La Voce della Val di Susa/1

AMIANTO ANSALDOBREDA PISTOIA 186 MORTI I RESPONSABILI TUTTI INNOCENTI

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IL SENATORE LUIGI GRILLO, ELETTO IN LIGURIA NELLE FILA DI FORZA ITALIA

Preso con le mani nella marmellata, con un conto alla Banca popolare di Lodi sul quale risultano depositate plusvalenze anomale, derivanti da trading su titoli, scoperte dagli ispettori della Banca d'Italia e dalla procura della Repubblica.

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certo con la tav andremo da torino a parigi in sole tre ore.... ma se ci troviamo a reggio calabria e dobbiamo andare a Torino ci serviranno 48 h visto lo stato della nostra tradizionale viabilità ferroviaria o meglio ancora delle nostre paradisiache autostrade...è questo forse il progresso?è la nostra chiave d'accesso per l'europa?io dubito fortemente.

certo con la tav andremo da torino a parigi in sole tre ore....peccato però che se invece ci troviamo a reggio calabria e dobbiamo andare a Torino ci serviranno 48 h visto lo stato della nostra tradizionale viabilità ferroviaria o meglio ancora delle nostre paradisiache autostrade...è questo forse il progresso?è la nostra chiave d'accesso per l'europa?io dubito fortemente.

Ciao Beppe!
Mi fa molto felice sapere che ci sia gente ancora cosciente e impegnata come te nel contrastare il corso di avvenimenti che danneggiano la vita dei cittadini! Vorrei essere lí con te il 17 dicembre ma non arriverò prima del 21 in Italia, ci sarò col cuore!Non fermarti mai perchè non sei solo e come dice la canzone di John Lennon 'tu puoi dire che forse sono un sognatore ma non solo il solo, spero solo che un giorno ti unirai a noi e il mondo sarà uno! Ciao Fabrizio

Caro Beppone eccoti uno stralcio d'informazioni per te e tutti i blogghers concernenti:

STATISTICHE SULLA MORTALITÀ DA MESOTHELIOMA E
CAUSE DEL MESOTHELIOMA (fonte: emedicine).

Se vuoi saperne di più ti posso inviare e ricercare roba più dettagliata (le mie fonti sono in gran parte in inglese).
Eccoti un estratto concernente la mortalità (dice che si muore dopo 18 mesi dall'inizio dei sintomi, questa statistica è stata aggiornata il 4 novembre 2005)

Mortality/Morbidity: Malignant mesothelioma is usually fatal. Death usually occurs within 18 months of symptom onset.

CAUSA:ASBESTOS=AMIANTO!!!

Background: Mesothelioma is a malignant neoplasm originating from pleural or peritoneal surfaces that is usually associated with occupational exposure to asbestos. Wagner et al connected asbestos to mesothelioma in a classic 1960 study of 33 patients with mesothelioma exposed to asbestos in a mining area in South Africa's North Western Cape Province (Brit J Ind Med 1960; 17: 260-70). Of the patients, 32 had been exposed to crocidolite, the most carcinogenic type of asbestos. Asbestos mining and production peaked from the 1930s-1960s.
Asbestos was used in a variety of products ranging from construction supplies to brake linings. During World War II, hundreds of thousands of civilian and military workers, through their occupations, were exposed to asbestos. Production slowed dramatically in the 1970s as the health risks of asbestos became known. Governmental restrictions were placed on its use, and alternative materials became available. Despite these changes, asbestos continues to be used in the manufacture of some fire safety products.
The clinical latency period between asbestos exposure and mesothelioma development is 35-40 years, and as a result, the number of mesothelioma patients has continued to rise despite decreased asbestos production. In the year 2000, the incidence of mesothelioma in the United States was expected to peak at 2800 patients.

MAT

La madre dei cretini è sempre incinta!!

Mai detto fu più vero, e qui se c'è una che fa la figura della/del cogliona/e sei tu.

Non aggiungo altro, troppo asserviti al potere... non meritano altra risposta.

Ciao,

leggo adesso il tuo disappunto per quello che succede in italia. Scrivo dall'Irlanda. Quindi penso che tu abbia già capito che quella tua sitazione ci accomuna. Ho 30 anni e non sono qui per farmi una vacanza studio o un lavoro stagionale. Senza troppi giri di parole e spiegazioni sulla mia carriera....ti posso solo dire che il dover andare via dalla mia patria è stato veramente doloroso, nonostante io viaggi molto di mio. Quando qualcuno abbandona, specie a 28 anni, vuol dire che la Sua "Repubblica" ha fallito miseramente!!...qui ho trovato un buon lavoro, e sto finendo i miei studi universitari...in Informatica. Non che qui non sussistano problemi ma almeno ti ascoltano!!!...privati o pubblici che siano!Un saluto a tutti!

Sono preoccupato, nell'ultima trasmissione delle Jene Italia 1, uno dei conduttori dice che ci dovrebbe essere stato un servizio su Nassiria che nessuno hai mai fatto vedere,e aggiunge che se anche le Jene non sono d'accordo, il loro editore (il nano esportatore di democrazia) non riteneva opportuno fossero mandate in onda, ora sono qui che muoio di curiosita' di sapere perchè se non hanno voluto mandarle in onda deve essere una cosa abbastanza grave.
Poi nella stessa trasmissione in un intervista a Cossiga, lui stesso fa delle dichiarazioni su Berlusconi che mi suonano come se il "nano" non dovesse piu' andar via in un modo o nell'altro; ancora piu' preoccupato lo sono stato dopo l'intervista a un ragazzo francese reo di aver compiuto i disordini in Francia:
ma davvero per farci ascoltare dai "potenti" dobbiamo arrivare a quel punto??Ma sta democrazia c'è mai stata realmente o hanno sempre fatto in modo da farci credere che esisteva??Paura tanta paura per il futuro e non sono solo io ad avere questa sensazione di paura relativa.
stiamo attenti ragazzi.

Firenze: 24 novembre 2005- condannata la dottoressa Donatella Marazziti accusata di lesioni gravi e volontarie ai danni di una sua giovanissima paziente (Veronica) che nel 1999 si era rivolta a Lei per risolvere un problema di obesità. Aveva 11 anni. La dottoressa le prescrisse due farmaci non autorizzati (sperimentali) senza ottenere il consenso informato come previsto dalle normative; è nel 1999 non erano ancora stati inseriti neanche nel prontuario farmaceutico del Ministero della salute.

I “farmaci” in questione sono due antidepressivi il “Fevarin, e il topamax” antiepilettici.

Il “TOPAMAX, come il Fevarin” nel caso di Veronica sono stati utilizzati per un’indicazione diversa da quella autorizzata, cioè diverso da quanto indicato nella scheda tecnica (foglio illustrativo) off label, l'uso off labe quando viene utilizzato in modo diverso da quello che e indicato nella scheda tecnica, perché le conseguenze possono essere gravissime, è devastanti e anche mortali come il caso della triste storia di ADRIANA RICCIARDO vittima ignara di criminali in camice bianco uccisa a soli 33 anni, con dei “farmaci” (ciclofosfamide e azatioprina) che come principio attivo contenevano l’iprite aggressivo chimico usato in passato per la costruzione di armamenti bellici per la distruzione di massa.

fonti:

http://www.agenews.it/notizia.php?c=43&in=29691

http://www.mednat.org/index6.htm

www.vitarubata.com

come vedrai dalla breve scheda compilativa mi chiamo Mauro, un laureato, masterizzato (intendo che ho un master), parlo 4 lingue,ed altro.....ma tutto riassumibile con una parola: DISOCCUPATO!non mi lamento del mio status lavorativo, gia altre volte ho provato a reagire ad una economia in crisi,( ed una prospettiva di vita poco armonica, oggi l'ambiente lavorativo è cosi' competitivo)viaggiando, fino a poco tempo fa vivevo in africa dove avevo una piantagione di mango, ma nonostante le grandissime diversità negli stili di vita, ho notato che anche loro hanno il nostro male, l'insoddisfazione occidentale li ha raggiunti, con un mezzo velocissimo e molto intrusivo, la televisione.
fino ad un secolo fa un contadino produceva per il fabbisogno di sette persone, oggi lo stesso produce per 90 famiglie! ed una industria, quanto? ed una multinazionale? questa ricchezza non viene assolutamente distribuita ed il nostro pianeta è gravemente malato..ed il nostro genere pure....ma non ho detto nulla di nuovo. una volta mi è stato detto: un pezzo di legno brucia molto raramente spontaneamente, ma mettilo vicino ad un tizzone ardente e vedrai.
grazie per essere un tizzone ardente, speriamo noi altri di iniziare a bruciare.Ma ci serve di più, spero un giorno tu possa candidarti con un partito tuo, senza alleanze partitocratiche, siamo come una nave che naviga di notte a fari spenti sulla costa, biscredenti, disillusi e cosi sempre perdenti, nessuno ci rappresenta da sempre.
ciao
mauro

Mentre i valsusini prendevano le botte, l'ottantacinquenne Ciampi stava alla Scala con la signora Franca.
Non c'è che dire proprio un bel presidente!

Ho letto sul blog di luttazzi la straziante testimonianza di una donna che protesta, assieme a moltissime altre persone, per la tav imposta a roma dieci anni fa che ha causato lo sciempio di interi quartieri, divisi da un muro di berlino alto 12 m e lungo una decina di km. I residenti, che hanno avuto le case seriamente danneggiate, non hanno avuto nessun rimborso, benchè fosse stato loro riconosciuto, a causa della mancanza di fondi. ha parlato addirittura di persone che per protesta si sono arse; notizie che non sono mai arrivate in nessun giornale o telegiornale nazionale. Che la protesta dei valsusini sia alla ribalta delle cronache ora non vuol dire che non sia iniziata dieci anni fa, come essi stessi hanno testimoniato (questo lo dico in risposta a chi affermava che avrebbero dovuto "svegliarsi prima"). Alcuni autorevoli economisti hanno affermato che l'opera della val di susa è di gran lunga più costosa dello stesso ponte sullo stretto e già obsoleta, perchè progettata su stime di traffico assolutamente virtuali ed ipotetiche.l'esempio più lampante è il tunnel della manica, un flop gigantesco e purtroppo costosissimo che non ha minimamente reso, in termini economici e di viabilità, ciò che sembrava prospettare, perchè tutti continuano ad adoperare i tradizionali mezzi di trasporto: aereo e nave... ma oramai il carrozzone di finanziamenti ed appalti era ed è partito...

auguro agli uomini e alle donne della valle di riuscire ad affermare con il loro coraggio e la loro determinazione il rispetto che meritano.

Tutti hanno potuto vedere la determinazione dei valsusini nel difendere il loro ambiente di vita.
Tutti hanno potuto vedere (RAI e ARCOIRIS) le forze dell'ordine intervenire con modalità molto più simili alle famigerate squadraccie di Pinochet & C. che non come forze di polizia di un paese civile. Posso capire il freddo, la tensione, la stizza di essere al freddo a difendere interessi indifendibili, ma in questo caso la polizia e i carabinieri dovrebbero essere decisamente più solidali con chi difende il proprio ambiente di vita.
Ritengo sia molto preoccupante la faccia mostrata dalle forze dell'ordine italiane in varie occasioni (Genova, Lampedusa,Val di Susa).
Stiamo forse diventando una dittatura di tipo sudamericano?
Dalla composizione dell'attuale parlamento questo rischio sembra non molto remoto.
Amo ricordare le parole di una prsona onesta, Sandro Pertini: "Oggi la nuova Resistenza in cosa consiste... ecco l'appello ai giovani: di difendere queste posizioni che noi abbiamo conquistato, di difendere la Repubblica e la Democrazia.
E cioè oggi ci vuole due qualità a mio avviso, cara amica, l'onestà e il coraggio... l'onestà... l'onestà... l'onestà.
E quindi l'appello che io faccio ai giovani è questo: di cercare di essere onesti, prima di tutto la politica deve essere fatta CON LE MANI PULITE! Non ci possono essere... se c'è qualche scandalo...se c'è...se c'è qualcheduno che da scandalo...se c'è qualche uomo politico che approfitta della politica per fare i propri sporchi interessi DEVE ESSERE DENUNCIATO SENZA ALCUN TIMORE!"
Non mi sembra che la maggior parte gli attuali politici, nani e saltimbanchi portatori di interessi (propri) e disgrazie (agli altri) possano arrogarsi il diritto predere decisioni senza l'avvallo del popolo sovrano, così per il TAV, che per il Mose e il ponte sullo stretto.
Licenziamo dunque questi dipendenti disonesti e infedeli prima che per i loro sporchi interessi provochino ulteriori danni agli italiani.

Dopo quello che e' successo a Genova nel 2001 non mi meraviglierebbe neanche un po' se i "sovversivi" di qui si parla tanto facessero parte delle "forze dell'ordine" (tra virgolette perche' sto perdendo il rispetto per questi picchiatori vigliacchi...) Mi sembra strano che non ne abbiano arrestato neanche uno... boh...

Io sto tra la val di susa e la val sangone.Io sono a favore del tav, quà come al solito si protesta per il puro gusto di farlo,perchè come disse grillo nello spettacolo 2005 era il primo a lamentarsi per i trasporti su gomma, che la maggior parte di tir viaggiano vuoti,quest'opera tende a migliorare tale problema.
Noi come italia dobbiamo andare avanti,non in dietro,i verdi francesi si stanno chiedendo il perchè di tutto sto casino da parte dei valsusini.E poi vi ricordo, ce giusto a venaus, c'è una centrale idroelettrica interamente scavanta nella montagna,bèh... per quello non si è lamentato nessuno mi sembra..
Certo che se andiamo avanti cosi' poi non lamentatevi se siamo sempre gli ultimi,gia non avete voluto il nucleare, e poi devo dire, che a me non dispiacerebbe andare a parigi in meno di 3 ore.
Comunque conferamte che questo è un paese di soli conradittori.

Carp Beppe,
pur condividendo al 100% le ragioni dei valligiani (ed anche di tutto il Piemonte), sono purtroppo molto pessimista, perché se l'Europa ha detto che vuole la TAV in val di Susa, se il Centro Destra e il Centro sinistra hanno affermato che anche loro sono d'accordo, penso che potrete fare tutte le manifestazioni del mondo, ma la TAV vincerà.
Spero che qualcuno mi dica "Crepi l'astrologo", ma penso di non sbagliarmi.
Una cosa però che contesto è il fatto che la polizia abbia attaccato dei cittadini inermi, fra cui donne e anziani, però contesto ancora di più che ci si intrufolino dei sovversivi che con la val di Susa non hanno niente da spertire, ma che vanno solo per creare scompiglio e confusione. A questi sì che darei delle belle manganellate e li rispedirei a casa loro col foglio di via. Ma purtroppo abitiamo in un paese dove, in una sommossa, i feriti si contano fra le forze dell'ordine e non fra i dimostranti (a meno che non siano inermi anziani e donne).
Alle volte mi pento di essere nato in Italia, specialmente in questi tempi.
Ciao.
Domenico Mori.

Mai più decisioni dall'alto!
Viva l'autogestione popolare!
Ciampi vai a zappare la terra!

caro Max Fabris messaggio 09.12.05 17:23
A proposito di una parte del tuo messaggio
"Ho sentito una frase di un comico che non ricordo chi sia ma devo dire che calza alla perfezione alla situazione e dice: "Sono tutti froci col culo degli altri".
..non voglio fare quello che se la prende, in un paese come l italia dove per fortuna non vivo piu, non mi stupisco come frocio di non essere rispettato o peggio ect. ma mi stupisco che beppe non ci abbia fatto caso..cosé´anche tu lo trovi comico?

Siamo 'governati' da quattro scaldasedie patetici e ignoranti che non hanno la minima idea di come si fa a far crescere un Paese, ma che al contrario pensano solo a tenere il loro culo ben attaccato alla poltrona e a fare più soldi possibile fregandosene delle aspettative e dei bisogni del popolo che dovrebbero servire.
A roma c'è solo un'accozzaglia di ladri.

E' giusto dare voce a queste persone, ma visto che l'Italia ha voluto parteciparvi ben 10 anni fa (visto che eravamo anche stati come al solito tagliati fuori) i protestanti potevano svegliarsi prima. E poi l'inquinamento atmosferico prodotto da quelle ciofeche di camion è un passo a favore dell'ambiente, maggiore dell'impatto ambientale del TAV. Quindi basta protestare per la tecnologia, protestate per come cercano di farvi stare zitti!

sembra che conflitti d'interesse non ce ne siano.. la moglie del ministro ha il tratto francese e le cooperative rosse quello italiano quindi i nostri dipendenti sono tutti contenti.
hanno scherato 1000 caschi blu che di lavoro picchiano chiunque vada picchiato per ordine di qualche altro ministro..
in ditta da me quando ho fatto sciopero erano tutti contenti così risparmiavano dei soldi e tenevano spenta la luce.. mi chiedo a che serva manifestare??
spero di non arrivare a chiedermi a che serva lavorare che ultimamente è anche un lusso.
ultimamente gli scioperi sembra che aiutino le aziende a risparmiare..
i politici hanno già detto tutti che la tav si farà contro il volere di chiunque.
mi pare che siano tutti d'accordo o no?
quindi via, via, che scaveranno il buco andrebbe stuccato e chiuso con tutta la merda disponibile.
il grande PIL degli italiani!
come si fà a credere che ci dicono la verità?? la verità è immorale e scomoda quasi sempre quando a decidere è un sistema basato unicamente sulla crescita dei numeri legati al denaro.
non esiste proprio la democrazia visto che il volere popolare è totalmente secondario.
siamo tutti valsusini!!
penso che nessuno in italia sia stato d'accordo con l'impegno concreto "guerra"..
ditemi quale partito vi rappresenta veramente??
che tristezza vedere che al comando ci sono i soldi, le famiglie e i culi in tv.
io guardo la televisione come fenomeno sociologico, avete visto quanti 12 ci sono adesso? manca l'89912 dove una voce erotica ti dà l'info abbonati e siamo a posto.
mi chiedo se in europa si fanno friggere come da noi.

Leggendo "ilgiulivo" mi è tornata l'antica angoscia degli anni '70 quando uno dopo l'altro una serie di compagni di vita e lotta furono uccisi , ricordo questi per tutti; Varalli, Zibecchi, Boschi, Saltarelli, Lorusso...Questo governo che grida: "in val di susa gli eco-terroristi, gli estremisti, gli anarco.."
mi ricorda troppo bene il processo di criminalizzazione del movimento operaio e studentesco legittimata attraverso l'infiltrazione e svuotamento dall'interno da parte di elementi dei corpi separati (e non) dello Stato che teorizzarono e lì vi praticarono rapimenti-uccisioni-rapine..
Ho visto quanto accadde a Bologna nel 1977 perché c'ero e partecipavo attivamente da anni alle attività del Movimento . Quel che vidi non fu volutamente né scritto nè detto da altri se non da chi era all'interno del mov. (E' come per l'11 settembre, appena accadde , da come si erano svolti i fatti, era chiaro che non era come tutta la stampa stava affermando. Oggi ci sono i risultati di studi e documenti -che mai si vedranno in tv-che avvalorano la tesi iniz.)
Spero che in val di Susa non accada nulla di simile ...i simpaticoni de ilgiulivo sono di quella razza che fa un gioco che conduce prima alla criminalizzazione e poi fornisce l'ignava e bassa manovalanza per compiere l'opera.
Se il movimento della val di susa continuerà la sua lotta e da altri fronti noi la sosterremo...è allora che bisognerà stare molto attenti.

anch'io sono valsusino, però... nella mia valle 30 anni fa è stata soppressa la linea ferroviaria perchè i passaggi a livello custoditi rallentavano la circolazione degli automezzi e anche le numerose aziende della Valle per avere la certezza della consegna delle merci, per sopperire ai scioperi una volta degli addetti ai passaggi a livello, un'altra volta a quello dei capotreno, o dei macchinisti, non avevano mai la certezza della ricezione e consegna dei manufatti materiali; quindi le aziende sono state costrette a rivolgersi ai "padroncini", con grave danno per i pendolari e studenti. Non è che può accadere la stessa cosa anche in Val di Susa, quando si un treno trasporterà 1000 TIR a viaggio ma si avrà poi la certezza dell'arrivo a destinazione delle merci?? basterà lo sciopero di 5 addetti a inficiare tutta l'opera??

anch'io sono valsusino, però... nella mia valle 30 anni fa è stata soppressa la linea ferroviaria perchè i passaggi a livello custoditi rallentavano la circolazione degli automezzi e anche le numerose aziende della Valle per avere la certezza della consegna delle merci, per sopperire ai scioperi una volta degli addetti ai passaggi a livello, un'altra volta a quello dei capotreno, o dei macchinisti, non avevano mai la certezza della ricezione e consegna dei manufatti materiali; quindi le aziende sono state costrette a rivolgersi ai "padroncini", con grave danno per i pendolari e studenti. Non è che può accadere la stessa cosa anche in Val di Susa, quando si un treno trasporterà 1000 TIR a viaggio ma si avrà poi la certezza dell'arrivo a destinazione delle merci?? basterà lo sciopero di 5 addetti a inficiare tutta l'opera??

Sono anch'io valsusina! Forza ragazzi! Non mollate!

SARA' DURA!!!

"Chi la dura la vince"
da Cagliari..., sono pure io "VALSUSINO", sono con voi, tenete duro.

Se penso che per smantellare 200 mq di tetto in eternit (che contiene amianto in percentuale irrilevante se opportunamente manipolato) mi hanno bocciato il piano di rimozione presentato da una ditta specializzata del settore.....manca il dettaglio dei servizi utilizzati dagli smaltitori.....non è specificato il tipo di ponteggio..... bisogna considerare i rischi per la popolazione!?.....non potete neanche toccare una lastra....ecc...ecc...Si rendono conto i SIGNORI della TAV che il rischio amianto è legato alla frazione fine respirabile che si sviluppa proprio nel caso di frantumazione dell'amianto stesso? come pensano di gestire rimozioni di montagne di materiale scavato e quindi altamente pericoloso da questo punto di vista? perchè esistono sempre due Italie quando si deve affrontare un problema di regolamentazione normativo???? non abbiamo proprio più diritti? SOLO DOVERI? non ci resta che piangere! sono anch'io Valsusino.

Mi sembra tutto così allucinante...l'amianto è amianto bimbi, non ci si scherza...un abbraccio di cuore a tutti gli amici della Val di Susa, il mio cuore è con i vostri...
Siamo tutti Valsusini

Francesco(toscana)

sono con voi !!! è veramente tutto cosi' scandaloso

sono con voi !!! è veramente tutto cosi' scandaloso

Sono un elettore (condannato) a votare per il centro-sinistra, anche se mi piacerebbe tanto votare per la sinistra, ma visto che la sinistra non c'è più, pazienza. Tappiamoci il naso .....
Ma caro Prodi e affini. Fassino & C. Non prendeteci per il c......
Gli affari sono affari, sia a destra che a sinistra. e la TAV è un affare sia per la destra che per la sinistra, visto che durerà per generazioni. Una specie di cassa per finanziare tutti i politici che si succederano al governo del Belpaese per i prossimi 20 o 30 anni.
Valsusini che vi opponete. Avete ragione. E mi spiace per voi perchè, salvo imprevedibili miracoli, che sia Berlusconi oppure Prodi verrete fottuti.

sono con voi !!! è veramente tutto cosi' scandaloso

sono con voi !!! è veramente tutto cosi' scandaloso

sono con voi !!! è veramente tutto cosi' scandaloso

Casini disse: i governi cambiano ma gli impegni restano. Si riferiva all'Irak e al petrolio sepolto dell'Eni, ma va bene anche per la mafia industriale. I politici ( di destra, centro, sinistra, destra della sinistra e sinistra della destra,esclusa la sinistra della sinistra) sostengono la assoluta necessità dell'opera, il rispetto dgli impegni presi, divergono solo nei dettagli: usiamo la vaselina o facciamo col manganello?. Uno dice : bisogna convincerli, l'altro dice : io sono la LEGGE! Ma tutti se va male se ne fregano, tanto siamo assicurati. E comunque i terreni mica li compriamo, si espropriano. Come premio di produzione propongo di ingaggiarli tutti per il prossimo film sul Vajont, hanno già imparato a memoria il copione.

Sulla TAV, sono perfettamente d'accordo con gli abitanti della Val di Susa. Io sono Sardo e da Sardo so cosa significa dover subire ogni tipo di imposizione da parte dello stato italiano: 60% delle servitù militari presenti in italia, una percentuale analoga di rifiuti di gni tipo scaricati in Sardegna dal continente italiano; l'unica presenza di reattori nucleari nel territorio dello stato italiano costituita dai sottomarini USA alla Maddalena, peraltro armati anche di Cruise a testata nucleare;la percentuale più alta di parchi eolici presenti e progettati per l'intero territorio italiano, che potrebbero andare bene in località desertiche e poco pregevoli per il paesaggio e le qualità naturalistiche e ambientali, ma che vengono installati dappertutto, costringendo in una immagine ripetitivamente ridicola qualsiasi skyline dell'isola; abbiamo inoltre il primato italiano della maggiore densità regionale di impianti petrolchimici, quelli che producono carburante, eppure non abbiamo alcun vantaggio da questa ulteriore servitù in quanto paghiamo la benzina assai di più delle altre regioni di confine dello stato italiano....... La compagnia di navigazione Tirrenia, che lavora prevalentemente sulle rotte da e per la Sardegna, ha la sua Sede a Napoli e la stragrande maggioranza di dipendenti tra i siciliani e i napoletani, mentre i giovani sardi sono tra quelli che maggiormente trovano occupazione nell'esercito italiano.
Chedo che basti quanto detto per spiegare la mia rabbia di Sardo a vedere trattati anche i Valsusini come colonia dello stato italiano.

Sulla TAV, sono perfettamente d'accordo con gli abitanti della Val di Susa. Io sono Sardo e da Sardo so cosa significa dover subire ogni tipo di imposizione da parte dello stato italiano: 60% delle servitù militari presenti in italia, una percentuale analoga di rifiuti di gni tipo scaricati in Sardegna dal continente italiano; l'unica presenza di reattori nucleari nel territorio dello stato italiano costituita dai sottomarini USA alla Maddalena, peraltro armati anche di Cruise a testata nucleare;la percentuale più alta di parchi eolici presenti e progettati per l'intero territorio italiano, che potrebbero andare bene in località desertiche e poco pregevoli per il paesaggio e le qualità naturalistiche e ambientali, ma che vengono installati dappertutto, costringendo in una immagine ripetitivamente ridicola qualsiasi skyline dell'isola; abbiamo inoltre il primato italiano della maggiore densità regionale di impianti petrolchimici, quelli che producono carburante, eppure non abbiamo alcun vantaggio da questa ulteriore servitù in quanto paghiamo la benzina assai di più delle altre regioni di confine dello stato italiano....... La compagnia di navigazione Tirrenia, che lavora prevalentemente sulle rotte da e per la Sardegna, ha la sua Sede a Napoli e la stragrande maggioranza di dipendenti tra i siciliani e i napoletani, mentre i giovani sardi sono tra quelli che maggiormente trovano occupazione nell'esercito italiano.
Credo che basti quanto detto per spiegare la mia rabbia di Sardo a vedere trattati anche i Valsusini come colonia dello stato italiano.

Ciao,
c'e' stato un ragazzo che ha detto : "Sono allibito delle sciocchezze che sento dire in giro come "la maggioranza degli italiani è d'accordo". Sfido che è d'accordo, l'amianto non ce l'hanno in casa loro."
Ma chi l'ha detto che la maggioranza degli italiani sono daccordo??
Io sono siciliano ma anche io non sono daccordo con il progetto!!
Sfiderei il governo a fare un sondaggio (vero) e a dimostrare quale e' questa maggioranza che e' daccordo!!!

TENETE DURO!!

ANCHIO SONO VALSUSINO

Ciao,
c'e' stato un ragazzo che ha detto : "Sono allibito delle sciocchezze che sento dire in giro come "la maggioranza degli italiani è d'accordo". Sfido che è d'accordo, l'amianto non ce l'hanno in casa loro."
Ma chi l'ha detto che la maggioranza degli italiani sono daccordo??
Io sono siciliano ma anche io non sono daccordo con il progetto!!
Sfiderei il governo a fare un sondaggio (vero) e a dimostrare quale e' questa maggioranza che e' daccordo!!!

TENETE DURO!!

ANCHIO SONO VALSUSINO

da dove partira' la manifestazione?
voglio esserci anche io.
luca

prima parte
Vi propongo una nuova lettura della vicenda TAV:

Italia = Palazzina (I)
Italiani = Inquilini
Amministratori = governi passati e attuali
Val Susini = Inquilini di un appartamento del 1° piano
Imprese (amministratori stessi o parenti di amministratori)

Vicenda:
Nella palazzina (I), gli inquilini del 1° piano hanno un appartamento con un piccolo balconcino, sul quale in passato sono stati installati, per il bene del condominio, l’autoclave e la centralina del telefono.
Questi inquilini vivono pazientemente senza protestare, cercando di godere del panorama che si intravede dal piccolo spazio che è rimasto sul balconcino.
L’amministratore del condominio (I) decide, d’accordo con quelli delle palazzine vicino, non di proporre, ma bensì di imporre al condominio un nuova centralina, tecnologicamente identica a quella già esistente, che colleghi direttamente le palazzine, cosa già possibile con la vecchia linea.
Naturalmente l’amministratore del Condominio (I) mette gli inquilini davanti al fatto compiuto senza preventiva riunione, sostenendo il fatto che la centralina nuova è indispensabile e che non si può rimanere indietro nella comunicazione con le altre palazzine. Naturalmente l’unico luogo dove è possibile collocare la nuova centralina è il balconcino degli inquilini del 1° piano. L’amministratore, però, non dice che l’impresa scelta è di suo cognato, Peter per gli amici, che il prezzo per la realizzazione, elevatissimo, ha delle rate (TASSE TASSE TASSE) che gli inquilini continueranno a pagare per molto tempo, e che non vi è una effettiva utilità della nuova centralina. Inoltre, la nuova centralina emana sicuramente radiazioni nocive che verranno sicuramente schermate, a dire dell’amministratore, in qualche modo che però ancora non si sa (o forse non esiste). Ovviamente una polizza di assicurazione sulla salute degli inquilini del 1° piano è assolutamente fuori discussione.

Sono un abitante della Val Susa e sono anni che seguo questa vicenda. Sono allibito delle sciocchezze che sento dire in giro come "la maggioranza degli italiani è d'accordo". Sfido che è d'accordo, l'amianto non ce l'hanno in casa loro.

Ho sentito un frase di un comico che non ricordo chi sia ma devo dire che calza alla perfezione alla situazione e dice: "Sono tutti froci col culo degli altri".

Proporrei un bel condominio superlusso in quel di Venaus dove obbligare la residenza a Lunardi, Berlusconi, Bresso, Chiamparino, Osvaldo Napoli (ex-sindaco di Giaveno?), Cicchitto. La lista potrebbe essere allungata a piacere. Se almeno la metà di questi decide di trasferirsi a Venaus per i prossimi 20 anni giuro che maniferterò a favore della TAV.

Saluti

Purtroppo,questa TAV,non puo' che sottolineare che il progresso (e poi progresso di che !!!)porta al regresso e che agli abitanti della val susa oltre che alla beffa gli rimangono i rischi conclamati per la salute (vedi amianto),cosa ne penserebbe il Min.Lunardi se abitasse la'? Se ne fregherebbe ugalmente???
Mi sento Valsusino anche se sono Toscano.

qualcuno saprebbe dirmi quanti soldi guadagna il ministro Lunardi da quest'opera?

la dittatura continua, adesso usano anche il manganello contro chi manifesta pacificamente,tra un po' ci sara anche il copri fuoco e il vietato esprimere le proprie opinioni, ogni giorno che passa questo paese diventa sempre più meno liberarle

Perchè cara signora devi esser così sboccata quando parli di cose che non conosci?
Adesso i media stanno cavalcando l'onda dei problemi ambientali...ma non è quello il punto. Se t'infirmassi anzichè darmi del cretino e del coglione, scopriresti che la "grandi opere s.p.a." per finanziare le tre opere (ponte, varinte di valico e TAV) ha contratto debiti per 15 mila miliardi di euri (te lo scrivo in lettere perchè poi rischieresti di non comprendere la cifra) e che dal 2009 questi soldi dovranno essere iniziati a esser restituiti (a già gli interessi promessi alle banche sono del 5% annuo).
Per farti capire meglio: la grandi opere s.p.a. -società privata - ha contratto un debito con delle banche, visto che però e il tesoro il garante di questa società tu avrai 300000 euri di debiti che dal 2009 dovrai iniziare a pagare in qualche modo perchè lo stato dovrà iniziare a pagare in qualche modo.
Cordiali saluti Miss.
A dimenticavo i francesi hanno dato l'approvazione del progetto perchè 2/3 del tracciato è nel loro territorio e il DIPENDENTE Berlusconi è andato da Chirac dicendogli che i 2/3 dell'opera li pagavamo noi...diciamo che hqa fatto il contrario di Cavour che per il Frejus contratto con i transalpini che se il tunnel lo facevamo noi italiani, ma che se fosse stato finito in tempo i soldini li mettevano tutti loro.

Ma il ministro Lunardi non è il proprietario di quella tale società (ora del figlio, sapete com'è il conflitto di inetressi) che adotta quel sistema innovativo per realizzare gallerie (tra l'altro senza chiuderle al traffico vedi la galleria a Ponzano Romano sull'A1 Roma-Firenze)?

...il problema alla base oltre l'amianto ecc. che loro dicono di trattarlo in massima sicurezza, ragazzi siamo in italia, niente viene trattato con la massima sicurezza,l'importante è farlo credere a tutte le persone che il governo vuole dalla sua parte,poi controllate perchè a Lunardi interessa questo tunnel in maniera particolare...forse perchè sua moglie sul versante francese possiede la ditta che deve scavare???????????????????????? e ultima questione che alla fine è la prima, le persone sfrattate dai campi dove deve passare questa famigerata tav, sono stati pagati ai rispettivi proprietari con il giusto valore o con la scusa che è lo stato si dovevano accontetare con quel poco che gli hanno dato!?! vi fareste sfrattare voi dalle vostre proprietà per un sesto del loro valore, solo perchè qualche politico ha dfeciso che la tav deve passare da casa vostra!!!!!!!!!!
io abito a verona, ma ho parenti in val di Susa, ed è veramente vergognoso come lo stato li sta trattando!!!!!!!! ciao a tutti...
dimenticavo, lo stato a cosi tanta fretta di cominciare perchè se passa il 31/12/2005 perdono i fondi Europei, ma allora perchè non risarciscono i cittadini subito dalla perdita delle loro proprietà?per prendere soldi hanno delle scadenze, per tirarli fuori e pagare il giusto alle persone che dovranno essere sfrattate,c'è tempo??? la stampa non dice che ci sono dei settantenni che sono lì da tre generazioni e ora gli hanno detto trovatavi qualche altra sistemazione perchè qui non potete più stare!!!io trovo più giusto un cambio, ti tolgo una casa di 90mq con altri 50mq di terreno attorno, cerco di trovartene un'altra con quei requisiti, ma deve essere lo stato che mi sfratta da lì a farlo non noi!!!! noi le tasse che ci chiede lo stato le abbiamo sempre pagate!!!!!!!!
grazie Beppe per le oppurtunità che ci dai con questo blog

Complimenti Beppe per l'imortante lavoro di (contro)informazione che stai facendo sulla Val di Susa. Mi viene da chiedere a te ed agli amici della Val di Susa che frequentano il blog: poiché i lavori in questione coinvolgono inequivocabilmente il diritto alla salute delle popolazioni locali, che trova diretta tutela nella Costituzione, è stata valutata la possibilità di avviare da parte dei cittadini ed anche dalle amministrazioni locali competenti (Sindaci, Comunità Montana ecc. che sembrano essere tutti contro TAV) una azione cautelare avanti al Giudice Ordinario per bloccare immemdiatamente i lavori? E se la risposta è Si (come immagino), perché è stata scartata questa possibilità? Mi interessa approfondire l'argomento perché, come avvocato, ho promosso una causa analoga contro il Comune di Bologna che fornisce cibi non certificati nelle mense scolastiche in violazione alla normativa nazionale e regionale vigente.
Grazie.
Dario Foraassi

Buongiorno a tutti! Volevo solo segnalarvi alcune inforrmazioni direi decisamente interessanti, inerenti all'argomento in questione, che ho visualizzato per caso stamattina sul sito http://www.noeuro.it/ in due delle sottosezioni, notizie e documenti.
Tutto qua.
Buona giornata.

Giorgio

Buongiorno a tutti! Volevo solo segnalarvi alcune inforrmazioni direi decisamente interessanti, inerenti all'argomento in questione, che ho visualizzato per caso stamattina sul sito http://www.noeuro.it/ in due delle sottosezioni, notizie e documenti.
Tutto qua.
Buona giornata.

Giorgio

Sono un ragazzo di 27 anni e sto pensando al mio futuro...già...ma quale futuro? un futuro dove la politica del terrore e della violenza la fanno da padroni....dove non vengo tutelato da nessuno se non da me stesso e quindi farò prepotenze per spravivvere....non voglio tutto questo, il manganello e la violenza non sono la soluzione....la nostra mente è la soluzione...

buongiorno a tutti...
leggo, sento, vedo quello che sta accadendo per la TAV in Val di Susa.
Vivo a Reggio Emilia, qui per la TAV stanno rivotando e stravolgendo tutta la città...
ci faranno pure una stazione mega galattica in stile Enterprise, la stazione, a detta del Sindaco G. Del Rio ( sinistra ) sarà il portale
che collegherà il nord europa con il mediterraneo!!!
Qui a Reggio non si è mai parlato di amianto...
devo cominciare a preoccuparmi?

Perchè le opere di alta ingegneria chiamate case in quella valle sono state fatte come funghi vista l'alta presenza di metalli pericolosi?
Amianto e uranio.

Se c'è amianto e uranio ci vuole la smobilitazione di tutti coloro che rischiano restandone a contatto.
Le case in condizioni di vicinanza di amianto e uranio devono essere dichiarate inabitabili per la preservazione della salute.
Perchè si sfrutta facendo paura alla popolazione la questione amianto e uranio per bloccare la TAV e non si dice loro di sgomberare le case?

Se veramente esistono tutti questi problemi di alta ingegneria io pretendo l'abbattimento di quelle case di alta ingegneria proprio in onore della coerenza con cui pretendete di parlare (Grillo e Benni).

Ma finitela di spaventare la gente!

Giovanni pascoli ma non dire stronzate, anche lato Francese c'è l'amianto tanto che nel tratto che stanno costruendo stanno proprio adoperando la Talpa che bagna con bentonite e acqua le fibre smangiate della punta.
Solo i baluba come Grillo credono che si costruisca il foro a suon di esplosioni.

DEL MONDO VUOI ESSERE IL PIU' CRETINO?
AGGREGATI ANCHE TU AL MOVIMENTO VALSUSINO!!

BOICOTTA ANCHE TU IL TAV ED IL VAGONE
COSI' FAI LA FIGURA DEL COGLIONE!!

Partecipate numerosi alla manifestazione del 17 Dicembre 2005

Bocchi Nara

caro ingegnere civile,purtroppo ingegneri e geologi sono come cane e gatto. Visto che si dovrà usare esplosivo proprio nelle zone geotecnicamente piu scadenti, zone di contatto tettonico, zone interessate da faglie e mineralizzazioni, cioé proprio le zone dove si forma l'amianto..... mi sembra che sia un ottimo modo per metter in circolazione nell'aria delle fibre......Poi é chiaro che ci sono i mezzi per fare tutto a norma... ma quanto viene a costare in piu del previsto???? perché qui il problema di base é che costa troppo prevedere e prevenire. e poi anche lo stoccaggio e il riutilizzo.....nos si puo fare inerte, non si puo stoccare all'aria aperta......io non voglio dire si tavo o no tav vglio solo dire che le cose si devono fare con cgnizione di causa e qui mi sembra che da una parte si protesti a ragione e dall'altra ci si tappino tutti i buchi pur di non ascoltare.... ne approfitto anche per rispondere sulla pista da bab di cesana. Innnanzitutto si tratta di un opera di superficie e non di 20 km, per la quale é piu facile fare delle varianti e infatti proprio perché era stato trovato amianto durante i lavori( perché prima si fanno i lavori e poi si vede se potevano o meno essere fatti)il tracciato é stato spostato. Ora volgio vedere spostare un tu^nnel di queste dimensioni.....

PER i soliti disinformati e PER BEPPE SE TI PUO ESSERE UTILE. 2/2
Poi ancora qualche osservazione visto che su sto progetto ci ho lavorato in parte e mi sono rifiutato in altra parte. La LTF ha speso decine o centinai adi migliaia i euro per avvocati e cause in corso proprio perché nel tratto frncese, visto che la mafia non esite qui da noi, sono state appaltate in parte delle opere di analisi all'università di grenoble che ha utilizzato dei metodi di indagine " innovativi e tecnologici" come va di moda adesso. Questo é successo perché uno della commissione aveva ineteressi affinche cosi fosse. Il risultato é stato che gli studi fatti hanno preso delle cantonate incredibili al punto che hanno pure sbagliato a determinare il tipo di rocce, quando hanno cominciato i lavori la frsesa si é piantata dopo pochi metri, e la ditta di perforazione ha fatto causa alla LTF. Il risultato é che si sono dovuti rifare gli studi preliminari in fretta e furia, sprecando soldi, tempo e per fortuna nient'altro. Allora nel caso francese l'errore nell scambiare una roccia per un'altra non ha avuto conseguenze ambientali e sanitarie. Pero mi preoccupa molto il fatto che questa cosa possa succedere anche con rocce contenenti amianto e uranio........
E le mie preoccupazioni sono date dal fatto che il progetto ESECUTIVO per il tratto italiano della TAV é stato fatto in fretta e furia la scorsa primavera..... 6 mesi di tempo per un progetto di una tratta di tunnel di 20 km!!!! e tra l'altro siccome non c'erano soldi ( e tempo) non é stata fatta nessuan indagine in situ ma ci si é limitati a sintetizzare "due armadi" di carte contenenti studi dei piu disparati fatti negli ultimi 60 anni nella regione. e non vi parlo degli stipendi proposti ai geologi per questo lavoro, perché questo é un al'tro problema. Per favi un esempio di paragone, un tratto dell'alptransit di 15 km ha visto un lavoro di 3 anni per redigere il progetto ESECUTIVO e e altri 7 anni di studi sul territorio. CONTENTI?

PER i soliti disinformati e PER BEPPE SE TI PUO ESSERE UTILE. 2/2
Poi ancora qualche osservazione visto che su sto progetto ci ho lavorato in parte e mi sono rifiutato in altra parte. La LTF ha speso decine o centinai adi migliaia i euro per avvocati e cause in corso proprio perché nel tratto frncese, visto che la mafia non esite qui da noi, sono state appaltate in parte delle opere di analisi all'università di grenoble che ha utilizzato dei metodi di indagine " innovativi e tecnologici" come va di moda adesso. Questo é successo perché uno della commissione aveva ineteressi affinche cosi fosse. Il risultato é stato che gli studi fatti hanno preso delle cantonate incredibili al punto che hanno pure sbagliato a determinare il tipo di rocce, quando hanno cominciato i lavori la frsesa si é piantata dopo pochi metri, e la ditta di perforazione ha fatto causa alla LTF. Il risultato é che si sono dovuti rifare gli studi preliminari in fretta e furia, sprecando soldi, tempo e per fortuna nient'altro. Allora nel caso francese l'errore nell scambiare una roccia per un'altra non ha avuto conseguenze ambientali e sanitarie. Pero mi preoccupa molto il fatto che questa cosa possa succedere anche con rocce contenenti amianto e uranio........
E le mie preoccupazioni sono date dal fatto che il progetto ESECUTIVO per il tratto italiano della TAV é stato fatto in fretta e furia la scorsa primavera..... 6 mesi di tempo per un progetto di una tratta di tunnel di 20 km!!!! e tra l'altro siccome non c'erano soldi ( e tempo) non é stata fatta nessuan indagine in situ ma ci si é limitati a sintetizzare "due armadi" di carte contenenti studi dei piu disparati fatti negli ultimi 60 anni nella regione. e non vi parlo degli stipendi proposti ai geologi per questo lavoro, perché questo é un al'tro problema. Per favi un esempio di paragone, un tratto dell'alptransit di 15 km ha visto un lavoro di 3 anni per redigere il progetto ESECUTIVO e e altri 7 anni di studi sul territorio. CONTENTI?

PER i soliti disinformati e PER BEPPE SE TI PUO ESSERE UTILE. 1/2
Sono semre il GEOLOGO e ho ancora fatti da raccontare
L'aminato noné solubile nell'acqua per cui nelle falde, nelle acque di sorgente non c'é. Inoltre le fibre di amianto immerse e diluite in acqua non sono pericolose e non lo sono piu di tanto nemmeno se ingerite perché l'organismo riesce a liberarsene e a smaltirle. poi ci sono vari tipi di amianto tutti pericolosi ma alcuni piu facilmente smaltibili dall'organismo altri meno. In ogni caso é sempre letale quando le fibre ( immaginate milioni di aghi microscopici) sono "secche, sospese nell'aria e RESPIRATE. Poi l'aminato per motivi geologici, e ho sentito degli ignoranti dire delle cazzate immani, é concentrato proprio lungo la fascia pedemontana del varsante italiano, IN FRANCIA NON C'E'!!!!!!!!!!! poi ci sono normative europee che sono molto severe rispetto alle fibre di amianto tant'é che
Poi l'amianto di per se non é dannoso, sono le fibre microscopiceh diperse nell'aria ad esserelo e il miglio modo di dipserder nell'aria delle fibre contenute in una roccia é quello di spaccarle, perforarle, fale esplodere( perché in alcune tratte, proprio dove ci sono le rocce contenetn amianto é previsto l'uso di esplosivo. Idem per il trasporto e lo stoccaggio , non si puo trattare smarino contenente amianto come si tratta uno smarino di calcare
O MEGLIO IN FRANCIA NON CI SONO LE ROCCE (SERPENTINITI- ROCCE BASICHE A BASSO GRADO METAMORFICO) CHE NE CONTENGONO IN QUANTITA' PERICOLOSE. LA STESSA COSA VALE PER LA PECHBLENDA.

Giusto, spendiamo i soldi di tutti e rischiamo la slaute della val di susa per un'opera come la Tav.....ma sapete come sono messi i treni che prendono i opendolari tutti i giorni, avete mai fatto Bologna-Porretta d'inverno, o la bologna verona con la nebbia, se la risposta ad entrambe le domande è no allora siete fortunati...e siete fortunatianche se la risposta è si e siete qui a racconatrlo....togliete le cimici dai vagoni, fate arrivare (e non dico in orario, dico arrivare) i treni locali e investiti suio servizi metropolitani ferrovieri...poi, forse, parliamo di tav...prima mi sembra una presa per il culo della gente che lavora e prende mille euro al mese...quelli che i treni di luisso non se li possono più permettere

Salve io sono un ing. civile e a sentire le notizie sulla TAV dai Tg mi viene la pelle d'oca!
E' vero l'amianto è pericoloso e cancerogeno ma se inspiarato come fibre. Fin che rimane al suo stato inerte non fa male a nessuno! Tanto è vero che i tetti in amianto o si smantellano o vengono protetti e incapsulati con speciali mateirali tipo resine per farla breve.
Quindi io mi domando e dico ma qualcuno avrà capito chè li c'è dell'amianto e non credo che mandino i 7 nani a scavare con pala e picco riempiendo la vall Susa di polvere di amianto! Le tecnologie e le impostazioni di un cantiere del genere oggigiorno permettono di controllare questi e atri problemi. L'unico dubbio che mi viene e che nell'Italia "terra dei cachi" puo' succedere di tutto.
D'altra parte vi vorrei far riflettere su una cosa:
Bruxell - Londra 4 ore in treno
Parigi - Bruxell 2 ore o poco più
Parigi - Milano 8 ore...
(non sono preciso ma come ordine di grandezza è giusto)
Cioè ma siamo fuori dal mondo!

E poi se ci facciamo un trenino che funziona bene magari avremo meno camion che ci girano per le montagne (vedi situazione del Monte Bianco!!!)

Grazie dello spazio concessomi
Satuti!
Tomasz

Salve io sono un ing. civile e a sentire le notizie sulla TAV dai Tg mi viene la pelle d'oca!
E' vero l'amianto è pericoloso e cancerogeno ma se inspiarato come fibre. Fin che rimane al suo stato inerte non fa male a nessuno! Tanto è vero che i tetti in amianto o si smantellano o vengono protetti e incapsulati con speciali mateirali tipo resine per farla breve.
Quindi io mi domando e dico ma qualcuno avrà capito chè li c'è dell'amianto e non credo che mandino i 7 nani a scavare con pala e picco riempiendo la vall Susa di polvere di amianto! Le tecnologie e le impostazioni di un cantiere del genere oggigiorno permettono di controllare questi e atri problemi. L'unico dubbio che mi viene e che nell'Italia "terra dei cachi" puo' succedere di tutto.
D'altra parte vi vorrei far riflettere su una cosa:
Bruxell - Londra 4 ore in treno
Parigi - Bruxell 2 ore o poco più
Parigi - Milano 8 ore...
(non sono preciso ma come ordine di grandezza è giusto)
Cioè ma siamo fuori dal mondo!

E poi se ci facciamo un trenino che funziona bene magari avremo meno camion che ci girano per le montagne (vedi situazione del Monte Bianco!!!)

Grazie dello spazio concessomi
Satuti!
Tomasz

Tra le varie notizie che circolano in merito al tema della TAV in Val di Susa, ho letto (posso produrre la mail che ho ricevuto) quanto riporto testualmente: "L'appalto per la costruzione del tunnel di 52 km è stato vinto da una società francese, la quale ha subappaltato i lavori alla società RockSoil, controllata economicamente dalla moglie del ministro Lunardi." La notizia si conclude ricordando che se i lavori non partono entro il 31/12, i finanziamenti UE vanno persi.
Potrebbe trattarsi di una informazione mendace, posta ad arte per creare polemica, ma potrebbe essere anche vero. E se fosse vero, non sarebbe del tutto corretto. Qualcuno, a partire da Beppe, riesce a trovare qualche riscontro al riguardo? Se qualcuno ha contatti in Francia, credo sia possibile fare verifiche al loro registro Imprese.

Tra le varie notizie che circolano in merito al tema della TAV in Val di Susa, ho letto (posso produrre la mail che ho ricevuto) quanto riporto testualmente: "L'appalto per la costruzione del tunnel di 52 km è stato vinto da una società francese, la quale ha subappaltato i lavori alla società RockSoil, controllata economicamente dalla moglie del ministro Lunardi." La notizia si conclude ricordando che se i lavori non partono entro il 31/12, i finanziamenti UE vanno persi.
Potrebbe trattarsi di una informazione mendace, posta ad arte per creare polemica, ma potrebbe essere anche vero. E se fosse vero, risultano evidenti i conflitti di interesse in gioco. Chiedo pertanto se qualcuno, a partire da Beppe, riesce a trovare qualche riscontro al riguardo. Avendo contatti in Francia, dovrebbe essere possibile fare verifiche al loro registro Imprese.

per chi continua a sparare cazzate su amianto &C

SONO UN GEOLOGO, SONO 10 ANNI CHE STUDIO LE ALPI HO ANCHE PARTECIPATO A DEI LAVORI PER LA COSTRUZIONE DELLA TAV SUL VERSANTE FRANCESE.
L'AMIANTO NEL LATO FRANCESE NON C'E' PER QUESTO CHE NON HANNO PROTESTATO. L'URANIO SOTTO FORMA DI PECHBLENDA NEL VERSANTE FRANCESE NON C'E'.COME DIVECA IERI SUL TG2 UN FANTOMATICO ESPERTO USCITO NON SO DA DOVE CERTO CHE DI URANIO IN TRACCE CE N'E' DAPPERTUTTO, MA UN CONTO SONO LE TRACCE UN CONTO SONO LE CONCENTRAZIONI. TRA LA VAL DI SUSA E L'ADIECENTE VAL DI LANZO C'ERANO LE CAVE DI AMIANTO (BALANGERO) CHE SONO STATE CHIUSE, L'ETERNIT ERA A CASALE MONFERRATO VICINO ALLE CAVE E NON A CANICATTI PERCHE LI L'AMIANTO NON C'E'. NEL99% DEL RESTANTE TERRITORIO ITALIANO DI AMIANTO NATURALE NON CE N'E' PER QUELLO CHE NON SI PROTESTA PER L'AMIANTO. LE ROCCE CONTENENTI AMIANTO SONO CONCENTRATE SUL VERSANTE ITALIANO DELLE ALPI CENTRO OCCIDENTALI. LA PECHBLENDA COSTITUISCE DELLE MINERALIZZAZIONIIDROTERMALI CHE SI TROVANO IN FRATTURE IN UNA ZONA OROGENICA COME LE ALPI, PER QUELLO IN APPENNINO NON CI SONO CAZZO!!! MI SONO ROTTO I COGLIONI DI SENTIRE PARLARE GENTE IGNORANTE E ARROGANTE A VANVERA.
vOLETE UN CORSO DI GEOLOGIA SULLE ALPI??? SONO DISPOSTO A FARVELO PERO SMETTETELA DI DIRE COSE NON VERE.
SE ANDATE SUL SITO DELLA LTF TI VENDONO LA TAV COME SI VENDONO I CELLULARI, 56 KM DI TUNNEL IN CUI LA GEOLOGIA E RIASSUNTA IN UNA PAGINETTA E CHIARAMENTE DI AMIANTO E URANIO NON C'E' TRACCIA.
POI IL PROBLEMA DI BASE COME AVEVO GIA SCRITTO QUALCHE GIORNO FA E CHE PRIMA DI PROGETTARE E COMINCIARE A COSTRUIRE QUESTE OPERE SI DOVREBBERO FARE DDEGLI STUDI PRELIMINARI SERI E DETTAGLIATI. INVECE COME DIMOSTRA LA TAV PRIMA SI FANNO I PROGETTI , POI SI COMINCIA A COSTRUIRLI E POI DOPO SI VEDE SE IL TERRITORIO PRESCELTO LI PUO SOSTENERE E A CHE PREZZO (SIA MONETARIO CHE DI SALUTE PER LA POPOLAZIONE).

CARI ITALIANI
DOPO TANTI SACRIFICI FATTI DAI MIEI COLLABORATORI NELLA PROGETTAZIONE DEL TUNNEL DELLA VAL DI SUCA, NON PERMETTERO' A NESSUNO DI FARMELA SUCARE.
ORMAI RESTA POCO TEMPO AI NOSTRI MANDATI E NON POTREI VINCERE DI NUOVO LA GARA D'APPALTO, E ALLORA MELA DOVETE SUCARE......IO HO BISOGNO DI SUCARE LA VAL DI SUCA...... IO NELLA VITA HO VISTO POCHI BUCHI E QUASI TUTTE NON MI DAVANO IL CONSENSO DI TRIVELLARLA CON IL MIO TRIVELLINO....
QUINDI SUCATEMI STA MINCHIA
IO QUEL BUCO LO FACCIO.....HO BISOGNO DEI SOLDI DI QUESTO PERTUGIO

Avevo già scritto per altri motivi, ma questa per la tav non me la posso perdere!!
Alle volte stento a credere che gli italiani siano quel popolo della guerra d'indipendenza, delle giornate storiche di napoli, milano, dei pietro micca, dei salvo d'acquisto, dei partigiani. Come si permette il ministro lunardi di dire per tele "la linea ad alta velocità SI FA E BASTA". Amici, ma l'italia e sua??? E tu Carissimo beppe grillo, con gli stessi mezzi con i quali organizzi uno spettacolo, ORGANIZZA una marcia pacifica in Val di Susa ove poter dare manforte a quei poveretti che stanno lottando e prendendole da soli....a seguirti (e lo sai) saremmo in tanti....almeno fatti promotore, tu che puoi, di una catena umana.
Un saluto.

Chi ha firmato quel dannato progetto e ha dato il via libera all'inizio dei lavori in Val di Susa?
Lo hanno firmato coloro che adesso protestano e sono "dalla parte della gente"...vero care sinistre nostre? Ipocrisia esponenziale!!
Io sono con gli abitanti del posto, hanno il diritto di protestare e far valere le proprie ragioni...ma dalla Val di Susa se ne vadano i no global e anche coloro che spingono questa gentaglia a fomentare tensione e disordini in ogni luogo di protesta. Caro bertinotti(o chi per lui) la solidarietà nei confronti dei valsusini non la si manifesta inviando i teppistelli ad aggravare una situazione che già prima era critica...il dialogo, serve il dialogo! Abbiate tutti un po' di buon senso! I politici in primo luogo...la verità è che in italia la politica non esiste, esistono solo 2 poli che, con ogni mezzo, cercano di mettersi il bastone tra le ruote...ora la sinistra lo fa con la destra e tra poco la destra lo farà con la sinistra...alla fine il risultato non cambierà, avremo sempre un governo di pagliacci e purtroppo chi ci va di mezzo, come sempre e come nel caso degli abitanti della Val di Susa, siamo noi, gente comune. Grazie Beppe, quando scrivo nel tuo blog mi sento libero.

Io vorrei sapere cosa ne sa un oncologo della geofisica e mineraria della zona.

Appurato che l'amianto c'è mi aspetto da lui una dotta lezione sugli effetti negativi che tanto conosciamo già tutti, non su opere di purificazione dei lavori piuttosto che sulla diffusione degli inquinanti nelle varie fasce dell'ecosistema.

Sono d'accordo riguardo al non dover mandare in aria le particelle di amianto, ma mi trovo profondamente in disaccordo con il terrorismo fatto riguardo a falda acquifera, coltivazioni, piante: se c'è tutto questo amianto nel sottosuolo non serve riportarlo in superficie per inquinare l'acqua, tranquilli che questa s'è già bella che filtrata le montagne da sempre! Perchè le acque minerali che compriamo al supermercato sono diverse tra di loro? Perchè a seconda della zona di sorgente si arricchiscono di minerali ed elementi diversi, quelli che trovano nei monti. Quindi gli abitanti della Val Susa che si bevono l'acqua dei monti perchè è pura si sono sempre bevuti un bell'infuso di amianto.

Allora il rischio diventa puramente legato alla lavorazione e allo stoccaggio, e a questo punto il problema è trovare un tipo di operazione che permetta di aggirare l'ostacolo.

Gentile Emanuele, colgo l'occasione rispondendo al suo post per dire la mia sulla vicenda.
Credo che quello che lei dice non sia completamente esatto.
Le proposte alternative, da quanto ho sentito, ci sono, il vero problema è che non si riesce a presentarle in modo adeguato, al tavolo giusto, perchè questo tavolo è sempre stato rifiutato da una parte "in causa" che non è l'associazione NO TAV della Val di Susa.
Io non so se altre soluzioni sono possibili, non so se l'eventuale alternativa al Corridoio 5(credo sia questo il nome) provocherebbe un danno alla nazione facendoci rimanere più isolati dal resto dall'Europa, non ho le competenze per giudicare un problema di questa portata; quello che credo di sapere è che reagirei in tutti i modi ad un cantiere che si prospetta di almeno 15 anni, con le conseguenze che tutti possiamo immaginare per una zona turistica e, soprattutto, cercherei di oppormi ad un progetto che rischia di "spargere" detriti mortali che potrebbero uccidere non me ma mio figlio(forse per quello si coinvolgono le scuole, loro sono le vittime princiapli).
Naturalemente, se esistesse il modo di mettere tutto in sicurezza e mi venisse spiegato in modo convincente potrei cambiare idea.
Penso anche, ma è solo la mia opinione, che nella protesta degli abitanti della valle non ci sia proprio niente di POLITICO, nessuno li appoggia veramente(nemmno i leader dell'attuale opposizione), la politica è fuori da questa storia perchè tutti, centro destra e centro sinistra hanno responsabilità, quindi nessuno può arrogarsi il diritto di avere fatto meglio dell'altro anche se, questo è fuor di dubbio, le aggressioni notturne con le forze dell'ordine contro gli abitanti della valle spostano un poco l'ago della bilancia.
Comunque, per finire, io sono d'accordo con Lei: "Miglioriamo insieme!" ma non possiamo farlo a discapito di una sola parte dei nostri concittadini senza nemmeno renderli partecipi e senza preoccuparsi di offrire loro sicurezza e benefici alternativi ai danni subiti o da subire.

RAGION DI STATO
Caro Beppe, purtoppo ci troviamo difronte alla intramontabile "ragion di stato", che non guarda in faccia a nessuno, neanche ai suoi figli.
E chi se ne fotte se poi per realizzare quest'opera che costerà miliardi di euro e forse poi ne frutterà altrettanti sarà necessario immolare centinaia di vite umane.
E' sembre stato così, quando si parla di "vile denaro" l'etica se ne va affancu**.
Si inquineranno le acque, l'amianto volerà libero per le valli (forse arriverà pure qui a Napoli!), ma in fondo il TAV sembra un opera irrinunciabile, un trampolino verso il progresso...
Ma i politici, di destra e di sinistra (purtoppo)sono tutti d'accordo sul realizzare quest'opera e allora io ho una proposta: per dimostrare che non c'e' nessuno pericolo VADANO AD ABITARE LI E SI PORTINO TUTTI I LORO FIGLI, PARENTI ED AMICI oppure TRASFERIAMI IL PARLAMENTO, la CAMERA, il CONSIGLIO DI STATO in quelle valli....e visto che ci siamo mandiamoci pure BERTOLASO.
Dopo creiamo un partito chiamato FORZA AMIANTO...., a cui sarà inscritto d'ufficio ogni malato.
SALUTI.

CIAO A TUTTI!...AVREI UNA SOLUZIONE DEMOCRATICA DELLA COSA, UN PO' PER SENSIBILIZZARE TUTTI GLI ITALIANI, UN PO' PER FAR RIFLETTERE I SOSTENITORI DI DELL'OPERA. QUEL MILIONE DI METRI CUBI DI MATERIALE CE LO DIVIDIAMO TUTTI, UNA CAMIONATA PER OGNI CITTA', MAGARI LO SPIANIAMO SU OGNI PARCO GIOCHI CHE ABBIAMO!!!!!!!!!.........VEDIAMO CHI CI STA'!!!!!!

l'amianto è un prodotto non nocivo per i deputati che lo affermano è quindi quello che bisognerebbe mettergli nei loro impianti di aereazione
spargete amianto al vento non è un problema spargetelo soffiatelo speditelo non importa la morte rimaniamo dentro il progresso che ci distruggera tutti
non abbiamo alternativa secondo tutti ...
dobbiamo correre come corrono gli altri
rimanere fuori dicono....
ma perchè è male?
ma chi cazzo ci vuole stare insieme a tutte ste carogne ...
pe ripulissse il carma ce metteranno sette otto vite di cane a catena...
liberatevi dalle stronzate pensate ai figli ai nipoti...
boicottiamo questa assurda crocifissione del mondo
svegliatevi e incazzatevi
vermi parassiti nonpensanti ingordi assetati di potere commercianti ladri kriminali maghi manigoldi assassini deputati infami bugiardi tossici.

Onestamente non capisco. Non capisco come si possa prendere una posizione di contrasto nei confronti di un progetto che rende l'Italia un paese centrale nei confronti dell'Europa e può darci un peso considerevole nei confronti dei nostri amici all'estero. Perchè non si può, molto semplicemente, MIGLIORARE il progetto con critiche costruttive anzichè con l'ostruzionismo? Che senso ha VIETARE se non si è in grado di suggerire un'alternativa? E' molto semplice dire solamente NO ad una proposta, peraltro già convalidata in passato. Troppo semplice. Troppo semplice boicottare, inserire nel boicottaggio anche Torino 2006. Ma come si fa a non vergognarsi di un paese allo sbando? Gli amici della valle dovrebbero farsi un giro nel mondo, vedere Shanghai, vedere Bombay, vedere New York... dovrebbero vedere realtà diverse e prendere ciò che di buono c'è. Concretizzare i pensieri in una proposta degna di gente con idee valide da rispettare. Non ha alcun senso istigare e aizzare i bambini delle scuole, coinvolgendoli in iniziative POLITICHE. Basta con lo sfruttamento della beata ignoranza infantile, piccoli strumenti antidemocratici. Rispetto, delle persone e dell'ambiente. Se non sono state predisposte misure di sicurezza sufficienti è assolutamente necessario protestare perchè SI PROVVEDA IMMEDIATAMENTE, non perchè si abbandoni un progetto che può essere vissuto come una buona opportunità, come un investimento sul futuro del nostro paese. Stiamo marcendo, marciando a passi lunghi verso la nostra stessa condanna. Gli italiani assomigliano sempre più a codardi cavalieri che pur di non fare guerre si uccidono fra di loro. Sveglia, basta con l'ipocrisia, basta con il prendere in giro la democrazia. Abbiamo un bene prezioso da salvaguardare. Come dice Gaber, Io non mi sento italiano - e aggiunge - abbiamo fatto l'Europa facciamo anche l'Italia! Ci vuole solo un po' di coraggio! Miglioriamo insieme, non sputiamoci in faccia l'un l'altro!

VIA IL NUCLEARE PERCHE' E' PERICOLOSO; PECCATO CHE LA VICINA FRANCIA NE SIA PIENA ED E' COME AVERLE A CASA NOSTRA CON LA DIFFERENZA CHE LORO NON DIPENDONO DAL GASOLIO ( MA NON INQUINA??) E CI VENDONO ENERGIA A SUON DI EURO.
VIA LE ANTENNE DELLA TELEFONIA MOBILE ( E I CELLULARI CHE CI PORTIAMO ANCHE AL CESSO???) PERCHE' LE ONDE ELETTROMAGNETICHE FANNO MALE; CAZZATA PAZZESCA LA SCIENZA SU QUESTO E' MOLTO CHIARA. NO ALLA TAV PER L'IMPATTO AMBIENTALE; MA NON DOVEVAMO RIDURRE IL TRAFFICO INQUINANTE SU GOMMA? LA VERITA' E CHE SIAMO UN POPOLO SENZA PALLE, SOGGIOGATO DA 4 AMBIENTALISTI RADICAL E DA UNA SINISTRA VERGOGNOSA.
PS LA TAV E' STATA VOLUTA DA LORO IN PRIMIS RICORDATE?

sono Ligure e quindi i problemi della Val di Susa non li vivo se non per giornali, tv, blog. Ma se la popolazione é così fortemente motivata, evidentemente qualche buon motivo lo hanno. Grazie Beppe per il contributo alla comprensione. Propongo, che tra gli accordi da mettere sul tavolo che il MInistro attuale e la sua famiglia soggiorni per anni 20 in loco (in un raggio di un Km dall'imbocco), così da essere certi che l'amianto sarà smaltito adeguatamente, e propongo anche una leggera deviazione della linea verso Arcore, così da essere certi che la ferrovoia sarà di giovamento alle economie di tutti.

bene, perfetto, eccellente! la protesta non violenta fomenta l'odio e la manganellata riporta la pace. la volontà di dialogo è sovversiva, la repressione cieca ed ignorante è legale e degna di nota.
fa pensare questo.. fa tristemente pensare a quanto grande sia ormai la macchia di ignoranza. perchè di altro non si può trattare, giusto?
non può che essere l'ignoranza a generare commenti tanto ottusi, non può che essere l'ignoranza a far nascere una così grande paura(ma di cosa, poi?).. ma davvero vogliamo e preferiamo tenere gli occhi chiusi e andare avanti così, a testa bassa, come macchine impazzite, dimenticando che quello che fino a poco tempo fa ci distingueva dagli animali era la capacità di discernimento, di scelta, di giudizio? la capacità di dire si e di dire no, di valutare, di ascoltare, di cambiare quello che, alla fine, non sembra più giusto...e torniamo a benni.
l'ignoranza non è una colpa, si dice, ma lo è il volerne fare un progetto politico, l'esaltarla, l'imporla. ti auguro sinceramente che tuo figlio, quando sarai vecchio e cercherai di capire perchè ha scelto per te qualcosa che senti profondamente ingiusto o che ti fa male, non ti risponda con una manganellata nello stomaco, in nome del tuo bene.

Ricordo solo che il progetto TAV in val di susa va avanti da 10 anni, non doveva passare in Italia e all'epoca lo considerò uno scandalo chi era all'opposizione e chi era al governo si operò x cambiare il tracciato e farlo passare in territorio italiano. Ora le parti si sono invertite, con la differenza che chi era al governo ed ora è all'opposizione non sta difendendo quello che ha fatto in passato. Mi sembra una dimostrazione di faziosità e poco senso di responsabilità. Che le proteste abbiano un loro fondamento non lo metto in dubbio, ma xchè ora? xchè solo adesso che è diventato esecutivo? bastava muoversi 5 anni fa (quando c'era la sinistra al governo) x poter cambiare qualcosa, ora è tardi!

La TAV: una pioggia di danaro per molti

Che il danaro è sempre stato una brutta bestia lo sappiamo tutti, ancor oggi c'è chi uccide i propri genitori, zii o amici per pochi spiccioli, ma che lo stato si pone sullo stesso piano, invece di dare esempio che i valori della vita sono ben altro, è terribile. E' come educare i propri figli alla malavita. E' proprio vero: "donnaccia fà famigliaccia"!

E' molto triste vedere quanto poco valore abbia la salute e la vita umana degli "altri" per certa gente, così piena di sè, di arroganza e di protervia.
E' importante solidazzare al max con la gente della Val di Susa, che ha tutto il diritto di essere informata e soprattutto ASCOLTATA!

COSA DEVONO FARE LE FORZE DELL'ORDINE DI FRONTE A FIOR DI DEFICENTI DEI CENTRI SOCIALI , AGNOLETTI E CASARINI CHE ARROGANTEMENTE BLOCCANO LE AUTOSTRADE E FERROVIE FOMENTANDO L'ODIO ? DIALOGARE , CONCERTARE , RAGIONARE? CON LORO? MA DAIIII .L'UNICO ARGOMENTO CONVINCENTE E' UNA SANA MANGANELLATA CON L'INVITO MAGARI DI ANDARE A LAVORARE.
W LA TAV, W LA LEGALITA' W IL PROGRESSO

Guardate come la polizia manganella i valsusini che sono con le mani alzate....

guardate la violenza di Pisanu, Lunardi, contro gli abitanti dei valsusini, che stanno lottando per non essere avvelenati dall"amianto!!!!

http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=3813

filmato documento ... impressionante e che mostra il vero volto del governo e le bugie di berlusconi e gang.... e di una sinistra vergognosa che tace!

questa e' L'italia, uguale a qualsiasi paese da dittatura....

Liberiamo la val susa da interessi economici del potere che non glie ne frega niente se la vita dei valsusini sia in pericolo!!!!

E BRAVO , ALMENO TU CI SEI RIUSCITO !
MA CHI LO SPIEGA A QUESTI SOCIALMENTE INUTILI CHE SENZA TRENO VELOCE TUTTI I TRASPORTI VERSO I NUOVI MERCATI EUROPEI SARANNO COMPROMESSI ?
PENSA CHE LE MERCI IN PARTENZA DA KIEV RAGGIUNGERANNO I GRANDI NODI EUROPEI E CIO' VALE ANCHE PER IL CONTRARIO CON UN AUMENTO DEL BENESSERE GENERALE.
MA A QUESTE TESTE DI CAZZO CHE GLIENE FREGA SE CI SONO IN GIRO UNA MAREA DI UNONI ALLA GUIDA ?
MA VADANO IN MALORA STI MONTANARI DELLA MALORA CHE FINO A IERI NON SAPEVAMO MANCO CI FOSSERO.
AL DIAVOLO TUTTI E SALUTAMI IL BRASILE
vanni bianchi 08.12.05 21:42 |

@ vanni bianchi 08.12.05 21:42
DEFINIRE TESTE DI CAZZO E MONTANARI DELLA MALORA (DEI QUALI POCHI COME LEI NON CONOSCEVANO L’ESISTENZA….), MI SEMBRA PROPRIO UN BEL MODO DI “PROPORRE IDEE” (BLEAH!).
COMPLIMENTI PER LA SUA VOLGARITA’ E MANCANZA DI RISPETTO VERSO IL PROSSIMO (PER FORTUNA NON SUOI SIMILI!): DONNE, ANZIANI, BAMBINI, LAVORATORI. CITTADINI SOVRANI! MA LEI LI PREFERISCE SUDDITI…
SI AUGURI CHE NON SUCCEDA A LEI O AI SUOI POSTERI (SEMMAI NE AVRA’) LA STESSA COSA O ANCHE DI PEGGIO. E ALLORA TOCCHERA’ A LEI PIAGNUCOLARE SOLTANTO PERCHE’, DA COME SI E’ “PRESENTATO”, NON CREDO AVREBBE MAI IL CORAGGIO DI CONTRASTARE QUALSIASI INIZIATIVA CHE LE POTESSE CREARE DANNO.
SI VERGOGNI SUDDITO DEL POTERE!

P.S. PARLATE TANTO DI ALLEGGERIRE IL TRAFFICO SU GOMMA… MA L’iTALIA SE NON SBAGLIO NON E’ CIRCONDATA DA BEN 6 KM. DI MARE?

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Ok, signore e signori.
Benito Le Rose in realtà scrive su ilgiulivo.com, un sito filoberlusconiano che si sforza di fare satira "contro i benpensanti della kultura italiana". E' un sito che attacca tutti gli avversari del premier. Vera satira filogovernativa: da far invidia agli austriaci del 1830, complimenti.
Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari "giulivini" che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.

VISTO CHE SIAMO IN TANTI E LORO TEMONO L’INVASIONE DA PARTE NOSTRA DEL LORO BLOG, BEH, E’ PROPRIO QUELLO CHE DOBBIAMO FARE: www.ilgiulivo.com
Grazie a Umberto Mas per averci informati.

Salve,volevo far presente che in italia la democrazia è ormai morta ed è gia impossibile manifestare liberamnete.Io abito in toscana e sono solidale con gli abitanti della val di susa al punto che ho scritto perchè avrei voluto andar su e partecipare con loro ai loro presidi.Il punto è che con questa fantomatica e immotivata paura della presenza della "sinistra antagonista" nessuno vuole che degli "estranei" vadano su.Il potere politico ( e fascista) sbandierando timori infondati e reprimendo le libere associazioni di persone di fatto fa in modo che ogni tipo di protesta rimanga isolata.Io oggi non posso unirmi a loro nella loro protesta, domani loro non potranno unirsi a me se dovrò lottare contro una nuova ingiustizia.dividere le masse per indebolirle e reprimerle,la solita e infinita logica del potere fascista.Vorrei che chi si sente ancora libero riflettesse su questo.Matteo

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Comunque, dietro ai post di Benito Le Rose ci sono vari "giulivini" che si consigliano cosa rispondere e cosa aggiungere. Ogni post è costruito in modo preciso.
Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.

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Complimenti per l'ottima prova di geronto-qualunquismo.Gli unici oggetti dei desideri che traspaiono dalle poche righe sono un rimpianto per non avere ottenuto la dentiera promessa a suo tempo dal presidente del consiglio,una sfrenata voglia di distinguersi dal popolino che percepisce la pensione minima,un indifferenza sfacciata per un futuro che non le appartiene più(TAV e rischi correlati),ignoranza delle vicende legate alla moneta unica che peraltro TUTTI volevano.In particolare modo coloro che muovono grossi capitali eludendo controlli ed imposte.Quelli che non pagano le tasse e poi dicono che in Italia non si riesce a produrre per il costo del lavoro troppo elevato e poi hanno il 50% della manodopera che lavora in nero,quelli che negro fa schifo ma non se lavora nella cara fabbrichetta per quattro lire.Quelli,come lei,che finché va bene a me,del resto chi se ne frega.E'passato dalla pensione media alla pensione sufficiente mentre i giovani hanno contratti a progetto ed oggi non sanno se mangeranno domani,se potranno accedere ad un mutuo,se potranno formare una famiglia?Che pena che mi fa,se la incontro sul tram le cederò il posto a sedere

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Addirittura gli errori di ortografia sono messi apposta per scatenare reazioni e permettere agli autori di farsi grasse risate e convincere e convincersi che tutti quelli che non la pensano come loro sono intellettualoidi snob (magari comunisti).
Alcuni esempi (pochi):
1.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.

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December 7, 2005 @ 7:29 pm
Cris
stai spopolando. Li hai colti di contropiede. Però non hai corretto l’errore di italiano che ti avevo segnalato e te lo hanno fatto subito notare
2.
Giulio Cesare said,
December 7, 2005 @ 7:46 pm
Caro Walter,
l’ho scritto proprio io. Siccome tutti mi davano dell’ignorante, sono andato a scuola serale per migliorare il mio italiano ed ho ottenuto qualche risultato. Io non faccio il noglobal di professione, invece di lamentarmi e spaccare vetrine, cerco di migliorarmi. Comunque invierò ancora qualche messaggio con errori, così qualche acculturato potrà sentirsi superiore e darmi dell’ignorante.

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Grazie a Umberto Mas per averci informati.

REPUBBLICA DI OGGI:
http://tinyurl.com/7gsz8

-La Margherita esprime "solidarietà alle forze dell'ordine che si trovano sotto pressione ormai da alcune settimane nello svolgere il loro lavoro in Val Susa". Una posizione, questa, condivisa pienamente dall'Udeur ("con l'ideologismo - dice Mastella - non si va da nessuna parte"), ma che non piace assolutamente alla sinistra radicale. Alfonso Pecoraro Scanio, ad esempio, si dice "stupefatto" per questa dichiarazione dei Dl, che definisce "a dir poco fuori fase".

Finitela con questa protesta farsa! E' solo la sinistra estremista che si oppone, quella sinistra contraria ad ogni forma di progresso, ma che vede nei suoi capi dei capitalisti perfetti che vanno a curarsi nelle cliniche private e comprano ville in Costa Azzurra come Bertinotti

17 agenti feriti...tutte cazzate.
1000 estremisti infiltrati...tutte cazzate.
Quello che dicono i tg...tutte cazzate.
Emilio fede...lasciamo perdere.

E pensare che credevo che il disastro di Longarone e della diga del Vajont avessero insegnato qualcosa.....che pirla!

E' bene che i dipendenti attualmente al governo si ricordino che la menzogna è punita dalla legge, che gli italiano sono un popolo pacifico e non pacifista, che il lifting del dipendente Berlusconi siamo noi a pagarlo, che lo stipendio del dipendente Ladro Lunardi può esserci più utile in altro modo, che il dipendente Bossi, padano dei miei stivali, si è andato a curare non nella sua padania, ma in Svizzera e non prende posizione allo scempio che si sta verificando a ovest della sua padania. Invito chi legge ad imparare a sputare, per recarsi poi a Roma, dove ci sono tanti dipendenti che noi paghiamo per rappresentarci: sputare non è un reato, se lo si fa dicuore e nei confronti di dipendenti atti a curare solo i propri interessi.

che fessa...... scusa se ti do della fessa ma non capisci che fai gli interessi di quelli che la tav la vogliono??
te con la tua bandierina tricolore (che io rispetto troppo) dici che ti sei fatta una idea della tav solo guardando i tg di regime sia fininvest che rai??
sappi che li sotto ogni giorno passano 9500 tir al giorno io dopo essermi fatto sfruttare da quei 4 stronzi di imprenditori dei trasporti 12 anni della mia vitat sui TIR lungo quella dorsale del frejus adesso grazie a dio sono con le palle al sole in brasile e francamente gli unici contatti che ho col VOSTRO BEL pAESEo solo col web ed e gia troppo ..... MA NON E DI QUESTO CHE TI VOGLIO PARLARE sappi che a ´parere mio quel traforo potrebbe alleggerire il traffico su gomma che da voi e devastante pensa che mi dicevano dei professionisti della logistica che non ha senso allo stato atuale spedire le merci in ferrovia (containers sto parlando) perche non vi sono rese voi lavorate con uno stronzo di sistema che si chiama just in time cioe una cazzata fatta sempre dalle menti pensnti che riduce scorte di magazzino personale e relative famigklie che vivono grazie a questo e naturalmente magazzini che si trovani ad essere sui 600000 tir che girano tutto il giorno in tutta italia a discapito di voi poveretti che prendete le auto per spostarvi ed andare a lavorare e vi trovate stritolati da un autista bulgaro che vive sempre sul tir e il sabato e domenica il patron gkli fa pagare l' affitto della cabina!!!!!!!!!!!!!!!! non sto scherzando e verissimo e che ha niente di meglio da fare che ubriacarsi in una piazzola la domenica intanto vive sempre in autostrada ...
questo e il trasporto merci in italia e gran parte di europa
non volendo la tav volete sempre di piu i tir sulle strade vedete voi tanto se non la fanno li la fanno passre piu a nord e ci guadagnano solo gli stati che toccati in termini di minor passaggio tir
vedete voi potete sceglire
io ho scelto sto con le palle al sole a Bahia Brasil

IMPORTANTE.
Anche Internazionale.it si sta accorgendo della Valsusa, c'è un blog:
http://www.internazionale.it/home/

Chiedete di organizzare una tavola rotonda aperta ai soli tecnici delle varie discipline, senza i politici.

Siamo tanti, siamo pacifici.
Marco (da Susa)

Caro Michele,
il link così come l'hai postato non è corretto, quello giusto è:
ed2k://|file|(Xvid.DIVX.ITA.DIFFONDERE).Scandalo.Tav.-.ATTO.SECONDO.-.Documentario.autoprodotto.dai.cittadini.Romani.NO.TAV.avi|733554688|E02F07D33E73130C136F401E9C707337|/

oppure basta fare una ricerca su emule con le parole "documentario cittadini romani", lo trovate facilmente.
Spero di essere stato utile.

PER TUTTI COLORO CHE NON CONOSCONO IL METODO PER SCARICARE I DOCUMENTARI:

Per scaricare i 2 documentari(a prestissimo esce il terzo ancora più interessante!!!!!!) Bisogna utilizzare un software open Source chiato EMULE:
Lo potete scaricare da qui:
http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=18

E' un client (il più famoso al mondo) Per il file Sharing(Condivisione di File).
E' possibile scaricare i 2 file inserendo gli appositi link oppure cercando la parola "Scandalo Tav" nel motore di ricerca interno ad Emule.
Abbiamo scelto questa soluzione per ovvi motivi economici(attualmente ci sono complessivamente 3600 utenti in contemporanea che scaricano il file!!! ci vorrebbero molti euro al mese per avere un sito con banda minima alta e garantita!!)
Cordiali Saluti

FINALMENTE DOPO 10 ANNI DI SILENZI QUALCOSA SI MUOVE!SONO 10 ANNI CHE NOI ROMANI PROTESTIAMO E CONTESTIAMO LA TAV!10 ANNI DI INCUBI,VITA POCO SALUBRE E POCHE ORE DI SONNO!10 ANNI DI VITA DENTRO AD UN CANTIERE!! LA LINEA PASSA A 3 METRI DAI CONDOMINI DI ROMA EST PER BEN OLTRE 12 KM!MIGLIAIA I FAMIGLIE VIOLENTATE DALLA TAV!UN MURO DI BERLINO CHE DIVITE LA CITTA',UN QUARTIERE DALL'ALTRO!UN MURO ALTO OLTRE 12 METRI LUNGO OLTRE 12 KM DENTRO AL CENTRO URBANO DI ROMA!LE CASE DEI FRONTISTI UFFICIALMENTE INAGIBILI E INCOMPATIBILI! E SIAMO COSTRETTI A VIVERE QUI!CI AVEVANO PROMESSO ESPROPRI LUNGO LA LINEA,CON RELATIVO ABBATTIMENTO DEGLI EDIFICI E IL PAGAMENTO DEL VALORE DELL'INTERO IMMOBILE.COSI NON E' STATO!I SOLDI NON C'ERANO E NON CI SONO!I PIU' FORTUNATI HANNO AVUTO MENO DELLA META' DEL VALORE DELL'IMMOBILE!PERCIO' DOBBIAMO VIVERE A SOLI 3 METRI DA 4 GALLERIE ALTE OLTRE 12 METRI(OGNI APPARATMENTO TRASFORMATO IN LOCULO!)CON INFILTRAZIONI D'ACQUA NELLE CANTINE CAUSATE DAI LAVORI,CREPE E CROLLI DI DEGLI EDIFICI PER LE NOTEVOLI VIBRAZIONI E RUMORI MOLESTI,INTERI EDIFICI DICHIARATI INCOMPATIBILI E INAGIBILI!CARICHE DELLA POLIZIA E DELLE FORZE DELL'ORDINE CONTRO I CITTADINI MENTRE LE SCAVATRICI ENTRAVANO CON PREPOTENZA DENTRO AI GIRADINI CONDOMINIALI!(E SI MIEI CARI,LA TAV E' PRATICAMENTE ENTRATA DENTRO CASA DI MIGLIAIA DI FAMIGLIE!),CONTINUI SUPPRUSI E PROBLEMI!SONO 10 ANNI CHE NON VIVIAMO!E CHIEDIAMO GIUSTIZIA!E' CONTRO NATURA,CONTRO L'AMBIENTE,CONTRO IL NORMAL VIVERE CIVILE COSTRUIRE UN ECOMOSTRO DEL GENERE ALL'INTERNO DEL CENTRO URBANO DELLA CITTà ETERNA!RIPETO:UN MURO DI BERLINO,ALTO 12,50 METRI E LUNGO OLTRE 12 KM E LARGO QUANTO(E FORSE PIù) UN AUTOSTRADA A 3 CORSIE(A DOPPIO SENSO,PERCIO' 6 CORSIE) NEL CUORE DEL CENTRO URBANO DI ROMA!QUESTO ECOMOSTRO PENETRA DA EST A OVEST(PERCIò DALLA PERIFERIA VERSO STAZIONE TERMINI)DIVIDENDO COMPLETAEMENTE A METà INTERI QUARTIERI E BORGATE!ECCO PERCHè,PORTATI ALLA ESASPERAZIONE,MOLTI CITTADINI DI ROMA SI SONO DATI FUOCO! BASTAAA!

Salve Beppe, e salve a tutti voi..
tempo fa postai in questo blog un link per emule con un documentario auto prodotto dai cittadini Romani contro la TAV(Treno ad alta Velocità/Voracità).
Devo ringraziarvi perchè in questi mesi, grazie a voi, ci sono stati migliaia di download!!!
L'unico problema che poche persone poi hanno ricondiviso il file. Peccato...
Vi riscrivo per dirvi che è uscito il secondo atto del documentario, questa volta più professionale,preciso,più velenoso,e più chiaro.
Il gruppo NO TAV di Roma si è unito nella piena civiltà e nel pieno diritto di protesta con il gruppo NO TAV della Val di Susa. Il documentario in oggetto viene attualmente trasmesso anche nella valle(un ringraziamento va ai vari sindaci e alle varie associazioni della valle). Vi prego di visionare il vecchio e nuovo documentario per farvi un idea chiara e veritiera del fenomeno TAV.
(Vi avverto, ci sono delle immagini un po' forti di persone che protestano dandosi fuoco! Cosa ovviamente nascosta e censurata dalla stampa nazionale!!!! Solo la stampa locale ha scritto qualche articolo in riguardo. Bhe.. NOI ABBIAMO INSERITO IL VIDEO ORIGINALE IN QUESTO DOCUMENTARIO) Buona Visione!

ATTO SECONDO:

ed2k://|file|(Xvid.DIVX.ITA.DIFFONDERE).Scandalo.Tav.-.ATTO.SECONDO.-.Documentario.autoprodotto.dai.cittadini.Romani.NO.TAV.avi|733554688|E02F07D33E73130C136F401E9C707337|h=BLEK5GI5FFQO4WA7MZTGVYF4GOV6PLOR|/

ATTO PRIMO:

ed2k://|file|[Xvid.Divx.ITA].SCANDALO.TAV.-.Documentario.autoprodotto.dai.cittadini.di.Roma..(DIFFONDERE).avi|383528448|D38E3DDC815067341A9AF6075BBDCDF6|h=IANMZLLCN5FVEDGP7L2YDQONZ4GVKFKM|/

PER TUTTI COLORO CHE NON CONOSCONO IL METODO PER SCARICARE I DOCUMENTARI:

Per scaricare i 2 documentari(a prestissimo esce il terzo ancora più interessante!!!!!!) Bisogna utilizzare un software open Source chiato EMULE:
Lo potete scaricare da qui:
http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=18

E' un client (il più famoso al mondo) Per il file Sharing(Condivisione di File).
E' possibile scaricare i 2 file inserendo gli appositi link oppure cercando la parola "Scandalo Tav" nel motore di ricerca interno ad Emule.
Abbiamo scelto questa soluzione per ovvi motivi economici(attualmente ci sono complessivamente 3600 utenti in contemporanea che scaricano il file!!! ci vorrebbero molti euro al mese per avere un sito con banda minima alta e garantita!!)
Cordiali Saluti

Salve, sono uno studente universitario di anni 23 di Firenze.
Seguo questo blog da vari mesi e più o meno mi sono sempre trovato d'accordo con lei tant'è che non ho mai scritto nemmeno un commento ai suoi post.

Questa volta però mi sento di fare notare a lei e agli altri users un paio di cosette riguardo a questa storia della tav in val di susa:

1. I lavori che stanno iniziando a fare, per quanto ne so io, sono per lo studio della fattibilità del progetto

2. I materiali residui saranno tantissimi e sarebbe stupido non considerarli. Considero altrettanto stupido non pensare all'opportunità del trasporto su rotaia.

3. Quel tratto riguarda una linea che va praticamente dalla Francia all'Ungheria e sarebbero tranquillamente potuti passare più a Nord e sia Austria che Germania avrebbero accettato. E' un tratto COMMERCIALMENTE importante. Non fossilizziamoci a pensare alla tav come linea per trasporto persone.

4. In Italia va molto la moda del dire NO. Perchè non ci mettiamo un pò a riflettere su quello che nel LUNGO TERMINE può portare di positivo il trasporto su rotaia in alta velocità?
Lei a ragione... non possiamo continuare col trasporto su gomma... ebbene questo progetto, visto nel lungo termine, può rappresentare una giusta alternativa.

Che poi la repressione con la forza sia stata una stronzata è una cosa che penso trovi di comune accordo tutti noi... il problema è proprio vedere come vogliono fare questo lavoro e assicurarsi che lo facciano nel rispetto maggiore dell'ambiente e con la maggior cura possibile.

Cordiali saluti

Tommaso Colafigli

************************************************

Oggi Berlusconi ha elogiato il lavoro svolto a livello europeo dall'Italia, dal governo e dal Ministro Lunardi, che a suo dire, hanno ottenuto il cofinanziamento dell'Unione europea per le opere italiane delle Reti Transeuropee dei Trasporti.

Le opere che riguardano l'Italia sono:

1) tunnel della Val di Susa (Lione/Torino),

2) tunnel del Brennero,

3) tunnel del Terzo Valico genovese,

4) Ponte sullo Stretto di Messina

Innanzi tutto è da notare la preponderanza dei tunnel; chissà perchè ???

Sarà che il Ministro Lunardi ha la più grande impresa in Italia dicostruzione di Tunnel????????

In secondo luogo sapete chi ha negoziato in Europa per conto dell'Italia....... l'ingegner ERCOLE INCALZA.

ECCO IL CURRICULUM DI ERCOLE INCALZA

Ex presidente della Tav ed ex direttore generale del ministero dei Trasporti. Attuale consulente del ministro Lunardi.

Già implicato negli scandali delle opere fantasma di Italia 90, il 7.2.1998 fu arrestato su mandato dei giudici di Perugia.

Accusato di concorso in corruzione insieme a Necci, Pacini Battaglia, Maraini avrebbe corrotto l’ex capo dei gip di Roma Squillante e il pm Giorgio Castellucci che dovevano indagare sulla Tav, Incalza e Maraini hanno affidato per quattro anni consulenze miliardarie a tre avvocati amici di Castellucci: Di Amato, Grollino e Petrelli.

Secondo i giudici Incalza faceva parte integrante di quella «struttura bene organizzata composta da manager pubblici e privati» che manipolava gli appalti per «creare fondi extracontabili per erogare tangenti verso il potere politico che quei vertici avevano sponsorizzato e verso gli stessi amministratori pubblici per garantire il loro illecito arricchimento».

*************************************************

Desidero esprimere pubblicamente la mia VERGOGNA a chi ancora non ha capito che siamo nuovamente in una realta' di regime e ricordo a lorsignori che se gli si fa passare questa dopo tutto gli sara' dovuto,
ed e' bello leggere che si viene definiti fascisti dopo aver subito botte da parte di una squadriglia che nulla ha da invidiare a quelle di molti anni fa.
MEDITATE!!!

Tanto chiasso per traforo della valle Susa e tanto semplice
"mandiamo a quel paese l'Europa forse con Ghedaf.
stiamo meglio massima assicurazione a riguardo."
L'Euro mi ha dimezzato la mia pensione,dalla media sono passato pensione suffic. grazie a PRODI
ora purtroppo nè paghiamo le conseguenze---credo di esserne ancora in tempo di uscirne fuori dall'Europa.dobbiamo essere uniti con Berlusconi
per farcela grazie

...e dopo l'intervento della polizia ecco che rispuntano gli incappucciati picchiatori che trasformano cosi' una pacifica manifestazione in una questione di ordine pubblico. mi chiedo: chi li ha chiamati? a chi giova tutto questo?

Sinceramente non capisco.
Qual è l'alternativa alla costruzione della TAV?
Continuare a passare con i camion? Non è peggio?
Inoltre questa TAV sembra che passi solo per la Val di Susa, sembra che stiano costruendo una "Circolare" invece che una linea ferroviaria...partirà da un punto...arriverà in un altro.
Probabilmente parte da una città ed arriva in un'altra... L'impatto che crea in città è diverso, sono d'accordo. Ma se è così pericolosa, perchè anche i cittadini non protestano.Protesta solo la val di Susa?
Ripeto...aiutatemi a capire... e cerchiamo di suggerire alternative.
Chissà magari qualcosa di buono ne esce fuori.

che cazzate dici?

che cazzate dici?

Amici della Val di Susa, vi suggeriamo una forma di protesta molto semplice ma a nostro avviso molto efficace.
Dal fresco diciottenne al centenario stagionato, tutti, nessuno escluso, raccogliete i vostri certificati elettorali e spediteli in un bel pacco natalizio col suo bravo nastrino rosso al ministro Pisanu. Pensate che possa fare effetto?

Un caro saluto e un abbraccio, continuate a lottare, non vi arrendete!

Amici della Val di Susa, vi suggeriamo una forma di protesta molto semplice ma a nostro avviso molto efficace.
Dal fresco diciottenne al centenario stagionato, tutti, nessuno escluso, raccogliete i vostri certificati elettorali e spediteli in un bel pacco natalizio col suo bravo nastrino rosso al ministro Pisanu. Pensate che possa fare effetto?

Un caro saluto e un abbraccio, continuate a lottare, non vi arrendete!

ciao beppe,
per la val susa vorrei aggiungere una mia riflessione. io sono stato abbastanza attento a ciò che è stato detto al tg3. le testimonianze per la protesta si fondano anche su altre trivellazioni fatte dall'enel per la ricerca dell'uranio (oltre alla scoperta dell'amianto) negli anni del nucleare. lo confermi? poi per quanto riguarda ciò che viene detto in tv dai locali valsusini, è meglio secondo me che rinnovino anche fino allo spasimo, la segnalazione del vero problema: amianto e quant'altro.
parlino dei caritaggi fatti e documentino il tutto anche via internet con copie in maniera tale da diffondere queste segnalazioni.
vorrei anche porti un altra questione che mi coinvolge personalmente, fai sapere cosa accade ai tecnici italiani nei "paesi caldi", specialmente il silenzio della farnesina.
ciao, vorrei essere anonimo.
attendo tua risposta.

Appena sentito il TG di oggi ho messo un cartello bianco al balcone con scritto

NO TAV
-------

(sopra la BANDIERA DELLA PACE.. che stava lì da parecchio e mi aveva confessato di sentirsi un po' sola.. :D )

Grazie per quello che fai Beppe Grillo, se non fosse per te, una quantità di situazioni sarebbe inghiottita dal silenzio. La grande massa non sa cosa sia la controinformazione, crede soltanto alle bugie concordate dai media.
Grazie per il tuo coraggio, la tua intelligenza e la tua determinazione,
Sei tutti noi! Un abbraccio,Giuditta

E' fantastico vedere come i tg stanno driblando le vere ragioni della protesta contro la TAV, danno voce soltanto ai nostri dipendenti che sbrodolando a destra e a manca cercano di tenere fede agli impegni presi DA LORO PER NOI...

Per tutti quelli che continuano a dare corda a Benito o chi per esso vorrei dare un piccolo consiglio da utente usenet ormai di una certa esperienza. Sui newsgroup gente come quella viene chiama Troll, sono esserucoli che non hanno altro da fare che far girare le "eliche" agli utenti normali che vogliono solo discutere e scambiarsi informazioni.
Per favore, non prendetelo nemmeno in considerazione, "filtratelo" e vedrete che tra un po' si stancherà e se ne andrà da solo.
Don't feed the troll, plz...

Manifestanti NO-TAV occupano il cantire di Venaus

I manifestanti NO-TAV hanno occupato il cantiere di Venaus. I carabineri che presidiavano il cantiere sono fuggiti. L'autostrada continua ad essere bloccata in entrambi i sensi di marcia. Gli occupanti sono ora circondati dalla polizia, mentre alcuni elicotteri sorvolano la zona.

un copagno della F.A.I.
da una corrispondenza telefonica da Veneaus con alcuni compagni della Federazione Anarchica Torinese-F.A.I.

www.federazioneanarchica.org

hanno ripreso il cantiere ...è di nuovo in mano ai no Tav.

PER CHI NON ACCETTA IL PUNTO DI VISTA NO TAV

Penso che nel marasma bisogna intendersi su una cosa: tutti coloro che dicono NO TAV, NON SONO CONTRO IL PROGRESSO.

Non sono nemmeno contro il progetto TAV che colleghi l'italia a lione o katmandù.

Sono contro al COME!

Non esiste solo il cosa, ma il COME!

Ricordo per l'ennesima volta il VAJONT!!!!
Quella volta erano ancora in meno a non volere quella diga!!
L'hanno fatta!! ESSERI UMANI SONO MORTI!
Altri uomini(?) si sono arricchiti vigliaccamente.
QUESTO NON VOGLIAMO.
Siamo consapevoli tutti che non possiamo vivere tutti con il medesimo tenore di vita e che qualcuno vive meno bene di altri.
MA LA REGOLA NON DEV'ESSERE CHE ALCUNI STANNO MALE perchè IO stia MEGLIO.
Perchè quando starò male IO gli altri avranno ragione a mandarmi a cagare.
Esistono due piani nelle cose, ripeto.
La superficie e la profondità.
In tutto, da 4000 anni di storia dell'uomo se ne parla e se ne discute, ma solo alcuni vogliono capire e accettare questa realtà.
CAMBIA DAVVERO QUALCOSA che mi arrivino le merendine un'ora prima?
Cambia qualcosa se per questo motivo(esemplificativo ovvio), faccio ammalare una popolazione, arricchisco società senza alcuna logica morale e, apriamo gli occhi, la MAFIA, che come chi vuole sapere sa sta investendo al nord da molti anni(lo dicono i giudici di palermo non io che sono un ignorante)?

Che merda di mondo...
Qualsiasi modifica al pianeta è inopportuna... siamo gli unici animali che hanno tanta stima di sè, così tanta da poter pensare di essere in grado di modellare un pianeta.

NON TAV..e liberta' di espressione

Le strane reazioni dei responsabili della decisione di andare comunque avanti con la TAV, nonostante seri e documentati motivi di ripensamento ben si sposano con l'imbarazzato silenzio delle parti politiche di sinistra che tifano per alcune delle imprese come la CMC
( http://www.cmc.coop/article.php?sid=119&mode=thread&order=0&thold=0 ) che, non a caso, figura sempre nelle cordate degli appalti più controversi.
Viene da chiedersi se quelli delle coop di costruttori prendono gli appalti perchè sono bravi e competitivi o solo perchè servono per "pararsi il culo" mettere a tacere la sinistra ?
questo si sarebbe un bel dibattito e sicuramente farebbe spostare il numero dei favorevoli perchè ci crede veramente all'utilità "superiore" dell'opera da quelli che la sostengono per una semplice e sporca questione di maledetti soldi

Le strane reazioni dei responsabili della decisione di andare comunque avanti con la TAV, nonostante seri e documentati motivi di ripensamento ben si sposano con l'imbarazzato silenzio delle parti politiche di sinistra che tifano per alcune delle imprese come la CMC
( http://www.cmc.coop/article.php?sid=119&mode=thread&order=0&thold=0 ) che, non a caso, figura sempre nelle cordate degli appalti più controversi.
Viene da chiedersi se quelli delle coop di costruttori prendono gli appalti perchè sono bravi e competitivi o solo perchè servono per "pararsi il culo" mettere a tacere la sinistra ?
questo si sarebbe un bel dibattito e sicuramente farebbe spostare il numero dei favorevoli perchè ci crede veramente all'utilità "superiore" dell'opera da quelli che la sostengono per una semplice e sporca questione di maledetti soldi

Le strane reazioni dei responsabili della decisione di andare comunque avanti con la TAV, nonostante seri e documentati motivi di ripensamento ben si sposano con l'imbarazzato silenzio delle parti politiche di sinistra che tifano per alcune delle imprese come la CMC
( http://www.cmc.coop/article.php?sid=119&mode=thread&order=0&thold=0 ) che, non a caso, figura sempre nelle cordate degli appalti più controversi.
Viene da chiedersi se quelli delle coop di costruttori prendono gli appalti perchè sono bravi e competitivi o solo perchè servono per "pararsi il culo" mettere a tacere la sinistra ?
questo si sarebbe un bel dibattito e sicuramente farebbe spostare il numero dei favorevoli perchè ci crede veramente all'utilità "superiore" dell'opera da quelli che la sostengono per una semplice e sporca questione di maledetti soldi

lo sport più importante della gente?? ma vaff......!
prendila piuttosto come un esempio di priorità umanitaria al quale tutti i governi dovrebbero inchinarsi!!