Calcio e cambiali

cambiale.jpg
Foto: Cambiale fiorentina del 1800

L'Inter di Moratti e del tronchetto dell'infelicità, quest'ultimo onnipresente sui giornali a spiegarci che la banda larga è il futuro dell'Italia quando negli altri Paesi è già presente, e nelle università ad ammorbare gli studenti con i suoi discorsi, ha avuto un lampo di genio.

Ha avviato un'operazione di "alta tecnica finanziaria". Ma vediamo i fatti.

L'Inter ha chiuso il bilancio in rosso per 118 milioni di euro. Mi immagino Moratti, Tronchetti, Buora e Facchetti chiusi nella stanza a chiedersi: "e adesso che si fa?"

Facile, basta un po' di finanza creativa:

• Si cede in leasing per 10 anni il marchio neroazzurro ad una banca (Banca Italease)
• Italease da' in cambio 160 miloni di euro all'Inter
• L'Inter si impegna a riprendersi il marchio con dieci comode rate e una commissione. E paga subito il 20% a Italease pari a 32 milioni.
• 160 milioni incassati, 32 milioni di euro pagati, marchio ceduto in leasing e un po' di cambiali da pagare e il rosso dello scorso anno non c'è più.

E bravi Moratti, Tronchetti. Avete aperto la strada ad un nuovo miracolo italiano basato sulle cambiali.


Massimo Moratti mi ha inviato questa lettera che pubblico e della quale lo ringrazio.

"Caro Beppe,

nel tuo Blog dell’11/11/05 ho trovato una notizia riguardante me, Tronchetti e l’Inter in generale, a proposito di una operazione di leasing con la Banca Italease. Mi permetto di risponderti personalmente per confermarti che abbiamo studiato questa possibilità, con la Banca da te citata, ma che non siamo arrivati a nessuna conclusione. Per quanto riguarda, invece, le perdite di bilancio dell’anno scorso, sono state già da me e dagli altri azionisti appianate e così anche quelle potenziali dei primi mesi dell’anno in corso. Rimane lo studio per valorizzare patrimonialmente il marchio dell’Inter, cosa che continuo a considerare una buona opportunità per la Società. Quindi, purtroppo, il miracolo finanziario a cui accennavi non è accaduto e non può accadere.

A presto. Grazie."

Massimo Moratti

Postato il 11 Novembre 2005 alle 12:31 in | Scrivi | listen_it_it.gifAscolta | Stampa
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Commenti

 

Beppe ti invito a visitare il mio blog!! magari lasciando qualche commento!!
http://intercettazionale.blogspot.com/

Francesco Prudente 15.05.07 00:46| 
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Finalmente ... Beppe .. incomincia a parlare.. anche delle malefatte del duo Moratti -Tronchetto ... e non ancora finita ..amici interisti, pensate alle intercettazioni, prima o poi mi auguro che prendano in considerazione le parole di Bergamo, DeSantis, ecc ... !!! ATTENZIONE RAGAZZI CHE BEPPE VEDE AVANTI DI ALMENO 5 ANNI ..RICORDATE COSA DICEVA DELLA PARMALAT... arriva la giustizia prima o poi !!ciaooo grazie ancora Beppe ..!!

giancarlo sanna 13.05.07 19:55| 
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Spiace, ma il sig. Moratti non dice tutto.
La società di revisione KPMG, nel 2005, a margine della consulenza per la redazione del Bilancio di esercizio 2004/2005, chiedeva a Moratti di confermare l'impegno al ripianamento per 50.000.000 di euro. Si veniva da anni di perdite importanti, senza soluzione di continuità ed il patromonio netto era negativo per oltre 30.000.000 di euro. Moratti si impegna e ripiana, pare: ubi major.
KPMG chiede a Moratti lumi sul futuro della società, dato che non ci sono azioni prevedibili di miglioramento dell'andamento caratteristico. In pratica, l'Inter produce solo debiti di rilevanza importante, da anni. Cui prodest, si domanda giustamente. KPMG, infine, ricorda che con giugno 2007 si esaurisce lo "spalmadebiti" (ridotto da 10 a 5 anni), quindi, il problema perdite assume rilevanza estrema.
Visti gli acquisti dello scorso anno, le poche plusvalenze e l'aumento del monte stipendi, ad occhio e croce il bilancio della FC Internazionale dovrebbe presentarsi al SOCIO di riferimento, quest'anno, con una perdita di oltre 500.000.000 di euro. A meno che sia successo qualcosa di stupendo, nel frattempo. I dati sono presi da SOLE24ORE, gennaio 2006.
Io non ho mai conosciuto un ricco che butta i soldi dalla finestra ad libitum, senza un obiettivo. Non parliamo, per favore, di risultati sportivi: a parte il recente campionato tutt'altro che ordinario, abbiamo il nulla. Con tutto il rispetto, signor Moratti, a me non quadra proprio nulla.
Sto richiedendo in CCIAA il bilancio più recente. Staremo a vedere.
MR

Massimo Ramerino 09.05.07 16:46| 
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CARO BEPPE, PREMESSO CHE SEI E RIMARRAI UN GRANDE, QUESTA VOLTA PENSO CHE HAI SBAGLIATO. E' FACILE PARLARE DA UNA PLATEA E DIRE COSE AD EFFETTO COME LE FAI TU, PERO' NON BASTA AVER FATTO UN CORSO AGGIORNATO DI RAGIONERIA, PER DARE LEZIONE DI BILANCIO. IL BILANCIO DELLE SOCIETA' PER 3\4 NON CORRISPONDE AL VERO, PERCHE I NUMERI CHE SERVONO A FORMARE IL CALCOLO DELL'ATTIVO E DEL PASSIVO POSSONO ESSERE MANIPOLATI IN VARIO MODO. IL RISCONTRO DEI CALCOLI MOLTO SPESSO COME AVVIENE PER SOCIETA' DI CALCIO SEGUE UNA VALUTAZIONE DI MERCATO E UNA VALUTAZIONE PERSONALE CHE SI ATTRIBUISCONO AI GIOCATORI. ADRIANO L'INTER L'ACQUISTO PER POCHI EURO, LO CEDETTE IN PRESTITO CON DIRITTO DI RISCATTO,LO RISCATTO A VENTICINQUEMILIONI DI EURO DAL PARMA E QUEST'INVERNO DOPO UN SUO PERIODO DI CRISI IL SUO VALORE ERA SCESO A MENO DI 10 DI MILIONI, è CHIARO CHE SE L'INTER L'AVESSE VENDUTO PER QUELLA CIFRA IL BILANCIO ERA NEGATIVO DI ALMENO 15 MILIONI, INVECE L'INTER NON LO HA VENDUTO E IL SUO VALORE RIMANE A BILANCIO PER 25 MILIONI DELLA PARTE SUA + I 25 MILIONI DEL RISCATTO.INOLTRE ANCHE IL VALORE CHE ATTRIBUISCONO LE SQUADRE AI GIOCATORI E' GONFIATO, NESSUNA SQUADRA PAGA I PROPRI ACQUISTI IN CONTANTI. IL REAL MADRID DEVE VERSARE ALL'INTER ANCORA LE RATE DI RONALDO E PARE CHE SIA IL MILAN A SALDARE IL CONTO DI 4 ANNI FA'.NON CAPISCO PERCHE' ATTACCHI L'INTER SU I DEBITI QUANDO E' NOTORIO CHE QUESTI VENGONO PUNTUALMENTE RIPIANATI DAI SOCI. PERCHE' NON ATTACCHI LA LAZIO CHE DOPO AVER INTASCATTO DAI RISPARMIATORI IL VALORE DELLA SUA QUOTAZIONE IN BORSA, I DEBITI VERSO I FORNITORI FURONO SCARICATI SUGLI AZIONISTI DELLA CIRIO E QUELLI VERSO L'ERARIO FURONO CONCORDATI CON L'AGENZIA DELLE ENTRATE IN RATE VENTENNALI. E CHE DIRE DELLA JUVE E DEL MILAN PER FAR RISULTARE I BILANCI IN ORDINE PAGAVANO I GIOCATORI IN NERO, VEDI ZIDANE E LENTINI. CARO GRILLO SPARA A ZERO MA SU TUTTI. SE UNA SQUADRA NON HA VINTO PER 18 ANNI SICURAMENTE AVRA' FATTO ERRORI, MA ANCHE PERHE' ERA FUORI DAL CORO. GRAZIE

CLAUDIO B 02.05.07 15:25| 
 
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Ok dopo aver letto e riletto alcuni dei commenti postati qui, tengo a precisare di essere daccordo con alcuni e in disaccordo con altri, ma quando ho letto il commento del Sig. Giancarlo Roberti sono rimasto allibito. A parte il fatto che in tutte le società di calcio sono certo di scheletri nell'armadio ce ne siano a bizzeffe ma sta storia di accusare L'Inter che almeno sino a prova contraria sul campo abbiamo vinto onestamente, se io dovessi vergonarmi di essere tifoso interista e falso moralista allora dovrei e dovrebbe vergognarsi di essere italiano visto che di politici indagati e condannati in sede legale se ne potrebbe parlare per ore e ore, quindi prima di cercare la pagliuzza negli occhi degli altri sarebbe meglio vedere la trave nei propri visto che sopratutto la Rubentus con sta storia che gli Agnellini e la FIAT hanno campato gli italiani per anni approfittavano di favorucci per la sopracitata società di LADRI in modo di recuperare soldini sin dalla nascita della Rubentus credo che di ipocrisia proprio loro i Rubentini potrebbero darci lezione a vita. Detto questo sono Interista vincente e onesto e comunque grazie alla Rubentus siamo diventati tutti zimbelli a livello europeo grazie e grazie ancora cara Rubentus.

Rudi Peters 29.04.07 18:43| 
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Le cambiali so sempre esistite non vedo dove sia il problema usarle.
Ricordo ai cari gobbi ke con i soldi di Ibra e Vieira gli abbiamo salvato il sederino ed è logico ke se spendi e investi nei giocatori vai sotto...
La roma si è venduta trigoria con le cambiali eppure nessuno le ha detto giustamente niente perkè è una cosa lecita.

Quindi caro grillo sappi ke ti stimo però non sparare cacca su tutti cioè non ti credere Dio anke se spesso hai ragione.
Se non si colmano i debiti facciamo così... l'importante è essere onesti sul campo e vincere meritatamente questi ultimi 2 scudetti!

forza inter!


Arrivo con due anni di ritardo ma ci sono anch'io...
È incredibile quanto i post del tuo blog siano sempre attuali, ci ho messo un pò a capire che il post era datato 2005 (leggevo solo le date dei commenti).
Comunque sono dell'idea che il posto di Moggi non sia più vacante, è solo una battuta ma penso che l'anno travolgente dell'Inter non sia tutto dovuto alla bravura della squadra e di Mancini, sicuramente lo dico perchè sono amareggiato (sono un tifoso romanista, vado compatito).
Il senso del tuo post era un altro ma questa cosa la volevo dire e l'ho detta.
Mi sono ispirato al fatto che sono perfettamente d'accordo sul fatto che Massimo Moratti sia sempre considerato troppo "buono" in tutto quello che fa, scrivere quello che hai scritto tu (anche se smentito dallo stesso Moratti) ci mostra la faccia nascosta della medaglia, grazie.

Federico Meliconi 28.04.07 09:05| 
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forza inter

roberti giancarlo 27.04.07 17:02| 
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L'Inter è l'unica squadra con dirigenti condannati in via definitiva in sede penale!!!
E poi vorrebbero pure fare i moralisti autoproclamandosi "onesti" ... Certo che non conoscono proprio vergogna!!! alla facciaccia della coerenza... infinitamente ipocriti!

Piero Chiodin 27.04.07 14:41| 
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A grillo .... e certe volte t°allarghi troppo!!!E guardati il film col MITICO TOTO°,l°IMMENSO PEPPINO,il grande Aroldo,il DIVINO VITTORIO,ecc ecc °La cambiale°,si tratta degli anni 60 e gia° l°economia si fondava sulla cambiale,qualche volta bisogna studiare di piu°,non si puo° partire in quarta!!!E poi quelle considerazioni offensive sul Presidente,dire mancanza di tatto e° 1 eufemismo forzato!Ti 6 montato il melone,eh?Credi di essere il MESSIA,l°illuminato,il nuovo Mahatma!!!???Sono 1 che ti segue sempre,pero° adesso te lo dico ab imo corde:°datte na regolata°!!!E x quelli che criticano Moratti su quelle cambiali ... leggetevi anche la smentita,ignoranti!E ascoltate le intercettazioni della cupola sul sito di Repubblica di oggi!

michele dragonetti 26.04.07 21:57| 
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miei cari interisti, dopo 18 anni e uno scudetto rattopato sulla maglia non avete ancora capito che il crimine non paga, se non noi milanisti!!! ah ah!!!!

marco tombolato 26.04.07 21:18| 
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Beppe, avevi a disposizione 18 anni, 6570 giorni per sparare sull'inter ed esci proprio all'indomani dello scudetto vinto??? Ma sei gobbo o milanista? Un saluto affettuoso a Beppe e Moratti!

Andrea Colosimo 26.04.07 17:22| 
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TANTE VOLTE ANCHE GRILLO ESAGERA NEL DARE GIUDIZI SULLE PERSONE....

Sauro Baruffi Commentatore certificato 24.04.07 19:32| 
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l'indirizzo era incompleto, scrivetelo tutto unito

http://qn.quotidiano.net/calcio_mercato/2007/03/23/
1797-Inter_2006_profondo_rosso.shtml

Fortunato Fiorenza 24.04.07 17:14| 
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Per i creduloni o per gli accecati dalle striscie nerazzurre, leggete qui:

http://qn.quotidiano.net/calcio_mercato/2007/03/23/1797-Inter_2006_profondo_rosso.shtml

Questo per farvi capire la faccia di culo che hanno le persone, almeno si stessero zitte a fare i loro comodi (e già, l'inter si autovende il marchio e appiano i debiti.....ma che bell'economia.....)

Fortunato Fiorenza 24.04.07 17:07| 
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o' beppe il tuo post è completamente opposto a quello del sig. Moratti.
perché non ci aiuti a capire se quest'uomo dice la verità????

dai,aiutaci

marco ferraro Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 24.04.07 14:13| 
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Per chi avesse voglia di dare una rispolveratina a vicende passate..... il calcio è sempre più lo specchio della società... quindi cos'altro potremmo meritarci...?

http://www.dossierinter.com/home.html

Nicola Biancalani 24.04.07 11:23| 
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Ecco, non ho capito. Lo ha venduto o non lo ha venduto? La lettera di Moratti dice l'opposto di quello che ha scritto il Beppo. Ad ogni modo questi spostamenti truffaldini della borsa e delle società in generale ormai purtroppo sono normali. E più andiamo avanti più sarà colossale il botto del palazzo di cristallo che si romperà.
Gillo

Andrea Bernardi (gillo) Commentatore certificato 24.04.07 10:00| 
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Ma Beppe!!!!!!!!Da te non me lo aspettavo!!!!!!!scatenare l'indomani dello scudetto neroazzurro arrivato dopo 18 anni, i nervi di tutti i tifosi milanisti e juventini che non vedevano l'ora che qualcuno desse l'imput per sparare a zero su squadra e famiglia Moratti (il fratello stupido comunque è una persona ok)dimenticandosi però i LORO................stendiamo un velo pietoso!!!!!!!!

Georgia S. Commentatore certificato 23.04.07 23:51| 
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Ma non era la Banda degli Onesti????
Per caso son gli stessi dei PassaPorti falsi??

Se qualcuno sa un po di storia del calcio, potrà trovare anche che ilprimo scudetto dell'inter fu vinto a tavolino.
Anzi, è vero, non a tavolino, ma l'inter dovette Battere le giovanili della Pro Vercelli (dai 13 agli 11 anni), essendo che tutti i giocatori della Pro Vercelli furuno chiamati a fare il torneto Militare (obbligatorio) proprio il giorno della finale scudetto con l'inter....

Primo e ultimo scudetto a Tavolino, non male per essere Onesti.
La storia del falso in bilancio è risaputa da anni.
Come la Lazio che non può retrocedere perchè per 20anni deve dare i soldi allo stato, e retrocedendo fallirebbe e non potrebbe più ridarglieli...

E intanto moratti stanzia 600milioni di euro per l'inter con le nostre bollette e la nostra benzina.......

Complimenti x la banda degli Onesti.

Luca Izzo 18.01.07 13:37| 
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Come diceva Pino Daniele:

"TANTO è FACILE PAGARE, CON UN LEASING O UNA CAMBIALE"

Luke Walton 06.12.06 00:54| 
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caro signor moratti,

anche se sono nato e cresciuto in svizzera (figlio di emigranti italiani), sin da piccolo seguo e amo l'inter con tutto il cuore. ho un grandissimo rispetto per lei che veramente da anni le prova tutte per far gioire il popolo nerazzurro. una cosa di cui sono molto fiero d'essere interista e` che l'inter non e` stata coinvolta nello scandalo di cui tutti ne sappiamo...
ma a 22 anni ancora da compiere, certe cose le capisco meglio. come per esempio il "sistema" che controlla e influisce la vita di noi "povera gente". e mi scende quasi una lacrima sul viso pensando che anche la (seconda) cosa piu` bella del mondo, cioe` il calcio, e` piena di bugie e di intrighi, dicendole che non riesco piu` a credere nell'onesta` di questo calcio, nella mia squadra del cuore. sono finiti i tempi che a scuola scrivevo temi su ronaldo e sognavo. sono arrivati i tempi delle rivelazioni, i tempi amari, piu` di tutte le sconfitte vissute negli ultimi anni da interista (e non e` poco:). i tempi in cui mi rendo conto che non sono stato preso sul serio come tifoso, che questo amore per il calcio mi ha reso cieco per tutto questo tempo. mi dica lei, perche` dovrei ancora credere a questo calcio, perche` investire piu` emozioni, piu` tempo?

una cosa e` certa: per spezzare il mio amore per l'inter, per questo stadio fantastico, per l'atmosfera che si crea intorno ad una partita, per questo SPORT; ci vuole molto di piu`!!

non so piu` a cosa credere


grazie

un tifoso qualsiasi

giacomo scarascia 04.12.06 07:22| 
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Caro Moratti, se pensa di valorizzare il marchio dell'inter scaricando il marchio ad una società di leasing, ed elemosinare così i soldi necessari per ridare fiato ai bilanci aziendali si sbaglia di grosso.
Non sono tifoso dell'Inter, ma il calcio mi piace e credo che la rovina del marchio Inter siano stati anni di acquisti scellerati che non hanno portato a niente se non a cocenti delusioni per i tifosi nerazzurri.
Da un punto di vista economico gli investimenti fatti hanno avuto un ritorno quantomai negativo!

Penso, inoltre, che per valorizzare veramente una società sportiva l'unico mezzo sia quello di iniziare a vincere qualcosa...magari con giocatori italiani e magari cresciuti nel proprio vivaio (vd Ajax).
E' uno scandalo che la formazione titolare di una delle più grandi squadre d'Italia sia formata per dieci undicesimi da stranieri!

carlo sderci 25.02.06 00:17| 
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Forza Inter....

Giulio Bruno 05.02.06 12:37| 
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Sento che dovremmo odiare il calcio, ma io non la penso così. Dovremmo odiare l'industria del calcio; dovremmo odiare questo calcio-tv, questo calcio-spettacolo.
Vengo da 8 anni di tessera inter e solo quest'anno non l'ho più fatta perchè diventerò tra breve papà e vorrò stare a casa a godermi mia moglie e mio figlio anzichè buttare la domenica allo stadio, anche se lo stadio mi è sempre piaciuto.
Detto questo, non potendo andare allo stadio ho comperato sky e le partire ora me le guardo in tv.
Ok farò anche male... avrò sbagliato... tra l'altro sono contrario all'idea di pagare per vedere le partite, tra l'altro sky costa molto di più della tessera allo stadio ma cosa posso farci? amo il gioco del calcio e soprattutto amo l'inter.
Con tutto quello che siamo costretti a pagare controvoglia per cose ingiuste o per cose che non vogliamo e che non condividiamo perchè dovrei rinunciare anche se a pagamento a fare o vedere quello che voglio? quello che mi piace?
per quanto riguarda il tuo attacco a moratti e all'inter io non lo condivido. Mi sembra, immorale o no, che moratti possa fare quello che vuole dei suoi soldi come io faccio quello che voglio dei miei... a volte li butto io a volte li butta anche lui.
per quanto riguarda l'operazione con la banca che hai citato e che poi non hanno fatto mi sarebbe sembrata sì finanza creativa come dici tu ma assolutamente legittima.
le banche non funzionano forse così?


cristiano giachetti 03.12.05 13:10| 
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Moratti con il suo buonismo e l'esser fuori da beghe politiche varie, mi sembra comunque uno dei peggiori personaggi dell'Italia industriale e pallonara. Ricordiamoci che è un petroliere e il petrolio vuol dire guerra e morte. Mentre la gente muore o si fa esplodere per qualche cosa lontana dalle loro concezioni, il petroliere Moratti paga miliardi a deficienti sottoculturati come Bobo Vieri (ora alle dipendenze dell'altra anima casta e pura,Berlusconi)o di giocatori alla frutta che vengono a svernare in Italia dove trovano sempre degli idioti pronti a riempirli d'oro. Questa è l'Italia che scende in piazza per la pace ma non riesce ad isolare questi personaggi che, grazie al calcio, nessuno, e parlo dei tifosi, se la sente di criticare.Anche l'operario da 900 euro al mese invece di sputare in faccia a miliardari come Totti, con il suo matrimonio megalomane in stile inglese, si esalta e lo adora. Basta con questo calcio e soprattutto basta con questi esseri che ci gravitano intorno che sono un insulto costante all'intelligenza e ai problemi di tante brave persone.

mario cacciani Commentatore in marcia al V2day 02.12.05 11:34| 
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credo che siamo proprio alla frutta ormai se alcuni azionisti affermano (moratti) che loro con i loro soldi hanno appianato 118 milioni di euro nel bilancio dell'inter...con le famiglie che non arrivano a fine mese..questi si fanno forti affermando ciò...
c'è proprio qualcosa che non va nell'equità.
grazie

sandro matteucci 29.11.05 17:32| 
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E’ la prima volta che scrivo in questo sito.
Sicuramente fra di Voi c’è qualcuno che potrebbe darmi una risposta. Questo è ciò che mi è accaduto.

Ero cliente Wind-Infostrada (mi ero scollegata da Telecom alcuni anni fa). Ho dato disdetta della linea a Infostrada, e fin qui tutto regolare. Se non chè, dopo un paio di mesi, Telecom mi invia una fattura di 206 euro per la riattivazione della stessa linea, senza che nessuno l’abbia richiesta. Al 187 sono sempre molto vaghi, mi dicono che avrebbero inserito la richiesta di rimborso, mentre mi viene detto di pagare. Chiedo ovviamente il distacco della linea, poiché io non l’ho richiesta. Dopo arriva un’altra fattura di 29 euro, quindi la cessazione del contratto.
Io non pago, nell’attesa. La cosa va avanti, e una società di recupero crediti mi intima di pagare, per evitare il peggio. A questo punto pago e scrivo a questa società che lo faccio “con riserva di verificare di chi è la colpa”. (si, poiché Telecom sostiene che sia stata Infostrada a richiedere il riallaccio della linea, ma a quale scopo?). Faccio mandare anche una lettera da un legale.
Infine la società di riscossione mi dice che, sentita la Telecom, io ho ragione e non avrei dovuto pagare.
Chiamo il 187 e mi dicono che il contratto è cessato, quindi non riescono a recuperare le informazioni…. Chiederò il rimborso. E quando arriverà? Intanto è arrivata un’altra fattura da 90 euro, senza che nessuno abbia mai telefonato da quella linea...
Una delle solite ruberie all’italiana? Oppure un operatore in cerca di “clienti” nuovi ? Alla Telecom non mi hanno saputo rispondere.

Se qualcuno fosse protagonista di un caso simile mi contatti, per sentire come lo sta risolvendo:
Far.mad@libero.it

Grazie – saluti a tutti
Maddalena Farbo
Bologna

MADDALENA FARBO 22.11.05 17:56| 
 
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In primo grado è stato condannato il medico sociale Riccardo Agricola (un anno e dieci mesi). Assolto invece l'amministratore delegato Giraudo. Ancora non basta, perché nei mesi scorsi è approdata anche a Torino, per la parte riguardante la Juventus, l'inchiesta giudiziaria sui bilanci delle squadre di calcio nata a Roma dopo il clamoroso blitz della Guardia di finanza nelle sedi dei club nel febbraio 2004.
Dubbi, sospetti. A cui si aggiungono, adesso, gli affari con Preziosi. Con tanto di numeri, fatti e circostanze precise. Parola di Moggi.

Silvio Caligiuri 21.11.05 11:55| 
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Moggi, convocato come testimone, spiegò che "il rendimento dei due giocatori non era stato quello sperato". Da qui il cambio di rotta, con il Como che avrebbe rinunciato a incassare quanto promesso dalla Juve, cioè 800 mila euro per ciascuno dei due calciatori. Si spiegherebbe così anche il taglio netto in bilancio, fino a 20 mila euro per Pederzoli e per Piccolo.
Il 30 settembre, formalmente indagato per concorso nella bancarotta fraudolenta del Como, il direttore generale bianconero cambia versione. E dichiara al pm Nessi che nel giugno del 2004 "la Juventus era d'accordo nel mantenere gli impegni assunti (quelli della scrittura privata, ndr) e cioè di riprendersi i calciatori pagando 1,6 milioni di euro per tutti e due".
Alla fine, però, aggiunge Moggi, l'importo dovuto per Pederzoli e Piccolo venne caricato nella trattativa per Criscito e Volpe. Poco importa se la controparte della Juve fosse nel primo caso il Como e nel secondo il Genoa. I soldi finirono per intero nelle mani di Preziosi, che poi, questa è l'accusa, non girò il dovuto al Como, destinato di lì a poco al fallimento.
La Juventus, invece, si trovò da gestire la patata bollente in bilancio. Piccolo venne subito girato alla Reggina, che lo valutò addirittura 2,5 milioni. Un vero affare per la società bianconera, che grazie alla plusvalenza di due milioni e 480 mila euro, è così riuscita quasi a dimezzare le perdite del bilancio al 30 giugno 2005, chiuso in rosso per circa 3 milioni, nonostante la vendita in extremis (il 30 giugno) della sede sociale che ha fruttato oltre 8 milioni.
Tanto di guadagnato, allora, se non fosse che nel frattempo il Como ha fatto crack e le relazioni pericolose tra Moggi e Preziosi sono finite nel mirino della magistratura.
Adesso l'indagine rimbalza a Torino. A ben guardare piove sul bagnato. Nel capoluogo piemontese è giunto in appello il processo per il sospetto doping juventino nelle stagioni tra il 1994 e il 1998. In primo grado è stato condannato il medico socia

Silvio Caligiuri 21.11.05 11:41| 
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valutazione di 20 mila euro ciascuno, la stessa cifra che compare nel bilancio juventino. Solo che Moggi nel luglio del 2003 aveva firmato una scrittura privata in cui la Juventus si impegnava a riscattare la coppia di giocatori pagando in totale 1,6 milioni.
A questo punto i conti tornano. Nell'estate del 2004 i soldi che Moggi non versò al Como per Pederzoli e Piccolo andarono al Genoa per Criscito e Volpe. A riscuotere la somma fu comunque Preziosi, che restava il vero padrone della squadra lariana nonostante fosse già sbarcato in Liguria.
L'intricato affare, però, ha lasciato tracce pesanti nei conti della Juventus, guidata dall'amministratore delegato Antonio Giraudo. Andiamo con ordine. Se è vera la ricostruzione fornita da Moggi al pm di Como, l'attivo dell'ultimo bilancio juventino (chiuso al 30 giugno scorso) è stato gonfiato di 3,2 milioni di euro. Questa cifra corrisponde alla differenza tra il prezzo pagato per Criscito e Volpe, cioè 300 mila euro ciascuno, e quello dichiarato a bilancio, pari a 1,9 milioni.

A confermare questi sospetti c'è anche la perizia di un esperto indipendente, l'avvocato Mario Adinolfi, consulente del pm Nessi. Secondo il perito, il valore di Criscito "può stimarsi - si legge nella relazione tecnica - come compreso tra i 250 mila e i 300 mila euro". Per Volpe, invece, Adinolfi formula una valutazione non superiore a 400 mila euro.

Insomma, a quanto pare, il perito si trova d'accordo con Moggi. Il bilancio della Juve, però, suona una musica diversa. Criscito e Volpe prendono il volo. Il loro valore si moltiplica per sei. Un vero boom. Non funziona sempre così. Pederzoli e Piccolo, per esempio, restano al palo. Valgono 20 mila euro. Così dicono i conti juventini. Con buona pace del contratto, mai depositato alla Lega calcio, in cui Moggi si impegnava a riscattare i due calciatori per 800 mila euro ciascuno.
Come si spiega il crollo improvviso delle loro quotazioni? Nel suo primo interrogatorio a Como, il 28 luglio scorso

Silvio Caligiuri 21.11.05 11:39| 
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Continuerà l'avventura di Moggi alla Juventus? Difficile che la proprietà possa chiudere, non uno, ma 2 occhi...
-Vittorio Malaguti per l'Espresso
Questa volta è colpa sua. È colpa di Luciano Moggi se la Juventus rischia di finire sotto processo per falso in bilancio. Meno di due mesi fa, il 30 di settembre, il direttore generale bianconero ha spiegato al pm di Como Vittorio Nessi di aver comprato dal Genoa a un prezzo gonfiato i calciatori Domenico Criscito e Francesco Volpe. Le due giovani promesse non valevano più di 300 mila euro ciascuno, ma sono state iscritte nei conti della Juventus per 1,9 milioni. Questa almeno è la versione fornita al magistrato dallo stesso Moggi, che tentava così di dribblare l'accusa di concorso nella bancarotta del Como calcio di Enrico Preziosi.

Dribbling riuscito, almeno per il momento, visto che il procuratore ha chiesto l'archiviazione per il più celebre dei dirigenti sportivi italiani.
La storia però non finisce qui. Una volta raccolte le dichiarazioni di Moggi, il pm Nessi non ha potuto fare altro che segnalare la vicenda ai suoi colleghi di Torino, il tribunale competente per tutto quanto riguarda la Juventus. "Dalle indagini relative al procedimento a carico di Preziosi Enrico sono emersi elementi che possono far ritenere sussistente il reato di falso in bilancio da parte della società Juventus football club". Così recita testualmente la lettera inviata da Nessi a Bruno Tinti, procuratore aggiunto del capoluogo piemontese. Una volta valutati i fatti, toccherebbe quindi ai magistrati torinesi aprire un nuovo procedimento penale contro i vertici della società bianconera, che è quotata in Borsa e può contare su centinaia di piccoli azionisti.
Le indagini non riguardano soltanto la vicenda di Volpe e Criscito, svelata da 'L'espresso' lo scorso ottobre (numero 41), ma anche la compravendita di altri due giovani calciatori, Alex Pederzoli e Felice Piccolo, passati dal Como alla Juve nel giugno del 2004 in base a una valutazio

Silvio Caligiuri 21.11.05 11:38| 
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Salve, volevo dire la mia su cina&co
Penso che la soluzioni dei nostri problemi economici sia, come europa e non solo come italia, chiudere le importazioni da tutti quei paesi che non rispettano le regole di prevenzione, protezione rischi, inquinamento ecc.
La nostra economia sta andando al tracollo e vedo questa soluzione l'unica possibile. I nostri imprenditori investono in questi paesi dove produrre costa meno e poi vendono qui a prezzi abbordabili che gli garantiscono comunque profitti incredibili, profitti nati sulla miseria, sullo sfruttamento delle persone che hanno bosogno di lavorare.
Una soluzione di protezionismo non gioverebbe solo alla nostra economia, ma anche ai paesi che in materia di lavoro sono ancora al tempo della pietra. Sarebbero costretti a cambiare per poter esportare in europa, i loro costi di produzione salirebbero e finalmente si verrebbe a creare una situazione di concorrenza leale!
In questo modo ci sarebbero i prodotti di fascia alta media e bassa, prodotti italiani, francesi, cinesi e coreani, mai però prodotti a prezzi stracciati nati dalla miseria della povera gente.
Nessun imprenditore italiano investirebbe in cina se poi non potesse esportare in europa i suoi prodotti.

E poi dobbiamo finirla di criticare questi cinesi...sento spesso dire: "guarda che gente questi cinesi, mandano a lavorare anche i bambini, che senza cuore".....ehi ehi ma vi siete tutti scordati dell'italia di 50 anni fa?
I bambini andavano sia nei campi che nelle stalle, non facciamo i superiori quando poco tempo fa eravamo tali e quali. Tante battaglie ci hanno migliorati, ma anche noi da li siamo partiti!!
Quando una famiglia ha fame, anche i bambini lavorano!
Attenzione però che la vera ingiustizia non è nel fatto che i bambini lavorino, la vera ingiustizia è che nel 2005 una famigli abbia fame!
Se fossero nelle nostre condizioni agiate i bambini li mandrebbero a scuola, non a cucire!
Così la penso io!

Manuel Bacci 19.11.05 19:18| 
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volevo segnalarti un problema che ti sta' molto a cuore,certo internet e per la precisione il collegamento ad tele2asl internet costa poco e.....non va',in un primo momento pensavo un mio problema ma girando per vari forum c'e' un sacco di gente che paga tante palanche per navigare a 4.8 e si ritrovano una schifezza che se va' bene arriva a 70 k con il call center che ti fa' fare un giro di numeri (a pagamento)solo per dirti stiamo lavorando per risolvere il problema(cacchio e' piu' di due mesi che mi dicono cosi')allora mi aggancio al tuo spettacolo quando dici che per risolvere un problema la gente si rivolge a te che fai il comico,il comico e' se vuoi ti mando la mail di una associazione di consumatori(non faccio il nome per non fargli pubblicita a ste corogne)che segnalatovi il problema mi risponde ringraziandomi per averli contattati, ma loro malgrado rispondono solo a chi versa 15 euro sul loro c/c ,cosa devo fare allora chiamo te che fai il comico e non mi chiedi neanche dei soldi, magari non mi rispondi,ma sono sicuro che senz'altro verificherai(o lo farai fare ad altri) che telecom subbaffita una parte di banda e altri operatori (per mia sfortuna)tele2 ci mette dentro piu' utenti di quanto possa tenere la banda,risultato non va' un ca....ciao marcello da ferrara

marcello carafolli 19.11.05 18:21| 
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Caro Beppe ti scrivo questo mex xche' sono stanco di questo calcio gossip , calcio che detta leggi su altri sport ,calcio che crea violenza negli stadi,calcio inventato ,calcio organizzato!!
Sono uno di quelli che non credo piu' nel calcio , oggi il calcio in Italia e' un'organizzazione di lucro, grandi padroni che si mettono in salotto prima del campionato e decidono chi vincera' lo scudetto, gia' successo negli ultimi 10 anni dove 2 squadre si son divise gli scudetti,quello che mi domando e' come la gente possa credere che sia tutto vero quello che vedono!!!Ragazzi svegliatevi e' tutto pilotato poi il prossimo anno ci sono le elezioni 2006 ,Carraro , GAlliani, la triade bianconera Berlusconi in scadenza di contratto?? che succedera' poi??
Un anno fa vi ricordate Pound, l'articolo sulla repubblica parlava del processo antidoping sulla juve, criticava i processi in ITALIA e si domandava come mai venisse accusato il dottor Agricola e nn la societa' juve ma scusate chi prendeva le sostanze Agricola???
Del Piero e' un fenomeno, il primo al mondo a curare la sua immagine ad arte , ha fallito mondiale ,1998, europeo 2000, 2002 mondiale nonostance cio' si e' assicurato il posto ai mondiali del 2006 ma come ha fatto?? L'ACQUA ULIVETO vi ricordate quando nn lo convocavano quante volte la trasmettevano!! E' un grande , ma quanti palloni d'oro ha vinto?? Rossi, Rivera e un certo Baggio chi sono?
L'inter e' un fenomeno , la gente ci casca ma sapete quanti soldi guadagni l'inter nn vincendo lo scudetto ogni anno? il caso adriano i suoi ritardi , i sponsor , i pareggi , salotti telesivi pieni , la grande notizia, si guadagna come uno scudetto della Juve lo sapete??
Grande Inter!!! Non andate allo stadio, nn fate violenza ma scioperate negli stadi, nn comprate il digitale per vedere partite gia' stabilite , forse il calcio puo' cambiare in questo modo!!1

Emiliano Manoni 19.11.05 17:54| 
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Anche Pirro sconfisse i romani con gli elefanti: http://it.wikipedia.org/wiki/Pirro

Mario Aiello 19.11.05 16:04| 
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Damiano Tommasi....un grande esempio

Valerio Rotilio 19.11.05 13:11| 
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amavo il calcio,ora ho perso l'interesse anche di "vederlo in televisione"allo stesso prezzo preferisco il cinema.

Rotilio Valerio 19.11.05 13:08| 
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ROMA. I tre maggiori gestori di telefonia mobile italiana (wind,
omnitel,tim), hanno appena annunciato che dalla mezzanotte di oggi, si
pagheranno anche gli squilli effettuati con terminali radiomobili
(telefonini), ad un prezzo concordato e unico per tutti i gestori, pari a
0,001 centesimi di euro.

L'amministratore di Vodafone-Omnitel, ha dichiarato che da tempo i tre
gestori stavano pensando di disincentivare gli squilli, poichè pur non
producendo guadagni per i gestori, sovraccaricano notevolmente la rete
radiomobile rallentando le comunicazioni wireless. Il costo, per quanto
irrisorio, va valutato sulla base del numero di squilli giornalieri che
gli
utenti oramai si scambiano abitualmente, e quindi il suo costo diventa
sensibile. "Questa iniziativa sarà valutata dall'Antitrust, come
iniziativa
di cartello" - ha commentato il ministro delle comunicazioni Gasparri,
prontamente contattato dal nostro quotidiano - "e comunque è un indice
del
vento di crisi che tira sulle aziende, e che le costringe anche a
prendere
iniziative assolutamente antipopolari."

Invitiamo pertanto i nostri lettori, d'ora in poi, ed in attesa di
eventuali
azione da parte delle associazioni di consumatori, moderare l'uso del
telefonino, e degli squilli in particolare, per evitare di avere brutte
sorprese sulle bollette.

Vincenzo Spataro - Tech News

ma è una bufala?

rosa simonti 19.11.05 09:35| 
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vorrei dire a moratti che non aveva bisogno di risponderti ,bastava andare in un distributore di carburante per avere una risposta.......

roberto villa 19.11.05 00:17| 
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Discussione

Penso che sia meglio che tu faccia il comico.
Parlo sul serio; eri una persona che faceva ridere e riflettere ma hai avuto la pretesa di far riflettere senza far più ridere
prendi esempio da benigni; satira e verità con equilibrio
In quanto a Massimo Moratti dico che la sua umiltà non ha confini e che la sua risposta segna una via che il mondo intero avrebbe bisogno di percorrere: LA TOLLERANZA

mauro minelli 18.11.05 22:39| 
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CIAO CARO BEPPE.PERMETTI UN APPUNTO.SE NON RICORDO MALE NON ERA PIRRO CHE VENNE AD AFFRONTARE I ROMANI MA BENSì ANNIBALE,GRANDE GENERALE NERO.....MI CHIEDO DA SEMPRE COME ABBIA FATTO A FAR ATTRAVERSARE LE ALPI A QUEI PACHIDERMI...MAGARI MI SBAGLIO IO EH...QUALCUNO MI CORREGGA ....COMUNQUE, O PIRRO O ANNIBALE, STA DEVOLUSìON,COME DICONO I LUMBARD, NUN SADDA FA.. CIAO 6 UN GRADE

BERNARDO MEO 18.11.05 19:54| 
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ciao beppe
premetto che per me sei una persona intelligente e positiva. stavolta però hai fatto una cosa sgradevole, hai fatto notizia sull'inter. a parte che con la risposta di moratti hai fatto una figuraccia, ma comunque sia hai messo nel mirino l'inter. questo vuol dire o che stavolta sei stato superficiale e molto ignorante perchè' non hai approfondito i veri problemi del calcio e cioè la lobby biancorossonera che lo comanda da decenni oppure che sei un cagasotto perchè hai paura anche tu a parlare di questo. quindi adesso fai la persona matura e onesta, o NON PARLI PIU' di calcio visto questa bassissima manovra oppure PARLA DELLE SQUADRE DI REGIME perchè li si che ce ne sono di magagne indecenti da spiegare.
questo è il mio giudizio e resterà fermo su di te, mi hai deluso.
comunque tutti possono sbagliare, resti sempre il mio comico preferito e una grande persona con delle ottime idee
ciao

giorgio ciusani 18.11.05 12:39| 
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Nonostante il fatto di averli avvertiti di questa situazione nel 1991, prima di entrare in azione nell’ambito della mia legittima difesa spingendo il comandate maggiore Lussese Vincenzo, che ordino la distruzione a negare l’esistenza di questo storia d’ingiustizia a palazzo Chigi, il palazzo del Governo, ma hanno preferito violenza di stato con cui si sono assicurati questa situazione che, nessuno l’invidierà per vari motivi, come nessuno mi ha mai invidiato la vita da cane che mi facevano fare, causa della loro crudeltà e il loro terribile sistema che faceva brividi agli stranieri e gli italiani per bene! Erano sicuri di usarmi per passare questa corruzione, ma in questa parte di questa incredibile storia hanno scoperto che era meglio la sciarmi in pace al posto di scatenare una violentissima guerra, che hanno subito anche loro la sua terribile conseguenza di cui non sono responsabile come sostenevano i fedeli del sistema che violentava la mia persona e mi torturavano mezzo la strada sotto i riflettori! > >
I miei aggressori hanno impiegato un vero e proprio potenziale; hanno stretto alleanze contro di me per evitare la scoperta del vero volto, del loro “terribile sistema” da parte degli italiani per bene e gli indesiderati ospiti stranieri, durante 15 anni di violenza di stato e complotti con cui giustificavano i falsi sospetti così ridicoli, inoltre erano prodotto dell’immaginazione di persona cattive di pessimo profilo culturale, umano e morale, la cosa che consideravo la causa principale che, ha provocato questa storia d’ingiustizia che, nessuno avrebbe creduto se non fosse vera come hanno testimoniato tutti coloro che seguivano i suoi sviluppi da 15 anni in cui hanno scatenato una violentissima azione usando tutto di cui anche la natura!

lemin ould 18.11.05 11:33| 
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Ho una brutta malattia genetica: sono interista dalla nascita, ed inizio a vergognarmene. Finora, ho sempre creduto che l'Inter fosse una delle poche squadre di calcio "pulite" in Italia. Adesso, scopro che è pulita solo perché i suoi dirigenti sono riusciti a nascondere bene la m.... Anche il Milan ha i suoi problemi: la Fossa si scioglie ed intervengono addirittura i Consiglieri comunali iscritti al Milan Club di Palazzo Marino!!

Ma con tutti i problemi che abbiamo a Milano, dobbiamo perdere tempo a star dietro alle beghe dei nostri club di calcio?!?!? Intanto, ho iniziato a seguire il baseball...

Nicoletta Di Bella 18.11.05 09:57| 
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Frequento più siti in varie lingue, ma questo mi pare contenere tutto il peggio e tutto il meglio del pianeta mescolati in modo troppo caotico. E' sufficiente che uno sia stato sul sacro schermo per attirare una massa eterogenea, probabilmente di "proletari in spirito" che invidiano chi sta meglio di loro, per cui in definitiva sono più borghesi dei borghesi stessi di cui non sognano altro che di prendere il posto, e quando parlo di proletari non mi riferisco ai soldi, che servono esattamente e solo per non dover pensare ai soldi, ma a quello spirito che dà forma ai più plebei torpiloqui.
Questo non significa che non condivida quel che dice il Grillo Parlante due volte su tre, però io cercherei anche di pensare con la propria testa, di vedere le cose più in trasparenza e dal di sopra, non fermandoci alla carne marcia per gli Africani e ai virus avicoli scappati da qualche laboratorio cinese. Finiamola con la partitocrazia mediatica della sinistra e della destra che non esistono più: c'è solo la mafia plutocratica che non ha colore né bandiera. E' ora di svegliarsi, e capire che la prima azione è da fare su se stessi e sulle proprie percezioni della realtà.

Poi, riguardo tutte le oscenità che ho sentito sull' Iraq, non è per fare un dispetto al maggiordomo di Bush che dobbiamo andarcene da lì, ma perché non è la nostra guerra, non è la nostra razza, non è la nostra religione, non sono le nostre radici, non è nemmeno conveniente per quel fantoccio economico che è la comunità europea, non fa nemmeno calare il prezzo del petrolio, dà pane solo al carrozzone mediatico e immagini sadomaso ai lobotomizzati televisivi, fino a vedere lo spassoso spettacolo di Fini con lo zuccotto ebraico in testa. E infine non c'è peggior strategia che pensare che i nemici dei propri nemici siano nostri amici.

G. Ballardo

G. Ballardo 17.11.05 12:04| 
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Il Pentagono ha appena ammeso di aver fatto uso del fosforo bianco in Falluja,e che non l´avevano ammesso prima perche incolpati di aver usato armi chimiche.
Secondo il Pentagono il fosforo bianco non e´un arma chimica....questo mi ricorda quel presidente che qualche anno fa fu incolpato di aver scopato la sua segretaria e che lui non voleva ammettere perche´il rapporto era stato solo orale e che non contasse come rapporto sessuale!

domenico salvatore 17.11.05 08:35| 
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Perchè non scopriamo come Moratti fa i soldi?
Vedasi Sardegna...petrolio...inquinamento...morti...

Daniele Comoglio 16.11.05 23:24| 
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da quando scrivo qui mi boicottano il pc. Succede anche a voi?

giorgia della seta 16.11.05 20:41| 
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Beppe io tifo Inter,tu anzichè attaccare la devolution, spari sull'ambulanza!Possibile che i leghisti siano riusciti a ricattare gli italiani con una legge che vuole solo il 3% degli italiani che poi noi dovremo cancellare la prossima primavera? bossi, maroni,calderoli,borghezio,sono questi 4 illetterati analfabeti i nuovi statisti val...padani?Chi lo paga il referendum poi?Di questo devi parlare non dell'Inter che non vince mai e non spende di certo i soldi dei contribuenti!La cosiddetta padania o pagania, non esisterà mai e poi mai!La lega è bassa lega:un branco di cafoni ignoranti...

Carlo Di Cintio 16.11.05 18:35| 
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Mi sono rotto d'essere italiano! Non ho la possibilità a causa dell'età, della salute e delle finanze (scarse), di andarmene sbattendo la porta in faccia a tutti.
Ci rendiamo conto che facciamo schifo? Che non c'è nessuno che si salvi? Che nessuno sia degno di farsi chiamare cittadino. Tutti intenti a fregarci a vicenda, anche se si va in Chiesa per confessarsi non si fa la fila ordinatamente e si cerca di fregare il posto ad altri. Ma che barbari siamo? VERGOGNIAMOCI

Giorgio Lapa 16.11.05 15:32| 
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bisognerebbe mettere un tetto massimo...

roberto de libero 16.11.05 13:14| 
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Massimo Moratti
Proprietario della FC Internazionale ha finalmente sanato il bilancio della società. Il tutto è stato possibile acquistando un Night Club di Milano. In questo modo potrà far rientrare nelle casse societarie tutti gli stipendi pagati ai suoi giocatori. Adriano si è già sputtanato tutto quello del 2005. Con una sola Entreneuse. Che non gliel'ha data.

Nicola Andrucci 16.11.05 09:47| 
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Bravo Grillo,
Mi meraviglio che anche tu ti adegui al sistema... non si parla mai di calcio nel tuo blog (ti ho mandato tante mail ignorate) ma se c'è da sparare sulla bistrattata Inter come tutti i lecchini berlusconiani allora è tutto ok anzi ormai in alcuni casi serve a fare carriera come a parlar male dei comunisti in politica.
Buttare la croce sull'Inter non fa notizia se proprio vuoi fare il botto parla un pò della squadra di Regime e di tutto ciò che c'è alle sue spalle!!!

Simone da Napoli 15.11.05 23:20| 
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Scusatemi, evidentemente non c'entra nulla col topic, ma visto che è stata tirato in mezzo l'argomento, mi permetto di commentare.
L'IVA è un'imposta che colpisce il consumatore finale per il quale è indetraibile. Per le aziende di produzione e di servizi non è che una partita di giro e viene portata in detrazione.
La proposta di rendere l'IVA detraibile per il consumatore equivale pertanto ad abolirla. In considerazione del gettito che produce e dell'attuale stato delle finanze italiane mi sembra un'ipotesi a dir poco utopistica.

P.S. in America l'IVA (VAT Value Added Tax) funziona esttamente come in Italia, anche se le aliquote sono inferiori.

Silvio Caligiuri 15.11.05 16:13| 
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@ Jampier Pellorca
Ciao,
e' vero, la Lazio era fallita, e come fallita doveva essere considerata: commissariata e tenuta in piedi
solo ed esclusivamente per pagare i debiti; e tutti i reponsabili in galera.
Invece la Lazio ha avviato una trattativa con lo Stato (accondiscendente con chi evade e illeale nei confronti
di chi le tasse le paga tutte e subito). Non riesco piu' a trovare la notizia della conclusione della trattativa,
pero' ho quella antecedente riportata su La Repubblica
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/sport/calcio/serie_a/laziofisco/laziofisco/laziofisco.html
vedrai che si parla di 150 e passa milioni di tasse evase, un'offerta di 20/30 milioni di sconto da
parte dell'erario e la rateizzazione. Se trovi l'articolo di un accordo diverso fammi sapere,
potrei sbagliarmi.
Assolutamente d'accordo poi sulla generale gestione truffaldina, ma questo e' un altro discorso.
Ciao!

Andrea Defi 15.11.05 16:06| 
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caro grillo, ti vorrei però ricordare le parole che hai pronunciato in un tuo recente spettacolo: "solo quando le cose vanno male una società si quota in borsa, in modo da dividere i debiti con gli ignari investitori".
A questo punto vorrei porti una domanda: l' inter è quotata in borsa?
Le cose quindi non dovrebbero andar così male...se una dirigenza si accorge che compiendo alcune operazioni CONSENTITE DALLA LEGGE riesce a realizzare un utile per coprire alcuni debiti, che male c'è?
Se una dirigenza decide di dare in leasing il proprio marchio, che male c'è?
Caro grillo, meglio prendersela con qualcun altro e non con il "povero" moratti, che mi sembra avere già abbastanza problemi...non creiamogliene di inesistenti!

marco giuri 15.11.05 14:15| 
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Forse quando si scrive bisognerebbe essere un poco più precisi, per non alimentare falsi focolai di opinione.
Caro Andrea Defi, parto esponendoti innanzi tutto che sono della convinzione che la Lazio, antecedentemente alla rateizzazione del debito doveva essere data per fallita. Ma probabilmente l'unica cosa chiara della situazione è stata proprio la rateizzazione dello stesso, con riferimento ad una legge creata due anni prima da questo governo, mal strutturata e mai utilizzata. In più la lazio non ha avuto alcuno sconto ma solo la rateizzazione del debito. Poi tengo a farti notare che altre squadre l'anno precedente hanno effettuato il condono, meno pubblicizzato ma sicuramente più gravoso alle casse dei contribuenti, dal momento in cui è stata patteggiata una cifra da pagare per l'estinzione del debito.
Questo non vuole difendere la Lazio, anzi è stata una delle prime squadre ad attuare una politica errata nella gestione dei bilanci, con plusvalenze vere o meno, con investimenti assurdi ecc...

Ciao Jampier

Jampier Pellorca 15.11.05 13:51| 
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volevo risopndere al giulio longatti hai perfettamente ragione siamo in una societa' consumistica e' assurdo non ridare indietro l'iva perche il consumatore comprando fa' girare i soldi e tutto dovrebbe essere possibile scaricare e chiunque la casalinga tramite il suo codice fiscale fa' la spesa e passa prima la carta di credito e poi la carta del codice fiscale ci ritroveremmo fuori dai negozzi a cercare scontrini per terra, il problema ' che una proposta di rifondazine comunista quindi totalitaria ed illiberale.
Il modello fiscale americano è una delle poche cose buone da prendere da quel grande paese.
Il problema è che il nostro presidente del consiglio ha legittimato chi sta sommerso probabilmente perche lui è un SUB.
dovremmo essere tutti piu motociclisti, e se permettete senza offendere credo che sia incredibile pensare di poter risorgere a tutti i cattolici rileggetevi i vangeli e poi discutiamo dell'unico messaggio di gesù e dell'antisemitismo che quei libri propagandano

giordano marinacci 15.11.05 11:26| 
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il problema è quando i debiti di tronchetto e quella faina di moratti tocca pagarli a noi...
perchè se nn mettevano le mani sui nostri portafogli da queste parti il calcio era già fallito!!!...da un pezzo...
e io pago.....

Filippo Forni 15.11.05 11:18| 
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Non ci vedo nulla di male, se uno vuole indebitarsi che problema c'e'?
Voglio dire, c'e' si indebita per andare in vacanza, se riesci a farti dare i soldi da una banca dove e' il problema? Se vuoi affittare il tuo marchio e c'e' qualcuno disposto a pagare... mica e' un reato?

Quindi un plauso sicuramente a Tronchetti, veramente. Ma ad una condizione: i rischi della finanza creativa se li deve accollare lui, l'Inter e la banca.

Ricordo qualche tempo fa quando venne fuori che la Lazio non aveva pagato le tasse per non so quanti milioni di euro.
Cosa fa lo stato quando non paghi le tasse? ti pignora i mobili, ti porta via la macchina, cose del genere.
Alla Lazio no, alla Lazio hanno fatto lo sconto e hanno rateizzato i pagamenti in 15 o 20 anni (non ricordo bene).
Lo sconto capite? La spiegazione dei "saldi dell'erario" e' stata che se avessero fatto fallire la societa' lo stato avrebbe perso tutti i soldi.

Ora, io posso essere d'accordo che una societa' possa fare dei cattivi investimenti o possa soffrire per la congiuntura economica. In questo caso lo stato puo' e deve dare una mano.

Ma non pagare le tasse non e' una vista, non puo' essere fatta in buona fede. Se non paghi le tasse e' perche' non le vuoi pagare. La Lazio ha evaso le tasse e l'anno beccata. Pero' invece di mandare i responsabili in galera e commissariarla in modo che ogni singolo centesimo andasse a coprire il debito con l'erario, le hanno fatto lo sconto! Da pagarsi in tantissime comodissime rate per di piu'.

E' questa la cosa ingiusta, si gestisce allegramente e poi si trova l'accordo con lo stato, che puntualmente ci rimette.
E visto che lo stato, come la Coop, siamo tutti noi, la Lazio mi ha derubato.

Gestisci pure allegramente, vendi, affitta, dai in leasing, presta. Ma paga tutte le tasse, e i problemi te li risolvi da solo con i tuoi creditori, lo stato non deve prendere rischi per te.

E se hai fatto qualcosa di illegale, te ne vai in galera.

Andrea Defi 15.11.05 10:47| 
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SPEGNIAMOLI

Fabio Romani 15.11.05 09:47| 
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Ragazzi sveglia il calcio è finito
SPEGNIAMOLO

Fabio Romani 15.11.05 09:46| 
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Grillo, mancavi solo tu ad attaccare l'Inter. Pensa ad altri problemi ben piu' seri del calcio. I soldi sono di Moratti. Fa quello che gli pare.

Nino Romeo 15.11.05 01:01| 
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basta al calcio milionario.... basta con tutto questo schifo... peccato,la realtà è ben altra...

giulio longatti 15.11.05 00:23| 
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PIU' TASSE PER TUTTI MENO TASSE PER TUTTI

Caro Beppe,
cosa pensi se noi potessimo avere un modello all'americana per il pagamento delle tasse, non sarebbe la cosa migliore per poterle pagare tutti?
Io dico, se potessi riavere almeno l'IVA di cio' che pago, io la fattura del mio meccanico o del mio dentista o addirittura lo scontrino del fornaio sotto casa me lo farei fare. Lo STATO potrebbe perdere qualcosa (forse) dall'IVA non raccolta ma stai pur sicuro che tutti pagherebbero per cio che guadagno. Non ci sarebbero più commercianti in genere o liberi professionisti che guadagnano meno di un operaio qualsiasi, allora si che si potrebbero abbassare veramente le tasse. Pensi che sia una pia illussione la mia ??????

alberto frusta 14.11.05 23:32| 
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a.. Gri... ,nà mano lava l'altra e tutte e due lavano la faccia da culo che c'hanno....le banche
c'ho n'idea .... ti ricordi quella pubblicità dove un tipo entrava in banca per chiedere un prestito e come garanzia aveva la tazza del cesso... bè mi complimento con il chi ha ideato lo spot televivo ha colto nel segno .........
perchè ce vò solo che nà faccia da culo.. e il cesso .. fa il caso loro

ps.
ve do un consiglio d'amico, chi vò capì capisca
"ne sinistra ne destra"
ce rimane solo er "centro".... der culo

enio nanio 14.11.05 23:19| 
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io spero solo che noi italiani non saremo cosi scemi da rimandare al potere persone la quale bassezza morale (e non solo morale caro berlusca)continua a scioccarmi...gli americani l'hanno fatto due volte questo sbaglio....ma al posto di spendere miliardi in armi di distruzione di massa, perche' Bush non pensa a rimettere in piedi il suo paese dove una citta' intera e' stata distrutta da un uragano? e perche' non la smettono di mandare ragazzini a fare la guerra, promettendoli una volta tornati in patria tanti soldi per l'educazione e le spese sanitarie? se non si arruolassero tanti di loro una scuola manco la vedrebbero col canocchiale...bravi si...

caterina sabbadini 14.11.05 20:34| 
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Ora vi spiego io come stanno le cose all'Inter e non perchè io sia chissà chi, diciamo che sono uno informato su i fatti.
Spesso in famiglie molto (ma molto) facoltose esiste un elemento al quale sarebbe bene dare in mano i mattoncini del lego e nulla più, allo scopo di evitare al massimo i danni che egli può fare; si tratta di ometti con velleità imprenditoriali ma che, in realtà, farebbero fallire qualunque impresa, anche se vendesse acqua nel deserto e questo per manifesta incapacità.
Son persone limitate, dei sempliciotti (spesso però arroganti e supponenti) che purtroppo non riescono proprio neanche ad intravedere i loro enormi limiti e, per questioni ereditarie e/o contrattuali (vai a sapere...) "devono" operare, manovrare, intraprendere.
In casa Moratti si accorsero subito della tremenda potenzialità negativa di Massimetto ("questo ci manda tutti a puttane", devono aver pensato) e quindi hanno ideato il piano (buono per loro ma tragico per l'Inter) di spostare il maldestro al calcio, ossia: gli compriamo l'Inter, faccia pure le sue operazioni, ci farà perdere quei 100 miliardi (di vecchie lire) l'anno ma, in fondo, chissenefrega, che se questo lo lasciamo al petrolio allora di miliardi ne perdiamo 3000 l'anno.
Capito? Il male minore...avete una pur pallida idea di quanta gente "mangia" (e alla grande) intorno all'Inter? Massimetto è una manna per procuratori calcistici, intermediari, osservatori, "esperti" vari che si arricchiscono sulle spalle della famiglia Moratti e, credetemi, ce nè proprio per tutti...

Marco Galbiati 14.11.05 20:00| 
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A questo calcio bisogna dargli un calcio.Forza grigi

massimo piasentier 14.11.05 19:00| 
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x tutti.
Se l'operazione finanziaria è corretta, potrebbe esserlo nella forma e non nella sostanza.
Il punto è che nessuno stato può sostenere un'economia che produce solo debiti ed operazioni a rischio di essere rinvenute come fittizie.
L'economia, così, non cresce. E nemmeno il Calcio.

Maurizio Rodino' 14.11.05 17:59| 
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x tutti.
Se l'operazione finanziaria è corretta, potrebbe esserlo nella forma e non nella sostanza.
Il punto è che nessuno stato può sostenere un'economia che produce solo debiti ed operazione a rischio di essese rinvenute come fittizie.
L'economia, così, non cresce. E nemmeno il Calcio.

Maurizio Rodino' 14.11.05 17:56| 
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E' da un bel po' che ho smesso di credere che Moratti ci mette i suoi soldi nell'Inter.
Non credo che sarebbe così tranquillo e "signore" come sembra di fronte alla carenza di risultati della squadra. Certo non sono soldi suoi quelli che escono dalla casse della società.
E infatti per recuperare il rosso di bilancio è stata tirata fuori questa operazione dove i soldi non mi pare che escano dalle tasche di Moratti.
Secondo me l'ultimo a metterci i suoi soldi nel calcio, almeno a livello di club di serie A, fu il presidente del Verona scudettato, ed è finito come è finito.

pierpaolo comelli 14.11.05 17:55| 
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Un commento tecnico sull'operazione: Quest'operazione ha carattere straordinario e quindi tampona solo per un anno il disastroso bilancio dell'inter, il prossimo anno che fare?
Credo che si capiosca il motivo per cui l'inter non è più approdata in borsa (lo aveva preventivato alcuni anni fa)...

Giulio Plan 14.11.05 17:42| 
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Errata corrige - nel precedente post ho scritto che l'operazione della Juventus era relativa a Villar Perosa. L'operazione è invece relativa a immobili e terreni di Vinovo. Quanto ai valori dell'operazione, a me sembra ricordino da vicino quelle utilizzate nei vorticosi giri immobiliari dei furbetti del quartierino.

Qualche link per capirci di più:

http://www.calcioinborsa.com/socincampo.htm
http://www.indiscreto.it/indiscreto.nsf/WebNews/EA087DA4A17E6B3BC1256E74004F72A2?opendocument
http://www.repubblica.it/2004/d/sezioni/sport/calcio/contitruccati/contitruccati/contitruccati.html

Interessante anche l'operazione di cessione della sede sociale realizzata quest'estate per un controvalore di 15 milioni di € (+IVA) con una plusvalenza di 9 milioni. Inutile dire che l'immobile è stato riaffittato con contratto pluriennale alla stessa Juventus.
http://it.sports.yahoo.com/050630/4/94j2.html

Silvio Caligiuri 14.11.05 16:25| 
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Figurarsi se non si attaccava l'inter.
Il Milan si crea il decreto spalmadebiti, la Juve compie ardite manovre di compra vendita dei suoi stessi immobili, nel senso che prima se li vende e poi li ricompra, la Roma emette fideiussioni fasulle, ma chi si deve attaccare: l'Inter. Ovvio no?

I soldi di Moratti sono di Moratti, o no? Sarà pur libero di buttare nel cesso i suoi soldi, o no? Sarà pu libero di farne quel cazzo che gli pare, o no?
Non viene mica a chiederli a te i soldi, non ha legiferato lo spalma debiti, dove qui sei TU a pagare! (Che poi ne approfitti anche lui sta sul cazzo anche a me, però... che cosa vuoi farci)

Già mi ruga il cazzo che il tronchetto dell'infelicità sia legato all'inter, non mettiamoci ad attaccare cose che non ci riguardano, sono cazzi dell'inter di Moratti e di quella banca sprovveduta se vogliono fare questa operazione.

Ciao
GN

Gianni Nasutti 14.11.05 16:21| 
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Commento laconico: Moratti fa quasi tenerezza ...

Francesco Botteghi 14.11.05 15:58| 
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Anche se non approvo questa finanza creativa sono contenta che Italease abbia usato quei soldi per il "tronchetto dell'infelicità" piuttosto che per acquistare la società in cui lavoro. Almeno questa volta l'abbiamo scampata!
Sabrina

Sabrina Frassini 14.11.05 14:44| 
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Vorrei riagganciarmi al discorso fatto da paolo borin il 14.11 relativo al lease-back. Ha ragione, tecnicamente è un'operazione valida e incredibilmente a norma di legge, ma mi chiedo a che serve? cioè in sostanza anche se ha ripianato la perdita l'inter ha solo spalmato il debito con relativi interessi e ha rinviato ai posteri il problema. Oltretutto mentre la Juventus ha fatto ciò con beni realmente valutabili, il marchio inter vale così tanto? a me sembra una sopravvalutazione ai soli fini di una plusvalenza inesistente, oltretutto un marchio di una società che non vince da tanto. Allora Milan, Juve, Real, che dovrebbero fare, vendere a seimila miliardi? a me sembra il gioco delle tre carte tipico del tronchetto che probabilmente è così abituato a farlo con le sue società che non vede più nulla di strano. Presa in giro e basta.

rocco di felice 14.11.05 14:01| 
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Che vergogna e che paura questi anabolizzati dal debito facile. E noi li lasciamo privatizzare le nostre risorse necessarie, dall'informazione alla casa all'energia. Minchiaccia! Che lo stato si rimpossessi di ciò che è necessario! E dell'Inter ... fanculo, che fallisca pure. Io non voglio pagarlo con le gomme della macchina o col telefono,

Paolo

Paolo Borin 14.11.05 13:04| 
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L'operazione fatta dall'Inter cedendo il proprio marchio è tecnicamente un'operazione di lease-back, un'operazione che rientra nella casistica del leasing finanziario. Per essere chiari, non è altro che un'operazione con cui un'azienda si finanzia cedendo un bene di proprietà ad una società di leasing e riacquistandolo attraverso il pagamento di canoni periodici comprensivi di quota capitale e di interessi. E' un po' come prendere un prestito dando una garanzia (il mutuo non è poi molto diverso). Insomma, non mi sembra un'operazione eversiva. Tra l'altro l'Inter non è la prima società calcistica a farla, visto che già la Sampdoria di Garrone l'ha portata a termine con successo. Molto più interessante dal punto di vista finanziario l'operazione messa in piedi dalla Juventus poco più di un anno fa per ripianare le proprie perdite: cessione della struttura di Villar Perosa con un opzione put a favore della Juventus stessa per il relativo riacquisto.

Silvio Caligiuri 14.11.05 12:31| 
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Sono interista.
Sono interista e incazzato per L'Inter.
Sono interista e incazzato per l'Inter a causa di Moratti.
Sono interista e incazzato per l'Inter a causa di Moratti: e ogni giorno che passa mi rendo conto che non c'è più speranza per la mia squadra.....

roberto bracco 14.11.05 12:26| 
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Beh ma non c'e' poi da meravigliarsi piu' di tanto. Lo scorso anno il governo ha approvato il decreto spalmadebiti grazie al quale le societa' di calcio con oltre 200 milioni di Euro di rosso, possono comodamente pagare il loro debito in 20 anni. Tutto ok, nessuno sciopero, tutto normale no? Se hai una dittarella e hai 10mila Euro di debiti te la fanno fallire invece!
GO!!!!!!!!! Italia.

Federico Colombo 14.11.05 12:09| 
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ERRATA CORRIGE.

Salve,
c'è in questo BLOG un economista che mi può spiegare perchè il prezzo del gas-metano aumenterà a causa dell'aumento del petrolio?

Ed inoltre, perchè se il DOLLARO acquista forza sull'EURO il prezzo dei carburanti aumenta mentre se l'EURO acquista forza sul DOLLARO il prezzo dei carburanti aumenta ugualmente?

Grazie.

Stefano

Postato da: Stefano Ballarini il 14.11.05 11:

Stefano Ballarini 14.11.05 11:17| 
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Salve,
c'è in questo BLOG un economista che mi può spiegare perchè il prezzo del gas-metano aumenterà a causa dell'aumento del petrolio?

Ed inoltre, perchè se il DOLLARO acquista forza sull'EURO il prezzo dei carburanti aumenta (i TG dicono così) mentre se il DOLLARO acquista forza sull'EURO il prezzo dei carburanti aumenta ugualmente?

Grazie.

Stefano

Stefano Ballarini 14.11.05 11:14| 
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Io non vado allo stadio...., quindi per me forse è troppo facile dirlo...., ma se tutti , dico tutti, smettessimo di andare a vedere le partite i vari signori del calcio, anche dopo un bel pò di alta finanza creativa, dovrebbero pur smetterla di "inciuciare".... o no...?!?, e quindi rovinare questo sport, e forse si tornerebbe ad un calcio più bello, realmente agonistico, e sopratutto.... lasciatemelo dire.... con dei giocatori non più Dei (plurale di Dio) miliardari in terra ma con "semplici", e naturalmente ben pagati se bravi...., operatori del settore.

Teodoro Corsa 14.11.05 11:14| 
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x Fabio:

Ti rispondo subito, intanto quelli che tu chiami "idioti" purtroppo per noi se la passano alla grande e guadagnano fior di soldi, quindi se mai avresti duvuto scrivere milioni di idioti e non 22. Poi, il calcio è passione ed io sono tifoso da quando avevo 6 anni, non ho per la testa solo il calcio, ci mancherebbe, però in quei novanta minuti, vada come vada, vedere i colori della mia squadra riesce ancora ad emozionarmi e per me vale il prezzo del biglietto. Mi fa schifo però vedere tutta la settimana programmi sul calcio in televisione, secondo me il calcio va vissuto per 90 minuti allo stadio e basta, non si può rompere i coglioni tutta la settimana!!!

Paolo Pizzorno 14.11.05 11:03| 
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Basta con il calcio e come ha detto già qualcuno basta di spendere soldi per vedere delle partite in cui giocano dei signori che prendono in un anno quello che la maggior parte delle persone non prendono in tutta la loro vita, pensione compresa.

Molti che vanno allo stadio non sanno che in tribuna vip non paga guasi nessuno, tra tessere di partito, giornalisti, parenti nipoti e schiere di leccac..i e donnine di facilissimi costumi (tanto per non dire T...e) chi paga sono sempre i soliti sc..i.

Non andate allo stadio non quardate il calcio ne traverete giovamento fin da subito: + soldi in tasca + tempo libero - giramento di p...e

E' possibile non avere altro in testa che 22 idioti che prendono a calci una palla e cercano in tutti modi possibili di farsi + male possibile? Rispondete a questa domanda per favore

Fabio

Fabio Menci 14.11.05 10:54| 
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Basta avere le garanzie giuste.
Con una operazione del genere l'Inter doveva essere penalizzata, e costretta a mettere i propri giocatori sul mercato.
E se si verificasse successiva insolvenza, chi potrebbe usare quel marchio? E quanto costerebbe riscattarlo?
Dovrebbero guardarsi tutti in faccia
e tagliare i costi da domani.

carlo alibrandi 14.11.05 10:35| 
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Beh, caro Grillo arrivi un pò tardi... questo tipo di operazioni finanziarie non le ha certo inventate l'inter, per prima è stata la Samp a cedere il marchio per 6 anni x 25 mil.ni di euro, poi c'è stato il Brescia e ora a ruota lo faranno tutte. Il vero problema è rappresentato da questa merda di Sky! Se non vogliamo uccidere il gioco più bello del mondo torniamo allo stadio, basta partite in tv, non se ne può più! Basta decreti antiviolenza ridicoli e che non servono a un cazzo!! w il calcio, ma guardiamolo allo stadio!

Paolo Pizzorno 14.11.05 10:34| 
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La provocazione di Beppe Grillo è ottima perché cade sugli italiani che ancora ritengono lo sport ed il tifo come una parte della loro vita separata da tutto il resto ... dal lavoro, dalla politica, dalla propria vita interiore.
Avete visto la partita Italia - Olanda ed i commenti entusiasti ed i buoni auspici giornalistici e di pronostico per i mondiali che sono seguiti ??? (controllate sulla stampa quelli di Abete di Lippi oltre che della Federazione).
I nostri giocatori della Nazionale hanno attacato la squadra allenata da un noto giocatore olandese che ha giocato in una nota squadra italiana senza incontrare alcun serio ostacolo tattico e con la massima libertà operativa e tattica. Chi dirige il calcio italiano ???? Quale filosofia operativa e di marketing adotta la più importante azienda italiana che gestisce calcio privato e pubblico e molti fatti di ciascuno di noi ???? Le cambiali di Grillo sono il simbolo dello operatore economico che naviga senza energia e senza meta ??? E' vero che si somigliano tutti i grandi operatori economici ???? E' vero che vi è la tendenza di tutti a costruire la vita come un palcoscenico teatrale ????? Chi sono i tifosi che credono che ancora le partite siano come appaiono ???? Avete mai guardato una partita di serie B di calcio ??? Avete considerato che il livello tecnico del calcio italiano è degradato rispetto a quello di tutti gli altri paesi ????
Come considerate il fatto che la trasmissione più popolare di calcio passata in mano ad un presentatore non giornalista è crollata negli ascolti ???? Credete che il gioco sia sfuggito di mano ai programmatori e progettisti delle sorti del nostro Calcio ????? Credete che sia ancora cosa giusta portare i bambini allo stadio ????

Maurizio Rodino' 14.11.05 10:05| 
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Chi guadagna ...mila euro porta i soldi achi ne guadagna ....milioni.
Questo è il sistema capitalista in cui siamo inseriti.Smettiamola di meravigliarci e contribuiamo al cambiamento eliminando dal nostro stile di vita cio' che ci sembra inadeguato.
Purtroppo rinunciare è difficile;tutti vogliamo il superfluo e per continuare ad averlo siamo capaci di vederlo come necessario.
Non è superfluo vedere una partita di calcio ogni tanto,ma essere tifosi accaniti,seguire le mode e desiderare l'oggetto del desiderio in voga ogni momento.Vi abbraccio tutti Alfredo.

Alfredo pierucci 14.11.05 10:01| 
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Dai Beppe, povera Inter. Lasciala fare. Ti sembra il caso di dire queste cose... E' abbastanza messa male di suo non importa che infierisca anche te...è quasi come sparare sulla croce rossa...
INTER, Non so piu come insultarti

Roberto Morelli 14.11.05 09:52| 
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Ieri sera( 13 novembre ) ho visto REPORT parlare dello scandalo CREMONINI con la carte MONTANA avariata che viaggia dalla Russia a Cuba e poi cerca di sparire in Africa. Ma è possibile che per un pugno di soldi si possano compiere azioni ignobili... ma che risparmino sul compenso di Gene Gnocchi piuttosto.... a noi poveri consumatori non resta che il passaparola e i pochi spazi di libertà come questo!

Luca Pagliacci 14.11.05 09:38| 
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Caro Grillo, non ti capisco !
Sei fenomenale quando attacchi i pre-potenti del ns. Paese (tipo il tronchetto) però poi porti l'acqua al mulino dei Suoi Amici (baffetto, mortadella, ecc.) dimenticando che la miniera d'oro della telefonia gliala hanno regalata (tramite il dipendente Colaninno) proprio loro.
Eppure non é difficile capire gli intrecci: basta andare a vedere chi siede nelle varie Anmministrazioni del gruppo Telecomo o Tim; troveremo i figli, i fratelli e gli amici fidati dei Capi banda.
Forse sarebbe meglio andare per proprio conto, considerato che fra qualche mese saranno loro ad avere bisogno di "movimenti" come quello che si sta formando, giorno dopo giorno, al Tuo seguito.

Mario Tutto Commentatore in marcia al V2day 14.11.05 09:13| 
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Risposta a Roberto Cecchini.

risposta a Carlo Grava: perché tu pensi che la squadra per cui tifi tu (non dire quale è, che è meglio)
LA SQUADRA PER CUI TIFO E' LO SPORT
, vive di passione, e non di finanzieri più attenti al bilancio che alla passione?
NON VIVE NE' DI PASSIONE NE DI FINANZIERI, MA DI DIVERTIMENTO PER STARE INSIEME E PASSARE DEI MOMENTI DIVERSI DA QUELLI CHE UNO PASSA CON LA FAMIGLIA E CON DEI LIBRI. CHE SA COSA E' IL LAVORO E IL VERO COSTO DEL LAVORO: SACRIFICIO,ONESTA', SODDISFAZIONE PERSONALE, DIGNITA', RISPETTO DI SE STESSI E DEGLI ALTRI (MOTIVO PER CUI NON MI SOGNEREI DI FARMI DARE 10 MILINOI DI EURO PER TIRARE UN CALCIO AD UN PALLONE MA MI FAREI DARE IL GIUSTO COSTRINGENDO DI FAR FARE LO STESSO AL SISTEMA !!!)
O sei il solito, triste e banale antiberlusconi che circola per l'Italia?
SONO UN' ANTI SUPER CONSUMISTA INUTILE, STILE STATI UNITI, PERCHE' PREFERISCO ESSERE UN NORMALE ED INTELLIGENTE CITTADINO ITALIANO.....
svegliati, dolce fessacchiotto indottrinato da una cultura sconfitta dalla storia,
LA STORIA VA LETTA E CAPITA ED ADEGUATA AI TEMPI E NON PENSARE CON PARTI DEL CORPO NORMALMENTE ATTE AD ALTRI USI.... Berlusconi non è peggio degli altri, fa solo quello che farebbero gli altri politici italiani se fossero nella posizione di poterlo fare.
NON SOLO ALTRI POLITICI MA COME MOLTI ITALIANI COME TE.....CHE NON USANO QUELLA PARTE CHE CI DISTINGUE DAL RESTO DEL REGNO ANIMALE
Non riesco veramente a credere che nel 2005 ci siano ancora dei fessi che credono a queste cose. Ma li vogliamo leggere i libri di storia?
LEGGI E APPROFONDISCI SOPRATUTTO LA STORI D' ITALIA E SCOPRIRAI UN MONDO NUOVO.

BUONO STUDIO


Postato da: Roberto Cecchini il 13.11.05 02:17

Carlo Grava Commentatore in marcia al V2day 14.11.05 09:08| 
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Bisogna imparare a disintossicarsi dal calcio,ha ragione Beppe...Ma come si fà!?Io ci sto provando...io che mi sono innamorato di questo gioco,delle finte di Maradona, Platini,Baggio, io che vado ancora a giocare con il mio pallone nella busta plastica e una maglietta sdrucita..dovrò insegnare a mio figlio ad odiare questo gioco!
BASTARDI ci avete tolto il gioco più bello del mondo e soprattutto la passione.

Raffaele Ranucci 14.11.05 09:01| 
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Vorrei fare la seguente domanda. E' possibile decurtare dal proprio imponibile di lavoratore dipendente tutte le spese che si effettuano? In questo modo chiederei sempre scontrino o fattura, ergo meno nero. Quindi tutti pagheremmo le tasse. Quindi sarebbero di meno. Chiedo un aiuto per sapere perchè questo non si può fare!!!

Francesco Casella 14.11.05 08:27| 
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....Pala e Piccone x tutti, dai dirigenti delle società a quei ragazzini miliardari, A LAVORARE!!!
Non è più possibile sostenere tutto questo schifo, altro che stadi nuovi come dice il presidente della lega... Ci sono decine di sport agonizzanti ed altre decine che non trovano spazi per svilupparsi, pur avendo consensi da moltissime persone, è una VERGOGNA...

Michele Botti 14.11.05 01:09| 
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E' CROLLATO UN MITO,MA CE LO IMMAGINIAMO?
MORATTI INDEBITATO FIN SOPRA I CAPELLI(E NE HA TANTI)PER LA SUA BENEAMATA INTER?
EPPURE ANCHE LUI UN GIORNO E ARRIVATO A FARE I CONTI CON I DEBITI PER UN AMORE MAL CORRISPOSTO!!
CHE VOLETE FARE CARI INTERISTI?COSI' VA'IL MONDO!

gianfranco maggio 14.11.05 01:04| 
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è per questo che con tin.it pago adsL 75 euro e tiscali non e'ancora arrivataIN CITTà; forse TElecom gli bucA LE gomme?

MARIOSALA 14.11.05 00:59| 
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Ciao Beppe - dal CD del Tuo spettacolo MILANO 2005 - mi ha incuriosito il sistema delle telefonate con SKYPE - ho provato telefono a basso costo - ma vorrei fare una domanda : IL SISTEMA FUNZIONA SOLO IN USCITA O ANCHE PER LE
TELEFONATE IN ENTRATE ,,,
SE SI' COME SI FA' (premetto che non conosco l'inglese e nelle pagine in italiano non ho trovato niente di cio'.
Grazie anticipate per la risposta.
Ciao
Giancarlo

GIANCARLO TRULLA 13.11.05 22:18| 
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Che dire?.. Hanno ristrutturato il debito meglio dell'Argentina...Si sa del resto che le banche con i soggetti che hanno miliardi di debiti sono molto accomodanti...E' con i risparmiatori che gli portano i soldi che sono intransigenti.

sauro mazzante 13.11.05 21:01| 
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Solo un piccolo appunto a Beppe: ricordati di citare le fonti dei tuoi dati, sia per quel che riguarda la notizia, sia - soprattutto - per quel che riguarda le cifre. Il tuo è un blog importantissimo e molto visitato, devi sforzarti di essere rigoroso nei tuoi post, anche sulle notizie di pubblico dominio. (tutto qui)

mirco mencarelli 13.11.05 20:45| 
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proviamo a pensare
con l'avvento del cavaliere alla presidenza del milan,iniziano a cambiare un po di regole,allora non era in politica,ma aveva alle spalle alcuni amici ,giè incriminati processati e poi ,con qualche legge recente ancora liberi,è arrivato il super calcio business,spettacolo,comperare e sperperare,il la è stato dato e gli altri si sono accodati,non solo moratti ma tutti i grossi
ecco la quadratura del cerchio,ogni cosa che tocca il cavaliere diventa cacca

rosario arnese 13.11.05 20:38| 
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salve a tutti
Purtroppo sono interista,potete dire ciò che vi pare,ma secondo me Moratti è un persona splendida; è vero come tutti gli imprenditori cerca di guadagnare, ma è anche vero che nell'inter lui ci ha messo tanto,sia impegno che denaro suo.Poi forse sarò anche un pò ingenuo quando mi rallegro del fatto che Gino strada sia un caro amico di Moratti e che sia una delle persone che appoggiano economicamente emergency.Poi per quanto riguardo la lettera del comandante marcos, credo che per molti di voi non sarebbe una cosa positiva nei confronti di Moratti, ma per me è significato davvero molto!
P.S. Beppe comunque rimani una delle poche persone capaci di farci ragionare su argomenti degni di nota! grazie!

manolo pellegrini 13.11.05 20:09| 
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Conosco degli amici peruviani che si sono pentiti di essere emigrati in Italia. I loro amici che sono emigrati in Spagna hanno confermato che lì
nulla è cambiato con l'avvento dell'euro. Lì i prezzi non hanno subito aumenti come da noi.
Questi amici hanno difficoltà economiche perchè tutto è aumentato senza alcun controllo. Pagano ad esempio 450 euro di affitto (lire 871.000) in una casa di 60 mq. pur vivendo in un piccolo paese a 30 km da Roma. Fatevi il conto dell'aumento considerando che al momento del passaggio lira-euro per questo appartamento pagavano 550.000 lire = aumento di 321.000 lire pari a 166 euro. Ma il proprietario preme per un aumento ulteriore dell'affitto perchè,naturalmente, anche per lui il costo della vita è aumentato! Per non parlare del prezzo di vendita della casa. Una casa pagata 150 milioni di lire sempre nello stesso paese ora viene venduta minimo a 150.000 euro senza alcuno sforzo! Ciò significa un aumento di ben 72.532 euro pari a lire 140 milioni di aumento in breve tempo!!! Ma siamo in Italia o in Sud-America? Ma no in Sud America la situazione è migliore ora persino in Argentina che fino a poco tempo fa sembrava essere in bancarotta. Ciò significa che la Spagna è oggi moralmente ed eticamente superiore all' Italia. Dispiace dirlo per chi come me ama l'Italia che in questo paese c'è molta disonestà e parecchia furbizia e pochissimo senso del bene comune ma anche molta avidità e stupidità di una parte della società. E' evidente che gli aumenti indiscriminati e scandalosi alla fine li pagano tutti ed i poveri più di tutti. Tutto questo è avvenuto senza che il governo abbia mosso un dito per controllare ed intervenire per impedire questo scandalo.
Ma abbiamo una scelta: emigrare in Spagna o come minimo non votare questo governo o dare il voto di protesta p. esempio ai radicali che almeno si oppongono ai privilegi accordati alla chiesa cattolica con esenzioni fiscali e per la revisione del concordato

Giorgio Angioni 13.11.05 19:40| 
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Caro Beppe, sagace è puntuale come sempre.
Per chi volesse approfondire il tema fondi occulti ed altre amenità del mondo-calcio, può leggere i libri di Carlo Petrini (ex-calciatore). Vi assicuro che questo colpo di genio dell'Inter è purtroppo uno dei tanti fatti da tutte le squadre negli ultimi 20 anni. Sempre con il poltronissimo Carraro in prima fila.

Corrado Codebò 13.11.05 19:35| 
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Il calcio, come il mondo di oggi, fa schifo.

L'Inter, però, riesce ad essere la peggiore di tutte anche nel campo dell'immondizia finanziaria. In quanto ha dietro di sè quel capitalismo comunista che in Italia ha già fatto numerosi danni. Ne cito alcuni in ordine sparso: la morte dell'Alfa Romeo di Arese con migliaia di persone in mobilità perpetua; il caso Parmalat: anni di mancati controlli borsistici nei confronti di una società che faceva "buchi" spaventosi, con il risultato di migliaia di risparmiatori truffati e ora sul lastrico; la dubbia scalata della Telecom da parte del tronchetto dell'infelicità, e l'insolvenza che costantemente rischia da parte delle banche.

Tutto questo (ma anche altro ancora) è stato il cosiddetto capitalismo "rosso". Ma in TV queste cose non si possono dire. In TV dominano le prediche patetiche e vittimistiche di Celentano.

PS Un saluto a Beppe Grillo. L'unico che dice realmente come stanno le cose. E' per questo che non gli danno la prima serata su Rai 1.

Paolo Mombelli 13.11.05 18:55| 
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Vorrei segnalare a proposito di Telecom, il funzionamento penoso delle ADSL italiane come segnalato qui http://punto-informatico.it/p.asp?i=56172&r=PI
o, volendo, come anticipato qui:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=52137
Questi problemi stanno causando enormi diasagi a moltissimi utenti ADSL.
Caro Beppe, Le domando se questo non possa essere un boicottaggio della Telecom e compagni verso il più grande strumento di democrazia diretta mai inventato dall'uomo e chi ripagherà i danni a mia moglie che, portatrice di handicap al 100%, non può assistere alle lezioni univesitarie in WebCast a causa di una connessione ADSL più lenta di un modem tradizionale di prima generazione.
Ma forse la risposta è che gli utenti sono solo dei limoni da spremere.
Grazie per tutto quello che fa e non molli mai perchè noi non lo faremo e non gliela daremo vinta MAI!
Alberto

Alberto D'Auria 13.11.05 18:31| 
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24 settembre 2005
Massimo Mauro, ex calciatore e ora commentatore televisivo per le reti Sky, commenta così durante la partita Parma - Juventus:
>
Vorrei invitare le migliaia di bambini dell'Africa che stanno morendo di fame a pensare la stessa cosa...
... si dovrebbe evitare di sottolineare positivamente certi atteggiamenti consumistici di poco valore come quelli mostrati dal mondo del beneamato/odiato calcio.
Massimo Mauro!?... Statene a casa!

claudio manca 13.11.05 18:11| 
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caro massimiliano ai pienamente ragione. dovremmo andare avanti con giornali. invece di pagare il canone rai, gi dovrebbero pagare un canone su internet in modo tale che ognuno si informi sul tema che più gli interessa

marco Profili 13.11.05 15:59| 
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LA SITUAZIONE E' GRAVE!

LE COMUNITA' PER MINORI RISCHIANO DI CHIUDERE PERCHE' IL COMUNE DI NAPOLI E ALTRI COMUNI DELLA REGIONE NON PAGANO!

Le comunita' per minori sono sull'orlo di una crisi, talmente grave, da rischiare la chiusura in quanto i comuni della Regione Campania sono insolventi da diversi mesi - alcuni anche da anni- con le seguenti conseguenze:

1)INTERRUZIONE DEL SERVIZIO DI PROTEZIONE E CURA DEI MINORI IN AFFIDAMENTO (CIRCA 2.200) IN STATO DI ABBANDONO,VITTIME DI ABUSO,MALTRATTAMENTO,SFRUTTAMENTO E A RISCHIO DI DEVIANZA;

2)LICENZIAMENTO DEGLI OPERATORI DEL SETTORE (CIRCA 4000) CON FORTE INCIDENZA SUL GIA' PRECARIO STATO OCCUPAZIONALE DELLA NOSTRA REGIONE;

3)NEGAZIONE DEI SERVIZI DI GARANZIA E TUTELA DEI DIRITTI DEI MINORI,SANCITI DALLE CONVENZIONI INTERNAZIONALI E DALLE LEGGI NAZIONALI;

4)AUMENTO DEL RISCHIO SOCIALE;

5)UNO SCREDITAMENTO DELLE AMMINISTRAZIONI LOCALI NEI CONFRONTI DELLE ALTRE REGIONI ITALIANE E DEL PANORAMA EUROPEO;

6)UNA SCONFITTA PER LA SOCIETA' CIVILE.

UN COMUNE ESEMPIO PER TUTTI

COMUNE DI NAPOLI:DEBITORE PER TUTTO L'ANNO 2005

IL C.C.M- Campania è solidale con gli operatori sociali del territorio che versano nelle stesse condizioni.

C.C.M -CAMPANIA

COORDINAMENTO COMUNITA' PER MINORI DELLA CAMPANIA
C\O ASSOCIAZIONE ITACA VIA MEZZOCANNONE 119 - 80135 NAPOLI TEL. 0815515973

Silvestro Delle Cave 13.11.05 15:14| 
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Caro Nicola e Antonio non è vero che la maggior parte degli italiani stanno bene! sono solo provinciali rincoglioniti, mantenuti forzatamente nell'ignoranza che genera egoismo e un pò di vigliacceria.
per questo la tua speranza (e quella di altri nel passato ) è destinata a non realizzarsi.
Come spieghi che la stessa mentalità cialtronesca dei politici si ripete da secoli?
Auguri

I. Visconti 13.11.05 15:10| 
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Panama (per ben due volte consecutive!!)

Postato da: Umberto Mas il 13.11.05 09:57
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E' VERO, A PANAMA HANNO ADDIRITTURA CATTURATTO NORIEGA IL NARCOTRAFFICANTE CHE AVEVA DICHIARATO GUERRA AGLI USA, CHE AZIONE IMMONDA!! ARRESTARE UN NARCOTRAFFICANTE!! DOVE ANDREMO A FINIRE!! QUESTI USA CI PORTERANNO VERSO IL BARATRO.

UMBERTO, MI HAI FATTO UNA LISTA DI NAZIONI SENZA SPEFICICARE COSA AVRANNO MAI COMBINATO GLI AMERICANI. (A PANAMA TE L'HO DETTO IO CHE COSA HANNO "COMBINATO" GLI USA)... SAI CHI ERA NORIEGA?

UMBERTO, INUTILE CHE TI FINGI UN ANTIAMERICANO MODERATO, FACENDO QUELLA LISTA SENZA NE CAPO E NE CODA DIMOSTRI IL CONTRARIO

Valerio Simone 13.11.05 15:08| 
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Spengiamo la televisione. Ma se proprio vogliamo accenderla (francamente anche io sento il bisogno di accenderla la sera) evitiamo il calcio, i suoi sponsor e le fregnacce sulle punte, i centravanti, allenatori e tutto ciò che l'accademia dei "NON C'HO UN CAZZO DA PARLA' CHE NON DELLA SERIE A, B, C, E LE MUTANDE DELL'ARBITRO" ci impone in televisione.
Libertà è anche poter vedere un film sui pirati senza i sottotitoli con i risultati de' sto cazzo de' pallone. Mi si perdoni il linguaggio, ma è troppo.

Massimiliano Arcangeli 13.11.05 15:07| 
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@ Daniele Massa

Io farei sparire anche Juve e Milan, signor massa... Forse allora si potrebbe tornare a parlare di campionato, di competizione... Di sport!!!

P.S.
Lo sponsor degli arbitri? L'avete notata la zucchettina vero!?!?
Il conflitto di interessi del Milan? Non vi è sfuggito vero!?!?
Moggi ed il controllo dei procuratori?
Siete stati attenti eh!?!?

Antonio Callea 13.11.05 15:04| 
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@ Michele Seri

Tu sei fortunato: bisogna dare la disdetta 3 mesi prima, ma straordinariamente, questa offerta fa sì che NESSUN VECCHIO CLIENTE O VERAMENTE POCHI siano in condizione di fare la disdetta!! IO l'ho fatta lo stesso e sono pronto a non pagare il nuovo anno che automaticamente (se non disdici) tu accetti alle loro condizioni!!E questo perchè sono stanco di essere un cliente che deve stare attento a 1.000 clausole, senza possibilità di venir tutelato! E voglio scrivere anche a Repubblica e ad altri giornali!! Invito a farlo perchè ci sia più rispetto per i consumatori, che fanno mandare avanti queste aziende!!

Roberto Sangiorgi Commentatore in marcia al V2day 13.11.05 13:55| 
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Questa Finanza - Contabilità creativa fa vivere al di sopra delle proprie possibilità l'Inter e miete vittime in Africa... (tranne Martins)
Speriamo che ritorni la forma di SOCIETA' SPORTIVA al posto di questa SpA, altrimenti non si capirà più niente!

(forza napoli)

Fabrizio Versiero 13.11.05 13:50| 
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one solution, revolution!!!

fabio era 13.11.05 13:48| 
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Al grande Beppe forse prima piaceva il calcio, come a me... è sempre stato un bel passatempo xkè alla fine era anche un ritrovo tra amici!!:.. ma poi l'hanno mangiato il calcio... ora è solo marketing e business... un colpo almeno

Nicola Bartolini 13.11.05 13:23| 
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Caro Antonio Antonino, se tutti gli Italiani la pensassero come te ( e me, in questo caso sono pienamente d'accordo di come la pensi) Forse, dico forse l'Italia di sicuro andrebbe molto ma molto meglio. Via i vecchi che comandano, a 65 anni si va in pensione, e anche per loro dovrebbe essere uguale per tutti, dimenticavo che anche la legge non è uguale per tutti. Non capisco, che siamo solo noi due ad accorgegerci della farsa di quasti ladri. O forse la maggior parte degli italiani sta tanto bene che se ne fregano di chi comanda? Tanto i soldi c'è li hanno. Non ho altro, e chiudo saluti da
Virgilio Orrù

Orrù Virgilio 13.11.05 13:23| 
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Grillo!!! Grillo!!! ne ho pieni i cogl..ni...BASTA!!!! con sta confusione! ,quello di destra sputtana quello di sinistra, e vice versa, è tutta una farsa!!, RIVOLUZIONE!!! ci vuole RIVOLUZIONE!!!,POLITICA!! la gente è stanca!! Berlusconi! Prodi!! Basta!! Mandiamoli a casa sti Fannulloni!! Opportunisti,Parassiti succhia sangue della povera gente che lavora 12 ore al giorno e porata casa 1000 euro al mese(non parlo di me io ne porto al mese 960;netti).
Ne ho pieni i coglioni!! di alzarmi alla mattina, aprire la porta di casa ed uscire per andare a lavoro e pensare,:per chi vado a lavorare oggi!?,Ha per quei soliti ladroni!!!!.
Ca..o non dico di proporti in politica in prima persona,ma visto che Ca..o ne sai piu di noi,conoscerai qualche persona onesta e capace che poui proporci.., e forse potrebbe essere una delle tante idee che potrebbero servire a cacciare di dipendenti LADRONI!!.
Ciao un bacio....Belin

Antonio Antonino 13.11.05 12:52| 
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Telecom va presa e smembrata, sarebbe un bagno di sangue ma finalmente l'italia diventerebbe un posto dove aziende di telecomunicazione potrebbero avere spazio per investire seriamente, e magari in 5 -10 anni potremmo tornare al passo degli altri.

Simone Grassi Commentatore in marcia al V2day 13.11.05 12:50| 
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A proposito di marchi ceduti in leasing....
Vorrei fare un commento economico/sportivo (premetto che vorrei tanto vedere un po' di sport vero e non il barnum che è diventato il calcio....).
Ho l'impressione che tutte le squadre di calcio vengano utilizzate dagli imprenditori per azzerare gli utili che hanno dalle altre attività e quindi eludere le tasse.
Nel caso dell'inter (e lo dico da persona che tiene proprio a questa squadra) moratti e tronchetti (saras e pirelli)acquistino i migliori professionisti per puntare a perdere (bisogna essere veramente bravi: chiedete a chi fa di professione il giocatore di poker nei tavoli combinati) e non a vincere visto che così fanno poi divertire anche juve e milan (= fiat e fininvest).

Giuseppe Venditti 13.11.05 10:52| 
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Visto che calcio e TV sono correlati, vorrei far notare come il fantoccioMeocci (direttore generale Rai) abbia fatto chiudere in ampissima perdita la Rai, nel primi 9mesi, così da costringerci alla privatizzazione della stessa e cosicchè Mr.P2Berlusca possa comprarsela tramite i prestanomi del caso... e la gente scende per strada se la propria squadra non è iscritta al campionato, ma mai per queste importanti prese per i fondelli che dobbiamo sopportare...vergogna a tutti i messinesi, e gli altri che si sono sollevati per vedere la propria squadra in serie A e lasciano fare su tutto il resto! italiani vergogna!

domenico laruccia 13.11.05 10:50| 
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se la gente, visto l andazzo indecente sia degli stipendi che del correlato scarso impegno dei giocatori (tranne ieri sera, in genere vedere i la Ns. nazionale all opera sembra una sfilata di moda e non un match di maskio calcio, tutti in punta di piedi e gapierre) non guardasse più sto benedetto calcio: farebbe piangere un po di sti ricconi malati, darebbeio giusto premio ai campioni delle altre discipline che, invece, ci danno soddisfazione da anni, ma , ghrazie rai, vedere calciosucalcio si, le finali mondiali di scherma no!! vero Meocci dei miei stivali?

domenico laruccia 13.11.05 10:46| 
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Una vecchio aforisma diceva " fermate il mondo voglio scendere" : perlasciare l'ipocrisia , l'inganno , le malefatte, le guerre , la povertà. le malattie , il petrolio, il denaro, l'apparenza, il razzismo e tutto quello che non vorrei ma esiste maledettamente intorno a me

lacalandra vincenzo 13.11.05 10:46| 
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Quando vedremo uno di questi signori in galera?
Quel giorno stapperò la bottiglia che ho conservato per queste occasioni.

Mario Palermo 13.11.05 10:39| 
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Salve Vi ringrazio sempre delle notizie che mi mandate.
Io auguro che al Sig.Moratti e il Provolone li vada male il tiro al punto di vedere l'Inter scomparire dal calcio che conta,perche' e' una squadra viscida e piagnicolona,solo al pensiero dei soldi che hanno speso 1000miliardi di lire,si permettono ancora di esistere!!!Sono senza parole.
Saluti

daniele massa 13.11.05 10:16| 
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Ciao ,personalmente quando adriano e suoi colleghi(tutte le squadre) arriverranno a percepire all'anno uno stipendio pari ad un dirigente di una azienda media ; euro 120.000 a testa,bene solo allora iniziero'ad interessarmi al calcio.Desidero ricordare che un qualsiasi calciatore medio di serie a italiana in 10 anni di carriera,sistema a vita per almeno 7generazioni tutti i suoi eventuali discendenti,
noi persone normali invece in cambio abbiamo avuto "un prezzo calmierato del latte in polvere per neonati".
Ciao a tutti ,bruno

Bruno Limido 13.11.05 10:01| 
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Postato da: Valerio Simone il 13.11.05 01:09
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Bene. Allora vediamo un po' cos'ha fatto la "parte della Libertà", quella opposta ai regimi, quella della pace.
Mother America (che io amo e rispetto per molte cose, ma critico per molte altre)
Ecco gli interventi diretti (in ordine cronologico): Cina, Corea, Guatemala, Indonesia, Cuba, Guatemala, Vietnam, Congo, Laos, Perù, Cambogia, Guatemala, Grenada, Libano, Libia, El Salvador, Nicaragua, Iran, Panama, Iraq, Kuwait, Somalia, Bosnia, Sudan, Afghanistan, Jugoslavia, Afghanistan, Iraq; In arrivo: Siria e Iran, più i Paesi elencati nel Pnac (1997)

Poi: appoggio a dittature e colpi di stato, sovvertimento di elezioni e governi. Vediamo!
Filippine, Libano, Indonesia, Vietnam, Guyana, Giappone, Nepal, Laos, Brasile, Rep. Dominicana, Guatemala, Bolivia, Cile, Portogallo, Australia, Giamaica, Panama (per ben due volte consecutive!!) , Nicaragua, Haiti, Bulgaria, Albania, Russia, Mongolia, Afghanistan (regime Taliban, finanziato con 3 miliardi di dollari) Bosnia.

Torture:
Grecia, Iran, Germania, Vietnam, Bolivia, Uruguay, Brasile, Guatemala, El Salvador, Honduras, Afghanistan Panama, Iraq, Afghanistan

Armi non convenzionali: bombe a grappolo, uranio impoverito, cluster bombs, napalm, fosforo (usati su civili, contro le convenzioni internazionali).

Non conto nemmeno cose come test chimici o uso di armi chimiche

Vogliamo poi dimenticare il ruolo che hanno avuto da noi con qualcosa chiamata P2? Ricordi p.zza Fonatana o la stazione di Bologna? No?? Ma che memoria corta!

Questi sarebbero i 60 anni di pace...strano, ma non mi sembra..

Umberto Mas 13.11.05 09:57| 
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Buongiorno a Grillo ai suoi ragazzi che lo aiutano, ai gentili osservatori del blog. Ho letto il tuo ultimo post e, ora, capisco . Il Cagliari calcio Spa di proprietà Cellino è in vendita. Si è fatta avanti una cordata di imprenditori fra i quali spicca il nome del tronchetto della fortuna, quel trochetto indebitato ma , se la passa bene, eccome. Questa operazione di acquisto del club isolano, ho paura che diventi una sorta di sfogo fiscale per favorire eccellenti operazioni di mercato dove il cagliari è pronto a prenderla nel chiul. Fenomenale che ne dici? A questo punto..come dire..si può avere una tua considerazione? Grazie e buon fine settimana.

alessandro gallo 13.11.05 09:49| 
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ITALIANI sapete che questi ci pigliano per il culo.Il calcio va lascato perdere diamoci alla briscola o alla cirulla. Questi pseudomagnati del calcio girano miliardi di euro.Chi se ne frega se Adriano ha il cagotto o se Cassano è in panchina.Loro comunque arrivano tutti a fine mese abbondantemente .L' Italietta dei tifosi che si picchiano per loro mi fa vomitare.Cari amici qualsiasi argomento tocchiamo rispecchia una suazione insostenibile. l'ITALIA è marcia come marci sono tutti quelli che sono al potere ,altrimenti non sarebbero li a rubare come tutti quelli che arrivano li',non si arriva a roma se non si ruba,accordi sottobanco,amicizie trasversali etc etc. Ma ricordate che è facile essere finocchi col culo degli altri. Grazie Beppe che mi dai la possibilita'di confrontarmi. viva l'itaglia

gino kartell 13.11.05 09:40| 
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per combattere i furbacchioni che taroccano i bilanci calcistici,ci sarebbe solo un sistema.
non fare piu' abbonamenti,cosi' anche i giocatori forse guadagneranno meno,poi per quanto riguarda i stipendi dei giocatori bisognerebbe addottare questo sistema.se la squadra vince stipendio PIENO se la squadra pareggia stipendio a META'e se la squadra perde niente STIPENDIO.come faranno ad arrivare a fine mese? dovrebbero chiedere consiglio ad una famiglia di operai ho magari potrebbero vendersi la ferrari.ma' anche questa e' italia.

claudio minoia

claudio silvio minoia 13.11.05 09:33| 
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Non mi pare tanto scandaloso, visto che ci sono squadre di calcio che fanno anche di peggio. Comunque il sistema adottato dai dirigenti dell'Inter e vecchio come il mondo, visto che è usato anche da piccoli inmprenditori. Ci sono imprenditori che per autofinanziarsi cambiano automobile!! Aquistano in leasing anticipo 0 la nuova auto e si intascano i soldi della permuta della vecchia auto. Non facciamo di tutta u'erba un fascio.

Giovanni Simeone 13.11.05 08:49| 
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Io non so più cosa dire.
devi sapere che sono stato a brugherio (MI),
ho parlato della verità del tronchetto e di berlusconi e quasi mi mangiavano,
a questa maggioranza milanese gli anno lavato il cervello,
e la parola che usano sempre è chi hà fatto aumentare le pensioni? del resto non sanno dire più niente.
questa maggioranza Milanese è diventata come i semafori si accendono quando l"altro e spento
e sognano i soldi di tronchetto a la vita del berlusco portatore nano.

hò paura che si ripeta lo stesso errore
facciamo in modo di scacciarli questi deficenti e accattoni.

Carratù Pasquale 13.11.05 08:04| 
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Come vedi i ladri non stanno solo a Torino

Roberto Bertoldi 13.11.05 07:26| 
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sono stato un po' brusco, me ne rendo conto, forse è l'ora tarda che toglie un po' di lucidità. non vorrei fare la parte del fascista di turno, ma mi sembra che ci siano troppe poche voci fuori dal coro. sono utilissime, sfruttiamole.
roby

Roberto Cecchini 13.11.05 02:50| 
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Ciao Alberto,
innanzitutto grazie per la risposta (indiretta, ovviamente, non voglio trasformare il blog in una cosa personale). Non volevo far sospettare che il blog fosse indottrinato, ho solo sostenuto, e lo penso tuttora, che Carlo lo fosse a priori. E penso che se vogliamo che questo spazio resti credibile, le persone indottrinate (sia di qua che di là), fermo restando che devono avere in diritto di esprimersi, devono essere stigmatizzate. L'ingenuità è forse un valore per la chiesa cattolica, ma a me i vetero fascisti e i vetero comunisti (e scusate se li metto sullo stesso piano) mi fanno un po' tristezza.

Roberto Cecchini 13.11.05 02:42| 
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Beppe,
il tuo blog è una piccola oasi di pensiero in un'editoria italiana alla frutta, ma stai attento a non fare la stessa fine. Non ti schierare in modo acritico, se no va a finire che rientri fra coloro che pensano che il pensiero e la cultura sono solo di sinistra. E resta sempre con il dubbio, perché la verità è pericolosa, va a finire che si sceglie sempre quella che piace di più, non quella vera. Ricordati di Voltaire. La politica ha sconfitto anche le persone migliori, non fare la stessa fine, ci resterei male. E attento anche alle e-mail che ti arrivano: la demagogia è facile e subdola, fa danni tremendi, ed è vigliaccamente trasversale, pensaci.

Roberto Cecchini 13.11.05 02:30| 
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@ Mario Bonaventura il 13.11.05 00:12

mi esulo dalla vostra discussione perchè non è di mia competenza

il problema che tu poni esiste, ma credo proprio che la presenza di max in primis possa risolverlo

è inanzitutto doveroso ricordare che questo blog è di beppe grillo, noi siamo suoi ospiti (spero graditi) e in quanto tali dovremmmo comportarci di conseguenza

inoltre siamo tutti ben consci del fatto che beppe non sia quello che per i cattolici è un assunto rivelato come lo può essere benedetto XVI ma semplicemente una sorta di parrucchiere...concedimi il paragone, e il blog il suo salone

quando vado a tagliarmi i capelli mi piace sedermi, con calma, e mentre aspetto il mio turno ascolto l'argomento della giornata, si fanno due chiacchiere e ognuno dice la sua...sul tempo sul campionato o su come i giovani non abbiano più rispetto per gli anziani

così mi trovo sul blog, beppe sceglie un argomento e poi ci si da tutti da fare per capirne qualcosina in più...e mi piace così, fortuna che ci sono quelli che tu erroneamente chiami invasati che spesso mi chiariscono il perchè di una cosa o il come di un'altra

io qui ci entro e quando esco sento di avere un qualcosina in più

fidati, ti assicuro che quello che tu chiami indottrinamento delle masse qui funziona davvero poco...merito in primis di grillo che trova e commenta notizie non facilmente reperibili ma forse anche di quei max stirner pronti sempre a punzecchiarci anche per una "a" senza acca, sia che la "a" la scriva beppe, un invasato o un amico

non sempre è possibile chiarire tutto ma per questo non commettere l'errore di scambiarci per una cozzaglia di invasati

cordiali e lucidi saluti

Alberto Prandini 13.11.05 02:25| 
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risposta a Carlo Grava: perché tu pensi che la squadra per cui tifi tu (non dire quale è, che è meglio), vive di passione, e non di finanzieri più attenti al bilancio che alla passione? O sei il solito, triste e banale antiberlusconi che circola per l'Italia? svegliati, dolce fessacchiotto indottrinato da una cultura sconfitta dalla storia, Berlusconi non è peggio degli altri, fa solo quello che farebbero gli altri politici italiani se fossero nella posizione di poterlo fare. Non riesco veramente a credere che nel 2005 ci siano ancora dei fessi che credono a queste cose. Ma li vogliamo leggere i libri di storia?

Roberto Cecchini 13.11.05 02:17| 
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Test chimici sulla popolazione interna
New York - 1950 - test per provocare epidemia di ruggine dei cereali
San Francisco - 1957 - test di attacchi batteriologici di Bacillus globigii e Serratia marcescens
Minneapolis - 1953 - test di rilasci di zinco-cadmio
St. Louis - 1953 - test di rilasci di zinco-cadmio
Washington DC - 1953 - test di rilasci di zinco-cadmio
Florida - 1955 - test di epidemia di pertosse
Florida - 1956-8 - test di diffusione di zanzare
New York City - 1956 - test di irrorazione nella metropolitana del Bacillus subtilis variant niger
Chicago - 1960 - test di irrorazione nella metropolitana del Bacillus subtilis variant niger
Sperimentazioni dirette su persone - migliaia di esperimenti di sostanze chimiche e batteriologiche, agenti nervini, radiazioni nucleari, droghe su persone parzialmente inconsapevol

Postato da: Valerio Simone il 11.11.05 20:40
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IL POST DI SOPRA NON L'HO SCRITTO IO.

Adesso pregate con me dicendo:
"MA QUALE IRAQ D'EGITTO"

TIBET:
IL REGIME COMUNISTA HA INVASO IL TIBET DAL 1950

(tutti insieme):
"MA QUALE IRAQ D'EGITTO"

IL DALAI LAMA COSTRETTO ALL'ESILIO DAL 1954

(tutti insieme):
"MA QUALE IRAQ D'EGITTO"

ZAPATERO FA' STRAGE DI IMMIGRATI
(tutti insieme):
"MA QUALE IRAQ D'EGITTO"

(il predicante):
MA QUALE IRAQ D'EGITTO, MIO SIGNORE, FAI CHE IO ABBIA LA FORZA E NON LA VILTA' DI VOLGERE IL MIO SGUARDO ACCUSATORE VERSO TUTTO IL MALE CHE MI CIRCONDA, COSI' E SEMPRE IN TUTTI I SECOLI DEI SECOLI.

(tutti insieme):
"MA QUALE IRAQ D'EGITTO"

Valerio Simone 13.11.05 01:09| 
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L'economista Maynard Keynes disse una volta: “Un governo può sopravvivere con il signoraggio quando non può sopravvivere con nessun altro mezzo”.

Paolo Liguori 13.11.05 00:55| 
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Postato da: Alberto Prandini il 12.11.05 20:27

Peccato non averti letto prima....

Ora sai perché tipi del calibro di "max" li definisco INVASATI...

L'ottusità nel non volersi confrontare non equivale a COMUNISMO... ma equivale a INDOTTRINAMENTO....

Gli INVASATI sono solo gli INDOTTRINATI...

Si può essere invasati di COMUNISMO, di FASCISMO, di SATANISMO si è invasati di tutto ciò che (credo tu sappia bene di cosa stia parlando) in Italiano ha il suffisso "ISMO"! :-)

La lingua Italiana essendo una delle più evolute traendo le sue origni sia dal latino che dal greco ha la capità di esprimere i concetti in maniera molto più complessa di qualsiasi altra lingua.

Il post sul quale sono intervenuto e sul quale hai postato la tua "critica" a "Max" è uno di quei pochi post del BEPPE che non fà riferimento alla politica. E' proprio per questo che mi sono permesso di esprimere ciò che conosco e di far comprendere agli "invasati del Beppe" (i comunisti non c'entrano) che a volte il LORO DIO parla senza conoscere gli argomenti e fuorviando, dunque indottrinando, la massa dei bloggers che pende dalle sue labbra...

Ora agli occhi di Max, Elisabetta ed altri non sono altro che "l'infiltrato" quando invece il mio obiettivo principale è conoscere e valutare...

Non ho i paraocchi, non ho i tappi alle orecchie e spendo soldi (miei) per assistere agli spettacoli del BEPPE (3 negli ultimi 5 anni) e per avere il suo DVD.
Lo apprezzo, ammiro la sua foga e forza nell'esprimere i concetti ma permettimi di dissentire sulle sue posizioni dal mese di ottobre in avanti... è come se si fosse schierato!
Schierato lui??? NON POSSO CREDERLO!! LUI! L'UOMO LIBERO PER ECCELLENZA NEL PUTRIDO PANORAMA ITALIANO...

Spiega a "Max" che Cristianesimo non finisce con "ISMO" e che la Chiesa Cattolica non è IL CRISTIANESIMO. Esitono PROTESTANI, EVANGELICI, GESUITI, ORTODOSSI e quant'altro.
Ognuno di loro non si riconosce nel CLERO e non vede nel PAPA l'assoluto.

Sincera stima.

Mario Bonaventura 13.11.05 00:12| 
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non esistono sport stupidi,lo sport in generale è una cosa sana,il calcio è lo sport più praticabile,basta una palla e il campo diventa strada,erba,muro,cancello,corridoio, la palla che sia di cuoio o di plastica che sia di carta frutto lattina,non importa,e allora non chiediamoci il perchè,piuttosto rattristiamoci del come è stato rovinato e non solo il calcio da farmaci, televisioni,interessi trasversali che modificano cambiando il vero senso dello sport.
Proporrei per rendere il calcio più pulito e non solo il calcio un tetto economico in tutto il mondo per l,aquisto dei calciatori e poi vediamo se vincono sempre gli stessi.

gaspare falco 13.11.05 00:01| 
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Cari miei, siamo nell'era del "Cambialismo".
Siccome le grandi società di calcio (una per esempio, la Juve) ha un deficit con se stessa pari all'inter, cosa ha fatto???
La stessa cosa che ha fatto la squadra tutt'ora priva di vittoria...
Ma politicamente parlando, non possiamo, noi gente comune, vedere o sentire che una GRANDE SOCIETA' come Inter o Juve (anche Milan, Roma, Lazio, Fiorentina, Parma, Torino, Foggia, Crotone, Pro-Vercelli e l'atletico Barete) che falliscono così.
Nessuno lo ammetterebbe, allora si passa ad un piano più "concreristico". Cambializzare il potere capitale vendendo ciò che si appartiene per riprenderlo con gli interessi..

Go Beppe!!!!

Paolo Pantuso 12.11.05 23:52| 
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Caro Roberto Sangiorgi, hai espresso un parere che coincide esattamente con il mio! Leggendo la maggior parte dei contratti, si viene a scoprire che queste aziende si riservano il diritto di ritoccare verso l'alto anche i prezzi dei contratti che abbiamo stipulato. Mai una volta che questi ritocchi vadano a nostro beneficio! Il bello è che ti presentano come "offerte" quelle che in realtà sono solo adeguamenti agli effettivi prezzi di mercato! Il valore di mercato di un ADSL Flat, infatti, dovrebbe corrispondere al prezzo che viene spacciato per offerta. Il risultato? I vecchi clienti continuano a pagare un prezzo spropositato, mentre i beneficiari di una qualsiasi offerta pagano un prezzo "più giusto" perché rispondente alla realtà di mercato (v. resto d'Europa, dove l'ADSL costa MOOOOOOOLTO meno). La soluzione che adotterò io: una bella raccomandata a Libero in cui annuncio che, se non mi adeguano il prezzo a quanto offerto ai nuovi clienti, scaduto l'anno di permanenza obbligatoria con loro, transiterò a Alice, Tele2, MClink o chiunque altro (regà, fàmolo!). Ma poi è veramente assurdo questo anno di permanenza obbligatoria! Questi signori si devono mettere in testa che sono dei NEGOZIANTI: nel momento in cui il loro prodotto non mi interessa più, devo essere libero di comprare altrove, senza doverli pagare più! E che, l'ADSL è un matrimonio, forse? Sta a loro mantenersi competitivi! Tra l'altro, le promesse di velocità di connessione sono sempre irreali! Soltanto andando a fondo nella lettura delle scartoffie e dei loro rimandi asteriscati si viene a scoprire tutti quei "salvo effettiva capacità della linea" e menate varie! Proposta per Beppe: una bella battaglia per l'abolizione di quegli asterischi con brani microscopici dove sono contenute le reali informazioni? Una pubblicità onesta dovrebbe parlare in modo CHIARO e VISIBILE del prodotto: ABBIAMO IL DIRITTO DI ESSERE STUPIDI E DI NON DOVER ANALIZZARE TUTTO COME SE FOSSIMO DEL SISMI!!! W IL CONSUMISMO REGOLATO

Michele Seri 12.11.05 23:47| 
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IO HO GIA' SCRITTO LORO DISDETTANDO LA LORO ADSL!!NON VOGLIO AVERE A CHE FARE CON UN' AZIENDA CHE NON MI TUTELA COME CLIENTE!

Roberto Sangiorgi Commentatore in marcia al V2day 12.11.05 23:29| 
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Oggi scrivo un post non tanto sull'inter, ma prendo la sponda di una discussione "economica" per esporre un fatto che mi ha fatto letteralmente incazzare. Ho l'ADSL FLAT di Libero, a 30 euro al mese, promozione con 3 mesi gratuiti (90 euro)!! Adesso è stata messa in promozione da Libero una ADSL FLAT a 20 euro al mese...E stranamente io sono pure senza Adsl..Il servizio clienti di Libero, a cui ho segnalato il guasto 5 ORE DOPO PERCHE' ERA SEMPRE OCCUPATO, mi ha detto che questa promozione riguarda i nuovi clienti, ma i conti sono chiari: il prossimo anno non ci sarà sconto per l'ADSL e io la dovrei pagare 360 euro, mentre un nuovo abbonato la pagherà solo 240!! PERCHE'?? INVITO TUTTI I CLIENTI DI ADSL FLAT DI LIBERO DI SCRIVERE PROTESTANDO PER QUESTO INGIUSTO TRATTAMENTO!! SI BASTONANO I VECCHI CLIENTI PER PREMIARE I NUOVI!!

Roberto Sangiorgi Commentatore in marcia al V2day 12.11.05 23:25| 
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Ciò che ha fatto l'Inter non è altro che racimolare soldi per riportare il bilancio in condizioni migliori pertanto non si può parlare di brillante operazione finanziaria se si vende anche il proprio marchio. Vuol dire essere alla frutta.Anche a Genova è stato fatto questo da una delle 2 squadre, ma ciò è accaduto perchè il suo presidente non ottiene più finanziamenti dal Banco di S.Giorgio,di cui è presidente,stufo di dover pagare debiti continuamente.Inoltre i famigliari del presidente,stufi anche loro, non aprono più,per quella squadra, la cassaforte di famiglia. Quindi è evidente il disagio economico che incombe su quella società calcistica. Tuttavia a Genova si esalta la vendita del marchio come brillante operazione finanziaria e si nascondono volutamente le magagne.Infatti garrone a Genova fà quel che vuole e condiziona pesantemente anche stampa e tv locali.L'importante è far apparire la societa calcistica come pulita, signorile e dotata di stile. Ma quale?

suppo angelo 12.11.05 22:46| 
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Postato da: Carlo Grava il 12.11.05 22:30

Voglio Paolo Rossi come Presidente della cosa pubblica...che è pure mia.
Cosa nostra insomma!^_^

Elisabetta Carosi Commentatore in marcia al V2day 12.11.05 22:35|