardiazolo), l'aminofenazolo (Micoren, Coramina), l'epazolo.

Il meccanismo con cui agiscono non è noto, ma possiedono un effetto analettico (ossia energetico, di aumento di forza) trascurabile se ingeriti, ma più marcato per via endovenosa, anche se poi gli effetti sulla performance non sono gestibili.

Anche qui il rischio è di scatenare convulsioni cloniche e toniche (ossia dapprima movimenti incontrollati, poi irrigidimento generalizzato). Anche questo è un tipo di doping passato di moda, ma piuttosto in voga decenni fa.

XANTINE

L'unica sostanza efficace della famiglia è la caffeina, della quale è possibile il dosaggio nelle urine solo dalle Olimpiadi di Los Angeles. Un livello pari a 15 ??ml nel sangue (che, ricordiamo, finora non è prelevabile nell'atleta) è già considerato una positività. Si pensi che l'assunzione simultanea di 250 mg di caffeina, corrispondenti più o meno a 6 caffè italiani (ogni caffè contiene circa 80-85 mg di caffeina, mentre una tazza di tè ne contiene l'equivalente di 60 mg) produce un livello di xantina nel sangue di soli 10 ? /ml, ancora insufficiente per "doparsi", ma già intollerabile per lo stomaco, che reagisce con nausea e vomito. Dato che lo stomaco non sopporta una dose così massiccia di caffeina, gli atleti usavano assumerlo per via rettale.

Non va trascurato che 6 caffè sono già il livello di pericolo per la possibilità di carcinoma gastrico (ricordiamo che il caffè è pur sempre una sostanza tostata e, come anche i cibi affumicati, a forti dosi e per lunghi periodi può produrre il cancro).

I problemi derivanti da un elevato livello di caffeina nel sangue non si limitano ai pur fastidiosi crampi o a contratture più generalizzate: questa volta l'effetto coinvolge anche l'apparato cardiocircolatorio: vasocostrizione, con aumento della pressione arteriosa, aumento della frequenza cardiaca, aritmie più o meno gravi possono essere il prezzo da pagare per la ricerca di un miglioramento della performance. Che poi, in effetti, si può avere solo negli sport di resistenza, specie se effettuati sopra i 2000 metri di altitudine, per l'allontanamento del senso della fatica.

AMFETAMINE ED AMFETAMINO-SIMILI

Nelle sinapsi neuronali, ossia nei punti di contatto fra una cellula nervosa e un'altra, lungo la trasmissione dell'impulso, troviamo delle vescicole, nelle quali sono depositate dopamina, adrenalina e noradrenalina che, liberandosi nella sinapsi, stabiliscono il contatto fra le cellule nervose. Le sostanze amfetamino-simili stimolano il rilascio da queste vescicole delle sostanze suddette, per cui all'esame antidoping si rinvengono nelle urine sia la sostanza assunta (amfetamina) che quelle liberate, o i loro derivati ( acido vanilmandelico, metanefrina, normetanefrina) in quantità superiori a quelle fisiologiche. La cocaina ha effetti analoghi, tanto che le due sostanze vengono a volte sostituite fra loro dai tossicodipendenti. L'efedrina, contenuta in molti prodotti da banco per il raffreddore, se assunta per bocca ha una lunga durata d'azione e produce effetti sul sistema nervoso centrale (ossia sul cervello) praticamente simili.

Il nocciolo dell'azione di questi farmaci, quello che viene ricercato da dopati e dopatori, è la liberazione in circolo della dopamina, che possiede fortissimi effetti psicotici, ossia di alterazione dell'umore, della personalità e delle capacità di relazione con l'ambiente, al punto da essere chiamata "l'amina della follia". Il che significa che possono produrre ( e producono…) stati allucinatori con comportamento schizofrenico.

Si pensi che le dosi terapeutiche (in passato, dato che al giorno d'oggi in neuropsichiatria le amfetamine sono sostituite da farmaci più affidabili) sono di 5-10 mg, in soggetti con il tono dell'umore depresso. Per un effetto dopante occorrono dosi 10-20 volte maggiori (fino a 100 mg), su soggetti con tono dell'umore, di partenza, niente affatto depresso.

Si cominciò ad impiegarla perché produceva uno stati di iperattività, con aumento delle capacità ideative, miglioramento del tono dell'umore, riduzione della percezione della stanchezza (pericolosissimo!): il soggetto diviene capace di un lavoro quantitativamente molto maggiore, anche se spesso questo lavoro qualitativamente è più scadente. Ma questo al soggetto non importa, dato che è di ottimo umore (all'inizio), ed è quindi soddisfatto anche di risultati mediocri.

Ma vediamo quali altri inconvenienti può portare l'assunzione di amfetaminosimili:

* aumento della frequenza cardiaca, con possibili aritmie
* aumento del tono vescicale
* aumento dello stato di vigilanza, minor senso della fatica, maggior sicurezza, euforia che però può sconfinare in stati di panico
* aumento della temperatura corporea per liberazione di ormone tiroideo
* diminuzione drastica dell'appetito
* aumento (transitorio) delle prestazioni sessuali, poi impotenza

sonno dilazionato e non ristoratore, perché manca la fase REM (come noto, il sonno è composto dall'alternarsi di fasi REM e Non-REM, ossia fasi in cui c'è una attività cerebrale viva, perché si sogna, e fasi di rilassamento più profondo)

Una intossicazione acuta causa aggressività, panico, spinte suicide, fibrillazione ventricolare (mortale, per chi non lo sapesse …), emorragie cerebrali da aumento della pressione arteriosa, con conseguenze letali, ma anche invalidità permanenti (paralisi).

Ma le amfetamine causano anche dipendenza, e si può giungere all'intossicazione cronica, divenendo paranoici, con uno stato psicotico simil-schizofrenico. Si muore per mancanza di sonno, denutrizione, con sintomi opposti a quelli provocati in un primo momento dal farmaco: depressione, astenia, impotenza sessuale, inappetenza.

Elenchiamo le amfetamine di uso più comune:

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Destro-amfetamina
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Metil-amfetamina
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Dimetil-amfetamina
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Etilam-fetamina
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Fenmetrazina (Preludin)
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Fendimetrazina (Plegine)
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Propil-esedrina (Benzedrex)
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Ciclopentamina

Già tra questi farmaci probabilmente qualche nome non risulterà sconosciuto agli amici sportivi: chi non ha mai sentito di qualche amico che ha impiegato qualcuno di questi prodotti?

Ma ci sono anche molecole amfetaminosimili: tra queste, molte sono state impiegate per il loro effetto anoressante (ossia perché riducono l'appetito, e possono rendere meno difficile seguire una dieta dimagrante). Per la loro pericolosità , e per la dipendenza che producono, alcune sono state ritirate dal commercio. Altre le troviamo associate a farmaci contro il raffreddore, per contrastare l'effetto sedativo degli antistaminici o per dare vasocostrizione locale. Attenti, perciò, perché ci si può dopare inconsapevolmente, anche prendendo per il raffreddore un farmaco per bambini. Vediamone alcuni:

*

Fenfluramina (Ponderal)
*

Norfenfluramina
*

Benzfetamina (Didrex)
*

Metossifenamina (Orthoxine)
*

Fentermina (Adipex)
*

Mefentermina (Wyamina)
*

Efedrina
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Norefedrina (Baby-rinolo, Triaminic)
*

Benzefedrina (Novafed)

Come si è detto, l'azione delle amfetamine è una liberazione di dopamina e di serotonina, contenute nelle cellule nervose, con effetto psicotomimetico (stato allucinatorio con sindrome schizofrenica), ma determinano anche una impermeabilizzazione delle membrane delle cellule nervose, che in tal modo non possono più riassorbire la noradrenalina, che resta in circolo quindi molto più del dovuto.

Per capire la potenza di tali farmaci, che per lungo tempo sono stati assunti in modo incredibilmente incosciente, basti dire che una "sniffata" di 16 mg di cocaina cloridrato produce un effetto dell'ordine di durata di minuti; 10 mg di amfetamina danno gli stessi effetti per ore!!!

Stupefacenti analoghi

Dal corno d'Africa (Somalia, Etiopia) e dal Kenia proviene lo chat, sotto forma di foglie da masticare fresche.
Il crak invece è cocaina base, non cloridrato; ha un effetto immediato per via orale, rapido quanto l'iniezione endovena.

,,gigi,,, anche tu.. come.. il sette volte campione del tour,,,,mi spiace....

crescere... è crescere..ma tanto la gente lo sà...chissà se lo sa calderoli..

X Maurizio Sbrogiò

Caro Maurizio,
L'UREA nel latte è fortemente influenzata dal rapporto tra le proteine grezze digeribili e l'energia degli alimenti. Di conseguenza, il suo tenore, può costituire la base per valutare l'idoneità di una determinata dieta del bestiame da latte allo scopo di ottenere un prodotto di buona qualità e ad alto contenuto proteico.
Considerando la bassa correlazione che esiste tra contenuto di urea nel latte e caratteristiche dell'animale, quali la razza e l'età, è possibile sviluppare un sistema di monitoraggio che utilizzi l'urea come indicatore dell'efficienza dei programmi di alimentazione negli allevamenti del bestiame da latte [1, 2, 3, 4]
Il test dell'urea su latte riveste quindi una notevole importanza per gli allevamenti di bestiame da latte, per gli istituti deputati al controllo e per i laboratori di ricerca del settore lattiero caseario.
In seguito ad un cambiamento delle esigenze del consumatore che predilige sempre più la componente proteica del latte rispetto alla parte grassa, si è sviluppato un sistema di prezzi che ha ridotto il peso economico della frazione di materia grassa in favore di quella proteica.
L'analisi del contenuto proteico del latte viene effettuata misurando l'azoto presente nel campione, alte concentrazioni di urea nel latte determinano però un aumento di questo parametro, che può essere erroneamente considerato azoto proteico. L'analisi dell'UREA permette di distinguere il contenuto di urea dal reale tenore di proteine del latte.
Perciò un analizzatore in grado di effettuare l'analisi chimica dell'urea su latte risulta di grande interesse per le aziende di trasformazione e confezionamento del latte e derivati, per gli istituti deputati al controllo e per laboratori di ricerca del settore lattiero-caseario
Studi recenti hanno evidenziato che alte concentrazioni di UREA nel latte producono effetti negativi sui processi di caseificazione. In particolare, elevate concentrazioni di urea sono causa diretta o indiretta di numerosi problemi quali un aumento del tempo di coagulazione, la formazione di una cagliata più fragile e meno strutturata, uno sviluppo precoce di fermentazioni anomale, una proteolisi più intensa. L'analisi dell'UREA nel latte permette di prevenire eventuali problemi nei processi di caseificazione [5, 6, 7, 8, 9].
Un analizzatore che sia in grado di effettuare il test dell'urea su latte è impiegata con notevole profitto nei caseifici.

..menomale che il petropio... continua... a CRESERE.. ma .... non è nel paniere..

grillo..non posso dormire... finchè... non mi spieghi.. la frase degli anni 75.." uniti al centro contro gli opposti altruismi"... hehe.......... UFFF

..nono mele..purtoppo..MALE....

..ho voluto bere il calice amaro "del tuo blog" fino in fondo..... MENOMELE che è tardi...

Verona, 24 ago. 05

Caro Beppe Grillo,
ho visto ieri sera la registrazione in DVX (naturalmente taroccata) del suo spettacolo di Milano. Come medico di famiglia ed ex volontario in Africa, sono rimasto piacevolmente stupefatto dei suoi interventi sulla medicina e le malattie.
Ma non è di questo che le voglio parlare.
Come cristiano e cattolico un dubbio da sempre ha percorso la mia sensibilità: a che serve, cosa significa il decimo comandamento. Perché mai non bisogna desiderare la roba d’altri?
E’ anche vero che da bambino anche il sesto non mi era del tutto chiaro, con quell’allusione alle formiche, poi con il tempo ho compreso, mentre del tutto oscuro rimaneva l’articolo 10 del codice di Dio.
Infatti, mi dicevo, che male c’è a desiderare la roba d’altri, non è detto che gliela rubo. Se cosi fosse stato, il peccato rientrava nell’artico settimo, insomma mi sembrava qualcosa di artificiale, appiccicato lì per raggiungere il numero 10 e per molto tempo non mi sono più curato della faccenda.
Alcune settimane or sono però ho avuto l’illuminazione, ho capito, su indicazione di un mio amico prete, ex missionario in Brasile il significato del decimo comandamento.
Forse lei lo saprà già, nel qual caso getti pure questa mia nella spazzatura, altrimenti provi a starmi a sentire.
Succede che intorno al 1200 AC, nelle pianure fertili del Tigri, l’Eufrate e del Nilo, spinte dallo sviluppo dell’agricoltura sono fiorenti civiltà e imperi ricchissimi. Tuttavia in queste città tutto questo ben di Dio è gestito da una minoranza, mentre la maggioranza, che lavora la terra, è privata di ogni bene, dovendo tutto ai signori e ai sacerdoti locali. La situazione è favorita anche da una teologia/ideologia basata sulla gerarchizzazione delle divinità in base alla loro potenza. Guarda caso i ricchi e sacerdoti si accaparrano i favori degli Dei più importanti per giustificare il loro potere.
Ma qualcuno non ci stà, decide di andarsene, lontano dalla pianura, sulle colline e sulle montagne delle regione centrale di Canaan, una regione inospitale, ma che garantisce a queste tribù un bene importantissimo: la libertà. In lingua semitica questi personaggi vengono chiamati habirtu, un termine che può essere tradotto con fuorilegge, oppure emarginato, vagabondo.
Tuttavia questa gente riconosce nella libertà il bene maggiore e si da delle regole affinché questa libertà sia salvaguardata il più possibile. Per esempio decide che Dio è uno solo e dalla parte dei deboli (degli stranieri, degli orfani e delle vedove) Ma per contrastare il più efficacemente il ritorno alla condizione di schiavitù esse comprendono che è importante che nessuno possa impossessarsi di tutte le risorse per vivere: la terra, gli armentti ecc. Se un uomo non ha né terra né armenti, se questi si concentrano nelle mani di pochi, ecco la fine della libertà.
Ecco dunque il decimo comandamento: non desiderare la roba d’altri è un esplicito divieto all’accumulo delle ricchezze. Non un divieto al possesso, alla ,proprietà privata, ma all’accumulo, all’oligopolio o al monopolio diremmo oggi. Per cui non solo non devi appropriarti delle cose altrui, ma nemmeno desiderarle!
Prima nessuno non me lo aveva spiegato in questi termini, che non sono una mia invenzione, ho semplicemente letto un libro, suggeritomi da un amico prete, di un teologo cattolico: “Solleva lo sguardo, di Anthony R. Ceresko, EMI ed.”
Ora mi chiedo, se tutto ciò è vero, perché mai la gerarchia Cattolica non ha mai messo tanta enfasi nel far rispettare questo articolo della legge, almeno quella stessa severità con cui condanna i violatori dell’articolo sesto?
Chi possiede, per esempio, tutti i servizi di informazione di un paese dovrebbe essere bandito dalle chiese, così come chi possiede tutte le acque minerali, o tutte le medicine, o tutti supermercati ecc. ecc.
Questo è il vero handicap della nostra cosiddettà libertà: libertà non è sinonimo di andare a votare. Se il cittadino non è in grado di scegliere liberamente chi votare perché non ha le informazioni necessarie non è per nulla libero. Ne’ è libero chi non può accedere liberamente al mercato dell’energia ecc.
Lei dice con ottimismo che Internet rappresenta un primo passo di informazione condivisa e libera, sono d’accordo, ma quanta è difficile. Rifkin, come ben saprà, dice che la stessa cosa dovrebbe succedere con l’energia: ognuno di noi, per essere libero, dovrebbe poter liberamente produrre e scambiare energia.
Mi auguro che questo giorno arrivi presto, almeno per la nostra salute.
La ringrazio per l’ospitalità

Gelmino Tosi

Caro Beppe,

ti do' del tu per due motivi:
1) per evitare i pomposi formalismi tipici della nostra cultura italiana (sempre in "LEGGERA" controtendenza),

e 2) perche' lavorando ormai da dieci anni in Inghilterra (a Londra) mi sono abituato a dare del tu anche al nostro megadirettore galattico (utilizzando un termine Fantozziano)

Per prima cosa mi presento, altrimenti sarebbe sgarbato:
Sono Stefano Russo, e sono un broker finanziario che vive e lavora a Londra, nel cuore della frenetica City, da ormai 10 anni, per una societa' americana.
E' da tanto tempo che volevo scriverti, infatti volevo ringrazirti per essere la voce della nostra persa coscienza.
Infatti devo dire che sei riuscito a farmi tornare la curiosita' del sapere il perche' dei fatti, cercare la vera verita' delle cose che ci accadono intorno ogni giorno, del perche' i quotidiani scrivono o non scrivono determinati articoli, ecc .... in fondo come hai giustamente detto durante i tuoi ultimi spettacoli "solo gli stupidi sono felici", quindi se per qualche strana ragione lo dovessimo diventare (felici) non dovremmo compiacercene.
Grazie alla tua comicita' mi sono reso conto di tante cose.....ormai in fondo quando leggo un giornale italiano non mi viene piu' da piangere ma rido come se leggessi una telenovela...e tutto cio' pero' mi rattrista alquanto.in fondo l'Italia e' come una barca che affonda e tutti ne vogliono prendere il comando.
In fondo la mia generazione e' ancora giovane ed entra, proprio intorno a questa eta', nel vivo della vita socio politica di un paese. Quindi proprio per questo, e scusa la mia ignoranza al riguardo, sarebbe bello se tu potessi apparire in teatro sulla piazza di Londra, perche' secondo me, non solo faresti il pienone per un'intera settimana ma permetteresti a chi non ti puo' seguire in Italia dall'estero, di poter riflettere su tante cose.

Capisco che per un approdo del genere serve un certo tipo di organizzazione, pero' se tu fossi lontanemante interessato (magari non ti interessa) potrei organizzare un comitato di accoglienza tramite il consolato italiano generale in Londra.

Tante persone, come me, avrebbero piacere di averti a Londra.

Vorrei sapere se una cosa del genere ti puo' interessare o se invece me lo devo levare dalla testa.

Ti ho scritto quanto sopra di impulso, non fare caso alla forma.

Con vera cordialita',

Stefano

Ciao sono un uomo ancora ragazzo di 33 anni,ancora ragazzo perche' non ho ancora deciso cosa fare da grande....vivo in provincia di pc e sono sposato da 2anni..ho visto il tuo spettacolo a piacenza e devo ammettere che non credevo esistessero ancora oggi italiani con i controcoglioni come te...continua cosi' anch'io nel mio piccolo cerchero' di fare vedere le cose per come sono e non per come ce le vogliono far vedere...UN GROSSO SALUTO...continuo a seguirti sul tuo spettacolare blog SEI UN GRANDE

Caro Bebbe!
Ti avevo già scritto facendoti la stessa domanda ma non mi hai risposto...! Te la rifaccio..
"Come cazzo fai ha sostenere che uno come don Ciotti sia la vera chiesa?? come fai a non capire che quello li è solo un procacciatore d'affari che prende un casino di soldi di contribuiti senza dire dove sono le sue comunità..??"
Caro Bebbe ti ho sempre stimato e ti stimo anche se scusa NON SONO DI SINISTRA come te però vorrei capire dove finisce la buona fede e inizia...la furbizia!!!! scusa ma cazzo quello li basta vederlo in faccia...torniamo agli istinti non è vero??????

ho finalmente usato skype, veramente eccezionale, grazie. Ma volevo chiedere aiuto a qualcuno che si incontra in questo blog, come posso collegarmi tramite avere una linea dati (senza dover pagare Telecom)? Grazie

Grazie Beppe.
Mi hai aperto gli occhi su fatti di cui non conoscievo nulla. Non pensavo che anche la società Autostrade avesse così tanti debiti. Ciò è molto strno, anche perchè per viaggiare in autostrada spendiamo cifre considerevoli, e alcune di queste come la Salerno-Reggio Calabria, sono in condizioni pietose. Invece in altri paesi dell'Unione Europea come Germania e Austria, che ho visitato durante una gita con il mio liceo, hanno autostrade gratuite e in condizioni di gran lunga migliori rispetto a quelle italiane. Non voglio poi calcare la mano troppo sulla Telecom, sull'Enel o sulla FIAT, quest ultima era una società all'occhiello invidiata in tutto il mondo. Ora invece produce felpe e macchine di nome Zigulì. Comesi chiamerà la prossima? NON OSO IMMAGINARLO....

Ciao Beppe ,
premesso che sono un Siciliano ma ti pare giusto che uno stato finanzia i debiti di un solo comune quello di catania prendendo i soldi pensa un pò !!dal 8 per mille i soldi destinati ai poveri e alle chiese.Sai cosa voglio fare? Cambiare medico di famiglia e prendermi il medico di Berlusconi dott. Scapagnini c...o nonche sindaco di Catania, forse mi faranno qulche regalino pure a me .Pensa che nel mese di maggio quando si parlava di elezione le cose andavano bene Sig.RI giornalisti quando scrivete dite la verità. Vergognatevi!!! Io spero di andare via da questa terra bellissima ma politicamente malata menomata grazie .

Noto che c'è ancora chi parla di D'Alema come "uno di sinistra".

Esilarante!!

Marcello da Roma

Se penso a quanta gente è morta per "fare l' Italia"...penso a tutta quella gente che si batte quotidianamente per la legalità, alle forze dell' ordine che rischiano la vita tutti i giorni...penso a Falcone, Borsellino....Noi dovremmo essere rappresentati dalla memoria di questa gente. E invece ci rappresenta Fazio, il nano e tutti i politici conniventi con questi inciuci di destra e sinistra. Non esiste più ne destra ne sinistra. Per gonfiarsi le tasche si fanno chiamare in qualsiasi modo e si schierano con chiunque. La gente si scalda, si insulta per schierarsi e loro divertiti battono cassa e ci mungono. Se deve parlare lo stimatissimo Grillo di queste cose e non l' opposizione, allora sono tutti conniventi, sono tutti d'accordo a spartirsi la torta (vedi metropolitana milanese all' inizio di tangentopoli).
Cosa possiamo fare? Forse l' idea di comperare una pagina sul corriere non è malvagia. Ma la pubblicheranno? Ho i miei dubbi. Comunque io metto 5 euro se volete per la colletta. Chi raccoglie?
Ciao a tutti

we beppe il mio è un messaggio breve ma chiaro:
non mollare sei una delle poche cose in cui credo ancora
grazie di esistere

Torniamo sempre al solito discorso del signoraggio privato prima sulla lira e adesso sull'euro. Della collusione tra Banca d'Italia , che è bene ricordare è una S.p.a. ovvero società privata proprietà di banche private e addirittura per il 5% di soci occulti, e il mondo politico ed imprenditoriale.

Finchè nn risolveremo questa questione , saremo sempre ostaggi/schiavi di questi signori e di enti come il Fondo Monetario Internazionale che decidono le politiche economiche e di conseguenza sociali di tutti gli stati.

Cordiali Saluti,

Cristian Cini

E' la prima volta che visito il blog, complimenti. Tutti ci lamentiamo come se dipendesse da altri, ma la forza di questi signori è che noi continuiamo ad essere loro clienti, ma è anke la nostra forza e quando cominceremo ad usarla per loro saranno c...i. Allora credo che accanto alle denunce sia utile aiutare le persone a prendere consapevolezza della propria forza, grazie alla facoltà che abbiamo di decidere se acquistare o meno. Non vendiamo la nostra primogenitura per un piatto di lenticchie. Altro tema che io affronterei è quello che non ha più senso parlare di diritto al lavoro, ma ci dobbiamo impegnare per la giusta divisione delle risorse, perchè non lanci la costituzione di un'associazione "rivoluzionaria" con lo scopo di garantire ai cittadini Italiani uno stipendio base? Sarebbe una rivoluzione che toglierebbe potere ai caporali di sistema, che inventano lavori e professioni al fine di distribuire prebende, e poi mercato vero, che non è libero mercato in senso di semplice circolazione di merci, ma libero mercato per la circolazione di idee e di persone libere da paure artificiali.
ciao

SBAGLI GRILLO esiste una economia vincente...

Il Calcio si assorbe meglio con i raggi…
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ovvero
la sparizione della torta

Sky
Se acquisti un pacchetto sky per vedere il calcio paghi 42 euro per un totale di 504 euro l’anno

Mediaset
Se vuoi vedere le partite di serie A aggiudicate da Mediaset
Partecipi alla festa degli introiti pubblicitari (loro) non facendo nulla, devi fare solo il telespettatore
Della trasmissione di Bonolis che inizia dopo le partite alle ore 18.00, (gli stadi non si devono chiudere), puoi andare in bagno durante la pubblicità però rischi le emorroidi, il programma termina alle 20.00)

Se vuoi vedere le partite di serie B
Ti devi collegare con la Rai che ha già dichiarato di voler aumentare il canone perché essendo servizio pubblico non può mettersi in competizione con le tv private.
(ti avveleni il sangue perché non è giusto pagare il canone e vedere la b ancor più declassata, anche qui puoi andare in bagno durante le partite, un po’ meno di canale 5).

Messaggero Venerdì 19 agosto 2005

I NUOVI CALENDARI La serie B di sabato alle 15: sindaci in rivolta

Galliani: «Scelta obbligata, i soldi della tv servono per sopravvivere». Proteste da Bologna a Catania: «Non apriremo gli stadi»

di Stefano Orsini

ROMA - La serie B giocherà il sabato alle 15, ma i sindaci non ci stanno. «Non è una sfida - ha detto Galliani - lo abbiamo fatto per valorizzare il prodotto-calcio della B. Se non avessimo smarcato la serie B dalla serie A, avremmo condannato la B a scomparire».
Tutti in campo il sabato, ad eccezione dei turni infrasettimanali e delle domeniche in cui il campionato maggiore riposa. Una deroga al Torino: comincerà a giocare l’11 settembre per consentirgli di completare il mercato. Altra variazione: la terza giornata in programma giovedì 8 settembre è stata posticipata al 5 ottobre. Ogni giornata, fatta eccezione per le ultime quattro del campionato, avrà un anticipo il venerdì e un posticipo il lunedì (o, in determinati casi, due anticipi senza il posticipo o due posticipi senza l'anticipo). Primi anticipi: venerdì 26 Verona-Avellino ore 20.45, lunedì 29 Triestina-Bologna ore 20.45.
Le società hanno così accettato le offerte Rai di 8 milioni di euro per gli highlights televisivi e di 500 mila euro per le dirette radiofoniche, e si sono accordate per indire un bando per la vendita collettiva di una parte dei diritti televisivi individuali. «La serie A non ci sosterrà a vita - ha detto Vincenzo Matarrese, vicepresidente della Lega per la B - dobbiamo a tutti i costi puntare su un prodotto per la serie B. Oggi si incassa un terzo di quello che si spende».
Ora bisogna convincere i sindaci che promettono di «combattere questa decisione con tutti gli strumenti a disposizione, fino a bloccare gli stadi», o a non concedere gli autobus, come annuncia il primo cittadino di Piacenza, Roberto Reggi. La sua voce è stata la prima a levarsi contro la decisione presa dall'assemblea della serie B, che, secondo i primi cittadini, crea problemi di ordine pubblico, perdite economiche, disagi a tante fasce di cittadini e, non ultimo, rende complicato per i tifosi seguire le loro squadre, anche in casa. Subito si sono fatti sentire altri colleghi. Sergio Cofferati, da Bologna parla di «decisione insensata che danneggia la città e condiziona pesantemente le attività degli sport minori sacrificati sull'altare del calcio e dei diritti tv». «Le gare gare di sabato sono improponibili», ha rincarato la dose il sindaco di Catania, Umberto Scapagnini. Cosa faranno i sindaci? Il piacentino Reggi ha già deciso: «Per quanto mi riguarda, il Garilli sarà a disposizione il sabato alle 20.30». Da Trieste, Roberto Dipiazza ha annunciato di voler contattare il collega di Piacenza e gli altri che hanno squadre militanti in serie B. «Bloccheremo tutti gli stadi - ha concluso - e poi vedremo cosa succederà.

Il mio prof. di ragioneria, parlando in merito ad un colloquio tra un imprenditore e un revisore contabile, citò un giorno per farci comprendere l'indebitamento con ironia:
"Con questi debiti l'azienda non chiude domani: ha chiuso ieri.".

Magari sarà Fuori Tema, ma voglio scrivere qua una mia osservazione che in fondo riguarda la complessiva e completa regressione italiana.

Sono tornata oggi dalle meritate, programmate e sudate vacanze (sudate sotto tutti i punti di vista) in Portogallo.
Il PORTOGALLO: una delle nazioni che da quando studiavo geografia alle elementari è stata (o è stata considerata) sempre "indietro", ha oggi miriadi di compagnie edili che si sbrigano a comprare terreni, ristrutturare e costruire, investe in "tecnologia" (nel senso di infrastrutture moderne, soluzioni tecnologiche all'avanguardia per i cittadini, fiere sull'argomento, ecc), ha la raccolta differenziata pubblica (nel senso che ogni cestino in strada è composto da recipienti per ogni varia tipologia) e nessuno si lamenta, ha diversi impianti per l'energia eolica e pannelli per l'energia solare, ha autostrade poco trafficate grazie anche a viabilità alternative, grandi, con svincoli che non ti obbligano ad uscire e rientrare al casello se ti sei sbagliato, con dei costi più proporzionati rispetto alle nostre.

Una nazione che in televisione al mattino trasmette programmi educativi sul rispetto dell'ambiente in particolare sulla conservazione della risorsa "ACQUA", che ha procedure automatizzate di registro ordini e fatturazione (o emissione scontrini) negli esercizi pubblici per evitare errori ed evasioni, ha svariati giardini botanici, parchi cittadini, ed altre risorse artistico-culturali con entrata gratuita, ha un sistema di trasporti basato su tram (presente in pressocchè tutte le 5 città visitate) combinato con i bus pubblici e metropolitane molto efficente, ha quasi tutti i parcheggi interni a pagamento con costi dagli 0.20 euro all'1 euro all'ora se proprio sei in una zona particolare, e gratuti quelli in zone "tattiche".

Il PORTOGALLO...
Una nazione dove oggi fare una vacanza è più caro che in Italia! Ma dove grazie ad internet sono riuscita a ridurre il costo medio di una notte in doppia in un 3 stelle da 130 euro a 50!
Dove prima dell'euro potevi mangiare aragosta con 50.000 lire, ora mangi pesce ma non l'aragosta mediamente a 50 euro!
Ma dove nei supermercati i generi alimentari di prima necessità sono più economici e la vita "normale" pare più sostenibile.

Il PORTOGALLO...
Una nazione che sta bruciando per colpa degli interessi delle industrie che producono carta e cellulosa che commissionando gli incendi finiscono per pagare gli alberi morti ma ancora utili 1/3 del dovuto... (opinione di svariati portoghesi...).

CONCLUSIONE: Il Portogallo ha ancora tantissima povertà, tantissimi problemi, ma secondo quel "poco" che ho potuto vedere mi fa pensare che sarà una delle tante nazioni che presto potrebbe sorpassarci se non ci diamo una mossa...

Finiremo con il confermare di essere diventati il 3° mondo dell'Europa (e speriamo di fermarci lì...).

Notte notte.

MMM a quanto ne so la telecom è vero ha miliardi di debiti... però ha utili mi sembra per circa 5 miliardi di euro l'anno! Quindi non credo che fallirà! Il problema è a mio avviso che sia stato D'Alema, uno di "sinistra", ad avvallare la vendita di questa azienda producendo un danno per lo Stato e per i cittadini, in quanto tutti gli utili che vengono prodotti vanno a ripianare il debito.. invece che essere investiti!

off topic: dal sito WWW.TRENOK.COM non è più possibile da diversi giorni acquistare i biglietti a 9 e 19 euro; non solo: non si può pagare con carta di credito e non si può più prendere la prenotazione e poi pagare ai self serice delle stazioni: morale della favola: devi chiamare PER FORZA 892021 che costa quello che costa e stare i tuoi 5 minuti al telefono per prendere un biglietto a 25 euro.......saluti pure a trenitalia e grazie mille

no, perchè si dice che in sardegna l'azienda A.S.L. abbia un indebitam,ento di oltre 30milioni di euro l'anno e che i manager percepiscano stipendi di oltre i 250 mila euro l'anno...
forse mi sono pervenuti dati sbagliati, ma se così non fosse.. soltanto per un istante , fossero dati corretti...cioè, mi verrebbe da pensare... ma allora conviene ad essere incompetenti?

domanda:
ma per caso sapete qual'eè il debito delle A.S.L. ?
e quanto prendono i cosiddetti manager (statali?)

A Dosi Andrea.

Della selezione innaturale e immorale di cui parli, io ne sò qualcosa :

L'HO SUBITA

Quella di mio padre era un'azienda agricola che aveva investito parecchio durante gli anni '80.
Era già troppo tardi, la sua era un'azienda politicamente già decretata "senza fututo".

Mi stupisco di come parecchi di voi, riescano ancora a fare quello che io definisco "il mestiere più vecchio del mondo".
Dopo l'introduzione delle norme igenico sanitarie anche per quel che riguarda gli adeguamenti tecnici strutturali, le quote, l'economia davvero troppo povera, come fate ???

Avevamo un mestiere semplice e di magre consolazioni ma, sai il detto... "contadini si nasce non si diventa" e ci hanno rubato pure quello.

Se ci rifletti un'attimo, ci sono un sacco di mestieri che stanno via via scomparendo...

E smettere è sempre pressochè una tragedia.

A mio padre poi, che aveva capitali per chiudere liquidando tutti i suoi debiti, gli istituti di credito non hanno concesso il tempo utile per il realizzo.
L'hanno costretto all'insolvenza preferendo di gran lunga il contenzioso.
Che gli frega a loro del tuo buon nome ?

Guardatevi dagl'istituti di credito, non fate debiti.

Quelli se li possono permettere solo i soliti st...zi.

A voi coltivatori e allevatori in difficoltà... tutta la mia comprensione e tutta la mia solidarietà.
Marcie su Roma io ne ho già fatte con voi, facciamone ancora.

"X Andrea Dosi

l'unico modo per salvarci sono i gas, gruppo di acquisto solidale, con i quali saltare la distribuzione tradizionale e mettere in contatto diretto i produttori con i consumatori, facciamoli crescere.

Stefano
"

Così per curiosità da quale cooperativa sono sotenuti, tanto per distinguere se si parla di un politico o dell'altro...

E' incredibile! Società praticamente statalizzate, con periodici "aiutini" di denaro pubblico (diretti o... indiretti), monopolio del mercato e tariffe altissime.... riescono ad andare sotto di decine di miliardi di euro!

Suvvia, Tronchetti Provera dovrebbe prendersi un calcio nel sedere e saremmo tutti contenti, ma ho paura che il vero problema di questa dirigenza "all'italiana" sia che nessuno ha voglia di trovare le responsabilità dei problemi, né ha voglia di far andare avanti l'azienda. Se ci sono questi debiti è perché sono stati difesi a spada tratta interessi di parte, e non sono necessariamente quelli del Tronchetto!

In Italia NON ESISTE IL CONCETTO DI RESPONSABILITA'! In uno Stato (con la "S") di fronte ad un debito di queste proporzioni (o meglio, molto prima di arrivarci) si sarebbe trovato almeno qualcuno dei rivoletti che escono... invece in Italia ci si ostina a girare la testa.

Beppe io non sono di sinistra, e francamente ho difficoltà a assegnare al capitalismo le responsabilità di questo sfacelo. Il vero problema è che in Italia si chiude un occhio, si interpreta la legge, ci si passano i bigliettini sotto il banco, si aiuta l'amicone. E' il regno dell'ipocrisia.

Io ho una soluzione. Beh in realtà tutti hanno una loro soluzione. Il vero problema in Italia è il terrificante insieme di: legislazione incomprensibile, giustizia malfunzionante e eccessivi organi di controllo zoppicanti. In questo panorama è umano che escano fuori i furbetti, e che poi alla lunga succedano queste cose.

Il problema non è Berlusconi. Il problema è che abbiamo in Italia una totale impunità. E' più facile prendere una multa perché si fanno i 70 all'ora in autostrada che per aver indebitato una azienda di 50000 persone.

Ci vuole un leader forte, speravo fosse Berlusconi ma non lo è stato, che modifichi veramente, con coraggio, la legislazione rendendola chiara, riformi la giustizia in maniera che i processi non durino più dei matrimoni, e introduca meritocrazia reale nella Polizia, nella Finanza e in tutti i corpi atti al controllo.

Ipse dixit.

Beppi.

X Andrea Dosi

l'unico modo per salvarci sono i gas, gruppo di acquisto solidale, con i quali saltare la distribuzione tradizionale e mettere in contatto diretto i produttori con i consumatori, facciamoli crescere.

Stefano

Andrea Traversa il 17.08.05 01:36
bello l'articolo confortante che i danni in germania siano arrivati 2.5 anni dopo dell'inizio dei danni in italia.
Chissà se oramai qui c'è qualcosa da salvare ancora.

La cina è un bel amico, da una parte le facciamo firmare kyoto lasciandelo libertà di insozzare dall'altra stringe accordi con l'america.
Da una parte cerchiamo di portare la pecora al gregge, spiegandole le leggi economiche e concedendole i favoritismi del trattato di kyoto speriamo le rispetti e dall'altra ci prendiamo incul.pazzesche perchè la cina fondalmentalmente si fa i cavoli suoi.
W la poltica di certi governi!
Per la cronaca, anche certi altri paesi in ambiente arao fan così, solo che non hanno 1.5 miliardi di persone che nonv vedono l'ora di lavorare 18 ore al giorno sottopagati ed in + mancano di risorse in + settori come la Cina.

E per fortuna che la sinistra dice che prima o poi passa...si forse sui cadaveri delle nostre industrie...e campi...

Comunque vedrai che ora che Germania e soprattutto Francia si lamentano finalemente verrà fatto qualcosa (magari concedento il tanto richiesto da Chirac eliminazione dell'embargo sulla vendita di armi alla Cina)...perchè delle lamentele dell'Italia non gliene è mai importato niente a nessuno...nemmeno alla sinistra.

Per la cronaca aggiungo che nel veneto si son visti i danni maggiori: da un Pil regionale medio di 4.8 degli ultimi 20 anni che alzava la media si è passati ad un PIL di 0.5!!!!!
Ora al governo regionale c'è la destra...e la sinistra dell'opposizione vede di buon occhio il non fare niente per la questione Cina...perchè così si sputtana il governo di destra.
(l contrario di quando era al governo e si aveva lo stesso con la romania)

un ringraziamento a Giampaolo Pellegrini,
per avermi delucidato sul guadagno di questi Presunti Manager...
ora sto' meglio...vivo in una nazione di.......Benpensanti, e gli stolti siamo purtroppo noi

Penso che ormai per cambiare questa situazione si debba ricorrere ad una RIVOLUZIONE! Una rivoluzione che inizia dal pianerottolo di casa, scegliendo la conoscenza delle cose; ma se siamo impegnati a lavorare per 10 12 ore al giorno non avremo mai la forza di conoscere, fisicamente abbiamo poco tempo! RIDATECI IL TEMPO PER VIVERE! OPPRESSORI DI M****A

Ciao a tutti!!!
Per togliervi la curiosita' vi dico che Tronchettone ha uno stipendio di 2 milioni e si e' preso un altro milione di bonus nel 2004.A.D Buora ha guadagnato leggermente di piu'...sempre sui 3 milioni complessivi. Il DG RUGGIERO ha superato i 7 milioni quasi tutti in bonus!!!!!Non male cosa dite???
Ricordatevi che i debiti sono delle SPA mentre gli stipendi sono loro!!!!!

Vi allego il link .guardate pag 333

http://www.telecomitalia.it/bilancio2004/Download/TI-2004-bilancio.pdf

Gianpaolo

Ciao Beppe, cosa ci puoi dire di questo?
Scandalo o o/errore... Europa?
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CINA: GERMANIA SI UNISCE A PROTESTA CONTRO QUOTE TESSILI.
Bruxelles, 16 ago - Anche la Germania si e' unita alla richiesta della Svezia e della Danimarca, inoltrata alla Commissione europea, per un allentamento delle quote sulle esportazioni tessili imposte alla Cina, che secondo i commercianti europei potrebbe indurre una perdita di 800 milioni di euro nelle vendite di pantaloni e maglioni nella stagione autunno-inverno. E' quanto riferisce oggi il Wall Street Journal.
Giovedi' il ministro svedese del Commercio, facendo eco a quello dell'economia danese, aveva scritto al commissario europeo Peter Mandelson, evidenziando i problemi sollevati dalle aziende d'abbigliamento e mettendolo in guardia sul "considerevole rischio" di azioni legali da parte delle stesse aziende.
A scatenare le reazioni dei commercianti del nord Europa sono state soprattutto le limitazioni imposte sugli ordini di maglioni e pantaloni, due delle categorie tessili coperte dall'accordo siglato a giugno. La Commissione ha consentito infatti che i pezzi spediti tra l'11 giugno e il 12 luglio rientrassero nel blocco ma ha impedito che nuovi ordini di pantaloni e maglioni possano essere accettati. "Siamo in contatto con un certo numero di Stati membri - ha dichiarato un portavoce della Commissione europea - Stiamo aspettando di vedere l'impatto del provvedimento e stiamo per predisporre un incontro".
Secondo il British Retail Consortium sono stati bloccati 55 milioni di maglioni e 12 milioni di pantaloni.
Molti commercianti infatti hanno ordinato i beni ma non hanno le licenze di importazione e quindi non possono ricevere gli ordinativi. "Per i negozianti minori, questo significa che non avranno la loro collezione autunnale e quindi che non saranno in grado di riempire gli scaffali" ha evidenziato un portavoce del British Retail Consortium

Ringrazio la Sig.ra Alice che mi ha "tirata su di morale".
Sto cominciando ad imparare a ballare il tango, tanto per adeguarmi alla futura situazione.
Da autodidatta però, perchè anche le scuole di ballo costano.....

Sapete qual'è l'unico settore dell'economia che marcia a tutta birra in italia? Lo spaccio. Qui dove vivo el va che è un amore.............. Solo che allo stato ci piace che i soldi che decidiamo di "buttare via" ogni tanto per rilassarci o divertirci un pò li diamo a quei loro amichetti che "non s'ha da dire" invece che darli a loro e tapparci qualche buco...

-> Postato da: Davide Dalfiume il 13.08.05 18:48

Mamma mia Davide: Sei il mio Eroe:

Pacato e con forza hai espresso il Tuo odio nei confronti di ciò che Pascucci fa' e purtroppo lo fa' sempre. Ho incontrato questo essere virtualmente nel Chat. Li è molto più rompicogl.. e aggressivo che nel Blog, immaginaTi un po'.

Ancora una cosa: Lavoro anche io in campo informatico (Router e Switch). Se Ti serve una mano contro il Pascucci fammi un fischio.

Gianpiero

un solo dubbio....????? ma con tutti sti debiti, i vari manager delle grandi potenze quanto guadagnano mensilmente? no perche' allora si potrebbe davvero fare tutti i manager

PER Luca Toso

l'892892 è carissimo, ma l'892412 di telecom sarà piu caro 3.25 €cent al sec, anche se con un max di 15 euro

caro giorgio delle pertiche il debito di telecom non è 50 milioni ma 50 miliardi di euro è telekom serbia non ha sicuramente influito con 120 milioni di euro, cmq il grosso del debito è dovuto al passaggio dei debiti prima da tronchetti a telecom accomulati per l'acquisto della stessa e da tim dopo l'unione

Invio una domanda nell'etere; in Italia esiste un settore, dico solo 1 di numero, dell'economia che funziona bene?
Naturalmente mi riferisco a qualsiasi settore, tranne a quello delle tasse, che paghiamo sempre di più...(e per loro sono sempre poche..)
Forse la mia è una domanda ingenua, o retorica...non so....ma qualcuno mi risponda sì ( e mi spieghi quale ) oppure no, così almeno mi distacco del tutto dal finissimo filo di speranza che ho.....sono forse qualunquista?
Mah.....

Sul "Sole24Ore" di ieri, 15Ago05 (Ferragosto), nell'articolo di Emanuele Scarci sulle compagnie telefoniche europee intitolato "Un risiko da 50 miliardi all'anno" sono stati riportati i debiti finanziari degli incumbent del settore.E la sorpresa è stata che c'è qualcuno peggiore di Telecom Italia: France Telecom[46.3Mld], Telecom Italia[44Mld] e Deutsche Telecom[42.6Mld],che sommati fanno il 70% dei debiti di tutto il settore.Il giornalista non ha mancato di sottolineare che nell'arco di 4 anni questi debiti saranno dimezzati.
Troppo ottimista lui o troppo catastrofisti noi?

Sul "Sole24Ore" di ieri, 15Ago05 (Ferragosto), nell'articolo di Emanuele Scarci sulle compagnie telefoniche europee intitolato "Un risiko da 50 miliardi all'anno" sono stati riportati i debiti finanziari degli incumbent del settore.E la sorpresa è stata che c'è qualcuno peggiore di Telecom Italia: France Telecom[46.3Mld], Telecom Italia[44Mld] e Deutsche Telecom[42.6Mld],che sommati fanno il 70% dei debiti di tutto il settore.Il giornalista non ha mancato di sottolineare che nell'arco di 4 anni questi debiti saranno dimezzati.
Troppo ottimista lui o troppo catastrofisti noi?

Vi propongo di attivare un servizio di fax virtuale, uno dei tanti gratuiti che fanno poi riferimento alla posta elettronica dove ricevere i fax sottoforma di .tif allegati... Perchè? Abbiamo seriamente intenzione di iniziare una raccolta di firme "Vota per Grillo" ! ...tanto per cominciare.

Gentile Sig. Grillo , chi le scrive è un giovane agricoltore romagnolo molto preoccupato per il proprio futuro e per quello della sua azienda agricola . Purtroppo non Le scrivo a titolo personale ma mi son fatto portavoce per migliaia di aziende agricole dell’ Emilia Romagna , ma mi risulta che le cose vadano male anche nel resto dell’ Italia .

CI STANNO MASSACRANDO !!

NO! Non sto esagerando , per l’ ennesimo anno consecutivo , i prezzi con cui ci verranno liquidati i nostri prodotti non copriranno che una frazione dei costi sostenuti per produrre le derrate alimentari . Invece i consumatori si devono svenare per acquistare un kg di prodotto e, spesso non si sa da dove provenga la merce ( alla faccia della rintracciabilità ) .
Quest’ anno molte aziende scompariranno , ma sarà una selezione innaturale e immorale , perché saranno le aziende dei giovani agricoltori , di quelli che hanno investito e creduto di poter avere un futuro.
Io , assieme ad altri tenaci agricoltori abbiamo creato un movimento – www.trasversali.org , vorremmo ,nel nostro piccolo ,essere la chemio per distruggere il cancro che sta divorando il nostro futuro.
Inutile dirLe che il cancro , anche in questo caso sono i partiti politici che si sono presi il controllo delle nostre organizzazioni sindacali e delle nostre coop .
Io sarei onorato di incontrarLa , ci servirebbero delle idee soprattutto per ciò che concerne la comunicazione ( mi sono rivolto a Lei proprio perché è un grande comunicatore ).

Un grazie da Andrea Dosi

IL MITICO TOTO' DICEVA : CHI FATICA MANGIA, CHI NUN FATICA MANGIA E BEVE....
CREDO NON CI SIA BISOGNO DI TRADUZIONE...
ALTRO CHE DIBATTITI E CASTRONATE, POSSIAMO STARE QUI A PARLARE FINO ALL'INFINITO, IO LI METTEREI AL ROGO C...O!!!!

Negli anni '20 operai e contadini Italiani sono emigrati in America e in Australia, e queste sono diventate grandi potenze economiche; nel dopoguerra è toccato al belgio e più tardi alla Germania con identici risultati ..... ORA, PER IL BENE DELL'ITALIA, DOVREBBERO EMIGRARE I NOSTRI DIRIGENTI E I NOSTRI POLITICI !!

Un saluto a tutti

Con i nostri soldi son tutti bravi !!! Vorrei vedere se rischiassero il loro di culo !!! Che tristezza.... :-(

E' davvero uno schifo... come al solito noi poveri mortali a lavorare per 1000 euro al mese e loro... Sono cifre talmente impensabili che non si riesce nemmeno a pronunciarle!!!!!!! Propongo di mettere ance il Tronchetto & company nella sezione Mandiamoli a lavorare!!!
Un saluto a tutti gli amici del blog

Ma tanto i capoccioni delle aziende cadono sempre in piedi..gli unici a rimetterci sono solo i poveri italiani che diventano sempre più poveri dopo che hanno provato ad investire i loro pochi risparmi.
E poi ci si meraviglia che giocano tanto al Lotto..non è ignoranza o fame del gioco, è solo la disperazione di arrivare a fine mese che porta anche a questo.
E lo Stato gongola sulla nostra pelle....l'economista Hale ha ragione sulla situazione catastrofica italiana, solo che ha sbagliato sui tempi...entro due annni faremo la fine dell'Argentina, non entro 5 o 10.
Ma a sentir Berlusconi siamo ricchi...lui è ricco; provi a tirare avanti per un mese con solo 900 euro. Io la vedo molto nera....sarà sempre peggio.

Buonasera,
ora l'attenzione mediatica è tutta rivolta agli "affari" sulla BNL e l'Antonveneta forse per non farci conoscere la vera situazione finanziaria di quelli che sono ritenuti i più grandi gruppi italiani.
Tuttavia, credo che la sottocapitalizzazione non sia un male solo dei gruppi quotati ma anche delle PMI (vedi nordest).
Mi sembra che in Italia i ns. imprenditori, per la maggior parte, siano più "affamati" di successo e "de far schei" piuttosto che pensare ad una vera crescita della propria azienda; in verità ben accompagnati dai ns. politici.
Buonasera.

Stefano Possamai

X Umberto Mas

1) Ho detto che sono cose impossibili. Non dico che la ricetta che ho formulato sia in accordo con quello che ritengo giusto. E' solo un esercizio matematico non attuabile.
2) Solo una minoranza dei pensionati ha pagato contributi sufficienti per coprire il costo pensionistico. Fai l'esempio di chi non ha mai pagato contributi o di chi lavorando nello stato è andato in pensione a 50 anni o meno. Un buco di bilancio bello e buono.
3)Vivere è diritto per chi è anziano e per i giovani
4) Hai ragione la fascia improduttiva della popolazione è costituita da molta gente. Il costo sociale è sbilanciato per il fatto che l'età media degli italiani è molto alta.
5) Ho già scritto che lo stato tassa tutti leggi bene. Quello che volevo sottolineare che l'aumento della pressione fiscale sulle imprese genera la chiusura delle imprese gestite da persone "intellettualmente oneste"
6) Per i sussidi alla disoccupazione non ci son i soldi in quanto sono impiegati per la spesa pensionistica. Non possiamo aumentare il peso fiscale attuale se no chiudiamo bottega.
7) In Francia e in Inghilterra hannno fatto le cose in modo diverso. Ti posso assicurare che sono più seri di noi.

Gentile Sig. Zorzi, nel suo intervento piuttosto brutale scorgo parecchie inesattezze. E dal momento che esige puntualità nelle argomentazioni vedrò di accontentarla.
1. Telecom Italia è la società più indebitata d'Italia: 50.000 milioni di Euro (fonte Sole 24 ore).
2. Telecom Italia impiega oggigiorno non 120.000 persone (forse è rimasto agli anni '80) ma circa la metà.
3. Il top-management di Telecom Italia (Tronchetti Provera e le prime linee dei Direttori Generali delle varie "corporate", wireline, Tim, Pirelli Real Estate ecc.) guadagnano annualmente e complessivamente circa 60 milioni di euro (fonte "il Mondo")Il reddito dell'impiegato-tipo è di 24.000 Euro (i dati sono lordi)
4. Il rapporto di capitalizzazione di Telecom verso il suo debito è di circa il 250%, ovvero il suo debito è pari a 2 volte e mezza il suo capitale. Se Telecom chiudesse domani e vendesse anche fino l'ultima vite delle sue proprietà non sarebbe in grado di rimborsare la metà dei suoi debiti.
5. Il valore delle azioni di Telecom Italia (di cui lei è per sua ammissione in parte possessore) è sceso di circa il 30% da gennaio 2005 ad oggi (fonte "Il Mondo"). Non le sto a raccontare di quanto siano scese dal 1997. Credo, a memoria, di circa il 300%.
6. Telecom Italia "regge", ovvero "sopravvive" (come un uomo in procinto di affogare però) grazie all'immensa mole di fatturato, ovvero la liquidità "gira".
7. La liquidità di cui sopra è utilizzata, come può immaginare, alle spese vive e agli interessi sui debiti che saranno a dir poco mostruosi.
8. Telecom Italia è solo uno (il più vistoso) degli aspetti del capitalismo azionistico d'oggi giorno. Lei stesso ha cura del valore azioni che possiede. Ma il mercato azionario odierno è un mercato finanziario finto: l'azione Telecom, per assurdo, cresce alla notizia che Telecom distribuisce gli utili...resterebbe stabile o scenderebbe all'annuncio che gli utili verrebbero utilizzati per ripianare parte dei debiti.
9. Il management (di Telecom e di tutte le società quotate) è pagato per far crescere il valore del'azione, non quello dell'azienda (nel capitalismo "storto" che stiamo vivendo i due valori non coincidono).
10. Non conosco la capacità espositiva delle banche creditrici vs Telecom Italia. Spero che sia buona (anche se l'andamento delle azioni bancarie in questo periodo non sembra darmi ragione).
11. Nessuno qui vuole il fallimento di Telecom Italia, anche se la condotta di questo management, senza un radicale cambiamento di rotta, lo porterà irreversibilmente.

"Postato da: Giuliano Bastianello il 13.08.05 23:38
Il petrolio aumenta senza alcun motivo, se si eslclude l'intoccabile diritto di speculare sulla inarrestabile domanda di energia fossile.
Giuliano mi spiace contraddirti ma il petrolio aumenta ed aumenterà sempre di più,fino a 100 dollari al barile nel 2006,perchè essendo una energia fossile è in via di esaurimento!"

"se si eslclude l'intoccabile diritto di speculare sulla inarrestabile domanda di energia fossile." se si esclude che tutto dipende dal petrolio, che tutti ora sanno che abbiamo passato la quota di picco in molti paesi, se si esclude che la vita moderna non può esistere senza petrolio e nemmeno l'agricoltura moderna, se si esclude che chi ne detiene i pozzi petroliferi già 5 anni fa voleva il prezzo a 100 euro e all'opec con difficoltà si è riusciti a mantenere basso il prezzo (ora che c'è l'appoggio di un paese forte soprattutto Cina o francia (con atomica e sfruttmanto del carvone la prima) invece possono alzare + la voce nel consiglio opec)...se si esclude che certi paesi in costa d'avorio hanno il petrolio a metà prezzo e tutti gli interessi a far aumentare il prezzo dell'opec...e poi, se si escludono le tasse applicate alle benzine e le speculazioni dei benzinai

Il petrolio è in via di esaurimento ed è difficile dire quando non sarà + conveniente usarlo visto domanda inquinamento e prezzo...
I meno ottimisti dicono con il progresso che sta facendo la Cina e i paesi orientali che all'85% delle riserve non sarà + conveniente usarlo...ora in molti paesi siamo al 50%...anche se i proclami di supermento della metà si susseguono insieme ai depistaggi che annunciano di aver scoperto che i giacimenti son + grandi di quanto stimato (per evitare un rialzo del prezzo)...purtroppo tale cosa non funziona + tanto.

In compenso quando non si carà + petrolio saran dolori...non solo perchè mancheranno i carburanti...anzi la questione carburanti è quella sulla bocca di tutti ma ha un'importanza medio-alta (poichè un'alternativa la si può trovare...anche se servono almeno 1 scoperta a riguardo)...ce ne son altre che son ben peggiori in cui non si può sostituire il petrolio...usi degli idrocarburi e residui di raffinazione...
E di questo non ne parla nessuno perchè va contro ai complotti che si vogliono imputare alle multinazionali

Postato da: Giuliano Bastianello il 13.08.05 23:38

Il petrolio aumenta senza alcun motivo, se si eslclude l'intoccabile diritto di speculare sulla inarrestabile domanda di energia fossile.

Giuliano mi spiace contraddirti ma il petrolio aumenta ed aumenterà sempre di più,fino a 100 dollari al barile nel 2006,perchè essendo una energia fossile è in via di esaurimento!

x Yang Cheping:continuo a non capire il nesso che per te lega Grillo a Barroso ed Annan...illuminami..

andate a votare beppe sul sito www.ilsole24ore.com!!!
FACCIAMOLO VINCERE!!!

Povera Fiat!!! E poi hanno il coraggio di fare quelle pubblicità ridicole, per farci passare da bastardi. I tedeschi ringraziano ma voi, che non siete competitivi nel mercato dell'automobile da una vita!!!

Ammazza Grillo quanto hai semplificato la questione.
A questo punto potevi semplificare ulteriormente e dire che quelle sono le tre società che ti stanno + sui maron...

Certo investire su queste non è proprio consigliabile....

Bellino che ci sia anche la luxotica...fino a 5 anni fa era trainante nel settore dell'occhialeria e oggi è straindebitata, merito della politica di prevenzione dal concorrente straniero...

Ma buona parte del debito di telekom (50 milioni) deriva per caso dalla svendita di telekom serbia comprato a caro prezzo e venduto per una pipa di tabacco (by PIE = Prodi Intelligent Economist)? se non ricordo male era una questione di 100-120 milioni di euro.

E le varie telecom che offrono dsl a prezzi portentosi in Francia ed altri paesi che sono altre aziende rispetto quella italiana? Certo come filiali potrebbero avere capitali separati...oppure qui sosteniamo la concorrenza frenata che si realizza per esempio in Francia a cui partecipa anche la telekom (e le cui aziende concorrenti potrebbero vivere in un paradiso fiscale, cioè facilitazioni economiche e mancata inquisizione per falso in bilancio....ho questo dubbio perchè non si parla poi così bene della giustizia francese, visto per esempio che lì tangentopoli non è mai cominciata).

Ma perche' vi lamentate, siete tutti al mare, a milioni a vuotare le celle frigorifere del pesce, e velo spacciano per fresco !!

me cojoniii!!!!!

all'ora e' proprio vera la regola !!! se ci si butta in borsa e' x via dei debiti!!!!

non credevo fosse cosi cruda e vera la realta !!!

quindi da solo mi dico : BUONGIORNO e BENSVEGLIATO!!

zzzz zzzzz

Ciao Beppe e un saluto a tutto lo staff e i "grilliani" che mi leggono in questo momento il mio primo messaggio. Ho appena finito di vedere il "dvd originale" dello spettacolo di Roma (non mi è stato possibile essere presente di persona in quanto mia moglie era sotto i ferri per un trapianto di cornea a Venezia, tutto ok.... ). Abito a Pomezia e con brava gente onesta , insieme a commercianti stufi di essere presi in giro abbiamo fondato un'associazione libera si un' associazione di categoria che offra servizi veri e senza interessi nascosti o ........ be sapete a cosa mi riferisco. Dal 30 giugno ho ricevuto 5 minacce di morte da anonimi, e non essendo -comprabile in quanto "non politico" o a-politico non mi è facile andare avanti (31anni da pochi giorni). La lotta è dura, ma incominciamo ad essere molti e son convinto come dici te nello spettacolo piano piano si diventa una potenza libera. Vedo cose marce da tutte le parti, accordi segreti, interessi occulti..... Uno schifo. Vedo i commercianti che hanno paura, si anche di parlare e non siamo in Sicilia.... Sono anzi siamo convinti che la Grande Distribuzione stà rovinando l'economia locale e non pochi sono i negozi che son costretti a chiudere, per cosa? Lo sappiamo bene. Le banche non ti danno o finanziano se non hai almeno il doppio di cio' che ti serve. Se sei un piccolo ed onesto commerciante sei abbandonato da tutti. La mia domanda è : Come fanno a finanziare le società che hanno debiti che ci hai fatto vedere e non finanziano un commerciante che chiede solo 10.000 euro magari per 2 macchinari? Io mi fiderei di più, ma sappiamo gli enormi interessi che ci son dietro, lo comprendo. E' uno schifo ipocrita sistema e noi ci siam dentro a meno che sempre più persone non prendano coscienza di cio' e senza ipocrisia ne escano fuori. Apprezzo molto quello che fai, il tuo team ( ti seguo da quando avevo 5 anni) si da Torino sentivo la tua voce nelle occasioni speciali di feste organizzate). Bravo continua così e spero di riuscire a coinvolgere quanti più commercianti possibili in questa libera iniziativa. Abbiamo pensato da settembre di regalare a tutta la popolazione circa 60.000 abitanti un corso di alfabetizzazione informatica, si un corso pc per andare su internet, vero, facile e comprensibile per tutti da 5 a 100 anni. GRATIS si GRATIS perche' siamo convinti che è da qui che si comincia per essere liberi..... come dici te dalla rete. Un Grazie sincero. Elia Renier E-mail: presidenza@pomezia2.it

> Anche se questo servizio risultasse il migliore al mondo, cosa giustifica un costo così elevato?

Niente. Quindi non usarlo.

beppe ... ci stai dicendo che siamo un paese da 3°mondo? in stile sudamericano?
io vorrei sapere chi gestisce queste aziende lo fà in modo ingenuo? sono incompetenti? oppure sono un pò in tanti a rubare... iniziando dai nostri politici?

Postato da: Antonio Amati il 14.08.05 16:59

QUOTO

Vi prego di prestare attenzione ad una cosa che in questi giorni sta massacrando i tubi catodici delle nostre case: il famigerato 892-892.
Questo servizio che sta subentrando al vecchio 12, ha qualche cosa di anomalo, vediamo cosa.
Alla risposta il servizio ci mangia, tanto per cominciare, 0,12 euro.
Per il tempo successivo 0,03 euro. Sì però 0,03 AL SECONDO!!!! (DA TELEFONO FISSO)
Il che significa che una telefonata di tre minuti costa 0,12 + (0,03 x 180) = 5,52 euro.
Una telefonata di 8 minuti costa 14,52 euro.
Pensate quanto guadagnate voi all'ora, e fatevi due risate pensando che ogni ora di chiamate al 892892 costa 108 euro.
Questo servizio non appartiene alla Telecom, quindi è inutile cominciare ad imprecare verso di loro ma in questo caso, i vari organi che dovrebbero tutelare il consumatore, che stanno facendo?
Anche se questo servizio risultasse il migliore al mondo, cosa giustifica un costo così elevato?
Saluti da Genova.

faccio il parrucchiere da 25 anni e tutti i giorni sento gente che mi parla di tinture alle erbe.ma perche vi fate prendere per il culo dalle pubblicità è tutto chimico anche quello che chimano hennè,perchè non leggete con cosa sono fatti,boicottate oreal è della nestlè che dovrebbe fare la cioccolata.

Telecom, Enel e Autostrade si reggono (con le stampelle) su tre fattori:
- monopolio di fatto,
- incassi continui,
- tariffe superiori alla media europea.

Si dimentica sempre il motivo principale:

Dabbenaggine degli Italiani.

Noi Italiani siamo per il 90% handicappati e per la restante percentuale indifferenti.

Fatemi il nome di un'altra nazione del mondo civiliazzato dove si tollerano : corruzione, incivilta', disservizi pari all'Italia.
Sembra sempre che si tocchi il fondo o l'apice e sempre l'Italiano trova la forza di sopportare.
Mai una volta che si incazzi sul serio e cominci a reagire.
Il massimo e' scriver sul Blog che si e' stufi.
Mai che si possa capire che il numero e' la vera forza, che la disobbedienza civile e' la vera molla.
La Rivoluzione e' la strada dell'unico possibile cambiamento, ma noi Italiani non l'abbiamo ancora capito.
E cosi' i Monopoli come la Telecom che dovrebbero essere spariti dal 96 con l'atto di Ginevra sottoscritto dall'Italia continuano ad esistere e a condannare una nazione come la nostra, ricca di risorse e di cervelli a retrocedere sempre di piu'.

Io ho personalmente cercato di contattare l'Assessore regionale Andrea Bairati e sono riuscita a parlargli solo dopo aver pubblicato sul mio Blog una lettera in cui gli dicevo quello che si meritava.
La maggior parte delle persone pensa che non ci sia nulla da fare.
Non e' vero.
Google da' una grande rilevanza ai Blog e se uno digitava Andrea Bairati aveva come primo link quello al mio Blog.
Vi assicuro che c'e' finito un gran numero di persone che il Dott. Andrea Bairati non avrebbe voluto ci finissero...

Se tutti fossero dei rompicoglioni come me, sono sicura che le cose cambierebbero eccome...

Ma e' piu' comodo mugugnare e non fare nulla...

Io ho in progetto un sito di reclami e un'associazione di persone che non vogliono solo subire, ma che sono disposte a fare qualcosa.

Ho scritto parecchi articoli che hanno avuto un discreto successo.
Uno di questi e'

Short live the Telecoms' monopoly.

Se qualcuno condivide le mie idee e ha qualche buona idea su come meglio rompere le scatole ai "manager" e' caldamente invitato a contattarmi:

patrizia@worldonip.com

o dare uno sguardo al mio blog
http://woip.blogspot.com

Patrizia

A PRPOSITO DI TELECOM.,...

Nell'ultima bolletta, mi sono arrivati circa 60 euro di telefonate a numeri speciali ed a satellitari internazionali....
Premetto che ho appena fatto l'allaccio del telefono, e utilizzo la linea solo per l'ADSL fornitomi da TISCALI, e nonostante ciò, hanno inventato una formula per truffare la gente!
Avevo infatti fatto disattivare tutti i numeri 899 e vari per evitare truffe, ma ne hanno creato un altro, un numero speciale, che pochi secondi fanno pagare molti euro!
Anche a dei miei amici è successa la stessa cosa, ed in pratica circola un dialer, che sfrutta proprio questo numero speciale telecom per fregare la gente!
Questi sono i sistemi con cui la telecom cerca di risanare i suoi bilanci?!?
Boicottiamola, facciamoci tutti gli abbonamenti ADSL da TISCALI, utilizziamo i cellulari di TRE o di WIND, dobbiamo fare questo sacrificio, è l'unica arma che abbiamo!

non serve essere analisti per vedere certe cose, basta aver fatto ragioneria ed aver avuto la media del sei. Dove andremo a finire?

XXX Michele Fiorini XXX

la prossima volta che vuoi far sfoggio di saper altre lingue,sfoglia prima un dizionario:

si scrive: RIEN NE VA PLUS

Ciao, Lili

Scusate, io penso che qui non si sono presentate le cose in modo corretto. Se ci riferiamo all'accounting SOA americano, queste percentuali (mostruose) sarebbero Total Equity diviso Total Liabilities. Fatevi un giro su un sito di analisi finanziaria (per esempio hoovers.com) e scoprirete che i rapporti per queste società variano da 1:3 (cioè 300%) della BMW all'1:20 (2000%) della Ford.
Non mi trovo d'accordo con l'asserzione che siano aziende fallite per il fatto di avere debiti. Il problema è se fanno business per coprire gli interessi. O se non hanno business.
È un modo molto parziale di leggere un bilancio; se io mi compro casa e ho un anticipo del 20%, ottengo l'80% dalla banca, che è quattro volte la somma a mia disposizione. 400%. Mostruoso se non ho un piano di rientro (diciamo ventennale) o se non ho un lavoro o se non ho un'assicurazione.
Beppe, io ti adoro. Però a volte, come dicono gli ammericani, per ogni problema complesso c'è una soluzione semplice: quella sbagliata.

"...IN TUTTI I SETTORI DELLA VITA ASSOCIATA DEVONO ESISTERE REGOLE CHE LE PERSONE PERBENE RISPETTANO. APPUNTO, LE PERSONE PERBENE..."

POLITICA E ECONOMIA SENZA ESCLUSIONE.

A tutti quelli a cui la politica ha rubato il mestiere...
A tutti quelli a cui gli istituti di credido hanno rubato la vita...

I CAVALLI VINCENTI SI VEDONO SUL LUNGO PERCORSO...
LA QUESTIONE MORALE STA SCOPPIANDO ORA, MEGLIO TARDI CHE MAI...

mi dispiace che spesso argomenti come questo, che in qualche maniera riguardano il lavoro, di chi lavora nelle aziende citate e anche in altre, quelle dell'indotto per interderci, vengano snobbati in molti interventi : il caso del mio amico/conoscente alla luce degli interventi e di quanto si legge nei post (nessuno lo ha calcolato) è emblematico: avrebbe dovuto fare il figlio di buona donna e ,invece di licenziare trovando ,nello stesso tempo,un posto di lavoro ai suoi dipendenti, avrebbe dovuto lasciare perdere tutto: soldi non ne aveva imboscato ( per cui non poteva andare via con la cassa...come altri ). il fatto di essere stato onesto,anche oggi che a distanza di anni lo ricordo, dimostra che essere onesti non paga. ha ragione chi dice che c'è gente che non merita niente.neanche un post,oltre il mio che ne sono al corrente, di commento per dire: beh c'è anche gente onesta tra chi è stato imprenditore. invece... niente. ciò significa che vale la vecchia regola: cane mangia cane e ognuno per se e dio per tutti. appena si riprenderà dalla sua situazione, spero presto, visto che quì da noi c'è ancora una legge dei tempi del fascio sulla bancarotta, gli dirò ,se mai dovessi fare un altra volta l'imprenditore imbosca qualcosa intanto non hai fatto niente e sei assimilato a un ladro come altri imprenditori che,quelli sì hano rubato , tu sei andato ala malora per un conto in rosso.

Postato da: Marco Pirolo il 14.08.05 15:42

Sii molto orgoglioso di tuo padre!
Persona onesta...merce rara in tutti i tempi.

Vorrei fare un monumento per gli onesti d'Italia con tutti i nomi rintracciabili dal dopo guerra ad oggi.Ci sarebbero anche i nomi di mio padre, Francesco Carosi e di mio nonno, Angelo Carosi detto "Garibaldi".

Baci.

Domanda: ma con chi ce li hanno sti debiti? E perchè continuano a sottostare al giogo delle grandi e disoneste banche? E' normale che aziende con migliaia di dipendenti (che dovrebbero essere una risorsa) siano sull'orlo del fallimento e chi investe nella finanza continui a fare affari d'oro senza muovere un dito? Da dove escono le plusvalenze dei Ricucci e dei Fiorani? Perchè nessuno dice che in Cina lo yuan è stato disancorato dal dollaro (come tra l'altro avevo predetto in un post di non molto tempo fa a proposito di una visita di Prodi in Cina, vi inviterei a dare un'occhiata)?

Ritorniamo sul nucleare?

E che ca_o mi sono fatta a fare giorni e giorni di sit-in a Montalto di Castro x difendere gli abitanti del luogo,che ci hanno chiamato a raccolta,per difenderli dal MOSTRO di centrale che volevano costruire uccidendo le loro economie,pesca,pastorizia ed agricoltura?

Smantellare anche quella in Slovenia...energie alternative!

Quello che mi fa arrabbiare è che mio padre ha dovuto chiudere per fallimento la propria ditta perché non riusciva a coprire le spese, quindi i debiti, con i guadagni. E questi ??? Tirano ancora avanti !!! In che paese di me**a che vivo...

Be per quanto mi riguarda devo ammettere che però la situazione di enel e telecom è x esempio molto diversa da quella della fiat (che a mio giudizio cmq adesso fa delle ottime auto, specialmente lancia e alfa, e il diesel mutijet ce lo hanno solo loro).
Cmq il succo del discorso è questo se non ti piacciono le macchine della fiat, non le compri.
Se non ti piacciono le tariffe della telecom cosa fai ti spari?o paghi o paghi. e poi quando chiami per sapere se mettono l'adsl(che in francia cosa un quinto che in italia) ti dicono che non gli conviene econimicamente, bei coglioni, io però pago lo stesso canone degli altri...
L'energia non vogliono il nucleare e lo prendono pagandolo a peso d'oro, dalla centrale in slovenia vicino al confine bollata come una delle piu' pericolose del mondo(che tanto per dire se c'è un incidente non è che in itlaia non si hanno conseguenze), e anche qui rispetto al resto d'europa il prezzo è scandaloso.

Anzi...ci hanno massacrato!

Doccia,con acqua,prima di quelle con il gas...visto le mie PERICOLOSISSIME(per me)affermazioni!

Portatemi nutella e non arance.

Io doccia e torno.
Ho peperoni anche nelle narici...faranno?

Io vorrei riesumare il "Facciamoci del bene" di morettiana memoria.

Lista "Tutti uniti contro l'impero del male".^__*

O c'è ancora qualcuno che dice che non ci stanno massacrando?

ho 45 anni, ho due figlie, faccio un mestiere che oggi c'è domani chissà (attore) ogni sera guardo con paura il blog di grillo e mi chiedo chissà cosa troverò oggi ... ed ogni sera la paura aumenta !
telecom, fiat, autostrade, enel ... ho già i brividi alla schiena, ma cosa possiamo fare ... siamo in mano a manager (se possiamo considerarli tali) che stanno dilaniando l'Italia.
si dice che uno stilista faccia fare le sue "mitiche magliette sintetiche nere girocollo" in oriente (Cina?) al magico costo di € 0,50 ... le vende € 48,00 ma dove cazzo è il "made in Italy"?
in un tuo spettacolo hai detto a Genova che per il G8 si doveva stare tappati in casa e sarebbe stata la vera forma di protesta ... certo, potremmo non comprare più nulla, non camminare più in auto, staccare l'energia, non telefonare ... ma noi dobbiamo vivere, ogni giorno ... tutti i santi giorni ... come si fa?
io ti stimo, ti rispetto e ti credo ... (beh, avevo creduto anche al cavaliere...) e voglio ancora credere, aiutaci ad aprire gli occhi !
ciao, ottavio.

Postato da: ottavio amato il 13.08.05 23:37

Che ne dici di cominciare a smetterla di fare pubblicità a telecom e fiat? magari informandoti da chi arriva il tuo stipendio e smettendola di coniugare politica con datori di lavoro? :-/

ok, ragassuoli..io torno tra un po'.
Vi lascio mentre il sig.Jimi suona e canta qualcosa sui castelli di sabbia.
Elisabetta..spero che abbia finito con la montagna quando arrivo :-D
ciao a tutti, a dopo
***

Oh Beppe, non fare sempre però la mezza informazione....come dici bene tu!!!
Ricorrere al debito secondo la teoria economica può essere utile se i soldini che raccogli gli investi in tecnologie, progetti che rendono più di quello che paghi ai creditori! Quindi bisognerebbe valutare dove investono queste aziende.........purtroppo anche qui ENORME buco nell'acqua....investono malamente e il risultato è lo stesso di quello del mitico BEPPE!!!
Ciao a tutti ed andate a votare beppe sul sito www.ilsole24ore.com!!!
FACCIAMOLO VINCERE!!!

hahaha...beh, buona fortuna con la montagna di peperoni allora.

Per Di Pietro..ha buone proposte e mi sembra onesto, ma il periodo politico mi sembra molto molto molto complicato.
Personalmente lo sponsorizzo, esatto, divulgo cosa trovo agli altri perchè possano farsi le loro opinioni. Semplicemente questo. Non so ancora cosa voterò. Non so nemmeno cosa farò tra una settimana, figurati..
***

Scusa ma, mentre sono qui,spello una montagna di peperoni...buoni ma,che palle!Almeno ho qualcosa da spellare!Almeno con i peperoni arrivo al nocciolo...Ahahahahah^__*

Tornando a Di Pietro...non ho capito...lo sponsorizzi ma non lo appoggi?

Qualcuno ieri ha letto l'articolo in prima pagina sul Corriere ?! "LA QUESTIONE MORALE" è un articoletto che è riusciuto a sintetizzare a pieno i miei sentimenti e la profonda indigniazione che ormai da anni mi caratterizza.

..." I PERBENE DIMINUISCONO,"I PERMALI" CRESCONO.INOLTRE I PERBENE RESTANO A TERRA, I "PERMALI" SALGONO E COMANDANO...
IL NOSTRO E' UN PAESE SPORCO, MOLTO SPORCO... "

Mi ostino da anni nel mio perbenismo, una lotta quotidiana alla difesa di valori civili e morali che nessuno rispetta più. Ho una grande famiglia, tutti quanti persone perbene. In che tipo di società cresceranno i miei nipoti ? Come se la caveranno in questo mondo di ladri ?

Mio padre è una persona perbene, faceva il mestiere più vecchio del mondo, il contadino. Politica e economia all'inizio degli anni 90 l'hanno costretto a smettere, con lui i suoi figli.Come se ciò non bastasse, il fatto ha conseguentemente messo in discussione il buon nome della mia famiglia.Già, perchè il sistema bancario totalmente privo di ogni scupolo morale,li ha messi in "braghe di tela".
Ho speso ben dieci anni della mia vita per ridare un tetto alla mia famiglia e per veder fatta giustizia.
Oggi ho 40 anni e un trascorso paragonabile ad quello di un curatore fallimentare...devastante.
Ho vinto la mia battaglia, semplicemente da persona perbene. Il premio ? Una famiglia perbene unita,quasi coalizzata.
A loro devo tutta me stessa, hanno fatto definitivamente di me una persona perbene...
A TUTTI GLI AMORALI E IMMORALI : SI RACCOGLIE SEMPRE QUELLO CHE SI SEMINA...

No, non parlavo a titolo personale. La proposta che ha fatto è onesta, il personaggio anche. So che Max e Riccardo lo appoggiano.
2+2 non fa sempre 4.
Detto questo, ciao anche a te
(ps: letto l'email?)
***

e c'è un grillo che nascondo, ogni tanto esce e dice che chissà...
Samuele Bersani

Ciao Umberto
***
insomma dici Di Pietro
e con te Max e Riccardo.