Ubaldo,

Con le Olimpiadi a Torino, con i tassi di interesse bassi ed il boom degli immobili, mi pare che tu abbia scelto proprio il settore giusto, nel posto giusto, al momento giusto! :)

Da quello che ho visto, penso che in pochi posti le norme siano altrettanto complicate che in Italia. Ho vissuto anche negli USA per sei anni e là tutto mi è parso molto più semplice e razionale. Mi aspetterei quindi che l'aggiornamento per familiarizzarsi con la normativa canadese sia più semplice che per quella italiana.

Ora sono in Germania (per periodi anche in Italia). Qui hanno buoni codici di costruzione finalizzati al risparmio energetico. Questo permette di ridurre i consumi e le importazioni di gas e petrolio.

L'Italia sostiene costi enormi per comprare gas, petrolio ed anche energia elettrica. Mi domando se anche i politici italiani hanno fatto il massimo per ridurre lo spreco...

Sinceramente, non ci scommetterei mezzo centesimo.

Tornando all'estero, mi viene in mente un'altra opportunità, che sicuramente conoscerai. Ci sono ditte che realizzano progetti di edilizia residenziale in diverse parti del mondo. Mi viene in mente un gruppo australiano che aveva progetti in Australia, in Cina, ma anche in Europa, tra l'altro. Ora mi sfugge il nome. Se ti dovessi trasferire all'estero, magari, potrebbe essere interessante anche lavorare in questo ambito. Potrebbe essere anche un primo passo più semplice per familiarizzarsi col sistema, prima di aprire di nuovo in proprio. E' solo un'idea.

Saluti

figurati. la mancanza di rispetto si traduce in altre cose.
anche se in italia ultimamente l'educazione è scesa a livelli da barbari

Ai miei tempi (e mi sembra di essere matusalemme a scrivere 'ste cose) per fare la commessa, soprattutto in centro, bisgonava avere un bel portamento, modi e abiti eleganti e rivolgersi in un certo modo ai clienti.

Oggi entri in negozi in cui magari lasci anche centinaia di euro e tutti ti danno del tu, hai davanti delle ragazzine con la pancia di fuori che masticano la gomma mentre ti parlano e, a volte, ci devi pure litigare. (L'ultima volta che ho comprato un abito ho dovuto litigare con una di queste sottospecie di commessa perchè insisteva a dire che io portavo il 48, quando ormai sono anni che porto il 50..... ho misurato il 48 e nonostante mi stringessero i pantaloni voleva vendermelo a tutti i costi perchè, ho poi scoperto, non aveva più il 50 di quel modello.... questa è diventata l'italia).

Cmq grazie dei consigli. Ovviamente li avevo già messi in conto. Nel nostro settore (si mi occupo di ingegneria edile), più che per le tecnologie (che si imparano, fa parte della professionalità anche quello) il vero dramma è il quadro normativo (faccio anche il consulente per il tribunale in materia di sicurezza del lavoro) che è complicatissimo e ci vanno molti anni a capirci qualcosa. quando acquisisci una certa esperienza trasferirsi altrove (parlo correttamente inglese e francese, per cui non sono le lingue il problema) significa che tutti gli anni spesi su decreti, sentenze, leggi, leggine, procedure burocratiche eccetera sono buttati alle ortiche.

perchè ovviamente in un paese, per di più extraUE (all'interno della comunità almeno le direttive sono comuni) è tutto completamente diverso.

Per curiosità alessandro (ti do' del tu anch'io), dove vivi?

Ubaldo,

Se sei felice, penso che sia la cosa più importante.

Due anni dovrebbero essere sufficienti anche per vedere meglio come evolve la situazione in Italia. Del resto, immagino che la felicità sia anche legata al fatto che il lavoro va bene. L'opportunità di trasferirsi può essere considerata una rete di sicurezza.

Nel caso, potresti vedere il trasferimento come una evoluzione della tua attività--un'opportunità per ampliarla! L

Non so esattamente di cosa ti occupi,mi pare che il tuo lavoro sia inerente con l'edilizia? (Ingegnere edile forse) Il punto è che se devi trasferirti, allora, potrebbe essere opportuno verificare come opera il settore nel paese di destinazione. Ponti e strade dovrebbero essere realizzati nello stesso modo anche in Canada. Ma le abitazioni? Non so in Canada, ma in molte parti degli USA, costruiscono in legno. Completamente diverso che in Italia. Quindi, forse, per la tua attività un paese potrebbe essere preferibile ad un altro.

Per il resto, può essere una bella esperienza. Penso sia importante partire con entusiasmo e non col rammarico. Per me, devo dire, non è stato per niente traumatico vivere all'estero.

Mi sono accorto ora di aver usato di nuovo il "tu"... più o meno abbiamo la stessa età. Spero non sembri una mancanza di rispetto.

Saluti

molto pacato e sensato, come sempre.

la decisione sul canada è stata rinviata al 2008 (nel senso che mia moglie puo' pensarci fino a fine 2007, la posizione è aperta per lei) ma l'orgoglio di cui parlavo prima non è quello di essere italiano, che personalmente ho solo fino a un certo punto.

E' il senso di affetto che si ha per l'attività creata da noi stessi, soprattutto quando è costata una quantità immensa di fatica.
C'era un signore che parlava della rabbia di veder gettare alle ortiche la sua ditta dai nipoti, ne ho conosciuti anch'io, e lo capisco.

Dal di fuori è puerile, ti potrebbero dire "ma è solo un lavoro..." eppure se dovessi andarmene, anche per un impiego meraviglioso in canada, avrei più dolore a staccarmi dal mio studio che dalla mia casa o dai miei amici. Diventa una parte di te. E' strano pero' quando entro al mattino, accendo i computer e apro le ante io sono felice, perchè sento che lì c'è una grossa parte di me, ci sono dodici anni della mia vita.

E mollare tutto solo perchè magari fra un po' di anni non ci saranno più le condizioni di mercato mi fa stringere il cuore.

Comunque ho ancora due anni per pensarci.

Grazie comunque del consiglio

Caro Ubaldo,

Spiegare per filo e per segno perchè ritengo che l'Italia sia una specie di Titanic con l'iceberg già in vista sarebbe piuttosto complicato. Mi rassegno al fatto di essere incompreso! :)

Le ragioni per cui molti vanno all'estero comunque sono molteplici.

Se qualcuno deve "gettare la spugna" ed andarsene penso che sia disonorevole solo per il paese che porta i suoi cittadini a questo. Non il contrario.

Non trovo niente di male nemmeno ad andare all'estero per studiare in un'università migliore. O per trovare un lavoro decoroso. O anche semplicemente per vivere in un altro paese.

Dalla mia esperienza personale, sicuramente consiglierei ad un amico di considerare seriamente un'opportunità di lavoro all'estero. Non solo per il mio pessimismo sulle prospettive economiche italiane (anche!). Ma penso che sia pure un'esperienza che arricchisce dal punto di vista personale.

Il Canada, per esempio, non mi sembra male. Conosco meglio gli USA e per le opportunità di lavoro penso che siano un ottimo paese.

Però, riconosco anche che per molti è difficile staccarsi dall'Italia. Specialmente se ci si trasferisce per la prima volta tardi.

Ci sono opportunità e rischi in ogni scelta. Caro Ubaldo, come diceva lei, non si può essere certi del futuro. Nemmeno rimanendo in Italia però.

caro sig. fini, lei mi sembra molto più ferrato di me in economia e credo abbia ragione.

Pero' da qualche parte ho letto che lei non vive più in Italia.
E io non vorrei avere il punto di vista di chi getta la spugna, non è nel mio stile.
A mia moglie hanno offerto un lavoro in svizzera (niente male) ed uno in Canada (molto buono) . Non abbiamo detto nè no nè si...

Pero', al di là delle implicazioni personali, affettive eccetera che questo comporta, c'è proprio una motivazione di orgoglio.

Ho sputato lacrime e sangue più di dieci anni per costruire una cosa sana. Piccola. piccolissima.
Ma sana e, credo, professionale. Ho intorno a me molte altre persone che hanno fatto lo stesso.
Qui a torino ora con la scusa delle olimpiadi tanta gente sta cercando di inventarsi un'altra città, con un'altra economia. Stiamo ottenendo dei piccoli successi.
Piccoli, mi rendo conto, pero' se molliamo tutto e ce ne andiamo credo che non mi basterà tutta la vita a farmi passare l'amaro in bocca.

E aggiungo che, pur non essendo un economista, non mi fido molto di chi fa previsioni di lungo periodo. cerco di ragionare per i prossimi 5/6 anni, oltre mi sembra poco realistico.

Per esempio se la Cina si aprisse a libere elezioni o gli emirati arabi triplicassero il prezzo del petrolio molti scenari economici mondiali potrebbero scricchiolare, crollare o avere inversioni di rotta. E non credo che nessuno sia in grado di prevedere queste cose...

se a lei nell'82 avessero chiesto: "prevede una fine del blocco socialista?" cosa avrebbe risposto?

Ubaldo, condivido in pieno il tuo punto di vista. Anche quello sulle università italiane.

Aggiungerei anche che la mentalità italiana sia generalmente "negativa." Ogni idea si scontra sempre con un atteggiamento antagonista...

Solo, sono meno ottimista sui servizi terziari nel medio lungo termine. Certo opportunità ci sono e ci saranno. Ma l'andamento economico generale inevitabilmente influirà negativamente anche sui servizi.

Il paese sta diventando sempre meno competitivo. Possiamo esportare due vestiti di Armani e tre Ferrari. Quanti possono lavorare lì? Qualche migliaia di persone. Ma tutti gli altri?

Di contro, dal paese esce un fiume di denaro per importazioni (dalla Cina, ma anche per l'energia); per gli interessi sul debito pubblico; per i capitali investiti in attività più redditiizie all'estero. E per molto altro, che spesso sfugge.

Ma cosa entra? Il corrispettivo dei due vestiti e delle tre Ferrari... Ma non si vende più quello che l'Italia vendeva prima, prodotti a basso costo e basso livello tecnologico (magliette, scarpe, occhiali... ecc.).

Il paese è come un salvadanaio: se quello che esce supera quello che entra, il salvadanaio si vuota. E così il paese.

I soldi che sono nel salvadanaio Italia diminuiscono.

I servizi terziari alla fine a chi servono? Chi se li potrà permettere? Qualcuno, per qualche esigenza specifica, certo. Ma, in generale... le prospettive dei servizi non sono disgiunte da quelle dell'economia.

Come mettere altri soldi nel salvadanaio? Avendo già un debito enorme, l'Italia non può chiedere soldi in prestito. E, anzi, probabilmente avrà anche difficoltà a pagare gli interessi passivi. L'alternativa è essere competitivi in qualcosa che generi reddito. Purtroppo, anche su questo fronte, le prospettive sono pessime.

Penso che l'Italia stia andando incontro a grossi problemi, sia economici che sociali.

ogni tanto qualcuno che ragiona....

allora, facciamo un ragionamento.
semplicistico, se volete, ma non faccio l'economista nè il sociologo...

se stiamo qui tutti a sognare il lavoro che ci viene DATO, la famosa SISTEMAZIONE (vogliamo fare i figli, comprare la casa, la felicità sono due marmocchi e una moglie, bene...) eccetera, vista la qualità dei "capitani d'industria" italiani, questi cosa fanno?

delocalizzano la produzione, esternalizzano i servizi terziari (come i call center) e più in generale limano i costi in ogni modo che la legge consente loro, a volte anche oltre quello che la legge consenta.

risultato: tu i figli non li fai lo stesso, o se li fai te li mantengono i nonni, stai qui a sperare che qualche politico abolisca la legge biagi, invochi la rivoluzione eccetera.

Ma chi siede nelle stanze dove si decide l'economia globale se ne strabatte delle rivoluzioni. (mia moglie era assistente di direzione generale nella più nota casa di telefonini mondiale e ne ho sentite raccontare certe, sui giochini di spostare la produzione, defiscalizzare, smembrare, vendere i dipendenti eccetera... Aveva un contratto a tempo indeterminato in una delle realtà più solide del mercato mondiale. Le ho detto "se vuoi un consiglio vattene, tanto la barca primo o poi affonda e il salvagente non lo tirano certo a te".
Oggi lavora a tempo determinato ma per progetti di alto livello e guadagna dei bei soldoni. I suoi colleghi rimasti lì sono stati "venduti" ad altre multinazionali e ridotti di oltre il 60%.
E stiamo parlando di un'azienda che ha degli utili stratosferici.)
Le aziende sono morte. Sono solo baracconi finanziari per arricchire chi sta ai piani alti.

Bisogna rinventarsi un'italia di servizi terziari di alto livello, ma con una professionalità in grado di competere sul mercato europeo.

E qui ho paura che le università italiane non siano in grado di preparare la gente a svolgere mansioni di questo tipo.

Scusa Alex, se proprio uno come te che ha dei genitori che lavorano in proprio si rifiuta di continuare (eventualemente) la loro attività e quindi creare posti di lavoro per se stesso e magari anche per altri, mi dici chi dovrebbe intraprendere? Se nessuno crea aziende dove pensi di andare a lavorare? Tutti nei Ministeri, o in Regione, Province, Comuni e Camere di Commercio? Ma lo sai che gli stipendi del settore pubblico vengono pagati dalle tasse ed imposte prelevati dalle attività private?