13 Novembre 2005

La guerra ai poveri

baraccopoli.jpg
Foto: www.inthesetimes.com

Ho deciso di dedicare alcune domeniche ai preti, quelli veri.
Oggi ascoltiamo insieme le parole di padre Alex Zanotelli.

"Il 4 novembre ho assistito alla demolizione di tre campi Rom, situati nel comune di Casoria, nella provincia di Napoli. In questi campi c’erano circa quattrocento persone.
Alle 8.00 del mattino sono arrivate, scortate dalla Polizia, scavatrici, ruspe, cingolati per demolire il tutto.
Sembrava un esercito in assetto di guerra che spianava tutto. Unica sorpresa: il campo era stato abbandonato dai Rom lungo la notte. Infatti la sera prima, un notevole contingente di Polizia aveva ammonito tutti ad andarsene. E se ne erano andati, scappando da tutte le parti: chi verso la stazione ferroviaria (Piazza Garibaldi), chi verso centri sociali ove poter passare la notte.

Non si era mai visto a Napoli un’azione del genere: buttare fuori con la forza persone dal proprio habitat senza offrire loro prima un altro luogo ove andare. Mi ricordava certe scene viste nei regimi militari. Mi ricordava soprattutto le demolizioni che avevo visto delle baraccopoli di Nairobi. Mai mi sarei aspettato che avrei assistito a simili scene nella mia Italia.

Era da alcuni mesi che accompagnavo, insieme al professore Marco Nieli, da vicino, l’avventura di questi Rom: gente buona, semplice, attiva, gente che non ha mai partecipato ad una guerra, gente che era scappata dalla Romania per trovare un po’ di dignità. Ero stato, con Marco, ospite dei Rom di Casoria: un’ospitalità calorosa e aperta.
Con loro ho potuto vedere la realtà del campo. Devo confessare che non avevo mai visto in Italia, una situazione così degradata. Mi faceva venire in mente certi angoli di Korogocho, la baraccopoli di Nairobi, dove sono vissuto per 12 anni. Questo sia per la sua posizione, sia per le condizioni del campo. Infatti l’accampamento Rom di Casoria è posto sotto un immenso arco con piloni enormi della tangenziale di Napoli. Ma le condizioni igieniche e ambientali del campo non sono meno agghiaccianti. Baracche accatastate una sopra l’altra in piccolissimi spazi. Senza acqua potabile. Stretto tra due ferrovie (un ragazzo è morto qualche mese fa sotto un treno). Enormi topi che passeggiavano tranquillamente.

La gente ci ha accolto con tanto calore e tanti caffè. Avevano invitato tutti a venire l’11 aprile davanti al Comune di Casoria per parlare con gli esponenti del Comune. Quel giorno buona parte della comunità venne in piazza a urlare, gridare, battere i tamburi, per chiedere l’acqua potabile nel campo, un bus per portare i bambini a scuola ed infine un luogo alternativo ove i Rom potessero costruire il loro campo.

E’ incredibile che in Campania non ci sia ancora una legge quadro per i Rom. Furono solo promesse. Dopo tante insistenze… arrivarono i poliziotti, le ruspe……e via! Via tutti quelli che sporcano le nostre città. La cosa più incredibile fu che il comune di Casoria è stato commissariato per infiltrazioni mafiose! Come ultimo gesto il sindaco uscente aveva firmato l’ordinanza dello sgombero.

Grave, molto grave che si dia effetto immediato ad un’ordinanza di un sindaco “scaduto”! Il prefetto l’ha immediatamente resa effettiva! E’ proprio vero che sono sempre i poveri a pagare. Ma ho visto un gruppo di fuggiaschi fuori dalla stazione Gianturco: donne incinte, bambini che piangevano…Ora vivono nella diaspora della quasi totale indifferenza delle istituzioni e dei cittadini. E’ questa l’Italia democratica? E’ così che trattiamo i Rom? Non è forse così che trattiamo anche gli immigrati chiudendoli nei CPT, veri lager? I poveri a Nord come a Sud, a Napoli come a Nairobi, non contano! Eppure sono volti!"
Alex Zanotelli

Postato da Beppe Grillo il 13.11.05 14:43 | |
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Le opinioni sui Blog

Commenti

 

Io sono una ragazza nata a Napoli..e volevo dire semplicemente questo ad Alex ..
Io condividerei il tuo stupore se tu stessi parlando dell'Austria ..o dell'Inghilterra o anche del nord Italia ...ma tu stai parlando della regione Campania una regione che e conosciuta anche a Nairobi per il suo grado di criminalita di degrado che ahime suoerano per fama la sua bellezza e con le sue potenzialita. La gente e stanca e stanca di aprire bottega e pagare ilpizzo e stanca di lottare per l'immondizia per la criminalita tutta nostrana con cui deve convivere e dico deve !!!immagina ora che altro disagio si aggiunge a chi e gia sofferente io non mi meraviglierei di questa intolleranza ..ma mi meraviglio della tua superficialita...

carla guerriero 19.06.07 23:26| 
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E' VERAMENTE DISARMANTE LEGGERE ALCUNI COMMENTI CHE DEFINIREI COME INTOLLERANTI SE NON ADDIRITTURA RAZZISTI. MA INSOMMA NON CI SI RENDE CONTO CHE LA CONVIVENZA E' INEVITABILE E CHE PER CONVIVERE MEGLIO SONO INDISPENSABILI L'APERTURA, IL DIALOGO E CHE QUESTI STRUMENTI HANNO BISOGNO DI TEMPO..CI SONO DEI DIRITTI UMANI CHE DEVONO ESSERE GARANTITI INDIPENDENTEMENTE DAL FATTO CHE UNO RUBI O DELINQUA, PERCHE' SENNO' ALLORA SAREBBE GIUSTO CHE LE PRIGIONI FACCIANO SCHIFO, I CARCERATI DOVREBBERO STARE IN POSTI DA INFERNO E CASOMAI CON TUTTA LA LORO FAMIGLIA, FIGLI COMPRESI..ALCUNI SONO ANCHE COLPEVOLI DI OMICIDIO..LI POTREMMO ANCHE TORTURARE, PERCHE' NO?
CREDO CHE PRIMA DI GIUDICARE SIA FONDAMENTALE TRATTARE QUESTA GENTE COME PERSONE, QUALI SONO E DARE LORO UNA REALE POSSIBILITA' DI SCELTA E PARTECIPAZIONE TENENDO CONTO DELLE DIFFERENZE CULTURALI E DELLE DIFFICOLTA' CHE NE CONSEGUONO, MA ANCHE DELLE OPPORTUNITA' CHE QUESTE CI OFFRONO. MI PARE UNA GUERRA TRA POVERI QUELLA TRA CHI NON HA ED E' ITALIANO E TRA CHI NON HA E NON E' CITTADINO DI QUESTO PAESE, QUINDI ANCORA PIU' ESPOSTO..CREDO CHE GLI UNICI CHE SI AVVANTAGGIANO DI QUESTA SITUAZIONE SIANO I VERI LADRI, POTERI RICCHI E FORTI TROPPO SPESSO TRAVESTITI DA PORTATORI SANI DI BENESSERE, MENTRE SI TRATTA DI VERE E PROPRIE CANCRENE SOCIALI.

TONCI SALO 18.01.07 11:10| 
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Non sono i ROM la cosa che scandalizza di più , ma
l'applicazione iniqua della legge in Italia.Questo paese è stato rovinato dal POLITICAL CORRECT
di finocchi pacifisti e ragazzini comunisti che il
comunismo neanche sanno cosa è perchè si curano solo di compiacere e fottere le loro puttanelle fanatiche quanto loro e proprio come loro
ignoranti fino al midollo delle l ossa.Così odio tutti i politici i quali piuttosto che mettere a posto questo paese pensano a tutelare questi reietti mal voluti da qualunque altra etnia e disprezzati da da qualsiasi paese del mondo
(ci sarà un perchè). Vi sarebbero diverse soluzioni da adottare ma visto che le forze dell'ordine devono seguire le direttive dei politici sopracitati sarebbe opportuno che fossimo
noi a prendere la situazione in mano , se quella
gente non capisce di più che la prepotenza e la violenza allora sarà ciò che dovremo dargli.
La violenza non è mai un bene , ma potrebbe essere il male minore , se sono nomadi allora dovrebbero
iniziare a sloggiare oppure potrebbe rivelarsi
necessario dargli un incentivo a suon di 357 magnum e vedere se corrono più veloci delle pallottole ( loro possono avere armi illegali in
quelle loro rulotte ma io ho tonnellate di armi
legali in casa mia compresi anche fucili da assalto). Questa potrebbe essere una soluzione
ragionevole per molti altri problemi (vedi mafia).
E' ovvio che bisogna discernere caso per caso (vedi guicciardini) perche il fare di tutta l'erba un fascio è sempre ingiusto e moralmente basso quindi pongo l'esempio di un mio conoscente che
attualmente è un onesto lavoratore ben voluto da tutti , costui è di provenienza ROM ma egli e sua madre per integrarsi rifiutarono la propria cultura che ora anche costui condanna e disprezza.

Mazza Alessandro 06.01.07 15:21| 
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Ciò che da da mangiare agli zingari è l'ipocrisia.
I leghisti sbagliano ad odiare tutti gli extracomunitari sempre e comuqnue, voi intellettualodidi di sinistra il contrario.
A Roma gli zingari sono la principale causa di microcriminalità, e sono sempre impuniti.

Marco Boligni 24.12.06 19:55| 
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Finalmente qualcuno che parla bene dei Rom!Conosco la loro situazione a Roma,da 13 anni faccio un doposcuola gratuito x volontariato, parlo il romanes.La metà degli zingari che abita a Roma ha meno di 18 anni, con una speranza di vita come quella del Malawi.Sono costretti a vivere in posti orribili,ma fa tenerezza vedere i bambini che si sforzano di andare a scuola bene,puliti e ordinati.Soffrono tantissimi pregiudizi in una società capace di accettare qualsiasi altra diversità,tranne la loro.Il prefetto Serra,dopo aver addossato la colpa del degrado di Trastevere ai poveri,non ai maleducati o ai negozianti prepotenti e corruttori,se l'è presa con loro,dicendo che non si vogliono integrare.Certo,tra gli zingari c'è chi ruba e fa reati(non li fanno anche Tronchetto o Previti?),ma anche chi pulisce il marciapiede dove abita fino a 100 mt oltre.Gli zingari danno fastidio a tutti i politici,sono bipartisan,odiati dai sindaci di destra e sinistra.Eppure sono persone,non vanno giudicate in massa o perseguitate.Mi piacerebbe che Grillo con il suo charme e la passione per la verità li difendesse un pochino,almeno per bilanciare tutte le fesserie che scrivono i giornali(rubano i bambini,li rapiscono con tutti quelli che hanno già,fanno finta di essere mutilati???).Chiunque è interessato alla verità sulla condizione dei Rom può scrivermi paolorrom@hotmail.com

Paolo Cristiano 29.10.06 01:24| 
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sono una donna di 34 anni separata da circa tre, con a carico 2 bambine di 6 e 3 anni,il mio ex non si cura in nessun caso delle sue figlie,e io non riesco nemmeno a combatterlo perche' gli avvocati costano molto,sono costretta a vivere da 3 anni in una stanza in condizioni pietose ho paura dei servizi sociali, si paura di perdere le mie bambine, sono tutto quello che ho. vorrei solo un po' di giustizia da questo mondo che approva leggi che vanno contro le persone come me.
sono giovane ,ma avvolte le forze mi mancano, sono sola a roma apparte una sorella ma ovviamente non posso gravare anche sulla sua condizione economica.
vorrei un segnale un aiuto, questo lo chiedo per le mie piccole bambine che sono costrette a vivvere in maniera poco decorosa...so' anche che di persone come me ce ne e' pieno il mondo, ma io sono veramente disperata.
seguo il tuo blog molto spesso e spesso ho trovato articoli molto interessanti e umani, insomma di vita quotidiana e di gente come me. spero tu non cestinerai questa mia e-mail. chiedo scusa ma non e' il mio hobby scrivere, ma tutto cio' che e' scritto e' uscito come di getto dal mio cuore. monica

Monica Sclafani 10.10.06 22:28| 
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Gentile Alex Zanotelli
Il mio non è un commento morale sulla vicenda, perchè i rom in quanto esseri umani vanno tutelati. Cito la dichiarazione dei diritti umani gli esseri umani vanno rispettati e tutelati senza discriminazioni di sesso, razza e religione.
Ma entriamo nel caso specifico sa che il comune di Casoria non ha acqua per i suoi cittadini la elemosina da altri comuni, sa cosa significa stare giorni e giorni senza acqua, e pensi io pago le tasse le bollette e non la posso avere, allora come può regalarla a400 persone. la saluto

valentina esposito 07.10.06 23:32| 
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VOGLIO DIRE UNA COSA RIGUARDO AI ROM SECONDO ME E' GIUSTO QUELLO CHE E' ACCADUTO A LORO. IO SONO UN' ITALIANA DI 23 ANNI NATA A MILANO E RESIDENTE A MILANO. HO AVUTO UN FIGLIO PERCHE' NON AVEVO CASA E LAVORO MI HANNO TOLTO MIO FIGLIO. MENTRE AI ROM GLIELI LASCIANO, IO NON CAPISCO A ME MI HANNO DECRETATO LO STATO DI ADOTTABILITA' E NON HO AVUTO IL TEMPO DI DIFENDERMI. LA COSTITUZIONE E' UGUALE PER TUTTI. SONO INVALIDA CIVILE AL 70%. HO FATTO REGOLARE DOMANDA PER LA CASA POPOLARE, ADESSO MI RITROVO A RIFARE LA DOMANDA, PERCHE' E' ENTRATA LA MORATTI COME SINDACO. HANNO ELIMINATO LA GRADUATORIA DI EMERGENZA DOVE NE FACEVO PARTE.
ORA MI TOCCA PAGARE UN'ALTRA MARCA DA BOLLO DA CIRCA 15€. VIVO IN MEZZO ALLA STRADA, SONO SOTTO I SERVIZI SOCIALI, CHE NON FANNO NIENTE DALLA MATTINA ALLA SERA. SENO' A QUEST'ORA AVEVO LA CASA.
CHE COSA DOVREI DIRE CHE MI DISPIACE PER I ROM?
ANZI, LORO DAL COMUNE HANNO PIU' DI ME. I CAMPER E LE ROULOTTE DA DOVE LI PRENDONO? NON MI DICA CHE LE COMPRANO PERCHE' NON CI CREDO.
UN CAMPER COME MINIMO TI COSTA SUI 10.000€ E LA ROULOTTE PURE.
VENITE UN PO' A VIVERE IN MEZZO ALLA STRADA E ALLARGHERETE UN PO' GLI ORIZZONTI.
I PRETI SI FANNO IN QUATTRO PER GLI EXTRACOMUNITARI, MENTRE A NOI ITALIANI CHI CI PENSA?
CERCO AIUTO E NESSUNO ME LO DA'.
COSA DEVO FARE?

CHIARA COLONNETTA 27.09.06 11:44| 
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salve a tutti è la prima volta che scrivo e sono felice dei confronti che si affrontano in questo spazio.
Confronto, sarebbe la chiave per uscire dall' emarginazione che circonda la minoranza rom sinti.
Stò realizzando un documentario insieme a dei ragazzi rom sinti, ed essendo anche io una ragazza,bè stiamo imparando a conoscerci, come è difficile ma è l'unica strada!
auguri a tutti silvia

silvia paoluzzi 04.03.06 12:47| 
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Contraddizione in termini : .

Cosa significa disprezzare un GRUPPO di persone per una loro qualità intrinseca ?
...e quelli che danno simili commenti... sono per caso sicuri di essersi già interrogati abbastanza su cosa sia l'amore?

mariangela barlotti 03.02.06 13:30| 
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Discussione

bisogna mandare a casa tutti quelli non in regola,che sono il 99,99 per cento. Avete visto i prezzi degli affitti delle case? Sono in 10 famiglie e possono pagare cifre assurde, cosi' "noi" non troviamo nulla. Per non parlare delle case popolari. Aiutiamoli: a casa loro! Qui a La Spezia siamo invasi: Rumeni,Polacchi,Russi,Cinesi,Centro e Sud America,Africani...... Basta,a casa(e non voto certo lega)basta col falso pietismo interessato. Non ci sono sghei per tutti.

franco ferrari 15.01.06 00:29| 
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Ahh, questa poi... i rom sono povere persone maltrattate dalla società? forse c'è un motivo?
Sono una ragazza di Acerra, una zona vicinissima ai comuni in questione. Come si chiama un sindaco che cerca solo di proteggere la propria cittadina? mafioso? non direi. Ma se per qualcuno la mafia si preoccupa di farci vivere tranquilli, allora, mafia sia! E poi vi lamentate delle deficienze dello Stato. Deficienti sono quelli che con quest'ottica buonista giustificano la gentaccia. Mi viene da chiedermi se cotanta ingenuità sia assolutamente gratuita. Una persona anziana a me molto cara è stata massacrata di botte nella sua casa da tre rom. dopo una settimana purtroppo si è spenta. E non è l'unico caso di anziani maltrattati a sangue da questa gente. Come dovrei adesso reagire? Cosa direi se fossi il sindaco della mia città alla famiglia di questa persona ingiustamente martorizzata? Potrei provare a spiegare che sono brave persone infondo... sicuramente capirebbero! Qualcuno ha scritto che si sono denudati dei loro averi e sono poveri immigrati in Italia. Ma i loro averi li avranno forse dati ai bisognosi? Provate a guardare le loro casa (o sarebbe meglio forse dire ville?) a Torbellamonaca. Poi mi fate sapere chi sono gli asceti!

Caterina Bibbi 29.12.05 14:48| 
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CI STUPIREMO PIU' DI QUALCOSA?
Parla una ragazza di Roma che giorno per giorno vede crescere l'orrore per le strade della capitale.
Andando a Piazza Vittorio si devono vedere persone mutilate fisicamente .
Il parco di Colle Oppio è ormai diventato un dormitorio pubblico ( una volta sono andata a correre la mattina presto, ma ho dovuto rinunciarci perchè ho svegliato decine di persone);adesso dopo una certa ora chiudono i cancelli , così i cittadini non possono accedervi ma i senzatetto li scavalcano .... buffo no?
Ieri sono andata a un bar di Piazza Fiume e una tossicomane mi ha strappato gli occhiali di dosso, perchè non avevo spiccioli da darle , ma solo una misera sigaretta....comprensibile no?
A Termini gira un barbone che sputa adosso a chi non gli dà dei soldi; per non parlare di gentili signori che chiedono compagnia alle passanti, scoprendosi gli attributi....dovremmo esserne lusingate?
I mezzi pubblici sono luoghi claustrofobici, oltre che fonte di maleodoranti incontri.
Mi sono dimenticata qualcosa?

rachele terrinoni 24.12.05 16:45| 
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Ecco qui. Chiuso un tratto di autostrada Napoli-Pompei-Salerno per danni alla struttura causati dall'esplosione di una bombola di gas in un accampamento di zingari che sta giusto sotto.

Poi se un sindaco li sgombera con la forza è un cattivone.

Mario Aiello 23.12.05 12:51| 
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Il Patto dello Sciacchetrà

Le ultime dichiarazioni di Fiorani stanno facendo emergere la verità sull’incontro che ha visto il SENATORE LUIGI GRILLO, Gran Maestro dell’operazione di corruzione e appropriazione indebita più sporca dalla fine di Tangentopoli.

L’incontro ha visto la partecipazione di: Fazio, Fiorani, Berlusconi e Grillo. Le dichiarazioni ufficiali vollero far passare l’idea di una difesa delle banche italiane contro l’assalto dei Barbari europei.

In realtà, il Senatore Luigi Grillo, eletto in Liguria nelle fila di Forza Italia, aveva bisogno di tanti soldini per costruirsi la VILLA nella Riviera Ligure (costruita abusivamente nel Parco Naturale delle Cinque Terre e poi condonata); quale sistema migliore per fare ciò se non fregare un po’ di soldi ai correntisti della Banca Popolare di Lodi.

Il sistema a quanto sta dicendo Fiorani era semplice: bastava aprire un conto nella sua Banca, dare l’appoggio politico all’operazione bancaria più sporca della Seconda Repubblica e in cambio ci si ritrovava un bel gruzzoletto sul proprio conto corrente.

Il Senatore Grillo, una delle figure più losche della Politica italiana, ha fiutato subito l’affare e si è lanciato nella strenua difesa della scalata di Fiorani, ovviamente le sue dichiarazioni pubbliche sono state ripagate a suon di MILIONI di euro.

Il problema è che i soldi affluiti nelle tasche di LUIGI GRILLO erano dei correntisti della Banca Popolare di Lodi che sono stati truffati, rapinati e beffati; una persona che ha rubato dei soldi agli italiani dovrebbe stare in GALERA e non in Parlamento in una posizione chiave (Presidente della Commissione Trasporti del Senato).


IL SENATORE LUIGI GRILLO DEVE STARE IN GALERA E NON IN PARLAMENTO !!!!


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Marco Gilles 21.12.05 11:16| 
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sempre a proposito della "bontà" e "utilità" degli zingari

http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php?data=20051220&ediz=01_NAZIONALE&npag=35&file=B.xml&type=STANDARD

e inoltre:
http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php?data=20051220&ediz=01_NAZIONALE&npag=35&file=I.xml&type=STANDARD

alberto cardulo 20.12.05 14:25| 
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Premetto...non facciamo di tutta l'erba un fascio...ma consiglio di leggere l'articolo sul sito del Resto del Carlino (http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/art/2005/12/06/5393829)...poi certo lo fanno anche italiani (a prescindere...sono da considerarsi persone??? non avrei pietà)..ma appunto ne abbiamo già a sufficienza dei nostri senza bisogno di prenderne da fuori...e non venite a dirmi che è razzismo...conosco, lavoro e gioco con ottime persone straniere...quelle oneste e civili...

Marco Guerra 06.12.05 19:02| 
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nomadi, brava gente...aspetto ancora notizie di buone azioni compiute dai rom...intanto leggetevi quello che passa il convento...

http://ilmessaggero.caltanet.it/view.php?data=20051206&ediz=01_NAZIONALE&npag=34&file=E.xml&type=STANDARD

alberto cardulo 06.12.05 14:45| 
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non è finita.... purtroppo!

http://sucardrom.blog.tiscali.it/hd2311903/

Sucar Drom 01.12.05 12:55| 
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Buongiorno.
Ammiro molto il blog, lo leggo e lo apprezzo tanto.Ho lavorato e lavoro con ragazzi extracomunitari che magari parlano 5 lingue e lavano i pavimenti con una laurea in tasca, senza nulla pretendere.Non sono razzista.L'unica cosa che mi stona però in questa discussione è il fatto che uno dei punti fondamentali del pensiero di Bebbe (che stimoe seguo molto, anzi complimenti per l'Herald Tribune)è la chiarezza. Allora da ex polizziotto, non fascista e non xenofobo, garantisco che la chiarezza con queste persone non può esserci, perchè NON VOGLIONO imparare a parlare, a scrivere, e molti NON SANNO NEMMENO QUANTI FIGLI HANNO..La chiarezza sulla PROVENIENZA di auto che persone normali non si possono permettere (al massimo qualche odontotecnico e qualche commericialista, non di sicuro io che faccio l'assicuratore) di gioielli e di contanti (a Padova dove facevo servizio, in Piazzale Stanga una rom è stata trovata dal sottoscritto con 14.000.000 di compiante Lire sotto il grembiule, la cui origine resterà sempre un mistero), di motorini e quant'altro non può essere fatta.Invidio il Sig. Don Zanotelli, perché ha una compassione e sicuramente una cultura più alta della mia, che lo spinge a difendere queste PERSONE.Questo apprezzamento, però, esula dal mio confarmici.

Scalfi Francesco 28.11.05 09:29| 
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Buongiorno.
Ammiro molto il blog, lo leggo e lo apprezzo tanto.Ho lavorato e lavoro con ragazzi extracomunitari che magari parlano 5 lingue e lavano i pavimenti con una laurea in tasca, senza nulla pretendere.Non sono razzista.L'unica cosa che mi stona però in questa discussione è il fatto che uno dei punti fondamentali del pensiero di Bebbe (che stimoe seguo molto, anzi complimenti per l'Herald Tribune)è la chiarezza. Allora da ex polizziotto, non fascista e non xenofobo, garantisco che la chiarezza con queste persone non può esserci, perchè NON VOGLIONO imparare a parlare, a scrivere, e molti NON SANNO NEMMENO QUANTI FIGLI HANNO..La chiarezza sulla PROVENIENZA di auto che persone normali non si possono permettere (al massimo qualche odontotecnico e qualche commericialista, non di sicuro io che faccio l'assicuratore) di gioielli e di contanti (a Padova dove facevo servizio, in Piazzale Stanga una rom è stata trovata dal sottoscritto con 14.000.000 di compiante Lire sotto il grembiule, la cui origine resterà sempre un mistero), di motorini e quant'altro non può essere fatta.Invidio il Sig. Don Zanotelli, perché ha una compassione e sicuramente una cultura più alta della mia, che lo spinge a difendere queste PERSONE.Questo apprezzamento, però, esula dal mio confarmici.

Scalfi Francesco 28.11.05 09:25| 
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http://www.gfbv.it/3dossier/sinti-rom/it/rom-it.html#r3

Giorgio Fiandrino 28.11.05 03:54| 
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Con i vostri figli partiste un giorno
per un lungo viaggio senza ritorno
inconsapevoli incontro alla sorte
camminavate verso i campi di morte

Sul vostro petto non c’erano stelle
per voi bastava il color della pelle
perdeste la vita e la libertà
chissà se qualcuno se ne ricorderà

I treni in partenza da quelle stazioni
avevano molte destinazioni
Auschwitz Treblinka non c’è differenza
ovunque lacrime e sofferenza

Zingari, Rom, Sinti, Gitani
tanti nomi per un solo destino
morire passando attraverso un camino

Ai boschi ai monti ed agli amici
ripensavate nelle notti infelici
mentre al freddo tra le urla dei cani
aspettavate con ansia il domani

All’improvviso nel freddo inverno
vi risvegliavate dentro all’inferno
col dottor Mengele ed i suoi assistenti
pronti a far su di voi esperimenti

Costretti a suonare con i violini
mentre uccidevano i vostri bambini
una razza a parte voi eravate
poveri passeri dalle ali spezzate

Zingari, Rom, Sinti, Gitani
ancora oggi dai libri è ignorato
il vostro supplizio ed il sangue versato

E voi superstiti di quella follia
rimanete con noi non andate via
non abbiate paura di raccontare
ciò che la gente deve sapere

Al mondo mostrate il vostro tatuaggio
dovete osare avere coraggio
Figli del vento la vostra storia
non deve sparire dalla memoria

Voi testimoni col vostro dolore
aiutateci a rendere il futuro migliore
parlate forte di quel tempo passato
e di un olocausto dimenticato

Giorgio Fiandrino 28.11.05 03:46| 
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Sinti

Là oltre le case di quei contadini
Da un vecchio cortile si sente gridare
Son le voci dei Sinti e dei loro bambini
Che un giorno qui han dovuto restare

Sono ormai nel ricordo della loro vita
Il viaggio la musica e le loro canzoni
Poco a poco col tempo ogni cosa è finita
Non è più il tempo dei carrozzoni

Fuori all'aperto si affannan le donne
Vanno e vengono intorno al gran fuoco
Oltre alla fatica ed alle lunghe gonne
Del tempo passato è rimasto assai poco

Soltanto il dolore non li ha abbandonati
Ci sono abituati poiché sanno soffrire
Da sempre si sentono disprezzati
Da chi li giudica senza capire

Per mille anni essi han camminato
Attraversando monti villaggi e città
Con il sangue essi hanno pagato
L'infinita voglia di libertà

Nelle sere d'estate stanno lungo la via
E' là che attendono l'imbrunire
Tra mille ricordi ed una gran nostalgia
Sognan domani di poter ripartire

Ma il loro viaggio è la foto sbiadita
Degli anni trascorsi a vagabondare
Di un'avventura per sempre finita
Che non potrà più ricominciare…

Giorgio Fiandrino 28.11.05 03:42| 
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per Venanzio Cortesi.
Certo che il cognome non ti si addice!
Poi devi essere uno sfigato tremento per chiamarti Venanzio.


Un bacio sulle labbra maschione, il tuo Ebreo Giorgio.

Giorgio Fiandrino 28.11.05 03:22| 
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A quelli che non sanno cos'è la povertà vera!
Facciamo un gioco:

1) denudatevi dei vostri averi, di tutto
2) trasferitevi in un paese a piacere per esempio l'italia
3) ora che siete in italia senza soldi e senza niente da vendervi cosa fate?
4) provate a cercarvi un lavoro
5) non ve lo danno (non avete documenti, non siete italiani)
6) dopo 2 giorni avete fame cosa fate?
7) Nella migliore delle ipotesi fate la carità
8) Nella peggiorre fate una rapina
9) Nessuno credo rinucerebbe all'istinto della vita per morire di fame
10) Come risolvete il problema?

Giorgio Fiandrino 28.11.05 02:45| 
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Aiuto pensavo che gente come il signor Cortesi non esistesse più ... ci sono tante cose in Italia che non vanno ma non credo che una dittatura possa fare di meglio ... anzi ...


Spero che Babbo Natale faccia un regalo all'Italia: UN FUHRER CHE CACCI A CALCI IN CULO CON GLI ANFIBI CHIODATI GLI ZINGARACCI DI MERDA DALL'ITALIA, E SE NON SE NE VANNO INSIEME AGLI IMMIGRATI CLANDESTINI, ALLORA GIU' FOSFORO BIANCO, NAPALM OPPURE RIAPRIRE LE DOCCE.
SIEGH HEIL!
UN POPOLO, UNA NAZIONE, UN FUHRER!!!

Venanzio Cortesi 25.11.05 21:56| 
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CONTRARIO! CONTRARIO! CONTRARIO!
Mi spiace sul piano umano perche' sono uomini e non bestie, ma le popolazioni ROM, sia i benestanti(quelli che si guadagnano la vita truffando la gente, che vivono in case/ville abusive e viaggiano con auto di lusso) che quelli che se la passano male (quelli dell'articolo)non hanno mai voluto e soprattutto cercato di integrarsi con le nostre abitudini, le nostre leggi e soprattutto con i DOVERI! Hanno sempre voluto DIRITTI i quali non sono prioritari rispetto ad un cittadino italiano che PAGA LE TASSE, che LAVORA e si fa' un m...o tanto per arrivare a fine mese con lo stipendio che prende!
Tanto tutti(politici, preti ecc.)parlano sempre di emergenza e quindi di tolleranza nei loro confronti, quando sono loro che (pagati per questo)non sono in grado di legiferare in merito per risolvere i problemi!!! CHE SE LI PORTASSERO A CASA LORO!!!

Daniele Sangrigoli 25.11.05 14:24| 
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La rabbia della comunità e delle forze dell'ordine è tanta nei confronti di un gruppo di persone che non hanno nessun interesse a integrarsi, è ora di individuare un territorio a livello europeo dove insediandoli daremo loro animali da allevare, sementi e attrezzature nonchè immobili dove vivere una volta per tutte e vigilando sulla loro permanenza attraverso alcune generazioni fisseremo in loro il senso del lavoro e le radici in un territorio. Ad ogni modo da qualche parte entrano nel nostro territorio, lo strumento dell'asilo politico va rivisto nei loro confronti.

Stefano Scattolon 25.11.05 09:29| 
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La rabbia della comunità e delle forze dell'ordine è tanta nei confronti di un gruppo di persone che non hanno nessun interesse a integrarsi, è ora di individuare un territorio a livello europeo dove insediandoli daremo loro animali da allevare, sementi e attrezzature nonchè immobili dove vivere una volta per tutte e vigilando sulla loro permanenza attraverso alcune generazioni fisseremo in loro il senso del lavoro e le radici in un territorio. Ad ogni modo da qualche parte entrano nel nostro territorio, lo strumento dell'asilo politico va rivisto nei loro confronti.

Stefano Scattolon 25.11.05 09:28| 
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La rabbia della comunità e delle forze dell'ordine è tanta nei confronti di un gruppo di persone che non ha nessun interesse a integrarsi, è ora di individuare un territorio a livello europeo dove insediandoli daremo loro animali da allevare, sementi e attrezzature nonchè immobili dove vivere una volta per tutte e vigilando sulla loro permanenza attraverso alcune generazioni fisseremo in loro il senso del lavoro e le radici in un territorio. Ad ogni modo da qualche parte entrano nel nostro territorio, lo strumento dell'asilo politico va rivisto nei loro confronti.

Stefano Scattolon 25.11.05 09:28| 
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I Rom sono un popolo che non ha nessuna intenzione di integrarsi,che ci usa e basta.Sono mosche bianche quelli che lavorano onestamente.Tutti gli altri vivono rubando e truffando.Li conosco bene,sono stata in contatto con loro per molto tempo.Così come gli albanesi,i macedoni,gli slavi,ci prendono solo per il c...perchè il vostro buonismo gli permette di metterci i piedi sopra e di sfruttarci e deriderci.Il razzismo è un 'altra cosa.Questa gente non merita nulla.Se proprio volete aiutare qualcuno,perchè non i negri,i vucumpra?sono persone veramente umane,in grado di rispettare e di farsi rispettare per la loro educazione innata,la loro umiltà anche se parlano correttamente quattro lingue.Vendono accendini e cd e calzini e vengonos fruttati dalla malavita,dormono per terra,ma non rubano non violentano e non uccidono.Sono in grado di interloquire con chiunque senza prenderlo in giro o ingannarlo.Se di qualcuno mi devo commuovere,io mi commuovo di loro.Di loro non parlano le cronache nere,non rapinano le vecchiette,non girano coperti d'oro o in mercedes,non fanno rapine in villa,non violentano donne.Sono razzista?

Alessia Rizzi 25.11.05 02:21| 
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Contrario su tutta la linea! le persone deboli vanno aiutate, non i parassiti.
Le persone sfortunate in salute vanno aiutate non i nullafacenti.
le persone che hanno compassione dei piccoli e dei più bisognosi di cure vanno aiutate, non chi butta i propri figli a mendicare e li pesta di botte o li vende.
Coloro i quali cercano di inserirsi in maniera umile e dignitosa vanno stimolati a restare per vivere onestamente, non chi fa della mendicanza e del furto l'unica fonte di sostentamento.
Non li amo, ma non ho razzismo dentro di me. Non credo sia giusto che possano vivere in data maniera volontariamente in uno stato che si definisce "civile". L'Italia, per quanto Paese contraddittorio, offre a molte persone straniere una vita dignitosa e paritetica, basta provarci!

Andrea Biagiotti 24.11.05 22:05| 
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Contrario su tutta la linea! le persone deboli vanno aiutate, non i parassiti.
Le persone sfortunate in salute vanno aiutate non i nullafacenti.
le persone che hanno compassione dei piccoli e dei più bisognosi di cure vanno aiutate, non chi butta i propri figli a mendicare e li pesta di botte o li vende.
Coloro i quali cercano di inserirsi in maniera umile e dignitosa vanno stimolati a restare per vivere onestamente, non chi fa della mendicanza e del furto l'unica fonte di sostentamento.
Non li amo, ma non ho razzismo dentro di me. Non credo sia giusto che possano vivere in data maniera volontariamente in uno stato che si definisce "civile". L'Italia, per quanto Paese contraddittorio, offre a molte persone straniere una vita dignitosa e paritetica, basta provarci!

Andrea Biagiotti 24.11.05 22:04| 
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la realtà non esiste in questo caso, esistono punti di vista semmai, su un fenomeno che è complesso e articolato e su cui non si possono sputare sentenze fascistoidi come molti di voi hanno fatto....la vostra tolleranza zero è solo un restyling della vecchia intolleranza,zingari cattivi e ladri noi buoni e lavoratori, ma se pensate di risolvere così ogni problema, liberissimi di pensarlo, ma secondo me così non si risolve nulla, tutto qui....

pasquale spina 24.11.05 21:14| 
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PER IL SIGNOR PASQUALE SPINA

il suo messaggio ha un tono leggermente moralistico (ma guardi non la voglio offendere, per carità). Però facendo un discorso generale, cioè non rivolto "ad personam" ma considerando il fenomeno nel suo complesso, posso tranquillamente dire che la maggior parte dei rom (che possono essere di qualsiasi nazionalità)non sono persone "tranquille". ovviamente poi ci sono le eccezioni, ci mancherebbe, ma purtroppo questa è la realtà

antonio rossi 24.11.05 15:06| 
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Lei scrive:

"Era da alcuni mesi che accompagnavo (...) da vicino, l’avventura di questi Rom: gente buona, semplice, attiva, gente che non ha mai partecipato ad una guerra, gente che era scappata dalla Romania per trovare un po’ di dignità."...

Mi perdoni...ma sono veramente stanco, rotto e strarotto di questa retorica pietista...
Ma chi cerca di convincere?!?!? Provi a dirlo a quelli che sono costretti a vivere nelle vicinanze di un campo rom!!..gente buona, semplice, attiva, pacifica...CHE SANTI!!! E NON CE N'ERAVAMO MAI ACCORTI!!!e che cattivoni quegli italiani che non aprono le porte delle loro case comprate a mutuo o non regalano le auto comprate a suon di sacrifici costringendo i rom a provvedere da soli!!

"Questo sia per la sua posizione, sia per le condizioni del campo. Infatti l’accampamento Rom di Casoria è posto sotto un immenso arco con piloni enormi della tangenziale di Napoli. Ma le condizioni igieniche e ambientali del campo non sono meno agghiaccianti. Baracche accatastate una sopra l’altra in piccolissimi spazi. Senza acqua potabile. Stretto tra due ferrovie (un ragazzo è morto qualche mese fa sotto un treno). Enormi topi che passeggiavano tranquillamente."
Guarda caso, sono sempre solo i rom nelle baraccopoli. Ci sono decine e decine di etnìe extracomunitarie, ma più o meno tutti si dan da fare. I rom, li mortacci loro, che cosa aspettano? ecco cosa aspettano:

"Quel giorno buona parte della comunità venne in piazza a urlare, gridare, battere i tamburi, per chiedere l’acqua potabile nel campo, un bus per portare i bambini a scuola ed infine un luogo alternativo ove i Rom potessero costruire il loro campo."
CAVOLI, CHE PREPOTENZA!!! NIENTEMENO!!!!! Cioè, dovrebbe provvedere il comune coi soldi dei contribuenti, tagliare i già esigui fondi per istruzione, sanità, infrastrutture ecc per darli a stì qua???????
é assurdo..è il colmo dei colmi!
BEN VENGANO LE RUSPE !!!!!

Firmato,
Uno che vive a meno di 100mt da un campo rom.

andrea giovanardi 24.11.05 14:31| 
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Lei scrive:

"Era da alcuni mesi che accompagnavo (...) da vicino, l’avventura di questi Rom: gente buona, semplice, attiva, gente che non ha mai partecipato ad una guerra, gente che era scappata dalla Romania per trovare un po’ di dignità."...

Mi perdoni...ma sono veramente stanco, rotto e strarotto di questa retorica pietista...
Ma chi cerca di convincere?!?!? Provi a dirlo a quelli che sono costretti a vivere nelle vicinanze di un campo rom!!..gente buona, semplice, attiva, pacifica...CHE SANTI!!! E NON CE N'ERAVAMO MAI ACCORTI!!!e che cattivoni quegli italiani che non aprono le porte delle loro case comprate a mutuo o non regalano le auto comprate a suon di sacrifici costringendo i rom a provvedere da soli!!

"Questo sia per la sua posizione, sia per le condizioni del campo. Infatti l’accampamento Rom di Casoria è posto sotto un immenso arco con piloni enormi della tangenziale di Napoli. Ma le condizioni igieniche e ambientali del campo non sono meno agghiaccianti. Baracche accatastate una sopra l’altra in piccolissimi spazi. Senza acqua potabile. Stretto tra due ferrovie (un ragazzo è morto qualche mese fa sotto un treno). Enormi topi che passeggiavano tranquillamente."
Guarda caso, sono sempre solo i rom nelle baraccopoli. Ci sono decine e decine di etnìe extracomunitarie, ma più o meno tutti si dan da fare. I rom, li mortacci loro, che cosa aspettano? ecco cosa aspettano:

"Quel giorno buona parte della comunità venne in piazza a urlare, gridare, battere i tamburi, per chiedere l’acqua potabile nel campo, un bus per portare i bambini a scuola ed infine un luogo alternativo ove i Rom potessero costruire il loro campo."
CAVOLI, CHE PREPOTENZA!!! NIENTEMENO!!!!! Cioè, dovrebbe provvedere il comune coi soldi dei contribuenti, tagliare i già esigui fondi per istruzione, sanità, infrastrutture ecc per darli a stì qua???????
é assurdo..è il colmo dei colmi!
BEN VENGANO LE RUSPE !!!!!

Firmato,
Uno che vive a meno di 100mt da un campo rom.

andrea giovanardi 24.11.05 14:30| 
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Non c'è niente da fare, i "rom" sono cattivi, perchè non lavorano, chiedono l'elemosina, forse rubano, noi siamo buoni e pronti a commuoverci e a lottare per grandi cause, purchè siano lontane da noi...mentre quando i problemi sono vicino a noi ci si restringe la visuale...
Poi mica si distingue tra caso e caso, no ogni rom in quanto tale è bollato a vita... e perfino un racconto di ordinaria ingiustizia come quello fatto da zanotelli viene deriso senza nemmeno provare a pensare cosa voglia dire vivere in delle baracche ed essere lasciato in mezzo alla strada dalle "civili" ruspe di un'amministrazione comunale....cmq ricordo un pò a tutti che "se questo vuol dire rubare, questo filo di pane tra miseria e fortuna lo può dire soltanto chi sa di raccogliere in bocca il punto di vista di Dio."

pasquale spina 24.11.05 14:03| 
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Lo scritto del prete è un po' melenso...e poi non so che rom conosca...io so solo che al mio paese loro girano in mercedes e io in panda (ma quella vecchia), che la polizia non li tocca e a me rompe i coglioni anche se lascio la macchina 3 minuti sulle strisce blu con le 4 frecce accese, che se non trovano lavoro non si disperano, mentre per me sono cazzi amari...e questo non è razzismo (ho molti amici polacchi e rumeni e anche loro si lamentano dei rom!), ma è la REALTà!

Postato da: antonio rossi il 24.11.05 13:25

antonio rossi 24.11.05 13:28| 
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lo scritto del prete è un po' melenso...e poi non so che rom conosca...io so solo che al mio paese loro girano in mercedes e io in panda (ma quella vecchia), che la polizia non li tocca e a me rompe i coglioni anche se lascio 3 minuti sulle strisce blu con le 4 frecce accese, che se non trovano lavoro non si disperano, mentre per me sono cazzi amari...e questo non è razzismo (ho molti amici polacchi e rumeni e anche loro si lamentano dei rom!), ma è la REALTà!

antonio rossi 24.11.05 13:25| 
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Come al solito quando si parla di stranieri e in particolar modo di "rom", viene a galla il peggio dell'italiano brava gente che vuole togliere queste ingombranti briciole dal tavolo...a dimostrazione esemplare che i nostri mezzi di comunicazione col loro insistere sui cervelli parlando di queste persone usando termini che le descrivono solo in quanto non sono rispetto a noi, clandestini, extracomunitari, mai persone stanno ottenendo ciò che tre governi con le loro proposte legislative hanno creato: un consenso sempre più vasto nella trasformazione di persone in non persone, con tutto quello che ne consegue.

pasquale spina 23.11.05 20:18| 
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che tristezza!!!!


BARI - Solo un intervento tempestivo dei carabinieri, dietro segnalazione di numerosi cittadini, potrà forse salvare la bambina rom di poco più di un mese che rischia la morte per assideramento.

La madre, una romena di 20 anni, chiedeva l'elemosina ai semafori in una strada di Bari, incurante dei danni che pioggia e freddo avrebbero potuto causare alla bambina che teneva in braccio. La piccola ,al momento dell'intervento dei carabinieri, era cianotica.

Una volta trasportata rapidamente all'ospedale pediatrico Giovanni XXIII, il ricovero per problemi respiratori legati ad un principio di assideramento è stato immediato. La madre invece è ora agli arresti ospedalieri, in modo da permetterle di allattare la figlia.

Si attende ora solo la decisione del tribunale dei minorenni per un eventuale affidamento della neonata.

paolo principe 23.11.05 16:51| 
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che tristezza!!!!


BARI - Solo un intervento tempestivo dei carabinieri, dietro segnalazione di numerosi cittadini, potrà forse salvare la bambina rom di poco più di un mese che rischia la morte per assideramento.

La madre, una romena di 20 anni, chiedeva l'elemosina ai semafori in una strada di Bari, incurante dei danni che pioggia e freddo avrebbero potuto causare alla bambina che teneva in braccio. La piccola ,al momento dell'intervento dei carabinieri, era cianotica.

Una volta trasportata rapidamente all'ospedale pediatrico Giovanni XXIII, il ricovero per problemi respiratori legati ad un principio di assideramento è stato immediato. La madre invece è ora agli arresti ospedalieri, in modo da permetterle di allattare la figlia.

Si attende ora solo la decisione del tribunale dei minorenni per un eventuale affidamento della neonata.

paolo principe 23.11.05 16:48| 
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X NED GTY

IL FATTO CHE TU NON METTA IL TUO VERO NOME, SIGNIFICA CHE LE TUE AFFERMAZIONI TI RISULTANO VERGOGNOSE, IN QUALCHE MEANDRO DELLE TUA COSCIENZA. PENSACI.

Alessandra Carelli 23.11.05 13:45| 
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X NED GTY

IL FATTO CHE TU NON METTA IL TUO VERO NOME, SIGNIFICA CHE LE TUE AFFERMAZIONI TI RISULTANO VERGOGNOSE, IN QUALCHE MEANDRO DELLE TUA COSCIENZA. PENSACI.

Alessandra Carelli 23.11.05 13:41| 
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ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!
ROM=COMBUSTIBILE ALTERNATIVO!


AL ROGO QUESTI SPORCHI VERMI!!

Ned gty 23.11.05 11:26| 
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Io ci lavoro in mezzo.
ci sono buoni e cattivi anche tra di loro.
Ma è la loro filosofia di vita, cioè quella di vivere in modo parassitario nei confronti della società, che non condivido.
Vivono senza produrre. E non ne hanno la minima voglia. Questo è il punto: non ne hanno voglia.
Beppe, stavolta forse non sai bene di che hai parlato...

Paolo Fondacci 23.11.05 08:54| 
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Ciao,
non credo ai miei occhi! ma stiamo impazzendo tutti? ... parlate dei "poveri" zingari ?
Sono dei parassiti consapevoli, la peggiore specie ... ho pena solo per i piccoli che ai loro occhi è tutto un gioco e ti fanno la linguaccia ...

Alessio Giuliano 23.11.05 00:58| 
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Beppe,

ho scaricato il documento della FAO, report sulla fame nel mondo: terrorizzante, non ho altre parole.
Perchè non lo pubblichiamo, anche se è in inglese, sul sito?
Perchè non lo facciamo girare tutti quanti, magari cercando di portarlo nelle scuole?
E' importantissima la battaglia sull'acqua che facciamo qui a Napoli, ma altrettanto importante è insegnare ai bambini a non sprecare le risorse che sono di tutti, soprattutto di chi ne ha poche in quel momento. Da consigliere di circolo, scuola elementare delle mie figlie, ho saputo che nelle ultime settimane i pasti forniti dalle ditte vincitrici di appalto per la refezione bisettimanale, ed a base di pollo sono stati buttati, ancora intonsi nelle loro vaschette...se una platea di circa 700 alunni, dei quali circa 550 pagano per usufruire del servizio mensa, buttano 450/550 confezioni di petto di pollo(solo nella scuola delle mie figlie), moltiplica il numero per gli alunni delle scuole elementari d'Italia ed hai un bel risultato...colpa dei giornalisti, dei media, del ministero della salute, del ministero dell'istruzione(sic!), della regione/provincia/comune, del provveditorato, dei genitori, delle maestre...comunque fobia aviaria o no, questi sono i risultati.Amen!
Combattiamo per l'acqua non privatizzata, ma continuiamo a sprecarla ognuno di noi nelle proprie case, continuiamo a comperare acqua in...bottiglia a costi da champagne...possiamo pubblicare il documento FAO, magari con commenti di Alex?
Marcello

Marcello Ciucci 22.11.05 18:19| 
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Beppe,

ho scaricato il documento della FAO, report sulla fame nel mondo: terrorizzante, non ho altre parole.
Perchè non lo pubblichiamo, anche se è in inglese, sul sito?
Perchè non lo facciamo girare tutti quanti, magari cercando di portarlo nelle scuole?
E' importantissima la battaglia sull'acqua che facciamo qui a Napoli, ma altrettanto importante è insegnare ai bambini a non sprecare le risorse che sono di tutti, soprattutto di chi ne ha poche in quel momento. Da consigliere di circolo, scuola elementare delle mie figlie, ho saputo che nelle ultime settimane i pasti forniti dalle ditte vincitrici di appalto per la refezione bisettimanale, ed a base di pollo sono stati buttati, ancora intonsi nelle loro vaschette...se una platea di circa 700 alunni, dei quali circa 550 pagano per usufruire del servizio mensa, buttano 450/550 confezioni di petto di pollo(solo nella scuola delle mie figlie), moltiplica il numero per gli alunni delle scuole elementari d'Italia ed hai un bel risultato...colpa dei giornalisti, dei media, del ministero della salute, del ministero dell'istruzione(sic!), della regione/provincia/comune, del provveditorato, dei genitori, delle maestre...comunque fobia aviaria o no, questi sono i risultati.Amen!
Combattiamo per l'acqua non privatizzata, ma continuiamo a sprecarla ognuno di noi nelle proprie case, continuiamo a comperare acqua in...bottiglia a costi da champagne...possiamo pubblicare il documento FAO, magari con commenti di Alex?
Marcello

Marcello Ciucci 22.11.05 18:05| 
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Beppe,

ho scaricato il documento della FAO, report sulla fame nel mondo: terrorizzante, non ho altre parole.
Perchè non lo pubblichiamo, anche se è in inglese, sul sito?
Perchè non lo facciamo girare tutti quanti, magari cercando di portarlo nelle scuole?
E' importantissima la battaglia sull'acqua che facciamo qui a Napoli, ma altrettanto importante è insegnare ai bambini a non sprecare le risorse che sono di tutti, soprattutto di chi ne ha poche in quel momento. Da consigliere di circolo, scuola elementare delle mie figlie, ho saputo che nelle ultime settimane i pasti forniti dalle ditte vincitrici di appalto per la refezione bisettimanale, ed a base di pollo sono stati buttati, ancora intonsi nelle loro vaschette...se una platea di circa 700 alunni, dei quali circa 550 pagano per usufruire del servizio mensa, buttano 450/550 confezioni di petto di pollo(solo nella scuola delle mie figlie), moltiplica il numero per gli alunni delle scuole elementari d'Italia ed hai un bel risultato...colpa dei giornalisti, dei media, del ministero della salute, del ministero dell'istruzione(sic!), della regione/provincia/comune, del provveditorato, dei genitori, delle maestre...comunque fobia aviaria o no, questi sono i risultati.Amen!
Combattiamo per l'acqua non privatizzata, ma continuiamo a sprecarla ognuno di noi nelle proprie case, continuiamo a comperare acqua in...bottiglia a costi da champagne...possiamo pubblicare il documento FAO, magari con commenti di Alex?
Marcello

Marcello Ciucci 22.11.05 18:05| 
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Beppe, hai toppato. Lasciatelo dire.

Qualcuno mi spieghi perchè queste persone vengono definite "nomadi" se da almeno 50 anni non si schiodano dalle palle.

E qualcuno si faccia avanti, qui, adesso per promuovere la propria zona di residenza a campo di accoglienza dei rom.

A parlare son buoni tutti, poi via a casa, nella zonetta borghese, senza rom e slavi ai semafori...

Valerio Secondi 22.11.05 15:23| 
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X VALERIO PALO

Grazie per la tua attenzione, ma non mi merito un complimento per aver descritto una situazione nella quale mi ci sono ritrovata. Io vivo in un condominio/residence di un paesino di campagna. Non siamo relegati in casermoni popolari, così come lo erano i ROM. Si vive bene, ma tutti paghiamo mutuo e bollette. Si lavora spesso in due per vivere decentemente (come la maggior parte degli italiani). I ROM sono stati sfrattati definitivamente, ma tutta la vicenda mi ha lasciato l'amaro in bocca. Perchè questo padre non ha fatto nulla per far vivere i figli meglio di lui, pur avendone la possibilità? Aggiungo che la polizia NON SI E' FATTA MAI VEDERE, nonostante la presenza di clandestini a tutte le ore del giorno e della notte, e nonstante ci fossero degli esposti confermati dalla stessa ACLI resp. del progetto di integrazione. C'è comunque qualcosa che non va nel sistema.

Alessandra Carelli 22.11.05 10:07| 
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ciao beppe
mi sono informato sul sistema voip è una vera innovazione ho scoperto inoltre una azienda internazionale che è riuscita ad applicare questa tecnologia anche sulla telefonia mobile, contattami in modo tale che possiamo rendere pubblica questa scoperta,per tutti quelli che non vogliono piu' utilizzare telecom.

ivan brazzoli 21.11.05 18:08| 
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finchè si sta bene chi se ne frega degli zingari,finchè non ti rubano la macchina chi se ne frega degli zingari, finchè non ti fottono il portafoglio chi se ne frega degli zingari, finchè non tentino di rapirti il figlio chi se ne frega degli zingari, finchè sfruttano i bambini chi se frega deli zingari. Aspettiamo che fottono anche te così anche tu potrai dire finchè si sta bene chi se ne frega degli zingari.Ma se toccano la tua vita ( in uno stato democratico virtuale che già ti fa girare i co.....ni con tutti i ca...i connessi) allora, solo allora vedrai lo zingaro non come quell'essere carico di cultura etnica popolare pieno di storia e tradizioni ma, come uno straccione morto di fame che sta tentando di fotterti a priori. E che non sono sereno e pieno di precarità che lo stato mi offre. L'oggettività del giudizio latente spero non si manifesti solo per un atto criminoso di un singolo rom ma che continui a essere il rispetto per l'uomo universale come essere ed al suo diritto alla vita. Ilprobema come dicevo è quando ti fottono il portafoglio!!!!??

maurizio di cesare 21.11.05 13:21| 
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Continuazione della scheda sui Rom tratta dal libro"Taoma e il mondo di Giunglaparola"di prossima uscita
...conquistare la misteriosa e magica tecnica della scrittura, alcuni bambini, per i motivi più disparati, non riescono ad accedere a questo sacrosanto diritto, che è il diritto a farsi ascoltare nelle loro più elementari esigenze, esperienze, aspirazioni e desideri, magari sotto forma di gioco.
Tra questi popoli di bimbi sfortunati, ce n'è uno particolarmente sfortunato, vale a dire il popolo dei bambini rom, ancora più senza-parola degli altri senza-parola. Questi bambini si aggirano per le strade delle nostre inquinate e affaccendate metropoli straboccanti di parole scritte sui cartelloni, sui giornali, sui cartellini in bella vista nei negozi pieni di ogni ben-di-dio, sui banchi della scuola, negli uffici, pronunciate ai Tg nazionali e regionali, agli shows televisivi della sera campioni di audience, etc., e quasi non riescono a farsi ascoltare o, addirittura ad attirare l'attenzione su di sé. In realtà, loro sanno parlare benissimo la loro bellissima lingua, il Romanés e magari altre tre o quattro in sovrappiù, ad esempio il serbo o il rumeno, il tedesco, l'italiano, il napoletano o il veneziano, ma lo stesso non riescono a farsi ascoltare e capire. E' come se tutti noi popoli europei, superindaffarati e sempre di corsa, avessimo deciso, di comune accordo, che le loro parole non valgono, sono come una moneta fuori uso e senza valore corrente, che al massimo si può esibire come un pezzo di antiquariato e magari appendere in un bel quadretto alla parete.
Li vediamo chiedere l'elemosina, offrire rose o accendini, lavare vetri, ma non riusciamo a capire realmente chi sono, da dove vengono, che tipo di vita facevano prima e fanno adesso, che vita vorrebbero fare. Oltre a essere muti, spesso sono anche invisibili. Nessuno li vede realmente o li ascolta, nessuno cerca di capire ciò che loro si sforzano di farfugliare tra i denti. Nessuno li guarda negli occhi

carola flauto 21.11.05 12:44| 
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Continuazione della scheda sui Rom tratta dal libro"Taoma e il mondo di Giunglaparola"di prossima uscita
...conquistare la misteriosa e magica tecnica della scrittura, alcuni bambini, per i motivi più disparati, non riescono ad accedere a questo sacrosanto diritto, che è il diritto a farsi ascoltare nelle loro più elementari esigenze, esperienze, aspirazioni e desideri, magari sotto forma di gioco.
Tra questi popoli di bimbi sfortunati, ce n'è uno particolarmente sfortunato, vale a dire il popolo dei bambini rom, ancora più senza-parola degli altri senza-parola. Questi bambini si aggirano per le strade delle nostre inquinate e affaccendate metropoli straboccanti di parole scritte sui cartelloni, sui giornali, sui cartellini in bella vista nei negozi pieni di ogni ben-di-dio, sui banchi della scuola, negli uffici, pronunciate ai Tg nazionali e regionali, agli shows televisivi della sera campioni di audience, etc., e quasi non riescono a farsi ascoltare o, addirittura ad attirare l'attenzione su di sé. In realtà, loro sanno parlare benissimo la loro bellissima lingua, il Romanés e magari altre tre o quattro in sovrappiù, ad esempio il serbo o il rumeno, il tedesco, l'italiano, il napoletano o il veneziano, ma lo stesso non riescono a farsi ascoltare e capire. E' come se tutti noi popoli europei, superindaffarati e sempre di corsa, avessimo deciso, di comune accordo, che le loro parole non valgono, sono come una moneta fuori uso e senza valore corrente, che al massimo si può esibire come un pezzo di antiquariato e magari appendere in un bel quadretto alla parete.
Li vediamo chiedere l'elemosina, offrire rose o accendini, lavare vetri, ma non riusciamo a capire realmente chi sono, da dove vengono, che tipo di vita facevano prima e fanno adesso, che vita vorrebbero fare. Oltre a essere muti, spesso sono anche invisibili. Nessuno li vede realmente o li ascolta, nessuno cerca di capire ciò che loro si sforzano di farfugliare tra i denti. Nessuno li guarda negli occhi

carola flauto 21.11.05 12:43| 
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Caro Beppe, invio per cominciare la prima scheda informativa sul popolo Rom tratta dal mio libro"Taoma e il mondo di Giunglaparola" di cui tu hai curato la prefazione.
Invito tutti ad informarsi sui Rom, come fa da anni il Prof. Marco Nieli di Opera Nomadi che ha curato per il mio Romanzo le schede informative:
3) C'è un popolo di bambini senza-parola in mezzo a noi…
Come abbiamo visto, in tutto il mondo, numerosi bambini sono costretti a lavorare duramente a causa delle ingiuste condizioni economiche imposte dal sistema, di gravi situazioni di necessità familiare, dalla malattia e da altre circostanze. A questi bambini, non solo viene negato il diritto alla scuola, al gioco e a una vita serena, ma in generale viene sottratto o negato addirittura il diritto alla parola. Che significa ciò? Ovviamente, questi bambini continuano a parlare la lingua che hanno appreso da piccoli, ma, non potendo frequentare una scuola regolarmente, non hanno la possibilità di migliorare le loro competenze linguistiche, sia orali che scritte. Questo fa sì che i loro diritti saranno sempre meno rispettati, perché essi non hanno avuto un'istruzione adeguata e non riescono a uscire dall'assurdo circolo vizioso miseria-sfruttamento-miseria. Oltretutto, non avendo avuto la possibilità di imparare un mestiere vero, rimarranno sempre dipendenti da un meccanismo perverso che li vuole schiavi o operai abbrutiti e sottopagati.
Questa violenza che dall'esterno si abbatte improvvisamente sulle loro piccole vite, capita per giunta di solito in momenti molto delicati dell'esistenza di una persona. Essa nega loro la possibilità di esprimersi e anche di vivere con serenità e spensieratezza la propria in-fanzia (=condizione di senza-parola, dal latino in-fans, che non parla). Proprio, infatti, in quella particolarissima fase della vita (4-10 anni), in cui il bimbo comincia a usare e a sviluppare questo strano strumento che è la lingua e si avvia anche a conquistare la misteriosa e magica tecnica del

carola flauto 21.11.05 12:29| 
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Caro Beppe, invio per cominciare la prima scheda informativa sul popolo Rom tratta dal mio libro"Taoma e il mondo di Giunglaparola" di cui tu hai curato la prefazione.
Invito tutti ad informarsi sui Rom, come fa da anni il Prof. Marco Nieli di Opera Nomadi che ha curato per il mio Romanzo le schede informative:
3) C'è un popolo di bambini senza-parola in mezzo a noi…
Come abbiamo visto, in tutto il mondo, numerosi bambini sono costretti a lavorare duramente a causa delle ingiuste condizioni economiche imposte dal sistema, di gravi situazioni di necessità familiare, dalla malattia e da altre circostanze. A questi bambini, non solo viene negato il diritto alla scuola, al gioco e a una vita serena, ma in generale viene sottratto o negato addirittura il diritto alla parola. Che significa ciò? Ovviamente, questi bambini continuano a parlare la lingua che hanno appreso da piccoli, ma, non potendo frequentare una scuola regolarmente, non hanno la possibilità di migliorare le loro competenze linguistiche, sia orali che scritte. Questo fa sì che i loro diritti saranno sempre meno rispettati, perché essi non hanno avuto un'istruzione adeguata e non riescono a uscire dall'assurdo circolo vizioso miseria-sfruttamento-miseria. Oltretutto, non avendo avuto la possibilità di imparare un mestiere vero, rimarranno sempre dipendenti da un meccanismo perverso che li vuole schiavi o operai abbrutiti e sottopagati.
Questa violenza che dall'esterno si abbatte improvvisamente sulle loro piccole vite, capita per giunta di solito in momenti molto delicati dell'esistenza di una persona. Essa nega loro la possibilità di esprimersi e anche di vivere con serenità e spensieratezza la propria in-fanzia (=condizione di senza-parola, dal latino in-fans, che non parla). Proprio, infatti, in quella particolarissima fase della vita (4-10 anni), in cui il bimbo comincia a usare e a sviluppare questo strano strumento che è la lingua e si avvia anche a conquistare la misteriosa e magica tecnica del

carola flauto 21.11.05 12:28| 
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non riesco a fare funzionare il sistema telefonico SKYPE da te menzionato nel tuo spettacolo.se puoi mandami dettagliate spiegazioni sul funzionamento.ciao e grazie.

continua così che se un grande
VISANI MASSIMILIANO

MASSIMILIANO VISANI 21.11.05 10:37| 
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Sinceramente non provo molta pietà per gli zingari.
Avete mai visto i ROM in Romania? Vivono esattamente come vivono da noi. Stanno in baracche, insegnano l'arte di rubare ai figli e non vogliono lavorare. Se parlate con un rumeno vi confermerà ciò che vi dico.

Li odiano esattamente come li odiamo noi...
scommesse clandestine per corse di cavalli, combattimenti di cani, Usura, furti, rapine, sequestri di persone e tanta prepotenza.
Da piccolo sono stato picchiato da loro, anche da maggiorenni e sono stato minacciato con una pistola durante una partita di calcetto (ed avemano dai 9 ai 15 anni).

Fate voi

pietro grimaldi 21.11.05 10:34| 
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nel sito

http://www.fottilitalia.com/
il sito anti-italiano per eccellenza

c'è nella nuova sezione LA BACHECA
Il vero BLOG "omnidirezionele" dove tutti i COMMENTI sono a loro volta dei POST che possono essere commentati e non bisogna essere registrati
Questo sì che è veramente libero!

Marcello

marcello ariosti 21.11.05 09:11| 
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buongiorno vorrei sapere se skype mi permette di fare soltanto telefonate internazionali o se consente anche di fare telefonate urbane e interurbane in italia? Se si vorrei sapere se chi chiamo deve avere skype o non ha importanza. porgo i più cordiali saluti, e faccio i miei complimenti a Beppe Grillo perchè è una persona che ha il coraggio di dire quello che pensa, anche se ciò può essere pericoloso.

LOMBARDI DAVIDE 21.11.05 00:17| 
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de andre' degli zingari dice: «Un popolo che secondo me, proprio perché gira il mondo da circa 2000 anni - senza armi - meriterebbe il premio nobel per la pace, in quanto popolo. [...] Mi si dirà che gli Zingari rubano: è vero, hanno rubato anche in casa mia. Si accontentano però dell'oro e delle "palanche". L'argento, per esempio, non lo toccano, perché secondo loro porta male, lascia il nero... Quindi vi accorgete subito se siete stati derubati da degli Zingari... D'altra parte si difendono come possono. Si sa bene che l'industria ha fatto chiudere diversi mercati artigianali: buona parte dei Rom erano e sono ancora artigiani, lavoratori di metalli (in special modo del rame), addestratori di cavalli e giostrai... tutti mestieri che purtroppo sono caduti in disuso.
Gli Zingari rubano, è vero... però io non ho MAI sentito dire o visto scritto da nessuna parte che gli Zingari abbiano RUBATO tramite BANCA... e questo a me pare che sia un dato di fatto».

saverio romano 20.11.05 23:08| 
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Caro Beppe,
davvero ti trovi in errore stavolta, se hai visitato il campo rom a Casoria, forse ti hanno portato in qualche altro luogo perchè il campo rom che hanno demolito non era altro che un'immane discarica che questi "poverini" hanno creato in pochissimo tempo, inoltre sono stati segnalati casi di meningite in quel campo che non è poco, io li incontro tutti i giorni e davvero non sono persone affidabili, sincere e per nessun motivo possono ispirare pietà, basta vedere come trattano i loro poveri bambini.
Ciao Micaela

micaela forleo 20.11.05 22:47| 
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Chi scrive è un abitante di Casoria. Per chi non la conoscesse (dalle notizie su omicidi camorristici, problema spazzatura o simili) è una città con 65.000 abitanti con una densità di popolazione tra le più alte del MONDO. Bene. Questa città fa veramente schifo. MA KE KAZ CI VENGONO A FARE GLI ZINGARI A CASORIA? Qui non c'è lavoro per tutti i giovani ke come me sono laureati, figuriamoci x gli zingari. Qui questi vivono di espedienti (ke a Napoli significa RUBARE), si arrangiano (cioè RUBANO), insomma tirano a'campare (tentando anche rapimenti di bambini come all'Ikea di Casoria).

Mandiamoli pure in un posto lontano dove c'è lavoro, tanto lavoro......STATE TRANQUILLI TANTO LORO RITORNANO.

Antonio da Casoria 20.11.05 21:06| 
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il "prof" del primo commento non poteva che insegnare al cepu...

Franco Cerri 20.11.05 20:48| 
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Ci sono precise Leggi regolate dal Diritto, soprattutto sul Diritto di Cittadinanza. I nomadi (o più precisamente pseudo-nomadi), che bivaccano in Italia, NON SONO CITTADINI ITALIANI, E NON POTRANNO MAI AVERE LA CITTADINANZA. Così come gli immigrati con permesso di soggiorno, che è uno strumento temporaneo, giusto il tempo di racimolare qualche soldo e ritornare da agiati nei Paesi di loro provenienza. Infatti qui in Italia con 10 Euro non ci fai quasi nulla, mentre per esempio in Mozambico ci mangi per tre settimane! Non so se mi spiego. E contro il TERRORISMO, è utilissima la presa delle impronte digitali, anche per evitare sdoppiamenti di personalità a questi furfanti. Fino a quando c'era la LEVA OBBLIGATORIA, non prendevano nei tre giorni, le nostre impronte digitali, a noi cittadini italiani? E chi sono gli immigrati e quei sinistroidi che sbraitano contro queste misure? Cosa c'è dietro? Meditate gente, meditate.
Prof. Gaetano Infusoli
Docente di Storia Contemporanea
Università Privata CE.PU.R.

Gaetano Infusoli 20.11.05 19:19| 
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Io penso solo che, come in tutte le etnie di questo mondo, ci siano i sui buoni e i suoi cattivi. Anche qui in Italia mi sembra che ce ne siano dei ladri, addirittura legalizzati(ancora peggio!!), che non si fanno tanti scrupoli a portare avanti le loro porcherie. Magari quelli sono lindi, con una villa di 500mq con giardino, che girano sul porche chajen, tutti infighettati.
Io ho conosciuto dei rom e decisamente mi hanno fatto sentire più a mio agio che certi s....zi italiani

Fulvio Cobianchi 20.11.05 19:03| 
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Pazzesco!!! Conosco più di uno zingaro che lavora!!! Ma sarà un miracolo o forse è che hanno incontrato qualcuno con meno pregiudizi di tutti quelli che hanno la maggior parte delle persone che hanno lasciato un commento. Uno di questi zingari fa il gelataio a boccea, un altra signora fa le pulizie ma l'elenco potrebbe essere lungo...è preoccupante vedere tutti questi commenti, tutti uguali, che ripetono tutti le stesse cose...ma quanti di voi sono entrati in un campo nomadi? Quanti di voi si sono mai messi a parlare in maniera civile con uno zingaro???Si parla tanto di non fare la demagogia, di non raccontare favole e storielle ma 1 esempio per tutti:la storia degli zingari che rubano i bambini è una storia vecchia e falsa quanto quella dei comunisti che li mangiavano!!! Andatevi a guardare gli atti giudiziari,mai uno zingaro è stato riconosciuto colpevole di questo reato...e parlo da persona che l'ha studiato!!! Prima di ripetere a macchinetta pregiudizi e storielle bisognerebbe conoscere meglio il problema...non tutti gli zingari rubano e non credo che la percentuale sia del 99.9%!!!Qualche zingaro ruba,qualche zingaro lovora e qualcuno fa la fame ai margini delle nostre belle città ma tutti vivono e sono costretti a subire umiliazioni,pregiudizi e violenze da tanti che come voi sputano condanne sulla vita di chi non si conosce se non per sentito dire!!!

Stella Cervogni 20.11.05 17:47| 
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Beppe io voglio:
giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia,giustizia! NO ALL'INDIFFERENZA,NO ALLE LEGGI PROMOTRICI DELL'ILLEGALITA'! Dopo parliamo di tolleranza,che non vuol dire esserlo sempre! Grazie Beppe! Ti stimo molto! Nessuno e' perfetto! Neanche te!

giovanni stasi 20.11.05 15:48| 
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allora un attimo!!!!!!!!!!!!
persone che derubano altre persone, che affittano i propri pargoli, che affollano i semafori riempiendo le tasche della camorra che mendicano si umiliano e si pongono alla stregua di bestie da soli senza essere costretti, solo per poter vivere delle proprie leggi, che in fondo sono leggi barbare, sbajate, dove non cè rispetto per la dignità umana, dove non cè rispetto per i diritti dei bambini, dove non cè rispetto per niente e per nessuno tranne che per i capotribù che continuano a girare rikoperti d oro e ke continuano a stringere patti con la delinquenza organizzata non hanno diritto a tantissime cose
se entro nella casa del SIGNORE devo rispettare i suoi fottutissimi comandamenti
bene io in quella casa non ci entro xkè rispetto ki si trova li per condurre una vita secondo quelle leggi!!!!!!!!!!
nell mio quartiere ci sono persone ke lavorano e ke non riescono a mantenere la propria famiglia, xkè volenti o nolenti devono rispettare le fottutissime leggi di kuesto fottutissimo paese di m***a, devono pagare le fottutissime tasse, alcuni si trovano a dover pagare anke tassi altissimi di usura e racket a quelle stesse persone che ingrossano le proprie tasche anche grazie ai rom.
quindi prima di schierarci dalla parte dei "poveri" che hanno deciso di vivere nella "povertà" facciamo in modo che kiunque possa godere degli stessi diritti, ke kiunque possa avere una casa, facciamo in modo che un bambino di 10anni non debba stare per una giornata intera sotto un semaforo...ETCETCETC(SONO COSì TANTE LE INGIUSTIZIE CHE NON SI POSSONO ELENCARE TUTTE)
CAZZO NON DOBBIAMO CURARE LE FOGLIE MA DOBBIAMO INTERVENIRE SULLE RADICI
QUELLE PERSONE SONO STATE CACCIATE DA UNA TERRA CHE NON ERA LA LORO PERCHE' LE LEGGI DI QUESTO STATO LO PREVEDEVANO ALCUNI DEI LORO DIRITTI NON SONO STATI RISPETTATI COSI' KOME TUTTI I GIORNI NON VENGONO RISPETTATI I DIRITTI DI PERSONE CHE VIVONO SULLA PROPRIA TERRA IN MODO ONESTO

daniele caliendo 20.11.05 15:01| 
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Ho letto molti interventi ma non tutti (essendo migliaia...). Mi chiedo solo se a qualcuno sia mai capitata un'esperienza positiva... di un qualche zingaro che abbia trovato lavoro o aiutato il prossimo.
Mi sembra che si lamentino tutti quanti a parte chi utilizza inutilmente la demagogia (tutti buoni e belli si vive meglio... trallallero trallallà... PS: le favole sono per i bambini)

Massimo Enoniram 20.11.05 11:54| 
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Vorrei se qualcuno mi rispondesse a questa domanda, ma è vero che gli zingari hanno leggi speciali in italia perchè un re d'italia si è sposato una rom? Se fosse vero ecco perchè ci sono così tanti rom in italia ed nelle altre nazioni europee occidentali che ho visitato ce ne sono in un numero molto ridotto o per niente. Grazie se qualcuno mi risolve questo quesito.

michele onofri 19.11.05 21:41| 
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Postato da Paolo Rivera il 13.11.05 23:38

you are reason

red carl 19.11.05 16:47| 
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Postato da Paolo Rivera il 13.11.05 23:38

Hai ragione.

carla rossi 19.11.05 16:42| 
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Gente...Forse ci stiamo dimenticando che anche i Rom sono persone...Se non gli si da la possibilità di integrarsi e si continua a cercare nella gente povera la causa di tutti i furti e gli omicidi, non se ne viene più a capo. Io ho il brutto vizio di chiedermi il perchè delle cose...Quindi mi sto chiedendo perchè una persona (qualsiasi persona, non necessariamente un extracomunitario) arriva a rubare...C'è chi ruba perchè assetato di soldi, ma c'è anche chi ruba perchè ha fame...Con questo non voglio giustificare nessuno, ma provate un po' ad avere fame, a vedere i vostri bambini che hanno fame... poi mi fate sapere come si sta a vedere un bmw che ti passa davanti...

Benedetta Cremonesi 19.11.05 09:20| 
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Scusate se mi dilungo un po' ma dimenticavo una cosa.
Se ci pensi bene caro Valerio tutto il "Mandrione" è stato un errore. E' un errore costruire dei palazzoni e sbatterci tutte le famiglie più sfasciate della città. Un po' come il campo nomadi o come tante altre periferie disastrate. Pensa ad esempio a quel mostro che in molti conosceranno che è Corviale.
Credi che da posti così possano uscire dei lord?
Certo ognuno è padrone del proprio destino e per fortuna anche dalle situazioni peggiori escono delle ottime persone così come da delle ottime famiglie possono uscire dei delinquenti, ma un certo condizionameno esiste e non lo si può negare. Il palazzone e il campo, luoghi che si provano a tenere fuori dalla città, tirano fuori il peggio di te, mentre luoghi e ambienti positivi ti aiutano a tirare fuori i tuoi lati migliori.
Allora se vogliamo città più sicure e belle non basta il poliziotto di quartiere, può servire ma non basta, e tantomeno le ronde leghiste come qualcun'altro proponeva.
C'è bisogno di costruire spazi più umani e cercare una integrazione vera con quelli che ci fanno paura solo perchè non parlano la nostra lingua.
Non esiste un'altra strada. Possimo mettere le sbarre alle nostre finestre ma non riusciremmo a metterle a tutte le coste italiane. E se anche ci riuscissimo otterremmo solo di auto-imprigionarci.

Stefano Orlando 19.11.05 01:35| 
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Per Valerio Palo,
non mento affatto.
Vivo a Tor de Cenci da 20 anni. Conosco benissimo il Mandrione, ovvero le case popolari di via lorizzo e conosco anche i casamonica e i di silvio perchè sono stato a casa loro.
Hai ragione, in quel posto c'è molta delinquenza, ma ti posso assicurare che gli zingari non sono gli unici.
Tu dici fatti e non parole. Ma questo non vuol dire solo fare esempi in cui si dimostra che gli zingari sono dei farabutti. I fatti è anche impegnarsi per migliorare il proprio quartiere. Spostare gli zingari da una parte all'altra abbattendo i campi con le ruspe senza proporre una soluzione alternativa, oppure sbatterli in prigione un volta ogni tanto non sono delle vere soluzioni, non perchè debbano delinquere a volontà, ma perchè il problema della delinquenza, del disagio sociale e della marginalità rimane. L'intervento repressivo mette una pezza su una situazione sfasciata che merita un lavoro forse più faticoso e paziente.
Ma passiamo ai fatti. Da circa 10 anni porto avanti un doposcuola nel quartiere a cui partecibano bambini ialiani, e zingari sia del mandrione che del campo. I bambini vivono in un ambiente violento e difficile dove imparano molte cose che non dovrebbero ma non l'hanno scelto, ci si sono trovati, come tu non hai scelto una madre che ti ha educato bene, sei stato fortunato. Forse invece di aspettare che diventino grandi, che delinquano e poi sbatterli in prigione, si potrebbe provare a fare qualcosa di più efficace prima.
Io ci provo. Certo non è facile. La maggior parte di loro esce dalla quinta elementare che non sa leggere e scrivere. E' difficile immaginare in quelle condizioni un futuro sereno. La scuola potrebbe fare molto ma a volte non ce la fa, malgrado la buona volontà di insegnanti molto brave. Ma è troppo facile prendersela con qualcun'altro che sia la famiglia o le istituzioni.Siamo tutti responsabili.E possiamo fare qualcosa. Prima di tutto cercare di comprendere e dare una mano prima di giudicare e condannare.

Stefano Orlando 19.11.05 01:16| 
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ma perchè si continuano a chiamare rom? tutto nel mondo cambia e si trasforma e queste persone no? se prima si' rubacchiavano ma pure aggiustavano le pentole, gli ombrelli le seggiole, vendevano la frutta, suonavano e ballavano ( eccome! ) commerciavano in animali vari,oggi che fanno se non rubare, sfruttare i minori commerciare di tutto un pò e rubare ancora, quale il loro modello di vita se non di avere tutti i beni materiali di questo sistema ma non pagarne gli oneri, quelli li paghiamo noi che al posto della roulotte abitiamo in una casetta , ma allora mi sembra che qualcosa non torni. certamente però la domanda può essere perchè cominciare da loro per fare pulizia, va bene cominciamo da qualche parte ma poi continuiamo perchè di sudici ce ne sono ovunque.

mari ghi 19.11.05 00:15| 
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DAVID IRVING LIBERO! E' UNO DEI PIU' INSIGNI STUDIOSI DI STORIA, ED E' UNA ABERRANTE ASSURDITA' ACCUSARLO DI APOLOGIA DI NAZISMO! L'assurdità è data dal mandato di cattura europeo: così un cittadino britannico può essere punito in Austria per delle assurdità che non stanno né in cielo né in terra. In Gran Bretagna non esiste il reato di apologia del nazismo, e in Austria si (ma Haider non doveva abolirlo?). Ma quale apologia! Gli studi di questo insigne professore sono i più accurati sulla questione tra l'altro degli zingari ed omosessuali andati a lavorare nei campi di lavoro. Ovviamente qualche zingaro (che non ha mai lavorato), avrà infartato. E poi che apologia è? E' la sacrosanta VERITA': GLI ZINGARI VANNO DEPORTATI IN CINA A LAVORARE NELLE MASSERIE, o se no VANNO RIPULITI I CAMPI ROM, CON LO ZYGLON-B. LA DERATTIZAZZIONE E' NECESSARIA!

Giuseppe Lavezza 18.11.05 22:46| 
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ho visto lo speciale di primo piano riguardante l'offensiva di Falluja e l'utilizzo del fosforo bianco da parte degli americani;ma dico io chi era quel personaggio interpellato che cosi insistentemente sosteneva che venne usato unicamente per illuminare gli obiettivi?ma ci credeva davvero? mi ha lasciato senza parole...

Angelo Ingrao 18.11.05 19:01| 
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@ LUCA NANNELLI

ma sei quel Luca nannelli che conosco io????

se sì - fatti sentire_

Leonardo Migliarini 18.11.05 18:52| 
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X STEFANO ORLANDO-X STEFANO ORLANDO
Grande Alessandra Carelli!Un altro esempio pratico(FATTI NN PAROLE ORLANDO)di come sia impossibile integrarli!E tu vivresti a TOR DE CENCI!!!!??????Quindi menti sapendo di mentire!!!quando facevo gli esempi delle case popolari abitate dai rom parlavo del mio quartiere,Spinaceto-tor de cenci!!ti dice niente la parola MANDRIONE?Quello è il modo con cui noi ragazzi(ho22anni)chiamiamo quei palazzoni vicino alla circoscrizione,abitati anche da rom,e dove la criminalità è a livelli impressionanti!E riguardo al campo nomadi,confermo:MENTI SAPENDO DI MENTIRE!!Tantissime persone si lamentano degli zingari e dei loro furti,del loro chiedere continuamente e in modo insistente l'elemosina,del rubare portafogli al mercato di spinaceto e le macchine poi nn ne parliamo.Ti assicuro che il "sottomondo"(nel senso di ambiente"malandrino")di spinaceto tor de cenci l'ho conosciuto.Sai quando sei adolescente con certe realtà ci entri in contatto..e ti assicuro che,nonostante una ovvia presenza di italiani,i rom erano assoluti protagonisti!!Conoscevo un amico che comprava soldi falsi dai rom e li rivendeva...INFORMATI MIO CARO STEFANO..BASATI SUI FATTI NN SUI PRINCIPI IDEOLOGICI

valerio palo 18.11.05 18:40| 
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wwCaro Lorenzo Pini chi ha posto questa domanda non ha una bella casa non è un razzista, ma è un semplice ragazzo che ha dovuto abbandonare la sua bella terra di Sicilia per lavoro e si è trovato l'appartamento "visitato" durante la notte e,casualmente,il giorno prima si erano insediati alcuni zingari poco distanti!!! Allora lasciamo perdere razzista o cose del genere,perchè anche le formiche nele loro piccolo s'incazzano!!!

Giuseppe Roppolo 18.11.05 18:10| 
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Sentite qua.. Ciao Beppe


Ho ricevuto e con molto piacere pubblico in questo BLOG una mail dell'Onorevole CARLO GIOVANARDI sulla trasmissione REPORT di domenica scorsa
- Con qualche eccezione e mi scuso con queste eccezioni, rispondo con una circolare a tutti coloro che hanno sottoscritto prestampati più o meno tutti rielaborati con identico contenuto, stesse frasi, stessi insulti ecc. –

Non ho mai amato i linciaggi e ancor meno quelli che battono le mani e si esaltano quando qualcuno viene linciato.

Il servizio di Report che ha affastellato vicende ed episodi i più disparati con il filo della malizia e dell’insinuazione, ha rappresentato Luigi Cremonini come una specie di bandito e le sue aziende come una sorta di associazione a delinquere.

Addirittura si è riesumata la vicenda della mucca pazza, cercando di far credere che con la complicità del dr. Mirabella capo dei servizi veterinari per il Ministero della Salute sia stato messo in atto un doloso tentativo di ammazzare gli italiani.

Liberi voi di bere tutto quello che vi viene versato, libero io di pensare che trasmissioni così confezionate non ripongono certamente l’obiettivo di tutelare la salute dei cittadini.

L’unica cosa sicura è che in Italia e all’estero, magari in Paesi in cui non c’è nessuna tutela della salute del consumatore, ci sono molti pronti ad approfittare della situazione nel caso che andasse a buon fine il tentativo di screditare l’azienda italiana leader nel settore.


Cordiali saluti


Carlo Giovanardi

ALLEGO LA MIA RISPOSTA

ho capito, l'unico modo che ha per essere rieletto e che tutti noi guardiamo l'isola dei famosi..

non ho nessuna antipatia o simpatia per lei o per il suo partito ma è opportuno che invece di preoccuparsi di per questo tipo di giornalismo, cosa che facciamo noi con il telecomando, si preoccupi del suo partito in sicilia, che è una vergogna
max

Postato da: massimo savini il 18.11.05 17:55

massimo savini 18.11.05 18:04| 
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lo sai ke la gente parlava in kuel modo allepoka degli impressionisti???e sai ke nn tutti i writers sono ragazzini?mi sa ke ti konviene pensarci prima di agire in kuel modo perke le bombolette nel sedere potresti ritrovartele tu..mi spiace ke tu sia kosi maledukatoe poko istruito pero posso kapire da cio ke tu di arte nn ne sai nulla...

paolo di bello 18.11.05 17:39| 
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ma i rom non sono quelle persone che rubano x vivere??? o chiedono soldi ai semafori?
Non mi pare che facciano dei lavori regolari, eppure girano con macchinoni.......

paola 18.11.05 17:31| 
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Non so a Napoli, credo alla buona fede di Zanottelli, ma a Foggia i rom han preso a sassate la Croce Rossa.

Giuseppe Cascavilla 18.11.05 16:28| 
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VALERIA FONTANA, tornatene in germania, però nel 1930.
se parli così non sai nemmeno cosa significa legalità.

giovanni d'elia 18.11.05 16:00| 
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Ma piantiamola con questo inutile buonismo!!!!
I rom gente "buona e tranquilla"????!!LEGALITA'.
Finchè ci sarà questo buonismo inoportuno in Italia questa parola non avrà senso.
Grazie e ciao a tutti.

VALERIA FONTANA 18.11.05 15:20| 
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Ma piantiamola con questo inutile buonismo!!!!
I rom gente "buona e tranquilla"????!!LEGALITA'.
Finchè ci sarà questo buonismo inoportuno in Italia questa parola non avrà senso.
Grazie e ciao a tutti.

VALERIA FONTANA 18.11.05 15:19| 
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ok che il metodo forse non era quello giusto ma io non trovo nemmeno giusto (o meglio dire, sensato) che i rom si insediino nelle nostre citta con tanto di villaggi, e il nomadismo?? che fine ha fatto? i tuoi figli non vanno a scuola perchè sei nomade, non paghi le tasse e non fai niente x il prossimo perchè sei nomade, e vuoi una casa, fatta da noi e con acqua da noi distribuita? eh no.
senza contare che come già detto è fin troppo evidente come si procurano il cibo, nonchè i vari mercedes e bmw...

x i fascisti o nazisti o presunti tali: pensate fino a 10000000 alla seconda prima di aprire quella fogna.

Daniele Montali Commentatore in marcia al V2day 18.11.05 14:24| 
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CARO STEFANO ORLANDO,
il tuo post è degno di ammirazione ed è in chiaro contrasto con altri NON civili. Non conosco la realtà di un campo nomadi, ma nel mio palazzo c'è una famiglia di etnia ROM, che ha trovato casa grazie ad un progetto di integrazione delle ACLI locale. Sono in contatto con il resp. di tale progetto che mi ha confermato che il padre della famiglia, dopo aver finto un'iniziale volontà di vivere da cittadino come tutti noi, vive di espedienti illegali, chiede soldi alle organizzazioni umanitarie sfruttando i figli piccoli. Ad oggi hanno in corso lo sfratto esecutivo perchè non hanno più pagato l'affitto. Faccio presente che TUTTE le associazioni, comune compreso, si sono prodigati per farlo lavorare. Grazie a Dio almeno i figli vanno a scuola e non mendicano (con loro e la madre, a mio avviso sfruttati, ho un rapporto cordiale). Lascio stare i disagi per la presenza di moltissimi ospiti clandestini che soggiornano in un appartamento di 65 m2. E quando gli diciamo di rispettare almeno la quiete altrui, siamo accusati di essere razzisti. Si sta diffondendo una forma di razzismo al contrario, da parte degli immigrati che in questo modo pretendono di avere solo diritii. DIREI CHE LA VERITA' STA NEL MEZZO.

Alessandra Carelli 18.11.05 14:23| 
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POVERTA' = ADOZIONI INTERNAZIONALI -


GIRO PER CONOSCENZA QUESTA MAIL, FIRMATA DA MARIO CAPELLARI (DIRETTORE DI "BOLLETTINO DEL LAVORO" DI FERRARA).

venerdì 18 novembre alle ore 23 / 23.15 inizierà su Retequattro il nuovo programma condotto da Irene Pivetti dal titolo LIBERI TUTTI.

Nella prima puntata si parlerà anche del DRAMMA ADOZIONE.

In particolare ci sarà un'intervista a MASSIMO (che conosco personalmente). E' una delle 22 coppie ormai bloccate da anni, e che in parte conosciamo, con la pratica di adozione internazionale bloccata in Romania.

Massimo è assai noto a tutti coloro che seguono i forum dell'adozione (in particolari quello di Aibi)

E' talmente disperato che lui e sua moglie - che periodicamente vanno in Romania a trovare la loro figlia adottiva - stanno vendendo i loro beni per poi trasferirsi in Romania e vivere definitivamente accanto alla cucciola........ che - norme o non norme - per loro è ormai diventata moralmente loro figlia. La bimba sa che loro sono i suoi genitori adottivi e da tempo si chiede perchè lei non possa stare insieme con il suo papà e la mamma italiani. Massimo e sua moglie vanno periodicamente in Romania a trovare; passano tutte le estati con lei.

La bimba gli è stata assegnata nel 2001 quando aveva 4 anni, ora ne ha 8.

Non perdetevi la trasmissione....... anche perchè sappiamo che questi episodi sono solo la punta di in iceberg.

Fate girare questa notizia a quanti più amici conoscete.... sperando che finalmente anche i politici si decidano ad attivarsi per rimuovere i presupposti di queste assurdità.

Alessandra Carelli 18.11.05 14:07| 
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trovo davvero deplorevole questo menefreghismo nei confronti dell'africa,terra che avrebbe davvero bisogno di piu' attenzioni e aiuti e invece tutto quello che accade crediamo che non ci riguardi,ma non sono uomini pure loro???
mi domando come possano andare avanti cosi'non e' possibile l'unica cosa che siamo riusciti a mandare in africa senza problemi,noi come nazione italiana e' aime'..la talpa,proggramma che non ho mai seguito ma che a QUANTO MI RACCONTANO E' DAVVERO 1 INSULTO AI MASAI E A TUTTE LE POPOLAZIONI AFRICANE,MA PERCHE' PROPRIO IN AFRICA????????NON SAREBBE STATO PIU' DISCRETO FARLO NEL GIARDINO DI BERLUSCONI(PER RISPARMIARE)E MANDARE LAGGIU AIUTI CONSIDEREVOLI CHE SAREBBERO SENZALTRO MEGLIO GRADITI.E' 1 VERGOGNA MI VERGOGNO AD ESSERE ITALIANA,SIAMO SENZA CUORE..PROPONGO QUINDI 1 RACCOLTA FIRME CONTRO L'ABOLIZIONE DI QUESTI PROGGRAMMI DEMENTI,CHE NON SERVONO AD ALTRO CHE A DIMOSTRARCI STUPIDI.FACCIAMO SENTIRE QUELLA PARTE DELL'ITALIA CHE E' CONTRO A QUESTE ASSURDITA'

caterina rolando 18.11.05 14:04| 
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trovo davvero deplorevole questo menefreghismo nei confronti dell'africa,terra che avrebbe davvero bisogno di piu' attenzioni e aiuti e invece tutto quello che accade crediamo che non ci riguardi,ma non sono uomini pure loro???
mi domando come possano andare avanti cosi'non e' possibile l'unica cosa che siamo riusciti a mandare in africa senza problemi,noi come nazione italiana e' aime'..la talpa,proggramma che non ho mai seguito ma che a QUANTO MI RACCONTANO E' DAVVERO 1 INSULTO AI MASAI E A TUTTE LE POPOLAZIONI AFRICANE,MA PERCHE' PROPRIO IN AFRICA????????NON SAREBBE STATO PIU' DISCRETO FARLO NEL GIARDINO DI BERLUSCONI(PER RISPARMIARE)E MANDARE LAGGIU AIUTI CONSIDEREVOLI CHE SAREBBERO SENZALTRO MEGLIO GRADITI.E' 1 VERGOGNA MI VERGOGNO AD ESSERE ITALIANA,SIAMO SENZA CUORE..PROPONGO QUINDI 1 RACCOLTA FIRME CONTRO L'ABOLIZIONE DI QUESTI PROGGRAMMI DEMENTI,CHE NON SERVONO AD ALTRO CHE A DIMOSTRARCI STUPIDI.FACCIAMO SENTIRE QUELLA PARTE DELL'ITALIA CHE E' CONTRO A QUESTE ASSURDITA'

caterina rolando 18.11.05 14:01| 
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ma come si fa a difendere un popolo di ladri e truffaturi!! andate a vedere il campo nomadi di brescia : camper con parabola , mercedes , porsche boxter ; ma quale povertà dovrebbero cacciarli via tutti.

Postato da: MARCO BERTOLI il 18.11.05 09:25

GLI ZINGARI NON SOLO TANTO DIVERSI DAI NOSTRI POLITICI:

ma come si fa a difendere un popolo di ladri e truffaturi!! ma quale povertà dovrebbero cacciarli via tutti.


EPPURE NON VI FANNO COSì SCHIFO.COME MAI?

Nicola Cellamare 18.11.05 13:45| 
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Mentre in Italia, Milano - Bologna - Napoli..., si usano le ruspe contro le minoranze sinte e rom, in Svizzera si propone una legge per incrementare i finanziamenti ai Comuni e ai Cantoni per la costruzione di spazi di transito e di sosta per queste minoranze etniche linguistiche.


Il Governo propone una legge per i nomadi.
Secondo il Governo grigionese si deve esaminare la creazione di una legge federale per il sostegno ai nomadi. In questo modo verrebbe creata una base legale per il versamento di sussidi ai Cantoni e ai Comuni. Questo è quanto scrive il Governo nella sua presa di posizione relativa all'avamprogetto del rapporto del Consiglio Federale sulla situazione dei
nomadi in Svizzera. Il Governo propone un sostanziale aumento dei sussidi federali alla Fondazione "Un futuro per i nomadi svizzeri". Un simile aumento ed eventualmente anche un aumento del capitale di fondazione permetterebbero alla fondazione di aumentare sensibilmente i propri contributi, attualmente del 10 per cento, per la creazione di spazi di transito e di sosta per i nomadi. Secondo il Governo, misure di questo tipo favorirebbero senza dubbio la disponibilità dei Cantoni e dei Comuni alla creazione di nuovi spazi. Si dovrebbe inoltre esaminare se i mezzi federali del promovimento della costruzione di abitazioni non potrebbero venire messi a disposizione anche per i nomadi.
Cancelleria di Stato dei Grigioni
(da La Gazzetta di Sondrio)

Sucar Drom 18.11.05 13:39| 
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Mi sembra ancora di sentire quel sant'uomo di Pillitteri che prendendosela con un povero controllore atm gli diceva:
"Fascista! Squadrista! Vai in giro con il braccialetto d'oro tu...."
e quello di rimando
"Perchè non li ospiti fuori casa tua gli zingari?"

...il cattivo sono sicuro che fosse il controllore atm.... l'altro invece PARLAVA TANTO BENE... un così brav'uomo.

Quanti Pillitteri ci sono in questo forum????

Bettino Craxi 18.11.05 13:16| 
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vorrei chiarire alcuni aspetti sulla situazione povertà e immigrazione, che forse a qualche italiano sfuggono.
in questi ultimi anni la gestione del settore servizi sociali sta sprofondando sempre di più. i fondi messi a disposizione da stato, regioni e comuni calano ogni anno, non si indicono da anni nuovi concorsi per nuovo personale, e quello già operativo è ovunque insufficiente, dalle grandi città fino ad arrivare ai piccoli comuni. e questo me lo disse un'operatrice della regione lombardia settore servizi sociali, così come un'assistente sociale di un piccolo comune di montagna, non dei pazzi!!
non c'è la possibilità nemmeno di monitorare la situazione attuale, perchè c'è troppo da fare e troppo poco personale. mi sembra che tutto questo sia una vergogna, come è una vergogna pensare che chi non ha i soldi per mangiare e per vivere in una casa vera, si possa permettere di avere e mantenere macchine di lusso. sono i soliti luoghi comuni che vedono gli immigrati solo come un peso, mentre la presenza di persone di provenienza, cultura, usi e costumi diversi dalle nostre dovrebbe essere visto come un grande patrimonio. e ritengo che nella maggior parte dei casi la delinquenza (che non ha distinzioni di nazionalità!) sia una conseguenza forzata dovuta da un lato proprio all'impossibilità di offrire all'immigrato, quanto all'italiano disoccupato, un aiuto concreto, una buona struttura sociale informativa e di sostegno, e un lavoro dignitoso, dall'altro alla sbagliata comunicazione che facciamo del nostro paese, come se fosse il paese dei balocchi e "della gente che piace alla gente che piace", come si sente dire spesso in servizi di sedicenti telegiornali.
è una vergogna che ancora oggi a godere dei più importanti e inderogabili diritti umani sia un elite e non tutta intera la popolazione di questo pianeta. dobbiamo ricordarci che nessuno può far finta di niente o peggio lamentarsi senza poi fare nulla anche di piccolo per contribuire a cambiare le cose, solo perchè esempi di degrado si trovano dall'altra parte del mondo, o più semplicemente in periferia, in zone che non frequentiamo, lontane da casa nostra.
silvia

silvia iotti 18.11.05 12:38| 
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Questa volta hai esagerato!
Scusami ma questa volta mi trovi in disaccordo, hai toppato.
Non mi ritengo razzista, ma nei confronti degli Zingari si, scusami, ma nei miei 40 anni ancora ne devo vedere uno che lavora, almeno uno! campano di espedienti, furti, estorsione, rubano i bambini (si beppe non negarlo), usurai ecc.
Non mi si venga a dire che anche gli italiani fanno questo, si forse è vero, una considerazione però, mentre per gli italiani (e anche extracomunitari) vale per l'ordine del 1-2 % per loro Beppe vale per il 99;999% CAPITO!
QUESTA VOLTA MI HAI FATTO INCAZ....RE!

G Orfanelli 18.11.05 12:22| 
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Provo sdegno e indignazione di fronte all'intolleranza il razzismo e qualsiasi forma di ghettizzazione umana.Tuttavia non posso negare il fatto che i rom sono per natura ben diversi da quelli poeticamente descritti da Beppe o dal compianto De Andrè.Molti di loro sono ladri,imbroglioni,spacciatori,schiavisti,magnacci,sfruttatori,ed è per questo che mi fanno schifo,non in quanto zingari.Caro Beppe tu sei un uomo,rispetti la natura,l'ambiente e gli altri esseri umani che meritano rispetto.Loro no!loro non rispettano niente,guarda la merda che si creano intorno e che sconfina nella nostra vita,loro non rispettano la vita nemmeno dei propri piccoli.Se parli bene di questi uomini infami allora parla bene anche di Silvio,Tronchetti,Dell'Utri,Andreotti,Bush etc.etc.
Riflettete,nessuno vi costringe ad essere buonisti a tutti i costi.

Emilio Iannone 18.11.05 12:07| 
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Nel nostro paese i poveri di cui doversi occupare sono sempre più numerosi ma a quanto pare fanno rumore solo quelli stranieri! Di campi nomadi ne esistono tanti in Italia ma non mi sento di definirli poveri in cerca di un po' di dignità! Quegli stessi "poveri", spesso fuori dalle loro baracche hanno macchine di grossa cilindrata, sono gli stessi che ci si può trovare in casa a rubare e sono gli stessi che cercano di strappare i bambini dalle braccia delle loro madri! Mi spiace, tutti hanno bisogno di trovare una sistemazione decorosa, ma prima di dare colpa ad una regione che cerca di togliere un po' di degrado (e in Campania ne esiste davvero tanto soprattutto nelle periferie) occorre prendersela con un governo che permette a migliaia di persone di entrare ogni giorno nel nostro paese senza che possano trovare quella dignità di cui si parla in quest'articolo!

Sissi (MI)
settembre_01@excite.it

Alfonsina Massa 18.11.05 11:25| 
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Nonostante il fatto di averli avvertiti di questa situazione nel 1991, prima di entrare in azione nell’ambito della mia legittima difesa spingendo il comandate maggiore Lussese Vincenzo, che ordino la distruzione a negare l’esistenza di questo storia d’ingiustizia a palazzo Chigi, il palazzo del Governo, ma hanno preferito violenza di stato con cui si sono assicurati questa situazione che, nessuno l’invidierà per vari motivi, come nessuno mi ha mai invidiato la vita da cane che mi facevano fare, causa della loro crudeltà e il loro terribile sistema che faceva brividi agli stranieri e gli italiani per bene! Erano sicuri di usarmi per passare questa corruzione, ma in questa parte di questa incredibile storia hanno scoperto che era meglio la sciarmi in pace al posto di scatenare una violentissima guerra, che hanno subito anche loro la sua terribile conseguenza di cui non sono responsabile come sostenevano i fedeli del sistema che violentava la mia persona e mi torturavano mezzo la strada sotto i riflettori! > >
I miei aggressori hanno impiegato un vero e proprio potenziale; hanno stretto alleanze contro di me per evitare la scoperta del vero volto, del loro “terribile sistema” da parte degli italiani per bene e gli indesiderati ospiti stranieri, durante 15 anni di violenza di stato e complotti con cui giustificavano i falsi sospetti così ridicoli, inoltre erano prodotto dell’immaginazione di persona cattive di pessimo profilo culturale, umano e morale, la cosa che consideravo la causa principale che, ha provocato questa storia d’ingiustizia che, nessuno avrebbe creduto se non fosse vera come hanno testimoniato tutti coloro che seguivano i suoi sviluppi da 15 anni in cui hanno scatenato una violentissima azione usando tutto di cui anche la natura!

lemin ould 18.11.05 11:23| 
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Nonostante il fatto di averli avvertiti di questa situazione nel 1991, prima di entrare in azione nell’ambito della mia legittima difesa spingendo il comandate maggiore Lussese Vincenzo, che ordino la distruzione a negare l’esistenza di questo storia d’ingiustizia a palazzo Chigi, il palazzo del Governo, ma hanno preferito violenza di stato con cui si sono assicurati questa situazione che, nessuno l’invidierà per vari motivi, come nessuno mi ha mai invidiato la vita da cane che mi facevano fare, causa della loro crudeltà e il loro terribile sistema che faceva brividi agli stranieri e gli italiani per bene! Erano sicuri di usarmi per passare questa corruzione, ma in questa parte di questa incredibile storia hanno scoperto che era meglio la sciarmi in pace al posto di scatenare una violentissima guerra, che hanno subito anche loro la sua terribile conseguenza di cui non sono responsabile come sostenevano i fedeli del sistema che violentava la mia persona e mi torturavano mezzo la strada sotto i riflettori! > >
I miei aggressori hanno impiegato un vero e proprio potenziale; hanno stretto alleanze contro di me per evitare la scoperta del vero volto, del loro “terribile sistema” da parte degli italiani per bene e gli indesiderati ospiti stranieri, durante 15 anni di violenza di stato e complotti con cui giustificavano i falsi sospetti così ridicoli, inoltre erano prodotto dell’immaginazione di persona cattive di pessimo profilo culturale, umano e morale, la cosa che consideravo la causa principale che, ha provocato questa storia d’ingiustizia che, nessuno avrebbe creduto se non fosse vera come hanno testimoniato tutti coloro che seguivano i suoi sviluppi da 15 anni in cui hanno scatenato una violentissima azione usando tutto di cui anche la natura!

lemin ould 18.11.05 11:20| 
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grazie Stefano Orlando per gli argomenti civili e intelligenti in mezzo a questa marea di MERDA che ho letto in questo blog sui rom (ignoranza mista ad arroganza), ma sapete che molti in Germania parlando degli italiani usano gli stessi toni che voi usate sui rom (sporchi, ladri ecc.)? ne siete consapevoli?
se l'Italia siete voi, tenetevi Berlusconi e la sua banda: ve lo meritate, vi rappresenta degnamente! e non c'entra la destra o la sinistra, qui siamo ai livelli di lotta illuministica contro le tenebre.

Maria Teresa Arbia 18.11.05 10:31| 
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per dovere di cronaca e visto che il post su Cofferati è stato tolto leggeti questo:

http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/art/2005/11/17/5391717

aggiungo inoltre (ma nessuno ne parla) che verranno stanziati dal comune parecchi soldi per risolvere il degrado di p.zza Verdi e che a seguito dei tagli agli enti locali e quindi al comune la giunta ha deciso di aumentare l'ICI e la tassa sulla spazzatura alle seconde terze case e alle ville sui colli.
saluti

Vincenzo Curcio 18.11.05 10:03| 
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ORA BASTA!!!!
Non ci bastava la legge proporzionale, la legge ex-Cirielli, la Devolution e tutte le disposizioni ad personam di questo governo!
Adesso dobbiamo riscrivere la Storia.
Non solo è arrivata, come logica conseguenza, l'assoluzione per tutti gli imputati per la Strage alla Questura di Milano del maggio 1973.
Adesso si prova, in maniera più palese di altre volte, di smontare l'unica sentenza che ha visto la condanna all'ergastolo di Giusva Fioravanti e Francesca Mambro per la Strage di Bologna del 2 agosto 1980.
Ovviamente le indiscrezioni, per la riapertura del caso, vengono da quel Dossier Mitrokin, che ad ogni piè sospinto risorge dalle sue ceneri per gettare ulteriori ombre sul nostro passato.
Ovviamente c'è il solito deputato di Alleanza Nazionale che è lì pronto a scatenere il solito putiferio, affinchè si possa far "giustizia" alle "ingiustizie" perpetrate ai suoi fedeli camerati Fioravanti e Mambro.
E altresì, ovviamente, c'è il solito telegiornale di partito (Tg2) che si affretta ad intervistare il povero Fioravanti, che inizia un'arringa in sua difesa, accusando questo o quell'arabo, visto che adesso va molto di moda!
A prescindere che il "nostro" Fioravanti è un pluriomicida e quindi dovrebbe stare in carcere e non in regime di semi-libertà.
A prescindere che in questo modo non si fa altro che bloccare l'istruttoria sui mandanti che guarda caso comprende esponenti di spicco della Loggia Massonica P2.
(sì, quella dove il "nostro" Presidente del Consiglio aveva la Tessera n° 1816, mi pare??).
A prescindere che, la Strage di Bologna, è l'unica strage commessa in Italia ad avere dei colpevoli materiali.
Dopo tutti questi "a prescindere" mi domando:
SIAMO ANCORA QUI A DOMANDARCI SE QUESTO GOVERNO E' DEMOCRATICO E LIBERALE?
Vogliamo continuare a mettere la testa sotto la sabbia come gli struzzi, facendo finta di nulla, lasciando che tutto passi inosservato?
E l'opposizione dov'è? l'opposizione che dovrebbe garantire l'equilibrio in questo paese?

Luca Nannelli 18.11.05 09:48| 
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ma come si fa a difendere un popolo di ladri e truffaturi!! andate a vedere il campo nomadi di brescia : camper con parabola , mercedes , porsche boxter ; ma quale povertà dovrebbero cacciarli via tutti.

MARCO BERTOLI 18.11.05 09:25| 
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(((Qual'è la reazione di tutti coloro che, tanto parlano bene degli zingari,un domani si troverebbero vicino alla loro bella casa un accampamento di ROM?))))


Io in vari interventi ho provato a difendere questi poveracci dall'enorme quantità di razzismo e di bugie sul loro conto che ho letto in questo post.
La reazione che avrei domani se mi trovassi un campo vicino la mia bella casa è la stessa che ho avuto oggi e che ho da circa 8 anni, da quando cioè hanno installato un campo nomadi attrezzato a circa 700 m da casa mia a tor de cenci a Roma. In pratica nessuna reazione particolare.
Prima che il campo venisse installato nel quartire ci sono state una gran quantità di proteste, assemblee e manifestazione varie perchè gli abitanti non volevano il campo vicino casa loro. Tuttavia il campo è stato fatto lo stesso, e sapete una cosa che potrebbe sembrarvi strana? dopo non ci sono state più proteste. Gli zingari non davano tutto questo fastidio, anzi quasi non ci si accorgeva della loro presenza.
Forse non è stato proprio un miracolo: va detto infatti che il campo di Tor de Cenci è uno dei pochi campi attrezzati, in cui gli zingari vivono in una situazione dignitosa, e non è una baraccopoli nel fango.
Questo non vuol dire che sia un bel posto. Rimane sempre un ghetto ai margini della città, separato dal quartiere dalla pontina e con un accesso difficile da raggiungere.
Però almeno condizioni di vita leggermente più civili hanno fatto si che certi problemi siano risolti, ad esempio i bambini vanno tutti a scuola e gli utenti dell'autobus dal naso delicato sono contenti perchè, guarda caso, se gli zingari hanno la doccia per lavarsi, non puzzano!!!
Rimane forse il problema più grave: molti degli zingari che vi abitno e che conosco personalmente vorrebbero lavorare, magari per andare a vivere in una casa, ma chi glielo dà lavoro ad uno zingaro? Io stesso ho provato ad aiutarli nella ricerca del lavoro ma senza successo.

Stefano Orlando 18.11.05 01:16| 
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Ernesto.
Innanzitutto sono genericamente di sinistra,non
comunista in quanto i comunisti,come i fascisti
e i colonizzatori del resto,nel mondo ne hanno fatte di tutti i colori.
Non penso che la passata legislatura abbia brillato,ma almeno non ha fatto cio' che le ho detto ieri,ha gestito la situazione sistemando
magari un po'i conticini.Quindi il dilemma non è
tra una coalizione meravigliosa e una media,ma
tra una media (Un po'meglio delle passate pero'...MI CONSENTA)
e una che costantemente da prove di forza,di prepotenza,di ruffianeria, di ingiustizia sociale
e di mancato rispetto per la nostra e per le altrui culture.

COSTANTINI ROBERTO 17.11.05 21:34| 
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LA GIUSTIZIA AI GIUSTI...DOVREBBE ESSERE COSì? LA GIUSTIZIA è SEMPRE STATA DALLA PARTE DI CHI NON NE HA BISOGNO...
SONO UN GIOVANE RAGAZZO KE HA GIà CAPITO LA SORTA DI "REGOLAMENTO" KE Cè IN STO MONDO, NELLA POLITICA SOPRATTUTTO....FORSE PERKè SONO CRESCIUTO IN UN AMBITO RIVOLUZIONARIO, RESTA IL FATTO è KE BISOGNA COMBATTERE CERTE INGIUSTIZIE....LA POVERTà E LA GIUSTIZIA SI COMBATTONO CON LE PAROLE E CON I FATTI...è QUESTO KE IL GRANDE MAESTRO GRILLO MI STA INSEGNANDO.....COME ULTIMA COSA VI CHIEDO: MA LA CHIESA,è CONSIDERATA LO STATO PIù RICCO AL MONDO?Bè DOVE CAZZO SONO STI SOLDI?PREDICATE DALL'INIZIO DELLA RELIGIONE LA PACE, KE NON è MAI ESISTITA TRA L'ALTRO, INOLTRE è CONSIDERATA UNA FETTA IMPORTANTE E POTENTE (NON LO METTO IN DUBBIO)....MA SERVONO FATTI NON PREGHIERE PER CERTE INGIUSTIZIE....GIUSTIZIA AI GIUSTI!!!!!

DE VITO GABRIELE 17.11.05 21:17| 
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CITO :

Sgombero forzato campo ROM a Bergamo
06 Settembre 2001

Sos al campo rom

Anche la Asl di Bergamo ha preso atto della scandalosa situazione in cui versano i due campi nomadi di Celadina. Dopo un sopralluogo nei due campi (dove sopravvivono 60 rom e 150 kosovari, tra cui 50 bambini) i medici della Asl hanno riscontrato sei casi conclamati e dodici sintomatici di shighella, un'infezione causata da un germe che attacca l'intestino e provoca pericolose dissenterie.
-----------------------------

Il problema è che non puoi vivere in questo modo al giorno d'oggi. Grillo, se indichi il male ma non la cura sei uno dei tanti nel coro, un surfista come altri che cavalca l'onda.

quale è la tua proposta per mettere d'accordo accoglienza e convivenza civile?

Filippo Aieie 17.11.05 21:07| 
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Io gli zingari li ho avuti in casa e mi hanno portato via tutto quello che conservavo di valore. Vicino a casa mia vengono abitualmente in quel di Cambiago si fermano (sono circa 100 roulottes) si agganciano all'acqua dei pompieri e stazionano per una settimana. Quando se ne vanno è pieno di merda dappertutto (non in senso figurato, proprio MERDA!!) e pattumiera.
Ora io che pago le tasse su tutto! nel vedere questi signori che vivono in questo modo a casa mia e lasciano tutto lercio mi incazzo tremendamente, se Grillo vuole accogliersi nelle sue proprietà private liberissimo di farlo, io invece sarei per un pronto intervento dei buldozer. Stammi bene Grillo

Filippo Aieie 17.11.05 20:53| 
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>>
Qual'è la reazione di tutti coloro che, tanto parlano bene degli zingari,un domani si troverebbero vicino alla loro bella casa un accampamento di ROM?

Postato da: giuseppe roppolo il 17.11.05 18:16
>>

non ho una bella casa ma mi trovo meglio con un nomade come vicino di casa piuttosto che con un razzista
mi sentirei più tranquillo

lorenzo pini 17.11.05 18:36| 
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Nessuno è in grado di rispondere ad una semplice domanda:perche la Rai deve incassare oltre alla pubblicità anche il canone ? Qualche anima buona pensa che,poveretta,deve assicurare il servizio pubblico;ma vi sembra che il livello rai sia diverso da quello delle reti private ? ma vi sembra che esistano differenze sostanziali sui palinsesti,tale che una rete possa definirsi privata e l'altra pubblica ? Ma vi sembra che il livello di pubblicità in rai sia inferiore a quello della rete pubblica ? Insomma come dice Beppe,mi sono rotto le palle di pagare il canone;
lo considero una violenza a casa mia,un insulto alla mia intelligenza e non voglio contribuire alla messa in onda di scemate con i miei soldi (isole dei cretini,Pipi Baudi vari e Celentani predicatori di nulla,finti straccioni seduti su montagne di soldi nostri)Propongo a tutti gli amici che mi leggono ,di inviare alla rai una civile protesta via mail dandone conto su questo blog:vediamo quanti siamo!

gaetano arcarese 17.11.05 18:30| 
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Nessuno è in grado di rispondere ad una semplice domanda:perche la Rai deve incassare oltre alla pubblicità anche il canone ? Qualche anima buona pensa che,poveretta,deve assicurare il servizio pubblico;ma vi sembra che il livello rai sia diverso da quello delle reti private ? ma vi sembra che esistano differenze sostanziali sui palinsesti,tale che una rete possa definirsi privata e l'altra pubblica ? Ma vi sembra che il livello di pubblicità in rai sia inferiore a quello della rete pubblica ? Insomma come dice Beppe,mi sono rotto le palle di pagare il canone;
lo considero una violenza a casa mia,un insulto alla mia intelligenmza e non voglio contribuire alla messa in onda di scemate con i miei soldi (isole dei cretini,Pipi Baudi vari e Celentani predicatori di nulla,finti straccion seduti su montagne di soldi nostri)Propongo a tutti gli amici che mi leggono ,di inviare alla rai una civile protesta via mail dandone conto su questo blog:vediamo quanti siamo!

gaetano arcarese 17.11.05 18:27| 
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Qual'è la reazione di tutti coloro che, tanto parlano bene degli zingari,un domani si troverebbero vicino alla loro bella casa un accampamento di ROM?

giuseppe roppolo 17.11.05 18:16| 
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Caro Beppe,
mi dispiace dire che stavolta non sono daccordo con te e padre Alex Zanotelli; è bello dire diamo una mano al prossimo, davvero una cosa lodevole e per tutti quelli che sono al di fuori di questa realtà è anche facile dire messaggi come quello che ho appena letto. Ma noi che ne siamo dentro abbiamo una idea moooolto diversa dalla vostra; infatti tra tutte le persone che conosciamo quante di loro riuscirebbero "a porre l'altra guancia"...poche, pochissime forse solo Alex Zanotelli. Voi non sapete quanti e quali problemi portino questi "zingari". E' davvero umiliante dire che noi siamo costretti a vivere insieme a loro, che sono un vero e proprio degrado della società(rubano,sporcano e non lavorano!!!). Attenzione però, questo non è razzismo, non c'entra proprio niente il razzismo. Io inviterei tutti quelli che non vivono a Napoli e sono favorevoli ad aiutare gli zingari a vivere un bel pò di tempo in questa città e poi vorrei sapere se la loro opinione sugli zingari è sempre la stessa o è cambiata...E non mi si venga a dire che aiutarli è un fatto di umanità indipendentemente da quello che fanno, perchè ragionando così allora i criminali più incalliti andrebbero perdonati e rilasciati dal carcere; se qualcuno la pensa così provi ad immaginare un mondo dove tutti i crminali fanno quello che vogliono e poi vengo rimessi in libertà per "umanità"; lo stesso ragionamento può essere fatto per gli zingari: loro vengono da noi clandestinamente, infangano la città, creano disagi e noi dovremmo aiutarli? Beh allora lasciatemi dire che anch'io rinuncio a laurearmi in ingegneria e mi metto a fare lo zingaro, tanto anche se rubo auto e moto c'è sempre gente che mi vuole aiutare invece di sbattermi in galera o rimandarmi al paese di origine!!!!

Gabriele Ferrentino 17.11.05 17:55| 
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.ma i nomadi non dovrebbero girare sempre e mai fermarsi....???altrimenti che nomade è?????

Filippomaria dalessio 17.11.05 17:30| 
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esistono rom buoni e rom cattivi,italiani buoni e italiani cattivi. generalizzare criminalizzando su larga scala è sbagliato.
non mi sembra che il problema dei rom salti fuori quando vengono assunti in nero e sottopagati per rischiare il culo appesi a trenta metri.

vincenzo staglianò 17.11.05 16:13| 
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Nei campi nomadi si addestrano i terroristi di AL-QAEDA!!

Fabio Rota - Bergamo 17.11.05 14:29| 
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X ROBERTO COSTANTINI.


vede sig costantini come siete voi di sinistra?
attacate subito, e trovate sempre un modo per uscirme fuori dalle cose.
Io no sono ne di destra ne di sinistra.
Lei mi giudica subito dicendo che sono un DESTROIDE....subito,
Veda i fatti in italia oggi. Per favore
Anni fa quando c'era occhetto a governare la vostra ideologia, le cose non sono cambiat.Ma le diro' di piu' i comizi he faceva occhetto veltroni d'alema, ecc ecc li ho seguiti , anche se non ho idee politiche, io vedo solo cio' che avviene sulla mia pelle ,oggi.
Sicuramente lei avra' una casa lussuosa, e si professa comunista.Ben per lei.
i pensionati, che forse lei , non sente tale problema, mi deve spiegare il perchè oggi, nel 2005 i lavoratori ancora vengono licenziati senza giusta causa, i pensionati non vivono ma sopravvivono, e non creda che a me fa piacere vedere oggi,persone che hanno dato il culo per i figli per la famiglia, a dover chiedere prestiti, per poter andare avanti.Eppure tutte queste cose anche quando governava la sinistra c'erano e sono rimaste.Oggi sento e vedo, solo un attacco continuo su questo e quello, sig roberto io che sono ignorante per favore mi comunichi una lista di cose buone di leggi che ha fatto la sinistra verso di noi ,poveri cittadini d'italia??? Io noto solo una cosa. Che i dirigenti dei partiti di sinistra ecc ecc un po' rosicano di chi è andato al governo.Si ricordi che D'alema è andato al governo da solo, senza che noi tutti cittadini avessimo votato, ce lo siamo ritrovato dall'oggi al domani. Mi faccia il piacere..copieghi sig Roberto, che cosa ha fatto di buono la sinistra oggi??
L'ici la continuiamo a pagare,introdotta da voi
I contratti di formazione che allo scadere dei due anni ti licenziano in tronco, li ha introdotti bertinotti,
Mi spiega perchè d'alema è stato pizzicato ad abitare in 200 mq a roma a sole 20 MILALIRE AL MESE!!!(FONTE STRISCIA LA NOTIZIA)?
Mi spega perchè prodi ad oggi becca 23 MILAEUROAL MESE solo per aver ricoperto la poltrona all'unione europea???
Loro la povertà non la sentono.
A NO...LORO SON COMUNISTI!!!
Mi scusi sig Roberto e buona giornata.

ERNESTO 17.11.05 14:06| 
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X ROBERTO COSTANTINI.


vede sig costantini come siete voi di sinistra?
attacate subito, e trovate sempre un modo per uscirme fuori dalle cose.
Io no sono ne di destra ne di sinistra.
Lei mi giudica subito dicendo che sono un DESTROIDE....subito,
Veda i fatti in italia oggi. Per favore
Anni fa quando c'era occhetto a governare la vostra ideologia, le cose non sono cambiat.Ma le diro' di piu' i comizi he faceva occhetto veltroni d'alema, ecc ecc li ho seguiti , anche se non ho idee politiche, io vedo solo cio' che avviene sulla mia pelle ,oggi.
Sicuramente lei avra' una casa lussuosa, e si professa comunista.Ben per lei.
i pensionati, che forse lei , non sente tale problema, mi deve spiegare il perchè oggi, nel 2005 i lavoratori ancora vengono licenziati senza giusta causa, i pensionati non vivono ma sopravvivono, e non creda che a me fa piacere vedere oggi,persone che hanno dato il culo per i figli per la famiglia, a dover chiedere prestiti, per poter andare avanti.Eppure tutte queste cose anche quando governava la sinistra c'erano e sono rimaste.Oggi sento e vedo, solo un attacco continuo su questo e quello, sig roberto io che sono ignorante per favore mi comunichi una lista di cose buone di leggi che ha fatto la sinistra verso di noi ,poveri cittadini d'italia??? Io noto solo una cosa. Che i dirigenti dei partiti di sinistra ecc ecc un po' rosicano di chi è andato al governo.Si ricordi che D'alema è andato al governo da solo, senza che noi tutti cittadini avessimo votato, ce lo siamo ritrovato dall'oggi al domani. Mi faccia il piacere..copieghi sig Roberto, che cosa ha fatto di buono la sinistra oggi??
L'ici la continuiamo a pagare,introdotta da voi
I contratti di formazione che allo scadere dei due anni ti licenziano in tronco, li ha introdotti bertinotti,
Mi spiega perchè d'alema è stato pizzicato ad abitare in 200 mq a roma a sole 20 MILALIRE AL MESE!!!(FONTE STRISCIA LA NOTIZIA)?
Mi spega perchè prodi ad oggi becca 23 MILAEUROAL MESE solo per aver ricoperto la poltrona all'unione europea???
Loro la povertà non la sentono.
A NO...LORO SON COMUNISTI!!!

ERNESTO 17.11.05 14:05| 
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Ciao Beppe, è vera la notizia secondo la quale Nichi Vendola in visita nella Grande Mela, con 17 cari amici in 4 giorni, ha speso 345.000,00 € della regione?

Riccardo Rosatelli 17.11.05 13:48| 
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Non c'è nessuno che abbia voglia di fare un SUPER-EROE? Mi rivolgo a tutti quei giovani che non sanno cosa fare per ingannare il tempo..sicuramente è impegnativo e offre tanta notorietà più del GRANDE FRATELLO!!!PENSATECI é UN'IDEA CONTRO CORRENTE!!!!

laura marcato Commentatore in marcia al V2day 17.11.05 13:46| 
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Non c'è nessuno che abbia voglia di fare un SUPER-EROE? Mi rivolgo a tutti quei giovani che non sanno cosa fare per ingannare il tempo..sicuramente è impegnativo e offre tanta notorietà più del GRANDE FRATELLO!!!PENSATECI é UN'IDEA CONTRO CORRENTE!!!!

laura marcato Commentatore in marcia al V2day 17.11.05 13:45| 
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Non c'è nessuno che abbia voglia di fare un SUPER-EROE? Mi rivolgo a tutti quei giovani che non sanno cosa fare per ingannare il tempo..sicuramente è impegnativo e offre tanta notorietà più del GRANDE FRATELLO!!!PENSATECI é UN'IDEA CONTRO CORRENTE!!!!

laura marcato Commentatore in marcia al V2day 17.11.05 13:45| 
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X ISIDORO DE ROSA
Io, se lo vuole sapere signor Isidoro ho tantissimi amici laureati che come me sono dovuti andar fuori a cercare lavoro, tutti napoletani ovviamente. Lo so che lei parla con cognizione di causa, Napoli la conosco bene, ci ho vissuto fino a 28 anni, ma se lei ha letto qualche post c'è certa gente che generalizza,"porci napoletani" lei non credo che definisce tale se stesso, e tanti suoi altri amici e parenti che vivono con lei. Ammetto ed è chiaro che a Napoli il tasso di delinquenza è maggiore rispetto ad altre città d'Italia e questo è innegabile ma definire "porci" 1.000.000 di persone quando magari ne sono responsabili 100.000 dei guai della città non lo trovo giusto. Le assicuro che siamo troppi a Napoli quello è il vero problema, e nella moltitudine è statistico che le mele marcie sono di più. Vivo non lontano dalla Svizzera ora e vedo quel paese come un esempio di civiltà, ma ci vogliamo rendere conto che tutta la Svizzera è quanto la Lombardia e la densità di popolazione è molto più bassa? E' tutto molto più facilmente controllabile le leggi sono severe, le assicuro con il lavoro che faccio che ho quotidiano contatto con gli Svizzeri che vengono in Italia e che sono di gran lunga più scostumati degli italiani, perchè li la legge li stanga, qui invece sanno che la legge è più garantista e vogliono fare il loro porco comodo. Non voglio uscire fuori tema guardi la gente che ho frequentato io a Napoli non mi ha mai "sbranato" sarà pure una fortuna, io i contatti con la città li ho ancora in quanto spesso per nostalgia scendo volentieri, Le assicuro che ho molta più paura nella Metro' di Milano dove ci sono persone(almeno dall'aspetto) poco raccomandabili peggio che a Napoli.Un altra cosa che noto quando torno a Napoli,tutti si lamentano ma nessuno ha il coraggio di andar via allora il problema dov'è? nella mentalità del tiriamo a campare...e no qui sta l'errore, allora dico o si scappa da Napoli o si lotta per cercare di migliorarla.

DANILO TRONCO 17.11.05 13:44| 
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Se chiedete agli anziani di udine,se è vero della leggenda sui rom che rubano i bambini..vi risponderanno che non è una leggenda! E' successo molti anni fa nella mia famiglia!!!

laura marcato Commentatore in marcia al V2day 17.11.05 13:36| 
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Salve,
ho appena letto un articolo interessante sul sito di "Report" relativamente al Brasile ed alla produzione di carburante - alcol - dalla canna da zucchero dal titolo "L'auto vegetale". Sembra quasi un uovo di colombo; pare, fra l'altro, che l'Italia, con le sue Magneti Marelli e FIAT (si cita per quest ultima solo una Fiat Palio), sedi brasiliane beninteso, sia un'attrice protagonista in questa "piece".

Retoricamente mi chiedo come mai queste curiose quanto buone nuove, vengano all'attenzione solo quando vi si inciampa per caso.

Igor Longagnani 17.11.05 13:18| 
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ciao leggete questo articolo,
http://liberoblog.libero.it/italia/bl1782.phtml
mi sa che alla fine la sinistra si comporti uguale alla destra.
ma chi devo votare Beppe, se Berlusconi non va bene , tu pensi che Prodi sia migliore?
ciao

marco barattieri 17.11.05 13:13| 
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Fare apologie dei rom è effettivamente un po'grottesco. Anzitutto perchè a loro non importa.
D'altra parte, l'orgoglio d'essere dei buoni borghesi......... Molto, MOLTO più grottesco!

Alessio Di Landro 17.11.05 13:03| 
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rileggendo i post mi viene una grande tristezza

mi vergogno di essere italiano...

Nicola Cellamare 17.11.05 13:03| 
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X DANILO TRONCO

Guarda che ho scritto quello sfogo con cognizione di causa.
Sono NAPOLETANO e vivo a NAPOLI. E sai quale è il migliore paragone per descrivere NAPOLI ?
E' come una tigre in gabbia, bellissima, ma guai a tentare di accarezzarla, o peggio entrare nella sua gabbia, per ammirarla più da vicino, ti sbranerebbe. Meglio gardarla in fotografia, o in televisione, in qualche documentario del national geographics.
Ciao tigrotti !!!! io cercherò in tutti i modi di andare via.

isidoro de rosa 17.11.05 13:00| 
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Cerco qualcuno che mi spiegasse che attività abbia svolto padre Zanottelli in Vaticano per destinare parte delle immense disponibilità dello IOR (detta altresì banca vaticana)a favore dei poveri o degli emarginati.
Chiedo questo perchè ne ho piene le palle di sentire le prediche di persone che si sono fatte una presunta verginità spalando merda in un posto sperduto del mondo(quando c'è n'è tanta da spalare anche da noi),quindi ritornano cercando una definitiva santificazione mediatica nel tentativo (demagogico, perchè sempre di sicura approvazione) di far passare noi occidentali colpevoli solo per il fatto che viviamo nel benessere.Se ne guardano bene dal disturbare in maniera efficace i manovratori (istituzioni religiose , stato laico e multinazionali),perchè tanto da loro riceverebbero solo delle sonore pedate nel culo.....................

Stefano Rigotti 17.11.05 12:57| 
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Ciao, Beppe
prima di scrivere il mio commento sono andata a leggere quelli degli altri,pensando di trovare tanta gente che si fosse incazzata per quello che è successo a Napoli e invece, per la stragrande maggioranza ho trovato solo gente che della gravità del problema non aveva capito proprio nulla.
Possibile che nessuno pensi mai alle vere vittime di queste situazioni aberranti: i bambini.Sempre e comunque loro, non c'è più nessuno che si pone questo problema, nessuna pietà è giusto così sono i più deboli e rimangono schiacciati da un sistema che non li calcola proprio.
I bambini non sono razzisti non guardano se un compagno di giochi è nero, bianco, giallo, rosso, o rom, giocano e basta.
Certo quello non è il miglior modo di risolvere il problema dei rom, sbattendoli in mezzo a una strada, cari, carissimi napoletani.
Una sgomenta Giuliana.

giuliana marchini 17.11.05 12:56| 
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Per Stefano Idardo e Alice Sisti

MA DOVE VIVETE? UNA LEGGENDA METROPOLITANA IL FATTO CHE I ZINGARI RUBINO I BAMBINI? MA LI LEGGETE I GIORNALI? GLI ULTIMI FATTI DI LECCO E FIRENZE CHE QUASI QUASI ALLA ZINGARA I GENITORI DOVEVANO CHIEDERE SCUSA! IO ABITO A ROMA, CHE è PIENA E STRAPIENA DI ZINGARI E FATTI DI TENTATO RAPIMENTO NE SONO CAPITATI ECCOME! SOLO TRA LE PERSONE DI MIA CONOSCENZA CI SONO STATI 3 CASI!. RUBANO IN CASA, TU LI PRENDI SUL FATTO, CHIAMI LA POLIZIA E SAI QUESTI COSA TI DICONO (E' SUCCESSO A ME): "TANTO LI PRENDIAMO E FRA DUE ORE SONO FUORI. L'UNICO MODO PER FARGLIELA PAGARE E'PICCHIARLI MENTRE NOI CE NE ANDIAMO DI LA'" QUESTO E' L'UNICO MODO PER FARGLIELA PAGARE E LA POLIZIA HA LE MANI LEGATE! POSSIBILE CHE POSSIAMO OTTENERE GIUSTIZIA SOLO IN QUESTO MODO? (CERTO MI PIACEREBBE CHE CI LASCIASSERO FARE LO STESSO CON IL BERLUSCA E CLAN DI LADRI AL SEGUITO). SIAMO INDIFESI CONTRO QUESTA GENTE, DOBBIAMO DARGLI UN CALCIO IN CULO E MANDARLI VIA. SONO ROM? NOMADI GIROVAGHI? ANDASSERO A GIROVAGARE A CASA LORO (AH CERTO, NON POSSONO, LI' SONO DEI RISPETTABILI DIVENTATI RICCHI CON I SOLDI "GUADAGNATI" ONESTAMENTE ALL'ESTERO.

elisabetta civile 17.11.05 12:46| 
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Senza andare fino in Romania so per certo da racconti di medici di Guardia Notturna che in zone di Roma tipo Casilino ci sono villoni Hollywodiani abitati da Rom che hanno personale di servizio italiano con marmi a profusione e bottiglioni di profumo griffati da un Litro e magari le donne vanno in giro a mendicare ed i maschi stanno nullafacenti a seguire strani traffici....in realtà evidentemente hanno una cultura di destra intesa come dispregio delle regole e sopraffazione.... Dobbiamo capire tutti ed anche tu Grillo che ammiro incodizionatamente che per battere il Berlusconismo occorrono regole precise per tutti compresi i Rom.....

Phantom of Paradise 17.11.05 12:32| 
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x Stefano Orlando
Nn mi sono molto simpatici quelli che sono convinti di avere la verità in tasca sulla base di ideologie e principi "poco pratici".Il basso livello(come dici tu)dei commenti al post forse evidenzia un problema,o meglio, un'esasperazione,che nn va marchiata subito come razzismo.Ti dirò di più; molti dei commenti che ho letto(tra cui il mio)riportano spesso delle esperienze vissute nella vita quotidiana.hai ragione riguardo al rapimento dei bambini,ma sulle macchine di lusso e sul fatto che per loro sia culturale essere dei parassiti della società no!ti copio il commento che ho mandato,forse ti chiarisco meglio quello che penso.
Mi dispiace ma ultimamente beppe sei un po buonista. I rom sono un'etnia che nn vuole integrarsi,che culturalmente vive alle spalle della società che la ospita, e trovare delle eccezioni è difficile.Sgombrare come a Casoria nn è il modo migliore,bisognerebbe cercare una soluzione alternativa, ma anche in questo caso molto dipende dalla vera natura dei rom.vengo da un quartiere di roma che ha cercato di integrare i rom dando loro delle case popolari. A parte la palese ingiustizia nei confronti dei POVERI ITALIANI, la realtà ora è che nei palazzi da loro abitati viene gestita tutta la criminalità di zona, dallo spaccio ai furti, ed ogni crimine passa da loro. Insomma..sono diventati I BOSS DEL QUARTIERE...EH SI, SI SONO INTEGRATI BENE! E poi nn credo che i rom siano poveri davvero. Basta guardare le macchine che ci sono all'interno deicampo nomadi,comprate dai capofamiglia grazie allo ruttamento dei bambini messi al mondo apposta per renderli dei piccoli criminali. A Roma ci sono famiglie Rom(Casamonica e Di silvio) che controllano interi quartieri,portando un po di sana criminalita organizzata come nn si conosceva dai tempi della Banda della Magliana!! Per concludere,credo che bisognerebbe espellere quei rom che reiterano i reati, dato che di reale voglia di integrazione nn nnn ne hanno.
UN CONSIGLIO: PRIMA DI FARE COMMENTI

valerio palo 17.11.05 12:20| 
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Con l'occasione del discorso sui nomadi vorrei porre un problema.
Perchè certa cultura di "sinistra" (di cui forse faccio parte...) ha parlato per anni della necessità di ridurre il carico demografico riducendo anche le nascite e poi paradossalmente difende proprio chi vanifica questo andando in giro con bambini legati al collo in mezzo al traffico.
Forse un riflesso condizionato ed un complesso di colpa che nella mancanza di volontà di fare prole (il proletariato di una volta) perchè costosa e faticosa da mantenere pensa ed in pieno accordo con una visione capitalistica del lavoro di demandare al Terzo mondo (anche quello di casa nostra) questa incombenza (il fare figli) lasciando alle anime belle la difesa degli stessi.
Secondo me l'unica strada è quella intrapresa da Cofferati, REGOLE UGUALI PER TUTTI.
E se qualcuno vuole chiamare Il Romeno a fare un qualsivoglia lavoro che non può o non vuole fare in prima persona, si faccia carico dei costi totali e non scarichi sulla collettività il risparmio ottenuto nell'utilizzare qualcuno che dorme sotto i ponti e magari mangia alla mensa Caritas e quindi può offrire prezzi stracciati.Certa carità mi risulta essere pelosa ed interessata.

Phantom of Paradise 17.11.05 11:58|