MoVimento 5 Stelle MoVimento 5 Stelle MoVimento 5 Stelle MoVimento 5 Stelle MoVimento 5 Stelle MoVimento 5 Stelle MoVimento 5 Stelle MoVimento 5 Stelle

La ricerca imbavagliata

ricerca imbavagliata.jpg

Hanno dato troppo fastidio e li hanno puniti. Scoperchiare certi pentoloni in cui bollono inceneritori, acciaierie e centrali elettriche ad olio pesante, e fare ombra a tromboni e pseudoscienziati sono attività che non attirano simpatie.
E allora, non potendoli attaccare scientificamente, si è pensato di togliere lo strumento con cui Antonietta Gatti e Stefano Montanari provocano grossi fastidi.
Si tratta di un microscopio elettronico a scansione ambientale del costo di circa 350.000 euro con il quale i due hanno scoperto i meccanismi con cui le nanoparticelle prodotte dalle combustioni sono capaci di uccidere, e con questo il perché delle malattie che colpiscono i reduci dalle guerre del Golfo e dei Balcani, come funziona la truffa scientifica che sta dietro gli inceneritori, che cosa viene scaricato nell’ambiente dai tre milioni di tonnellate di oli pesanti bruciati ogni anno da una centrale elettrica e un sacco di altre cosette che hanno aperto una strada del tutto nuova nel campo della medicina.

Via il microscopio e noi, che non ci possiamo permettere di perdere Antonietta e Stefano, gli daremo un altro microscopio. In fretta e più potente del primo.
Da oggi parte una sottoscrizione per l’acquisto da parte della Associazione Carlo Bortolani Onlus. Io ho già dato il buon esempio devolvendo l’incasso della serata di Modena del 28 febbraio, i ragazzi dei Meetup si stanno attivando e tutti potrete rinunciare ad una pizza per non trovarvi la prossima piena d’inquinanti.

7/3/2007. Obiettivo raggiunto! Il microscopio elettronico è stato acquistato! Siete MERAVIGLIOSI!!! GRAZIE!

Postato il 13 Marzo 2006 alle 15:20 in | Scrivi | listen_it_it.gifAscolta
Commenti (2636) | Commenti piu' votati | Invia il tuo video | Newsletter | Regìstrati |
Invia ad un amico | Condividi | Stampa | GrilloNews | La Settimana | Trackback (18) | Le opinioni sui Blog

Commenti

 

In merito alla sottrazione alla dr. ssa Gatti del microscopio elettronico per lo studio delle nanopologie decisione m, mi sembra di capire della associazione onlus che lo ha, con la collaborazione di molti, ora assegnato all'Università di Urbino. Credo che sia d'obbligo, caro beppe, la corretta informazione e le motivivazioni che hanno determinato tale scelta. Quali sono gli obiettivi che l'univesità di Urbino ha prestabilito di raggiungere grazie alla disponibilità di tale strumentazione e se, inoltre il personale di ricerca dell'univrsità di Urbino abbia la formazione professionale acquisita da Gatti e Montanari. Se esiste infine un rapporto di collaborazione ctra i due ricercatori e quelli della università di Urbino. Attendiamo una risposta chiara. Grazie
Graziella

graziella deiana 01.02.10 15:46| 
 |
Rispondi al commento

ecco un messaggio che ho mandato a beppe e al suo staff anche per questa questione
ciao. sono lino e oggi vi scrivo in quanto, per mia curiosità e credo per la curiosità di molti altri come me, ho notato una cosa,forse è una cosa intrinseca che avviene con il passare del tempo?, ma delle vecchie battaglie dei vecchi post e altro.
che dovrebbero essere vanto e onore del blog, si ha poche notizie, oppure, se ci sono, sono poco visibili all'utente distratto.

-secondo me sarebbe bello fare un tab aggiornamenti sulle vicende passate, che sono l'ossatura e la pietra fondante, del successo del blog.
-si potrebbe dividerlo a schede (premetto non ne so molto di programmazione o altro, quindi non so se fattibile) per esempio come quelle di Windows quando vai nelle preferenze per ogni questione. e che nella prima schermata in alto sulla pagina del blog ti dia la possibilità immediata e ben visibile di scegliere fra i vari argomenti che proponete.

INFINE ma non meno importante, per evitare disguidi fra gli utenti, e risolvere tutto più facilmente senza modificare i post attuali che fate molto bene
ECCO ALCUNI ESEMPI DI COSE CHE SI POSSONO APPROFONDIRE : si fa molto chiacchierare sulla questione montanari, onlus carlo bortolani
http://www.bortolanionlus.it/2009/06/30/donato-il-microscopio-all’universita-di-urbino/
sulla questione dei meet- up e gestione vari (qui devo dire un po più chiaro andando nei siti dei vati gruppi)
http://www.youtube.com/watch?v=tID450jfU6A
e altro ancora che di volta in volta potrebbe suscitare voglia di avere risposte un po più dirette da parte della gestione generale
CORDIALI SALUTI E AUGURI DI BUON NATALE
Lino
ditemi cosa ne pensate

lino c., milano Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 19.12.09 12:40| 
 |
Rispondi al commento

caro beppe,
mica avranno accerchiato pure te? se si...diccelo! e dicci pure chi! cosa è successo a quel cazzo di microscopio? perchè non sta continuando a fare le ricerche per cui è stato acquistato con i soldi di volontari che ti seguono nell'urlo BASTA ??? chi non vuole fermare questa mattanza? GRILLO : DACCI SPIEGAZIONI!!! ...nel frattempo io mi allontano dal tuo blog...

ivan f., alberobello Commentatore certificato 21.10.09 04:34| 
 |
Rispondi al commento

VOGLIAMO SAPERE PERCHé ANCHE IL MICROSCOPIO COMPRATO GRAZIE ANCHE TE SIA STATO NUOVAMENTE SCIPPATO.
MONTANARI DICE CHE TU NE SAI QUALCOSA E ANCORA NON PARLI.
VOGLIAMO SPIEGAZIONI!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=h74I0M2G8iQ&hl=it
Guardate questo video per sentire il dottor Montanari che denuncia l'accaduto.
BEPPE FACCI SAPERE!

Fabio Retico 01.10.09 01:40| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Forza Beppe non lasciarci nell'incertezza...
cosa ti ha dato fastidio...???

Marco Massarelli 23.09.09 11:59| 
 |
Rispondi al commento

Caro Beppe, ti seguo da sempre. Credo che tu non possa rinviare ancora una tua spiegazione sulla vicenda del microscopio. Seguendo il tuo invito ho partecipato personalmente alla raccolta di fondi donando una piccola somma di denaro, perciò penso di avere diritto di sapefre cosa ne pensi.
Grazie

marco cescato 11.09.09 14:09| 
 |
Rispondi al commento

Ho visto come voi il video ed ho letto il blog di byoblu,
Pare che Beppe ci darà una spiegazione. Confido in lui sicuramente è rimasto vittima però che cavolo!!

Cesare Caponi 11.09.09 12:01| 
 |
Rispondi al commento

mi sono appena imbattuta in uno spiacevole video in cui il professor Monatanari racconta il seguito di questa vicenda con la sottrazione del suo microscopio e il silenzio della persona che piu' l'ha sostenuto e incentivato.
al di la' delle 'gabole' burocratiche che sono una delle piaghe del nostro paese sono sorpresa e amareggiata dalla chiusura di Grillo che quando non ha niente da nascondere non ha mai avuto paura di rispondere a nessuno.
a questo punto credo sia doverosa una spiegazione anche verso i suoi fan che lo seguono e sostengono sempre grazie alla stima che suscita la sua trasparenza.
http://www.youtube.com/watch?v=h74I0M2G8iQ&feature=quicklist

Denise Campanile 06.09.09 11:25| 
 |
Rispondi al commento

caro beppe,

leggo frequentemente il tuo blog e sono felice che esisti.
seguo, spesso condividendole, le tue battaglie per la libertà nel nostro martoriato paese.
recentemente ho apprezzato tantissimo l'intervento di matteo dell'osso.
come spesso accade, seguendo un link sul suo sito,ho letto sul blog di montanari che non è affatto contento della cessione del microscopio all'università di urbino.
anzi sta sollevando una polimica piccata.
ma mi sembra di non compendere bene quello che succede.
vista la battaglia che hai condotto per raccogliere 350.000 euro e finanziare l'acquisto del "microscopio sulle nanopolveri", ritengo utile se non indispensabile conoscere il tuo parere sulla vicenda.
in attesa di una tua risposta, ti saluto con viva cordialità ... e Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). Noi neppure.
Pino Saitta

pino saitta 05.09.09 16:30| 
 |
Rispondi al commento

per favore rispondici comunicandoci sulla tua opinione per la sorte del microscopio....

grazie,
m

maurizio depiro 05.09.09 16:23| 
 |
Rispondi al commento

Dopo due anni e mezzo da questa vittoria stà accadendo qualcosa di strano...e forse è giusto che lo stesso Grillo per una corretta informazione chiarisca l' accaduto. La mia informazione arriva da un' intervista del 2/9/2009 al sig. Montanari. Sono tutt'ora un tuo sostenitore e proprio per questo voglio una corretta e leale informazione sull'accaduto

Francesco Giamporcaro, Torino Commentatore certificato 05.09.09 12:17| 
 |
Rispondi al commento

http://www.stefanomontanari.net/index.php

Basta Google per informarsi sulla sorte del microscopio... una iniziativa meravigliosa ma finita male, e come al solito a restarci con un palmo di naso sono tutti quelli che in queste iniziative ci mettono il cuore. Beppe, chi ha contribuito, il dottor Montanari e la dottoressa Gatti... e i bimbi che muoiono col corpo crivellato di nanopallottole tossico-radioattive.

Bella roba. Fossero figli loro, questi bambini.

Francesca Rizzotti 07.08.09 19:54| 
 |
Rispondi al commento

Caro Grillo,

come mai dopo aver aiutato Montanari e Gatti a riacquistare il microscopio per le loro preziose ricerche, adesso in combutta con la Bortolani Onlus, ha deciso di portarlo via ai due scienziati?

Eppure tutti coloro che hanno sottoscritto l'appello da lei lanciato ed effettuato donazioni, lo hanno fatto perché Montanari e Gatti continuassero la loro ricerca, non perché la onlus arbitrariamente decidesse, da lei spalleggiata, di donare lo strumento all'Università di Urbino.

Il suo voltafaccia è quantomeno sospetto e inquietante: mi auguro che vorrà tornare sui suoi passi o quantomeno esprimere le motivazioni recondite (anche se immaginabili) del suo insano gesto.

Simona Bassano di Tufillo 10.07.09 22:37| 
 |
Rispondi al commento

Bene, adesso a distanza di quasi due anni dalla consegna del microscopio, sarei curioso di conoscere i risultati della ricerca. Perchè non ne parla più nessuno? Forse i due ricercatori "imbavaglaiti" si sono resi conto di non riuscire ad ottenere i risultati una volta ottenuti gli strumenti?

Non mi aspetto pubblicazioni si famose riviste scientifiche (anche se sono l'unico modo esistente per permettere che un'ipotesi scientifica venga vagliata e giudicata da persone competenenti) ma almeno un preliminare...

Spero nei prossimi mesi di vedere un post di Grillo su questo blog con un'intervista ai due ricercatori. Altrimenti tutta la gente che ha creduto in loro avrà buttato via i propri soldi, il che sarebbe un peccato.

Peter Solagna 30.11.08 13:49| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

il grazie per me va a beppe e i suoi grandi collaboratori.Grazie di esistere

antonio esposito 08.08.08 14:22| 
 |
Rispondi al commento

quando leggo notizie del genere sono entusiasta
complimenti a tutti.
viva la verità.

Maverick -Ita da Napoli Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 04.08.08 00:37| 
 |
Rispondi al commento

Complimenti per il blog, ho internet da 4 giorni e ne sono entusiasta. Condivido l'idea che internet possa fare la differenza, soprattutto in questa Italia di burattini e burattinai.
Se le persone, il popolo inizierà (come posso vedere), ad afferrare il concetto che internet può far sì di farci scegliere, di farci dire la nostra, potremo sperare di raggiungera quell'indipendenza che abbiamo potuto osservare da lontano, poi da vicino, e, poi di nuovo da lontano. Con questo non intendo dire che il merito sia di internet o di un blog ma delle persone il cosiddetto materiale umano (ma che preferisco definire umanità).
Per me è spero per altri questo è il significato di rivoluzione: non armata; non di sangue; ne di guerra; ma di mente; di concetto; di animo.
Caro Beppe sono ormai 2 anni che annullo la scheda e continurò fino al giorno in cui non avremo la possibilità (come popolo italiano) di assumere elegendo, i nostri dirigenti, e se lavorano male di mandarli a CASA.
SCHEDA NULLA (che è un'espressione di voto) NON RINUNCIAMO A FAR CAPIRE CHE CI POSSONO SEMPRE GIRARE..........

Francesca D. Commentatore certificato 25.05.08 11:38| 
 
  • Currently 5/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 2)
 |
Rispondi al commento
Discussione

Per una Italia Veramente Innovativa

http://memoire.myblog.it/
copiate su foglio se nn scatta il link
please
thank
Raimondo Loriga

8 punti di convergenza programmatica

Raimondo Loriga (raimondo) Commentatore certificato 26.04.08 13:43| 
 |
Rispondi al commento

sono sempre io,Raimondo
quando klikkate sui 2 blog
qui' nn succede nulla
copiateveli su un foglio e venite
a trovarmi
ciao

http://memoire.blogattivo.com

http://prediction.myblog.it/


ciao,spero di esser stato chiaro

beppe e marco,mi raccomando ahahahah

Raimondo Loriga (raimondo) Commentatore certificato 26.04.08 13:38| 
 |
Rispondi al commento

Ciao,
venite a vedere sul mio nuovo blog
i miei 'utopistici'
punti programmatici
http://memoire.blogattivo.com/
lasciate un messaggio sotto sara/computername/
firmandovi anche con semplice nik all'interno
del messaggio stesso

altro blog

http://prediction.myblog.it/


mail

nonmisa@intrage.it


raimondoloriga@forzagiamaica.zzn.com

beppe e marco dateci un'occhiata sono blog
sempliciotti ma dagli spunti interessanti
mi piacerebbe avere un vostro parere
senza che ve la 'tiriate troppo'ahahaha
vale per tutti visitate i due blog
e lasciate un commento

Raimondo Loriga
Poeta Scrittore,Movimentista culturale
un abbraccio Beppe
grazie dello spazio
a Te e Ai Tuoi collaboratori

Raimondo Loriga (raimondo) Commentatore certificato 26.04.08 13:34| 
 |
Rispondi al commento

ciao

Raimondo Loriga (raimondo) Commentatore certificato 26.04.08 13:26| 
 |
Rispondi al commento

E' sempre atato un mio dubbio atavico, da quando ci sono, ma ora ho la conferm, lo sentito dire da lei in video su youtube:
le macchine disel con filtro anti particolato riducono la particella grossolana esempio pm10 a una particella di dimensione inferiore esempio pm 1.
questo è gravissimo bisogna fare qualcosa.

bruno a. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 08.04.08 09:43| 
 |
Rispondi al commento

Vorrei sapere se quello che ho sentito alla radio ma che le televisioni naturalmente non dicono e' frutto della mia fantasia o meno.
c'e' un compenso per i parlamentari che non si ricandideranno alle prossime elezioni,motivazione:> della bellezza di 350.000 euro a testa.
Ho capito bene??
In questo momento dove tutti stanno stringendo la cinghia, loro invece se l'allargano sempre piu'...vergonatevi parlamentari...che poi rinserimento nella societa' cosa vuol dire....italia continua cosi' che vai a rotoli

alberto

Alberto De bortoli 15.03.08 13:24| 
 |
Rispondi al commento

Caro Beppe,

dall'epoca di Roma antica, l'espressione italiana tipica è: "Meno ne sanno, più li dominiamo" e allora largo al clientelismo.
Ultimamente poi sono state distrutte scuola ed Università imbavagliando: 1)la ricerca;2)il merito. Gli scienziati in oggetto sono stati presi di mira in quanto persone scomode: l'intellettuale, nel nostro Paese ha sempre fatto paura, poiché pensa; il pensiero allarga la capacità di sapere. Allora: viva gli pseudoscienziati che abbracciano il clientelismo!

Giuseppe Pantaleo.

vincere1963 @libero.it

GIUSEPPE PANTALEO Commentatore certificato 08.03.08 15:43| 
 |
Rispondi al commento

vorrei sapere di piu sul caso dei 2 ricercatori che hanno abbindolato beppe.grazie

ale galli (alex31) Commentatore certificato 29.02.08 00:07| 
 
  • Currently 2/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 4)
 |
Rispondi al commento
Discussione

Qua non si capisce più niente!! non sono riuscito a capire che cosa sta succedendo e quali sono i parametri per capirlo!! sta storia del microscopio è una truffa oppure no? è uno scempio per togliere l'unico strumento di analisi che possa portare alla luce il fattaccio oppure no?

Signor Grillo o chi per lui lavora a questo blog mi appello al buon senso "umano" di dare senso a tutta la faccenda, è impossibile tirare le somme e conclusioni.. scusate l'ignoranza!!

Enrico Canti 21.02.08 10:37| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Voglio raccontarvi questa.
Qui da noi, hanno realizzato un inceneritore a tempi di record, senza che nessuno ne sapesse niente...in una zona..aime'..gia' tristemente disastrata per l'incidenza dei tumori a casusa dell'inquinamento atmosferico dovuto alle grandi industrie del Comprensorio del Cuoio.. Nessuno ci ha chiesto niente, anzi addirittura nello stesso periodo ci hanno costruito una fontana (...velo pietoso vai...meglio) che ci distraesse ben benino dal vero e triste imminente evento.... come si fa'?? dico io come si fa ??? ma non contiamo proprio niente...ma chi ci ascolta ?? non ci resta che fare come si deve una raccolta differenziata seria, tanto...se non ci aiutiamo da soli...non ci aiuta nessuno... AIUTATECI !!!

Michela Di Bello Commentatore certificato 14.02.08 22:45| 
 |
Rispondi al commento

Scusate ma dopo l'acquisto del nouvo microscopio ...
è lecito chiedere una nuova e più completa lista di prodotti analizzati?
Non vorrei nel frattempo fare una scorpacciata di titanio o roba simile,grazie!
E ricordate di non mangiare assolutamente alimenti che contengono GLUTAMMATO MONOSODICO e ASPARTAME,due sostanze che vanno a stimolare rovinosamente tutta una serie di recettori ,se ne volete sapere di più http://www.identiavvelenati.com/blaylock.html

Giulia Perri 06.02.08 00:16| 
 
  • Currently 4/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 4)
 |
Rispondi al commento
Discussione

ma invece di lamentarvi delle conseguenze ambientali dei residui delle centrali ad olio pesante perché non vi battete perché si riapra la questione sulle centrali nucleari?
ci porterebbero fuori dalla dipendenza energetica da francia e svizzera rilanciando in parte l'economia con l'abbattimento dei costi della corrente

paolo p 01.02.08 10:09| 
 
  • Currently 1.6/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 7)
 |
Rispondi al commento
Discussione

Che vittoria Ragazzi!
Grandi!!!!!

Luigi Di Pasquale Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 30.01.08 14:04| 
 |
Rispondi al commento

Volevo esprimere soddisfazione per il raggiungimento di questo importantissimo obiettivo; tuttavia è altrettanto importante vedere in tv al posto dei soliti tromboni i dott.Montanari e Gatti a spiegare i reali rischi che si corrono con gli inceneritori; perchè se in tv vanno solo quelli che degli inceneritori tessono solo lodi e tacciono i difetti, pericolosissimi, siamo fritti.

Domenico Acquafredda 12.01.08 10:51| 
 
  • Currently 3.7/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 3)
 |
Rispondi al commento

Ero a lavoro e parlando stavamo pensando di non pagare più le tasse fino ad oltranza.. però logicamente questo e possibile solo se sono tutti disponibili, tutta l'italia cè, tutti uniti contro questo governo di m... pensano solo alle loro tasche ma andate a fffanculo... noi vogliamo IN PARLAMENTO PULITO.. VOGLIAMO UN'ITALIA PULITA...non che i politici prendono milioni di euro al mese e un povero disgraziato che lavora 8 ore si fa il culo prende si e no 1200 euro... ma uno con una famiglia mi dici come cazzo fa a campare?politico di merda se continuate ad alzare ste tasse e non solo... BASTA BASTA... NON CE LA FACCIAMO PIU'... Beppe dacci una mano...io sono con te!!! Salvo22

salvatore coppola 08.01.08 01:34| 
 |
Rispondi al commento

Che infamia togliere degli strumenti di lavoro a persone competenti,mi piacerebbe che le nano particelle per un giorno si ingrandiscano così tutti vedrebbero con chi hanno aq che fare

Fabien V. Commentatore certificato 07.01.08 01:06| 
 
  • Currently 3/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 2)
 |
Rispondi al commento

Gentili dottori Antonietta Gatti e Stefano Montanari sono molto felice che avete avuto un nuovo microscopio volevo solo dire che se avrete l opportunità di andare in radio o tv mi raccomando rompetegli il culo.


Ciao grazie alessandro Milano

alessandro cereda Commentatore certificato 15.12.07 21:49| 
 |
Rispondi al commento

Spero che il dottor Montanari possa andare al più presto in tv a parlare degli inceneritori. Eì l'unico modo che abbiamo per salvarci!!
Complimenti dottor Montanari io tifo per lei!!

Elia Frigo 05.12.07 00:56| 
 |
Rispondi al commento

OH PER BACCO!
Ma se vai avanti cosi, Beppe, come lo vedi un futuro in politica ma insieme a grandi personaggi travolgenti e finora rimasti nel buio delle cantine delle nostre istituzioni scientifiche, mediche, industriali, politiche?
Prendi per esempio questi due ricercatori, che hanno fatto più di quanto potrebbero cercare negli stati uniti: che fine avrebbero fatto?

"ce l'hai quadrate..."

Marco Signoretti 04.12.07 20:45| 
 |
Rispondi al commento

Il nostro caro Beppe e' stato preso per i fondelli dallo scienziato che ha tentato di farsi comprare un microscopio elettronico, che per fortuna poi e' finito in una universita', adesso lo scienziato praticamente lo spernacchia affermando che le tabelle pubblicate non hanno significato.
Se avete voglia di sprecare carta stampando liste senza senso e tempo a leggerle fate pure! ciao

titan robot 28.11.07 21:46| 
 |
Rispondi al commento

Vorrei consultare la lista degli alimenti analizzati con la speranza di non aver mangiato troppo titanio e di darne il meno possibile ai miei due figli (anche perchè loro non nè chiedono!!!).
Potrei riceverla via mail al seguente indirizzo:
marcello@tirri.it.
Grazie e saluti
Marcello

Marcello Tirri 28.08.07 16:24
-------------------------------------------------

La lista la trovi qui:

http://www.beppegrillo.it/2005/12/ferramenta_ambu.html

Paolo Cicerone Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 23.11.07 15:42| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Caro Beppe Grillo, Stefano Montanari & company,
vorrei portare a vostra conoscenza che, come indicato in miei precedenti interventi sul blog, con la strumentazione idonea è stato possibile misurare la distribuzione delle polveri in emissione al camino in termini di numero di particelle. Vuol dire che si può MISURARE quante particelle di qualsiasi diametro vengono emesse da inceneritori/termovalorizzatori. Dalle misure effettuate è risultato un impatto di un inceneritore in un'ora confrontabile con il passaggio di circa 30-50 auto per un tratto di 1 km. Sono disponibile a mettere con voi e con chiunque lo voglia questa conoscenza a fattor comune.

Ad maiora

buonanno@unicas.it

Giorgio Buonanno 24.10.07 09:43| 
 
  • Currently 5/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 1)
 |
Rispondi al commento

ho combattuto i petrolieri denunciandoli per l'uso che facevano del termine " verde " per indicare la famigerata benzina che sono stati costretti a chiamare " super senza piombo". li ho costretti a far scendere il tenore del benzene sotto il 3% e rutelli poi si prese il merito. mi sono giocato un patrimonio ed un matrimonio. nessuno conosce come me i problemi delle fonti di energia. La lotta agli inceneritori la stanno facendo i petrolieri ed è un peccato che Grillo non se ne sia accorto. sono a disposizione per portarvi le prove di quanto da me affermato.spero di essere contattato

lorenzo pastore 16.10.07 17:29| 
 
  • Currently 5/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 1)
 |
Rispondi al commento
Discussione

Caro Beppe Grillo, Stefano Montanari & company,
vorrei portare a vostra conoscenza che, come indicato in miei precedenti interventi sul blog, con la strumentazione idonea è stato possibile misurare la distribuzione delle polveri in emissione al camino in termini di numero di particelle. Vuol dire che si può MISURARE quante particelle di qualsiasi diametro vengono emesse da inceneritori/termovalorizzatori. Dalle misure effettuate è risultato un impatto di un inceneritore in un'ora confrontabile con il passaggio di circa 30-50 auto per un tratto di 1 km. Sono disponibile a mettere con voi e con chiunque lo voglia questa conoscenza a fattor comune.

Ad maiora

buonanno@unicas.it

Giorgio Buonanno 16.10.07 17:14| 
 |
Rispondi al commento

Caro Beppe, scrivo per fare una segnalazione riguardo la ricerca di Stefano Montanari. Ti segnalo, infatti, la risposta scritta dall'esperto in leggende metropolitane Lorenzo Montali, ad un lettera pubblicata a pagg. 120-123 di Focus n.180 di ottobre 2007. Nella risposta di Montali si sostiene che tu abbia "distorto" il lavoro di Stefano Montanari, e che, anzi, per Montanari stesso l'elenco di prodotti da mettere all'indice non avrebbe nessun significato scientifico e la notizia che le grandi industrie abbiano tentato di sequestrare il microscopio sarebbe falsa. Come fonte è segnalata un intervista a Montanari ascoltabile nel blog "Disinformatico" di Paolo Attivissimo.
Ciao

Cinzia B. Commentatore certificato 14.10.07 20:54| 
 |
Rispondi al commento

spero vivamente che chiunque legga questi articoli non si lasci prendere dall' entusiasmo ma continui lo stesso a pensare con la propria testa!!Un consiglio spassionato per tutti, dopo che leggete una notizia andate a cercare anche l' altra voce...cosi avete un idea chiara e bilaterale...non sentite solo la voce del "Buono"...informatevi su tutto solo cosi sarete veramente liberi...

Aldo L. Commentatore certificato 14.10.07 10:49| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

spero vivamente che chiunque legga questi articoli non si lasci prendere dall' entusiasmo ma continui lo stesso a pensare con la propria testa!!Un consiglio spassionato per tutti, dopo che leggete una notizia andate a cercare anche l' altra voce...cosi avete un idea chiara e bilaterale...non sentite solo la voce del "Buono"...informatevi su tutto solo cosi sarete veramente liberi...

Aldo Liberto 14.10.07 10:44| 
 |
Rispondi al commento

Mantova. Il progetto “Vespa” arriva a Mantova. Una ricerca sulle caratteristiche fisiche, chimiche e biologiche del particolato atmosferico fine (PM 1 e 2,5) mirato ad individuare le componenti che hanno un impatto sulla salute umana. Lo studio (VESPA, ovvero, Valutazione degli effetti biologici del particolato atmosferico sulla salute umana) sarà condotto dall'Universita' degli Studi di Milano Bicocca, con una convenzione sottoscritta da Regione Lombardia, Provincia di Milano, Comune di Milano e dallo stesso ateneo. Il costo complessivo della ricerca e' di 130.000 euro (100.000 stanziati da Regione Lombardia e 30.000 dalla Provincia di Milano). Una battaglia contro l’inquinamento con l’obiettivo ambizioso ma possibile: dimezzare le emissioni di polveri sottili nei prossimi anni. Il progetto VESPA avra' una durata di diciotto mesi. Le campagne di campionamento del particolato atmosferico fine, in funzione delle diversita' stagionali e territoriali, saranno effettuate in tre siti regionali a diverso impatto antropico: uno urbano a Milano, uno semirurale in provincia di Mantova e uno remoto presso l'Alpe di San Colombano in provincia di Sondrio.

paolo pini 03.10.07 08:57| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Perfetto ragazzi w la ricerca quella vera...aggiornateci su nuovi prodotti da non acquistare..io lo faccio..
a Presto

Lino Pasquarelli 02.10.07 18:36| 
 |
Rispondi al commento

si potrebbe avere una lista aggiornata dei prodotti " inquinati " giusto per fare un pò di attenzione quando si va a fare la spesa!

grazie
bruno

bruno anselmo Commentatore in marcia al V2day 01.10.07 16:41| 
 |
Rispondi al commento

Amici,tutti insieme,possiamo dare uno scossone allopinione plublica, attacchiamo davanti i supermercati e nelle piazze delle nostre città, le locandine con la lista dei prodotti contaminati, visto che i midia non danno nessuna in formazione in merito. Aiutiamola conoscenza altrui tutti insieme possiamo.Vediamo se cambia qualcosa.

marco nescatelli Commentatore certificato 01.10.07 15:58| 
 |
Rispondi al commento

da http://www.sosambiente.ch/temi_bibliomedica.html
CAMPI MAGNETICI

Radioprotection. Nouvelle étude sur les effets exercés par les champs magnétiques basse fréquence sur la santé
Bulletin de l’Office fédéral de la santé publique 2006 ; no. 36 – 4 settembre : 716-717
Studi già un po’ datati (per esempio presso personale FFS 1972-1993) mostravano un’aumentata incidenza di leucemia mieloide acuta presso le persone più esposte (per esempio i macchinisti delle locomotive). Dati più recenti non mostrano questo rischio, ma evidenziano un aumento di malattie neurodegenerative tipo malattia di Alzheimer. Ma i dati sono molto grezzi e preliminari.

R. Bardelli – SOS Mendrisiotto Ambiente – 11 giugno 2007

Sono un macchinsita...le ricerche al riguardo della nostra salute sono state da anni imbavagliate!I mezzi ci sono ma nessuno viene a fare i rilevamenti in macchina, durante il normale esercizio!Vedo i miei colleghi ammalarsi e morire di tumore...i tumori piu strani..tumori alla mammella(che nell'uomo è rarissimo), tumori alle ossa..tumori tumori tumori...moriamo!E a nessuno importa nulla!AIUTATECI!
Ho postato qui perche non so dove farlo!
AIUTATECI!

Matteo F. Commentatore certificato 24.09.07 14:57| 
 
  • Currently 5/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 4)
 |
Rispondi al commento

http://www.bortolanionlus.it/
Il microscopio Grillo e' stato dato in comodato d'uso al Prof. Rodolfo Coccioni, Direttore del Centro di Geobiologia dell’Università degli Studi di Urbino, per una ricerca sui possibili effetti che l’inquinamento da polveri può avere sui bambini già dallo stato fetale (responsabile Dr.ssa Gatti)
Come fara' adesso Montanari ad analizzare gli alimenti e a vendere il marchio ParticleFree? L'avranno imbavagliato di nuovo o adesso l'argomento non e' piu' di suo interesse visto che chiedera' soldi per la stessa ricerca di cui sopra ma con la nuova Onlus "Ricerca Viva"

carlo magno 20.09.07 16:25| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Sarei curioso di sapere chi si è preso questo nuovo microscopio dato che lo stesso Montanari non ne parla...

http://attivissimo.blogspot.com/2007/07/allarme-per-i-cibi-avvelenati-dai.html

Ale Fox 18.09.07 17:00| 
 |
Rispondi al commento

E di questo che mi dite? http://www.attivissimo.net/int_conf/20070802-montanari-disinformatico-testo-integrale.pdf

John Doe 14.09.07 14:44| 
 
  • Currently 5/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 1)
 |
Rispondi al commento
Discussione

Finalmente, visto che ci vogliono nascondere la verità adesso ce la andiamo a trovare da soli. Siamo grandi. Sei grande GRILLO.

MIRKO VINOTTO Commentatore in marcia al V2day 26.08.07 00:18| 
 |
Rispondi al commento

Ragazzi premetto che non sono un medico o biologo ma navigando in rete ho trovato questo sito:

http://www.laleva.cc/cura/puccio_missione_possibile.html

Cosa ne pensate?

michele santochirico 19.08.07 23:31| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Bravi adesso avuta la grazia gabbato lu santo

OBBIETTIVO RAGGIUNTO!

Andrea Brevi 18.08.07 15:00| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

http://www.engadget.com/2007/07/31/laser-printer-particles-as-dangerous-as-cigarette-smoke/

ma è vera questa cosa?
I "nostri" scienziati possono fare qualche controllo tramite il microscopio?

Giuseppe A. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 01.08.07 01:00| 
 |
Rispondi al commento

Nel laboratorio di 2 famosi scienziati era una giornata di inspiegabile calma; i due girovagavano insofferenti per quel forzato non da fare quando arrivò per sbaglio un pacchettino. Era un pezzetto di fegato umano che fu subito messo sotto al potente microscopio per essere scrutato a fondo. Ingrandisci e ingrandisci alla fine apparve un gruppo di nanoparticelle di aspetto familiare. Dice LUI: questa e’ ceramica e lei: sei sicuro? Lui si lancia verso l’archivio e tira fuori la foto dell’STD15, ossia della dentiera che sua nonna per risparmiare aveva fatto da quel cinese che imitava tutto. La mette vicino al monitor e praticamente le 2 foto risultano identiche. Dice LUI: E’ proprio vero mia cara che dietro ad ogni donna di successo c’è sempre un grande uomo! Chiamarono il proprietario del fegato, lo mandarono da un amico dentista che per amor loro gli fece una nuova dentiera gratis e il paziente guarì. A quel punto nel cervello di LUI si squarciò una nuvola e, mentre lei guardava perplessa esclamò: A noi due Nemmar, mi avevi quasi convinto che le nanoparticelle arrivavano al fegato passando dai polmoni ma io ti dimostrerò che questa non è l’unica verità! Iniziò quel giorno un’attenta osservazione di alimenti.
In base a un’indagine di mercato M. scelse degli alimenti di largo consumo quali probabili prodotti trasportatori di nanoparticelle! A questo punto successe il guaio, dopo soli 5 anni dall’inizio delle loro indagini, qualcuno si accorse delle loro losche trame e gli rubò il microscopio! Per fortuna dalle loro precedenti indagini risultava che un certo G., famoso ma intelligente comico, amava fare colazione con le Macine del Mulino Bianco, dove loro sfortunatamente avevano trovato nanoparticelle di Titanio, particelle identiche a quelle trovate anche in numerosi trombi venosi! Aspettarono! Prima o poi G sarebbe passato da lì (qualcuno dice invece che un famoso medico avvertì G. che si precipitò a parlare con M.).

la nana ignorante 30.07.07 12:27| 
 
  • Currently 1/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 2)
 |
Rispondi al commento

Pur soffrendo G fece una generosa elargizione incoraggiando in tal modo i suoi fans a fare altrettanto; si aprirono dei blogs per comunicare la nuova emergenza sanitaria e inizialmente la cosa fece scalpore! G continuò a sostenere partecipando gratis, sempre con grande sofferenza, ai comizi di M e tollerando i metodi un pò brutali che M usava per spiegare i fatti (a mali estremi estremi rimedi!); più di uno si sacrificò a pagare anche per quei pochi imbecilli che contestavano e che poi invece avrebbero goduto dei benefici; comunque fu la magnanimità della ditta produttrice del microscopio che consentì di non interrompere la ricerca.
Vi spiego come l’innocente Macina ha attentato le vene ed il fegato del nostro G. Il pacco di Macine è lì sul tavolo; senza alcun timore l’incauto preleva un biscotto e stringendolo tra il pollice e l’indice lo porta verso la bocca. Fortunatamente il nanoflusso d’aria elimina le nanoparticelle che tentano di depositarsi sul biscotto e quindi alla bocca di G arriva solo quell’infida nanoparticella di Titanio che si era nascosta all’interno durante il processo di lavorazione. Il percorso è ancora lungo e periglioso! Mostrando notevoli doti acrobatiche la nana evita di incastrarsi tra i denti da dove può essere immediatamente rimossa grazie all’accurato comportamento igienico di G; lingua, palato e genericamente il cavo orale sono un altro rischio, guai ad appiccicarcisi sopra, provocare un cancro in quella zona sarebbe stupido! Finalmente raggiunge la gola e il percorso diventa più veloce, arriva finalmente allo stomaco. Lì ci sarebbe un altro pericolo, i succhi gastrici, più acidi di una suocera, ma la nanoparticella se la ride! Proprio perché è così piccola e tonda non si è per niente ossidata e rimane con la sua lucentezza metallica a sfidare quei succhi.

la nana ignorante 30.07.07 12:23| 
 |
Rispondi al commento

Poi comincia a fare il giro delle pareti dello stomaco cercando un’uscita verso l’esterno; ce n’è una facile facile ma troppo grande per una nana e poi le è stato detto che non arriva al fegato ma, tramite altri passaggi, alla fogna. Trova dei cunicoli chiusi e finalmente la strada giusta! Incontra in una vena un gruppo di particelle che arrivano dai polmoni (quelle di Nemmar) e decide che lì c’è troppo affollamento quindi chiede cortesemente la strada per il fegato e lo raggiunge!
Conclusione: colloquio M-Nemmar
Caro collega, come la mettiamo adesso? Tu dici che quella particella di Titanio è arrivata al fegato passando dai polmoni e io dico invece che è passata dallo stomaco! Ci parli tu con Lords e Imperatori? Incanti tu le folle dai balconi? Oltre a quell’articoletto che io ho magnanimamente citato, che altro hai prodotto? Li accarezzi tu i bambini malati di cancro? Togli tu il pane dalla bocca dei tuoi figli per una ricerca filantropica? Ma allora come pensi di potermi contrastare!
Conclusione: M a tutti
Miei cari, grazie per il sostegno soprattutto morale che mi avete dato! Mi sembra di non aver deluso le vostre aspettative! Anche a voi che mi avete contestato duramente apro le mie grandi braccia paterne e concedo di godere dei benefici della mia ricerca! Ecco a voi la lista completa di tutti gli alimenti reperibili sul mercato, segnati in rosso quelli contaminati e in verde quelli puliti, se volete vederne uno di persona sotto al nostro microscopio siete i benvenuti. Come vedete le Ditte si stanno muovendo e stanno cercando di fare ricerca scientifica per migliorare la qualità del vostro cibo. G, a te va il piu’ grande ringraziamento, non solo con le parole! Guarda le tue amate Macine adesso sono segnate in verde!

la nana ignorante 30.07.07 12:18| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Poi comincia a fare il giro delle pareti dello stomaco cercando un’uscita verso l’esterno; ce n’è una facile facile ma troppo grande per una nana e poi le è stato detto che non arriva al fegato ma, tramite altri passaggi, alla fogna. Trova dei cunicoli chiusi e finalmente la strada giusta! Incontra in una vena un gruppo di particelle che arrivano dai polmoni (quelle di Nemmar) e decide che lì c’è troppo affollamento quindi chiede cortesemente la strada per il fegato e lo raggiunge!
Conclusione: colloquio M-Nemmar
Caro collega, come la mettiamo adesso? Tu dici che quella particella di Titanio è arrivata al fegato passando dai polmoni e io dico invece che è passata dallo stomaco! Ci parli tu con Lords e Imperatori? Incanti tu le folle dai balconi? Oltre a quell’articoletto che io ho magnanimamente citato, che altro hai prodotto? Li accarezzi tu i bambini malati di cancro? Togli tu il pane dalla bocca dei tuoi figli per una ricerca filantropica? Ma allora come pensi di potermi contrastare!
Conclusione: M a tutti
Miei cari, grazie per il sostegno soprattutto morale che mi avete dato! Mi sembra di non aver deluso le vostre aspettative! Anche a voi che mi avete contestato duramente apro le mie grandi braccia paterne e concedo di godere dei benefici della mia ricerca! Ecco a voi la lista completa di tutti gli alimenti reperibili sul mercato, segnati in rosso quelli contaminati e in verde quelli puliti, se volete vederne uno di persona sotto al nostro microscopio siete i benvenuti. Come vedete le Ditte si stanno muovendo e stanno cercando di fare ricerca scientifica per migliorare la qualità del vostro cibo. G, a te va il piu’ grande ringraziamento, non solo con le parole! Guarda le tue amate Macine adesso sono segnate in verde!

la nana ignorante 30.07.07 12:05| 
 |
Rispondi al commento

Caro Daniele
nessun giudizio sinceramente. Non metto in alcun dubbio la qualita' scientifica di lavori che sono letti ed accettati da reviewer internazionali. Come tu stesso dici l' I.F. da una misura di quanto siano citati, in questo caso 1,5 indica che i lavori hanno basso impatto, cioe' non sono di interesse generale ma limitato agli addetti ai lavori. Di conseguenza non mi spiego come ad uno scarso interesse della comunita' scientifica corrisponda una tale mobilitazione popolare.

aldo

aldo ferrari 23.07.07 18:55| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Ho letto il messaggio di Aldo.
Perchè sputare giudizi così negativi gratuitamente?
Impact Factor 1.5. Non è un valore basso se la rivista non è medica.
Lo sanno tutti gli addetti ai lavori che le riviste con impact factor più alto sono quelle mediche e le solite Nature ecc.ecc.
Se i nostri ricercatori di Modena pubblicano su riviste di settore, magari Nuclear Instruments and Methods, o Journal of x-ray spectroscopy, l'Impact Factor è basso ma la qualità della rivista è molto alto.
Solo non sono così diffuse, e i loro articoli poi non vengono citati da articoli che appaiono nelle più 'blasonate' riviste con impact factor più alto.
Perchè non Aldo non ha letto gli articoli per vedere in contenuto se è valido o meno?

Daniele Paccagnella 23.07.07 10:32| 
 |
Rispondi al commento

Salve a tutti
con il dovuto rispetto, la produzione scientifica dei due ricercatori di modena, che personalmente non conosco, non mi pare straordinaria.
Le uniche due recenti pubblicazioni ufficiali risultano su giornali scientifici di basso impatto (I.F. circa 1.5).
Chiaramente ogni cosa si puo interpretare in vario modo, mi pare comunque esagerato, nell'ambito della penuria di finanziamenti in cui vive la ricerca italiana, investire una quantita' considerevole di soldi per finanziare ricerca poco produttiva.

Grazie dell'attenzione

Aldo

aldo ferrari 20.07.07 10:33| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

sn contento..............spero che blocchino queste costruzioni di inceneritori

pablo silva 18.07.07 14:53| 
 |
Rispondi al commento

condivido pienamente anche se mi fanno schifo tutti....bisognerebbe fare una bella pulizia, mettere a capo del governo Beppe Grillo e all'opposizione Marco Travaglio.

Monica Rendina (moka) Commentatore certificato 16.07.07 13:07| 
 
  • Currently 3.8/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 4)
 |
Rispondi al commento

Abbiamo visto al dipendente Rutelli quanto glie ne frega della salute dei cittadini.
Delle tragedia di Monfalcone, migliaia morti di cancro per dispersione di sostanze cancerogene in fabbrica ha detto che non ne sapeva niente.
Lo ha detto da Santoro, in faccia alla moglie, incredula, di uno dei morti.

Rutelli, mi fai schifo ! PARACULO !!! VERGOGNATI !!!

Sei paraculo come solo un emissario del Vaticano quale sei può essere.
Sei l'esempio perfetto del CATTOCOMUNISTA !
Altrochè partito della Margherita:
PARTITO DEL CANCRO lo devi chiamare !

Raffaele V. Commentatore certificato 04.07.07 13:56| 
 |
Rispondi al commento

INCENDIO A PORTO MARGHERA !!!
SECONDO INCIDENTE IN UNA SETTIMANA!!!
L'ARPAV DICE CHE I VALORI DELL'ARIA VANNO BENE !!!!
COME CON LA DE LONGHI ???!?!?!!!!!!!

paolo pini 03.07.07 17:53| 
 |
Rispondi al commento

abbasso i chimici, viva i farmacisti!!!!!!!!! A che sono serviti i 30 o 33 esami fatti dal chimico citato da Montanari nell'intervista http://video.google.it/videoplay?docid=-8393711854703828069&hl=it
se poi non riesce a individuare le nanoparticelle che invece vede benissimo un farmacista (18-20 esami).

giorgio de s. 11.04.07 18:58
******************************************

Prima si sparare burlate pregasi fare piccola ricerca.
L'ignoranza è sempre una brutta bestia.
Per tua informazione un tempo quando gli studi universitari erano un pò più seri di oggi, esistevano almeno due indirizzi di Laurea in Farmacia quella di base durata quadriennale 18 esami e quella ad indirizzo chimico-tecnologico durata quinquennale 27 esami orientata, oltre che a fare il commerciante, sopratutto a dare sbocchi professionali nel campo della ricerca, produzione e controllo nell'industria farmaceutica.
Poi uno scienziato, è tale a prescindere del titolo di studio, le capacità oltre la normale banalità non sono mai attestate da un pezzo di carta.
Galileo Galiei aveva fatto studi medici ed invece poi è stato uno scienziato astronomo.
Abert Einstein bocciato alle superiori, bocciato all'esame di ammissione all'Università di Zurigo, ci riprova l'anno dopo si laurea ma quando sostiene la Tesi di Laurea viene deriso dai commissari d'esame e caldamente consigliato di lasciar perdere la Fisica e dedicarsi al Notariato. Poi sappiamo come è andata finire.

Non sempre è oro tutto ciò che luccica.
Prima si percorre il viaggio della vita senza paraocchi e più si evita di sbattere in continuazione contro i paracarri.

Saluti

luca rossi 24.06.07 14:29| 
 |
Rispondi al commento

esci dagli stereotipi ideologici, informati sulle vere tematiche alternative


informati su almeno 3 di queste cose e poi non avrai più bisogno che ti venga detto nulla:

- motori magnetici - centrale a vento magnetico

- acqua di condensa - Serp,entina

- dinamiche nonviolente

- setta degli ingegneri scientisti

- bpm - banca etica - fondi carcaterra

- comitati autonomi nonviolenti

- festival di cultura popolare

- retribuzione volontari associazioni di volontariato

- giardinetti per l'infanzia

- fondi etici autonomi autogestiti

- metodo scientifico sperimentale

- proverbi popolari

- metodi di lavoro dei nemici dell'umanità

Francesca Torella 10.06.07 21:37| 
 |
Rispondi al commento

Che bello.........siamo grandiosi...

Ciro da Napoli 31.05.07 20:50| 
 |
Rispondi al commento

Per ciò che riguarda gli inceneritori mi domando come mai a Barcelloma ne hanno uno sotto ad una piazza, costruito recentemente sembra produca pochissimo inquinamento? Può essere, può la tecnologia odierna produrre sistemi così efficienti?
Per ciò che attiene invece alle trappole anti particolato ho dubbi assai perniciosi. I PM10 emessi dai motori diesel vengono dalle suddette trappole antiparticolato trasformate in PM5 e PM1. Queste particelle non sono ancora più dannose?

Alberto Romani 25.05.07 16:46| 
 |
Rispondi al commento

Il Grillaccio cattivo che guadagna un sacco di soldi non difende il povero Dr Montanari!
.. egregio Signore, che il denaro arrivato dove erano coinvolte queste associazioni addizionato alla donazione di Beppe Grillo non arriva ad un quarto della cifra che è stata necessaria e che quel quarto c'è solo perché io, invece di far pagare il mio lavoro come fa qualunque professionista e invece di farmi rimborsare le spese sostenute come fa qualunque missionario, ho regalato il mio lavoro e il mio denaro alla Onlus Carlo Bortolani che è proprietaria del microscopio che noi abbiamo solo a mero titolo di prestito
.. Alcuni personaggi, spesso vigliaccamente celati dietro uno (o più d'uno) pseudonimo o dietro l'anonimato si permettono d'insultare e di calunniare senza nemmeno sapere di che cosa stanno parlando. Illazioni fantasiose costruite su illazioni fantasiose a loro volta costruite su illazioni fantasiose che hanno per forza di cose partorito idiozie fantasiose sono i fondamenti delle grottesche esternazioni di questi poveri personaggi, alcuni dei quali, quelli rintracciabili, hanno ricevuto o riceveranno una lettera da un tribunale, e questo per dar loro la possibilità di dimostrare nella sede opportuna le loro affermazioni. E chi avrebbe dovuto alzare un dito, qualcuno che, sia detto per inciso e al di là di ogni possibile critica che non avrebbe motivo di esistere, guadagna in una sera lo stipendio annuale di due operai, non ha fatto assolutamente nulla per porre fine a questo carnevale. Così io, dopo essere stato spremuto come un limone, adesso vengo non solo abbandonato (magari!) ma servo da bersaglio per il diletto di qualche giovin signore che stringe la sapienza tra le mani o di qualche ricercatore fallito che strilla alla Luna la sua frustrazione. Dunque, secondo la Sua opinione, io dovrei essere non solo mazziato ma pure contento ..

maga magò 02.05.07 21:52| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

caro collega mago
anche io mi diverto a leggere il calendario degli eventi del Dr Montanari. Sospetto che la sua segretaria, sara' forse la moderatrice del blog, abbia scambiato quella pagina per l'agenda privata del dottore. Chissa' perche' il matrimonio di aprile e' stato cancellato? Gli sposi non avranno gradito? Cancelleranno mano a mano anche tutti i numeri di cellulare che stanno divulgando? Il contatto del ristorante che citi e' un noleggio auto per cerimonia! Che ci azzecca direbbe Di Pietro (piace alla Sonia Toni).
2. 02-05-2007 09:07

che rispondera'a questo commento? e' da ammirare per averlo pubblicato!
penoso
Montanari ma che razza di minestrone ha scritto??? Pensi piuttosto a restituire il denaro del microscopio prima che qualcuno si metta seriamente a far partire le denuncie!!!
Il suo documento "nonoparticelle.pdf" la dice lunga sul suo pressapochismo scientifico , la sua impostazione scientifica è quella di un bambino di 3a media che fa una ricerca sulle malattie, altro che scienziato!!! BUFFONE BUFFONE BUFFONE la cosa più tragica è che persone come Franca Rame che pure ho contribuito a far eleggere in parlamento linkano il sito della azienda-truffa nanotecnologies da lei fondata per supportare cose serie come la ricerca sulle morti nei balcani!!!!
Unica consolazione che la ricerca in italia ancora non è da buttare se come è vero non la lasciano + mettere piede in alcun ateneo!

maga magò 02.05.07 21:15| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

bla bla bla... e nient'altro..

francesco marfo 01.05.07 15:14| 
 |
Rispondi al commento

http://www.stefanomontanari.net/index.php?option=com_events&task=view_detail&agid=68&year=2007&month=05&day=10&Itemid=34
il 10 Maggio tutti a cena a Modena al Ristorante Pan Modena; se ci mangia Montanari sicuramente e' tutta roba senza nanoparticelle!

altro evento importante del Dr Montanari
http://www.stefanomontanari.net/index.php?option=com_events&task=view_detail&agid=69&year=2007&month=05&day=16&Itemid=34
a Vicenza il 16 Maggio con Loredana Aria 3337738437
ma quel numero e' il numero di cellulare della signora? sara' contenta di tale divulgazione?

mago di oz 28.04.07 19:34| 
 |
Rispondi al commento

e vai Pelorat! Cominci a convincerti o ti sei convinto completamente?

mago di oz 28.04.07 18:02| 
 |
Rispondi al commento

Giancarlo Simonetti ha "visto" e scritto giusto!
Ho letto i dati di inquinamento da nanoparticelle, particolato, polveri sottili ecc... (chiamatele come volete, per dimensioni o forma)delle grandi città, e non su qulache sito web più o meno ufficiale, ma sui rapporti dei vari CNR e simili diffusi nel mondo che, tra le altre cose, fanno anche di queste misure.
Sapete cosa ho trovato di strano? Che una delle città con maggior concentrazione di traffico urbano al mondo, Parigi, ha il minor tasso di inquinamento da particelle (nano, micro, ecc) fra quelle monitorate; ma non di qualche decimale ... VENTI VOLTE MENO!!!!
Ma la cosa ancor più sorprendente è che in tema di termovalorizzatori Parigi è una delle città che termovalorizza di più ....
Non volevo crederci; non lo ritenevo plausibile. E allora ho approfondito, cercato, pignolato sulla possibile ragione di tutto ciò o sugli errori commessi nell'analisi. Questi ultimi non li ho trovati, ma una spiegazione sì!
A Parigi ogni notte vengono lavate tutte le strade ........ !!!!!!
E così si evita che il traffico cittadino "sollevi" dalle strade tutte le polveri depositate o prodotte dal reciproco struscisrsi di asfalto e pneumatici e dalla combustione dei carburanti.
E sapete chi è stato il genio che ha inventato questo sistema?
Napoleone Bonaparte!
Di certo per altri scopi, ma con grande lungimiranza.....

Janov Pelorat 26.04.07 10:14| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Una proposta operativa:

Visti i recenti incendi di siti industriali avvenuti in provincia di Treviso e l'interesse manifestato dal dott. Montanari e dai Grilli di Treviso per l'inevitabile ricaduta dei prodotti di combustione,
perchè non vengono raccolti alcuni campioni dalle zone esposte per essere osservati con il microscopio ESEM al fine di rilevare le nanoparticelle?

Matteo Ferroni 21.04.07 10:17| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Ho letto più sotto che le nanoparticelle sono per lo più prodotte dai veicoli.

OK e mi sta bene quantitativamente parlando.

Qualitativamente parlando non capisco però come facciano le automobili a produrre nanoparticelle di cadmio, nickel, piombo, ed altri metalli pesanti non presenti ne negli asfalti, ne nelle gomme, ne nei combustili.

Sti cazzo di metalli pesanti da dove mi arrivano in quello che mangio? E non mi dite che è la divina provvidenza.

alessandro petrucci Commentatore certificato 20.04.07 21:21| 
 |
Rispondi al commento

Ma siete tornati dalle vacanze di Pasqua?

Beati voi che vi potete permettervi di tutto!


SALUTI!

Massimo Michelini Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 14.04.07 20:51| 
 |
Rispondi al commento

torno per dire che sono felice di rileggere i commenti del prof. Buonanno, in passato snobbato direttamente da Montanari e adesso invece (per delega?) dalla sig.ra Sonia Toni, probabilmente stanca di rispondere al dr bianchini.
Al dr bianchini sfugge la grande modestia del Dr Montanari: oltre a non citare i suoi articoli su testi da Nobel, elenca solo partecipazioni a Conferenze nazionali, gite scolastiche alla Nanodiagnostics ..., e non cita tutti gli impegni internazionali e gli incontri con Lords e Imperatori. Ad esempio il 4 aprile era a Rezzato, il 5 era fuori Italia (http://www.stefanomontanari.net/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=8&Itemid=59) per le vacanze di Pasqua o per lavoro? Chissa' se Sonia Toni mi rispondera'! Mi piacerebbe anche sapere se le conferenze elencate sul sito Nanodiagnostics sono solo quelle del Dr Montanari o anche della Dr.ssa Gatti.

mago di oz 11.04.07 20:49| 
 |
Rispondi al commento

abbasso i chimici, viva i farmacisti!!!!!!!!! A che sono serviti i 30 o 33 esami fatti dal chimico citato da Montanari nell'intervista http://video.google.it/videoplay?docid=-8393711854703828069&hl=it
se poi non riesce a individuare le nanoparticelle che invece vede benissimo un farmacista (18-20 esami).
Firmiamo una petizione al MIUR per togliere la laurea a tutti i chimici che non vedono nanoparticelle.
Se il microscopio va in comodato all'Università di Urbino bisognerà iniziare una nuova colletta per riempire la prima stanza e poi se possibile anche la seconda altrimenti addio marchio Particle Free, a chi ci dovremo rivolgere per sapere cosa possiamo mangiare!!!!

giorgio de s. 11.04.07 18:58| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Beh.. che dire. E' incredibile come su questa vicenda Beppe Grillo si sia fato abbindolare da questi "due ricercatori", non è colpa sua ma la verità che gli hanno presentato è parziale. Ormai è chiaro la maggior parte di nanoparticelle vengono prodotte da traffico stradale, NON da INCENERITORI, o meglio, in minimissima parte da inceneritori. Se l'obiettivo dei "due ricercatori" fossero state le auto, nessuno li avrebbe seguiti, perchè non procurano lo stesso tipo di timore... allora sono accusati gli inceneritori e le grandi centrali di essere i più grandi emittitori di particelli. Così non è, non è che i "2 ricercatori" hanno utilizzato la fama di Beppe Grillo come tornaconto personale?
Che le nanoparticelle siano pericolose è chiaro, ma farci credere che queste sono emesse DA INCENERITORI, no, non ci casco... se avessero detto: le nanoparticelle sono prodotte da CANDELE, da FUMO di sigaretta, DA AUTOVEICOLI, da cottura di cibo, DA qualsiasi tipo di COMBUSTIONE, da CENTRALI...ecco così sarebbe stata una informazine corretta.
Perchè accusare allora solo gli inceneritori? Perchè sarebbe stato l'unico tipo di inquinamento che avrebbe causato una sommossa popolare! Se durante il suo show Beppe Grillo avesse detto "LE nanoparticelle derivano per la maggior parte dalle auotmobili, le stesse con le le quali siete venuti qua stasera"... nessuno se lo sarebbe filato.
E' una mia opinione. Solo mia?

Giancarlo Simonetti 10.04.07 00:20| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Scusate per l'inconveniente,ecco il video corretto:

http://www.youtube.com/watch?v=3c65eZgQGsE

(nel precedente non si sentiva l'audio)

Massimo Michelini Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 08.04.07 21:08| 
 |
Rispondi al commento

Vogliamo fare ulteriore un pò di chiarezza?

Ecco un altro video di Beppe...

http://www.youtube.com/watch?v=K4XlK2Nt1W8

Questo dovrebbe uscire su un TG....non le cazzate!


temo e qualcuno mi corregga se sbaglio, che le automobili Diesel con filtro anti particolato possano produrre quantità mostruose di nano particelle, una volta che bruciano i residui nella marmitta, cosa che fanno ogni 500 chilometri in maniera automatica.

Da quanto circolano le macchine con filtro antiparticolato , e quanto tempo è necessario per sviluppare una patologia da avvelenamento di questo tipo?

io Temo , perche se c'è l'interesse delle case automobilistiche allora possiamo morire tutti tranquillamente che loro se ne fregano!

bruno a. Commentatore certificato 07.04.07 08:25| 
 |
Rispondi al commento

Beppe Grillo VIDEO ANNOZERO!!!

http://www.youtube.com/watch?v=dW_YpsZO-94


DIFFONDETE!!!!!!

Massimo M. Commentatore in marcia al V2day 06.04.07 13:12| 
 |
Rispondi al commento

Dottori e dottorini...avete sentito stasera ANNOZERO????


ERA ORA CHE LE NANOPARTICELLE ANDASSERO IN ONDA IN PRIMA SERATA COSI' COME IL PROFESSOR MONTANARI,PALLANTE E IL MINISTRO PECORARO SCANIO!

E' STATA UNA PUNTATA INCOMMENSURABILE!!!!!!!!


Vai BEPPE!!!!!!!!!!!!!


http://www.provinz.bz.it/lpa/news/news_i.asp?art=164358&HLM=1

Come affermato mesi fa, il numero di particelle emesse da un inceneritoretermovalorizzatoreECOMOSTRO si può misurare e come MISURATO a Bolzano la situazione non è sicuramente così allarmante come indicata dai promotori di questa iniziativa (acquisto microscopio elettronico).

Spero che piano piano si capisca sempre più che l'impatto di inceneritoritermovalorizzatoriECOMOSTRI è TRASCURABILE in termini di numero di particelle.

Aspetto commenti costruttivi e allego estratto dell'articolo.

Nei mesi passati sono state effettuate numerose misure direttamente all’impianto di incenerimento di Bolzano e nelle zone di massima ricaduta. La metodica e la qualità delle misure è stata valutata dagli esperti presenti al workshop. La qualità delle misure è stata giudicata molto buona.
Risultati: è stato verificato che il numero di particelle emesse dall’inceneritore di Bolzano è paragonabile con la quantità emessa da una macchina diesel.
Questi risultati non possono essere generalizzati. Affinché un impianto di incenerimento possa garantire emissioni così basse è necessario che sia gestito bene e fornito di un sistema di depurazione fumi costruito secondo lo stato della tecnica.
L’attuale contributo dell’inceneritore di Bolzano per quello che riguarda le nanopolveri è del tutto trascurabile se paragonato alle emissioni del traffico. Questo è stato confermato dalle misurazioni mirate fatte attorno all’impianto (in un raggio di 4 km).
Nell’ambito della discussione sono state prese in esame anche proposte per garantire la qualità (controllo), al fine di garantire i bassi livelli di emissione anche nel lungo periodo.
Per quello che riguarda il filtro antiparticolato si deve rilevare che si dimostra molto efficiente nella eliminazione del particolato pericoloso per la salute della popolazione. In tal senso è opportuno continuare a stimolare l’adeguamento dei mezzi diesel.

workshop 2-3 aprile (BZ)

Giorgio Buonanno 05.04.07 09:49| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Per la dr.ssa M.Pia Samamartino alias dr.Bianchini, alias.....boh!

1)Il blog non è la casella di posta del dr.Montanari;
2) I suoi "MI PARE E SUPPONGO" hanno lo stesso valore dell'aria fritta;
3) Lei ha confuso la data di scadenza con quella di produzione;
4) per quanto riguarda le particelle inorganiche (che sono materia degli scienziati in oggetto) che si analizzi un alimento oggi, fra 10 anni o che risalga a 100 anni fa, non c'è nessuuna differenza.
Saluti

Sonia Toni 31.03.07 14:51| 
 |
Rispondi al commento

Riguardo le vaccinazioni:

Spero che facciate in tempo a leggermi...e che non cancellino:


Assolutissimamente vero che prevenire è meglio che curare...ma io penso sempre che sia ancora meglio sapere da dove,chi produce,e la qualità del prodotto...lo so può sembrare esagerato...ma a volte lor signori scenziati sono un pò distratti...
Mettetevi comodi scaricate e guardate questo video...a meno che non l'abbiate già visto:

naturalmente copia-incolla:


http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Search&testo=l%27origine+del+male&tipo=testo

...a rileggerci...

Paolo Frost Commentatore certificato 31.03.07 11:30| 
 |
Rispondi al commento

se davvero sonia tonia conosce i veri nomi di chi scrive anonimamente vuol dire che Beppe Grillo, ex marito, le permette di ficcanasare nei blogs?

giorgio de s. 30.03.07 19:44| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

ma dove fanno la spesa Gatti e Montanari?

marco v. 30.03.07 19:04| 
 |
Rispondi al commento

Cara Sonia Toni
sta guardando l'elenco delle persone alle quali il Dr Montanari non risponde?

Per quanto riguarda "la chiara fama"
Il titolo ricercatrice non puo' essere negato alla Dr.ssa Gatti ma il Dr Montanari, per non creare confusione, si dovrebbe definire solo Dottore o libero professionista, o "farmacista collaboratore scientifico" come appariva sul sito della Gatti nella pagina staff, staff del quale ha cominciato a far parte nel marzo 2004 o, ancora, "maggiordomo della moglie" (sua definizione nell'intervista con Canestrari)
L'elenco di pubblicazioni sul sito nanodiagnostics, scritto un po' maluccio (in molti mancano data, volume e pagine), tranne 5 di cui tre sono quelle da me citate, contiene solo pubblicazioni della moglie. Dove sono le famose pubblicazioni del Dottore su testi che pubblicano solo articoli da Nobel?
Gran parte degli alimenti citati sempre sullo stesso sito MI PARE siano stati analizzati prima della nascita della Nanodiagnostics (e prima del febbraio 2004) quindi SUPPONGO all'Universita' di Modena (solo dai titolari della Nanodiagnostics?), SUPPONGO che cio' valga per gran parte degli altri campioni; non sarebbe piu' corretto scriverlo?
Alcuni prodotti analizzati nel 2006 erano scaduti, anche da anni (Calcium + vit D in tavolette - Your Life scaduto a settembre 2001), ma risultano puliti e allora! consigliamo ai consumatori di fregarsene della scadenza anzi puo' darsi che le nanoparticelle inorganiche con il tempo evaporino!

dr bianchini 29.03.07 21:06| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Carissima Sonia Toni
naturalmente lei e' liberissima di sponsorizzare quello che vuole ma io sono altrettanto libero di riportare fatti facilmente verificabili, sul blog e con il nome che preferisco. Se il caro Dr Montanari non ha voluto rispondermi quando ho usato il mio vero nome in privato non credo che risponderebbe al Dr Bianchini e comunque perche' non risponbe sul blog? I bloggers che hanno pagato per il suo microscopio non hanno alcun diritto? Devono cercarsi le verita' da soli? Le calunnie! Aspetto una reazione! Non e' forse vero che hanno raccolto soldi facendo credere che avrebbero analizzato alimenti o scarichi di inceneritori e adesso l'argomento di ricerca e' diverso? Non e' forse vero che riciclano una ricerca pubblicata nel 2004 e 2005 con altri autori che probabilmente non sono contenti e magari hanno reclamato? Li contattero' e se lo permettono pubblichero' le loro risposte sul blog. Il blasonato marchio? Un frammento di campione di ogni tipo? Prodotti puliti su una lista e contaminati sull'altra, potrebbero almeno dire che hanno ripetuto l'analisi su quel campione e stavolta e' pulito, la prossima non si sa! Non credo di dover ripetere tutto visto che almeno lei e' cosi' attenta alla lettura del blog. Come mai e' sparito un suo messaggio diretto a un certo Giorgio di Modena?

dr bianchini 26.03.07 21:35| 
 
  • Currently 3/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 2)
 |
Rispondi al commento
Discussione

Gli autori diminuiscono il contenuto sembra lo stesso! Nel 2007?
Detection of micro- and nano-sized biocompatible particles in the blood. Gatti, A. M.; Montanari, S.; Monari, E.; Gambarelli, A.; Capitani, F.; Parisini, B J. of Mat. Sci: Materials in Medicine (2004), 15(4), 469
The research deals with new scanning electron microscopic evaluations of the interface between blood and explanted temporary vena cava filters from patients affected by blood disorders. The analyses showed that both samples (thrombus and newly formed tissue) contained foreign, in some cases nano-sized, bodies. The chem. of these particles was different and varied, and unusual compds. contg. non-biocompatible elements like bismuth, lead, tungsten were also detected…


In-vivo short- and long-term evaluation of the interaction material-blood. Gatti, Antonietta M.; Montanari, S.; Gambarelli, A.; Capitani, F.; Salvatori, R. J of Mat Sci: Materials in Medicine (2005), 16(12), 1213

Through an innovative electron microscopy technique, thrombi and fibrotic tissue taken from 14 explanted vena cava filters were obsd. Twelve cases showed the presence of micro-and nano-sized inorg., non biodegradable nor biocompatible particles which did not belong to the metal the device was made of and which could be the sole cause or, more likely, a pre-existing cause for thrombosis. ..

Retrieval analysis of clinical explanted vena cava filters. Gatti, A. M.; Montanari, S. J of Biomed Mat Res, Part B: Applied Biomaterials (2006), 77B(2), 307

Vena cava filters are the most commonly used mech. devices to prevent pulmonary embolism. An innovative environmental SEM technique allowed detection of micro- and nanosized foreign bodies inside thrombi and tissues, and chem. anal. could be carried out by energy dispersive spectroscopy. All specimens contained different quantities of foreign debris ranging from few tens of microns to 50 nm; their chem. was not homogeneous when patients were compar

dr bianchini 26.03.07 18:44| 
 
  • Currently 1/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 1)
 |
Rispondi al commento

Gli autori diminuiscono il contenuto sembra lo stesso! Nel 2007?
Detection of micro- and nano-sized biocompatible particles in the blood. Gatti, A. M.; Montanari, S.; Monari, E.; Gambarelli, A.; Capitani, F.; Parisini, B J. of Mat. Sci: Materials in Medicine (2004), 15(4), 469
The research deals with new scanning electron microscopic evaluations of the interface between blood and explanted temporary vena cava filters from patients affected by blood disorders. The analyses showed that both samples (thrombus and newly formed tissue) contained foreign, in some cases nano-sized, bodies. The chem. of these particles was different and varied, and unusual compds. contg. non-biocompatible elements like bismuth, lead, tungsten were also detected…


In-vivo short- and long-term evaluation of the interaction material-blood. Gatti, Antonietta M.; Montanari, S.; Gambarelli, A.; Capitani, F.; Salvatori, R. J of Mat Sci: Materials in Medicine (2005), 16(12), 1213

Through an innovative electron microscopy technique, thrombi and fibrotic tissue taken from 14 explanted vena cava filters were obsd. Twelve cases showed the presence of micro-and nano-sized inorg., non biodegradable nor biocompatible particles which did not belong to the metal the device was made of and which could be the sole cause or, more likely, a pre-existing cause for thrombosis. ..

Retrieval analysis of clinical explanted vena cava filters. Gatti, A. M.; Montanari, S. J of Biomed Mat Res, Part B: Applied Biomaterials (2006), 77B(2), 307

Vena cava filters are the most commonly used mech. devices to prevent pulmonary embolism. An innovative environmental SEM technique allowed detection of micro- and nanosized foreign bodies inside thrombi and tissues, and chem. anal. could be carried out by energy dispersive spectroscopy. All specimens contained different quantities of foreign debris ranging from few tens of microns to 50 nm; their chem. was not homogeneous when patients were compar

dr bianchini 26.03.07 18:32| 
 
  • Currently 1/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 1)
 |
Rispondi al commento

mi scuso per aver fatto confusione con le riviste. Il prof. Williams e' l'Editore di Biomaterials, rivista sulla quale la Dr.ssa Gatti ha pubblicato ma non di recente e non con il marito.
Il prof. Williams mi ha comunque risposto una prima volta il 17 marzo u.s.

Thank you for your e-mail. I am well aware of the controversy surrounding the work of Dr Gatti, which is now being taken into account in future
submissions to my journal. Thank you for drawing this to my attention
Regards
Professor David Williams

la seconda del 21 marzo u.s. e' quella gia' sul blog. Potete chiedere conferma. Evidentemente anche lui ha avuto altre rimostranze oltre alle mie.

dr bianchini 26.03.07 14:40| 
 
  • Currently 1/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 1)
 |
Rispondi al commento

Carissima Sonia Toni
oltre a sponsorizzare il marchio ParticleFree a quanto pare ha anche il compito di avvocato difensore! Mi pare che un vero avvocato i 2 scienziati lo abbiano gia', puo' chiedere a lei se e' vero che a molte domande poste con il mio vero nome i suoi protetti non hanno risposto; ribadisco che loro il mio vero nome lo sanno e non rispondono ne' tantomeno denunciano per calunnia. Mi dica quali sono le calunnie che ha individuato nel commento al quale ha risposto.

dr bianchini 26.03.07 14:16| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

A qualcuno scotta molto la parola "nanoparticelle"...non gli va giù eh...proprio non gli va giù!

Come si dice a Roma...gli rosica!

Massimo Michelini Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 25.03.07 20:56| 
 |
Rispondi al commento

X Dr.Rossini
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/jabout/30728/EditorialBoard.html

ps: chi è che mente?

ciao bello 25.03.07 12:32| 
 |
Rispondi al commento

X Dr.Rossini
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/jabout/30728/EditorialBoard.html

ps: chi è che mente?

ciao bello 25.03.07 12:27| 
 |
Rispondi al commento

X Dr.Rossini
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/jabout/30728/EditorialBoard.html

ps: chi è che mente?

rino gaetano 25.03.07 12:24| 
 |
Rispondi al commento

Quanto valgono le ricerche di Gatti e Montanari? Questa e' la risposta dell'Editore del loro ultimo lavoro alle mie critiche scientifiche:

Thank you. My response was very clear. The paper has already been
published so how can I saubmit it to new referees?. I did state that there further problems with this author and any future manuscripts would be scrutinised by referees even more carefully, but I can do nothing further with the published paper
Professor David Williams
Editore di Journal of Biomedical Materials Research, Part B: Applied Biomaterials
Visto che Grillo ha tanti ammiratori corriamo il rischio di pagare per un marchio "ParticleFree" che vale???

dr bianchini 24.03.07 13:44| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Bentornato Pelorat!
Non ti sei ancora chiarite le idee?

Come mai vuoi il parere di un dottore in medicina non ti basta un farmacista?
Ciao

dr bianchini 22.03.07 19:05| 
 |
Rispondi al commento

Mi piacerebbe sapere se esiste un MEDICO (intendo laureato in medicina) che sia in grado di dire, diagnosticare, affermare, provare ... insomma che abbia evidenze scientifiche, statisticamente provate e riproducibili, che le nanoparticelle inserite nel corpo umano attraverso il ciclo alimentare siano responsabili di patologie.

Se esiste, mi piacerebbe anche incontrarlo.

Janov Pelorat 22.03.07 14:55| 
 |
Rispondi al commento

Caro Rino Gaetano
la colletta e' iniziata parlando di alimenti contaminati; e' continuata parlando di inceneritori sui quali, a quanto mi risulta, non hanno fatto alcun lavoro sperimentale e adesso si dichiara che: (bortolanionlus.it/)

Da domani quindi Antonietta e Stefano concentreranno i propri sforzi in un primo progetto di ricerca sui possibili effetti che l’inquinamento da polveri può avere sui bambini già dallo stato fetale. Ma non è tutto. Altri progetti sono in cantiere e verrete informati di volta in volta.

Sicuramente e' una ricerca piu' seria ma potevano dirlo fin dall'inizio!
Tale ricerca l'hanno gia' fatta o perlomeno iniziata visto che mostrano foto di feti malformati a Congressi e, cosa moralmente disgustosa ed illegale, nelle piazze. Vedremo gli altri progetti!

La cosa piu' grave e' che, a mio parere, non sono in grado di utilizzare correttamente lo strumento o lo usano per vedere quello che vogliono (vedi mio precedente commento 5 marzo. A domande poste privatamente sull'articolo i 2 scienziati non rispondono!

Penso che chi apre un blog debba anche parteciparvi attivamente perche' il confronto fra i lettori e' interessante ma alle domande dovrebbe rispondere Grillo almeno per rispetto verso chi, fidandosi di lui, ha sborsato soldi.

Di punti oscuri la vicenda ne ha tanti. Anche l'improvvisa conclusione della colletta e' strana, e' andata a rilento per un anno e nel giro di una settimana hanno raccolto oltre 40000 Euro proprio alla scadenza data dalla FEI (Philips), partner del progetto CEE quindi finanziata, per finire di pagare! Sara' stato merito del nuovo blog heavy metals (quarto sull'argomento) che dice:
"Una buona notizia. Esistono anche cibi che non contengono metalli" Per la lista completa rimanda al sito nanodiagnostics dove le tabelle sono le vecchie ma alcuni alimenti che li' sono contaminati in quella del blog sono puliti!

dr bianchini 19.03.07 19:06| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Ringrazio iil dr. Bianchini della risposta.
Secondo me non è il momento di lasciare deseti i forum, anzi bisogna continuare affinchè vi sia una vigilanza della Fondazione Carlo Bortolani Onlus sull'effettivo utilizzo della macchina (penso che questo verrà fatto, perchè è un dovere verso chi ha sostenuto l'iniziativa) e perchè se tra 1 anno ci si dovesse accorgere che le attrezzature non vengono utilizzate per gli scopi dichiarati si possa porre rimedio.
OGNI TANTO BISOGNA AVERE IL CORAGGIO DI AMMETTERE I PROPRI ERRORI, CHE RIMANGONO TALI ANCHE SE COMMESSI INBUONA FEDE

saluti a tutti

rino gaetano 19.03.07 13:46| 
 |
Rispondi al commento

Per Marco B
Per gli strumenti acquistati con fondi ottenuti da finanziamenti alle proprie ricerche non e' dovuto alcun servizio ad altri quindi e' di esclusivo uso del finanziato. Il microscopio e' impacchettato? Servono molto meno di 378000 Euro per metterlo in funzione.

dr bianchini 19.03.07 13:21| 
 |
Rispondi al commento

Caro Rino Gaetano,
Grillo non ha mai risposto a chi poneva domande e non credo che lo fara'. La vicenda e' cominciata in modo poco chiaro e si e' conclusa allo stesso modo; penso che piano piano questi blogs andranno deserti, aggiornamenti sugli alimenti non ce ne saranno (hanno gia' dichiarato che la ricerca di cui si occuperanno sara' tutt'altra). Spero non compaia il marchio Particle Free sui prodotti che io consumo, in caso succeda spero che le varie Unioni Consumatori provvedano a verificare la veridicita' di tale marchio. Per quanto riguarda il livello scientifico delle ricerche M&G, riporto una mail dell'Editor di Journal of Biomedical Materials Research, Part B: Applied Biomaterials (Impact Factor abbastanza basso per riviste del settore)

Thank you for your e-mail. I am well aware of the controversy surrounding the work of Dr Gatti, which is now being taken into account in future
submissions to my journal. Thank you for drawing this to my attention
Regards
Professor David Williams

dr bianchini 19.03.07 12:42| 
 |
Rispondi al commento

CHIEDO AL dr.BIANCHINI di AGGIORNARMI SULL'EVOLVERSI DEL DIBATTITO INTANTO RIPOSTO IL MIO INTERVENTO DI DICEMBRE:

Solo per ricordare che il microscopio ESEM in dotazione a Gatti e Montanari non è mai stato di loro proprietà, ma del CNR e conclusa la ricerca lì è tornato.
Inoltre la dott. Gatti presso l'Università di Modena avrebbe la possibilità di utilizzare l'ESEM del CIGS (centro interdipartimentale grandi strumenti).
Certo è meglio averne uno tutto per se.

rino gaetano 18.03.07 23:32| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Caro Beppe, purtroppo non solo la ricerca è imbavagliata, ma anche la mente di molti...Ieri ho pubblicato sul mio blog un post relatico all'inquianamento e alle conseguenze sulla salute; ho invitato poi, a firmare la petizione relativa a http://new.petitiononline.com/idrogeno/petition.html
In diversi hanno aderito , ma alcuni hanno inserito commenti offensivi(che io ho puntualmente cancellato) ed altri mi hanno dato battaglia contro l'idrogeno a favore del nucleare...Penso che la mente di molti sia imbavagliata perchè non sono capaci d'informarsi veramente, ma quello che è peggio è che sono anche arroganti...
Forse chiedo troppo: mi piacerebbe che leggessi il mio post...è un sogno ed io credo ai sogni!
Un caro augurio che tu continui sempre così bene nelle tue lotte...Ciao


il microscopio e' stato ritirato prima che uscisse la lista! E comunque chi non accetta confronti ..
http://beppegrillo.meetup.com/boards/view/viewthread?thread=2150829
Il 17 marzo a seguito di dubbi sollevati da altri membri del meetup nazionale abbiamo incontrato i responabili del laboratorio dell'università di Modena …. al fine di accertare i fatti e le affermazioni emerse durante gli spettacoli del tour di Grillo a Modena. Il microscopio è stato acquistato con fondi comunitari dall'IFM, ora confluito nel CNR, che lo ha destinato ai laboratori del CIGS di Modena su indicazione e per l'utilizzo principale della D.ssa Gatti.
Condizione prioritaria la sede del microscopio doveva restare quella dell'ateneo modenese.
.. Nell'attesa di queste modifiche, il microscopio è stato "parcheggiato" nella sede della Nanodyagnostic di Spilamberto, appartenente alla Gatti appunto e al marito, Farmacista, dr. Montanari.
Quando abbiamo incontrato i responabili del CIGS, a marzo, il laboratorio era ormai pronto, il microscopio quindi avrebbe dovuto rientrare a Modena.
Ho fatto presente la cosa a Paolo de Santillana, che ha informato Grillo.
Grillo ha chiamato Montanari che ha replicato prima a lui con una mail che lo stesso Santillana mi ha girato, .. era una denuncia delle invidie del mondo universitario modenese .. nei confronti della Gatti ..; il giorno dopo il Montanari mi telefona per un'ora, spiegandomi quello che mi avevano detto, e il lunedì, con toni molto più pacati la D.ssa stessa.
.., mi sono limitato a chiedere ai due un incontro su quello che potevamo verificare .. coi responsabili universitari che avevano dato la loro completa disponibilità. A questo punto, dopo essersi dichiarati disponibili a loro volta, informo Paolo de Santillana degli accordi, e come risposta ricevo lo stop di Grillo che si fa garante dell'iniziativa chiedendo di sospendere il tutto.
. mi sono detto che per me le cose erano fin troppo chiare, e che il tempo andava dedicato a battaglie vere

dr bianchini 15.03.07 20:39| 
 |
Rispondi al commento

Ovvio...cali di vendita...bel punto di vista di vedere le cose!

Calo di vendita...l'importante è quello! Poi se un prodotto contiene sostanze cancerogene che ci importa! L'importante è mantenere una buona vendita...

E poi quale statistica direbbe che non ci sono cali di vendita dei prodotti elencati da Beppe Grillo?...secondo me,come dice Beppe,un pochino se ne sono accorti,visto che il primo microscopio è stato ritirato essendo di proprietà Europea!

Se qualcuno ha ancora da parte un pò di quella materia grigia chiamata cervello...in questo caso lo adoperi almeno un pochino per ragionare e comprendere dov'è finito il "BUON SENSO"!

Qui non è questione di CALO DI VENDITA!! Qui è questione di capire come mai un biscotto,una merendina,un alimento in genere,contengano certe sostanze dannose per la nostra salute tanto da provocare il TUMORE!

PUNTO!

Poi ognuno tragga le proprie conclusioni!

VENDITE Vs SALUTE!

Solo un pazzo (o un imprenditore testa di c***o)potrebbe previlegiare le VENDITE!

Invece mi sto rendendo conto che di questi imprenditori ce ne sono...uuuuh se ce ne sono!

Ma "il tempo è un gran signore"...se ne accorgeranno che restare in silenzio non paga! Anzi, il silenzio è Malafede!ma di quella Vigliacca!...a loro basta non scendere con le Vendite!...che stronzi!

Questi non sono imprenditori,questi sono solo dei speculatori che non intertessano il prodotto finale,che sia SANO!
Per loro deve essere sano solo il GUADAGNO! Poi se vendono merda e te la fanno passare per un sano e gustoso prodotto cosa importa?

Ma porca puttana....

Massimo Michelini Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 15.03.07 18:46| 
 |
Rispondi al commento

Non estremizzare...ho detto che il giorno in cui non avrò più stima e credenzialità in Grillo e nel suo operato,sarò qui a dirlo pubblicamente.

Così come pubblicamente mi presento con il mio nome e cognome...potresti farlo anche tu invece di presentarti come "mago di oz"...non credi?

Ciao!


Ho seguito molto questo argomento,e seguo Beppe da ben 14 anni!...queste sono le mie personali conclusioni:

Io credo in questa causa...credo in Beppe Grillo...credo al Prof.Montanari...alla Dottoressa Gatti, al loro operato!

Posso capire che alla Barilla (ho preso questo nome come esempio,vedi le Macine con il Titanio),la cosa "scocci" molto,ma fa più male sapere che la stessa se ne sbatte delle nanoparticelle presenti nei loro alimenti. Potrebbe dire:avete trovato queste particelle? Bene,facciamo dei controlli insieme,così vediamo dove sbagliamo e poniamo subito un rimedio.
Invece NO! Anzi,c'è un inquietante silenzio.
Molto inquietante!
Nessuna querela per Grillo e i ricercatori...cosa vuol dire? Che le nanoparticelle trovate esistono veramente! Così come tutte le altre cose affermate da Grillo in questo Blog e nei suoi spettacoli dal 1994 a oggi...io non ho sentito una mosca volare sulle affermazioni e pensieri di Beppe. Tutti a testa bassa a nascondersi. E' ora di cambiare registro in Italia!

E noi cittadini,abbiamo imparato a essere vigili grazie a Beppe! O per lo meno una parte del popolo Italiano! A chi dobbiamo credere oggi,a Prodi? A Berlusconi?...mi viene solo da piangere se penso a questi personaggi!

La conoscenza fa paura,ma solo per chi è in malafede!

Con il Blog di Beppe Grillo ci stiamo rendendo conto di avere una grande potenzialità,un grande mezzo di vera democrazia...finalmente IO posso esprimermi su cosa ne penso di questa Italia,dell'Europa,del Mondo.
Finisco qui,altrimenti ci sarebbe da parlare per ore e rischio di essere noioso.

Il giorno che non crederò più in queste persone,sarò qui a dire: non credo più a Grillo,Montanari e Gatti.

Per il momento hanno tutta la mia fiducia e stima!

E come me,credo che siano molti ad averla in Beppe Grillo!

Questo è il mio pensiero libero da onesto cittadino lavoratore in una repubblica democratica.

Saluti!

Massimo Michelini Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 13.03.07 04:22| 
 |
Rispondi al commento

GRAZIEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

Obiettivo raggiunto!!!!

Ed ora ci aspettiamo una bella analisi su tutti gli alimenti che circolano nei nostri "spacci" (supermercati)!

GRAZIE BEPPE! DI SICURO QUESTO OBIETTIVO RAGGIUNTO POTRA' SALVARE MOLTE VITE!

INIZIAMO AD ESSERE UNA BELLA REALTA'!

Massimo Michelini Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 09.03.07 13:02| 
 |
Rispondi al commento

Un cittadino italiano ha finalmente deciso che gli fa troppo male respirare le polveri sottili e vedere persone a cui vuole bene morire di cancro intorno a sé per il benessere delle multinazionali petrolifere e ha chiesto alla commissione europea (dipartimento dell'ambiente) di creare una legge che obblighi i padroni del petrolio ad installare accanto ad ogni distributore di benzina almeno un distributore ad idrogeno e di incominciare a produrlo utilizzando energie rinnovabili.

In parole povere questa legge favorirà l'introduzione sul mercato delle automobili ad idrogeno a
***ZERO INQUINAMENTO*** e ad alte prestazioni!!!

Finalmente potremo respirare a pieni polmoni e anche i figli dei nostri figli!

L'auto del futuro esiste già ed in vari modelli!

Bastano 800.000 firme per far abbassare la testa ai padroni del petrolio.

Firmate la petizione per voi, i vostri amici e parenti!

Cogliamo questa opportunità e facciamone un'arma, anche per altre piccole
battaglie.

Io l'ho giá fatto e sono il numero 2.787!!!

FIRMA LA PETIZIONE A QUESTO INDIRIZZO:
http://www.petitionon...

PS: per favore, fatela girare, questa e' seria ... non diciamo poi che non
cambia mai niente se non ci impegniamo almeno in queste occasioni.

paolo borghese 06.03.07 23:48| 
 
  • Currently 5/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 
(voti: 1)
 |
Rispondi al commento

Un cittadino italiano ha finalmente deciso che gli fa troppo male respirare le polveri sottili e vedere persone a cui vuole bene morire di cancro intorno a sé per il benessere delle multinazionali petrolifere e ha chiesto alla commissione europea (dipartimento dell'ambiente) di creare una legge che obblighi i padroni del petrolio ad installare accanto ad ogni distributore di benzina almeno un distributore ad idrogeno e di incominciare a produrlo utilizzando energie rinnovabili.

In parole povere questa legge favorirà l'introduzione sul mercato delle automobili ad idrogeno a
***ZERO INQUINAMENTO*** e ad alte prestazioni!!!

Finalmente potremo respirare a pieni polmoni e anche i figli dei nostri figli!

L'auto del futuro esiste già ed in vari modelli!

Bastano 800.000 firme per far abbassare la testa ai padroni del petrolio.

Firmate la petizione per voi, i vostri amici e parenti!

Cogliamo questa opportunità e facciamone un'arma, anche per altre piccole
battaglie.

Io l'ho giá fatto e sono il numero 2.787!!!

FIRMA LA PETIZIONE A QUESTO INDIRIZZO:
http://www.petitionon...

PS: per favore, fatela girare, questa e' seria ... non diciamo poi che non
cambia mai niente se non ci impegniamo almeno in queste occasioni.

paolo borghese 06.03.07 23:44| 
 |
Rispondi al commento

Illustri Dottori Gatti, Montanari
Nella figura 8 del vostro articolo "Retrieval analysis of clinical explanted vena cava filters"
(Applied Biomaterials (2006), 77B(2), 307-314) se la scala, che sembra posticcia, e' giusta quei globuli rossi sono un po' piccolini! Il paziente soffriva forse di microcitemia? Ma quale "innovative environmental SEM technique"! Avete pubblicato le stesse cose, fra l'altro insieme ad altri autori (sanno che avete riciclato?), nel 2004
"Detection of micro- and nano-sized biocompatible particles in the blood." Gatti, A. M.; Montanari, S.; Monari, E.; Gambarelli, A.; Capitani, F.; Parisini, B. Journal of Materials Science: Materials in Medicine (2004), 15(4), 469-472.
Cosa avete pubblicato insieme ai partners del progetto Europeo QLRT-2002-147?

dr bianchini 05.03.07 19:56| 
 |
Rispondi al commento

Domani anch'io manderò il contributo per l'acquisto del microscopio o per qualunque altra giusta causa, i miei soldi li do solo a te Beppe!! sono favorevole assieme a tanti altri di proporre Beppe come Presidente del Consiglio.
Ciao "Pitter" da Venezia.

pitteri Michele 05.03.07 12:09| 
 |
Rispondi al commento

ragazzi propongo a tutti quelli che faranno gli scrutinatori, i segretari e i presidenti di seggio alle prossime elezioni amministrative, di donare i loro compensi per la causa del microscopio.
io lo fatto e credo che questa idea sia condivisibile

Pietro Santagati 05.03.07 10:49| 
 |
Rispondi al commento

Questo è il mio primo commento in un blog.....mi sento un pò... vergine, ma grazie a Beppe ho ritrovato un po' di entusiasmo per provare a cambiare qualcosa. Domani darò il mio piccolo contributo per l'acquisto del microscopio e vorrei ribadire, come dice Beppe, che siamo in tanti, in tantissimi e possiamo diventare potenti, molto potenti. Vinciamo le nostre paure e la nostra pigrizia e ritroviamo il coraggio per batterci e sostenere le battaglie giuste per non essere presi per il c... dai nostri... "dipendenti".

Carlo Fortunati 04.03.07 22:15| 
 |
Rispondi al commento

Cercando di stare lontano dalle nano-paricelle le cure omeopatiche sono preoccupanti.
Il sito:
http://www.omeoimo.it/Pubblico.asp?Pagina=pubblico/GuidaOligoelementi/index.asp
è preoccupante.

Vi si legge:

Adulaire (allumo-silicato di potassio): adenoma
Apatite (pirofosfato di calcio): artrosi lombare, osteoporosi
Argent natif (argento): anti-infettivo, reumatismi
Azurite (carbonato basico di rame): iposurrenalismo, artrite infiammatoria
Barytine (solfato di bario): ipertensione arteriosa, sclerosi
Betafite (titanato di uranio): diabete
Blende (solfato di zinco): diabete, varici
Bornite (solfato di ferro e rame): colibacillosi, anti-infettivo
Calcaire de Versailles (carbonato di calcio): decalcificazioni, artrosi
Chalcopyrite (rame con tracce d'oro): decalcificazioni, anti-infiammatorio nelle artrosi
Cynabre (solfuro di mercurio): disturbi vascolari e insufficienza epatica
Erythrite (arseniato di cobalto): anemie, vasculopatie, emorroidi
Feldspath quadratique (allumo-silicato di calcio e sodio): artrosi
Galène (solfuro di piombo): pre-diabetico
Garniérite (silicato idrato di nichel e magnesio): asma, digestione
Glauconie (allumo-silicato di ferro): squilibri neuro-vegetativi, insonnia, ansia, obesità
Graphite (carbone): eczemi
Hematite (ossido ferrico): anemie
Iodargyrite (ioduro d'argento): regolatore tiro-surrenalico, reumatismi, obesità
Lazulite (fosfato basico di alluminio e magnesio): insufficienza epatica
Lepidolite (litio): depressioni nervose

Dr. Montanari, i prodotti omeopatici possono essere considerati particle-free?
Grazie per l'attenzione

bruno rossi 04.03.07 16:33| 
 |
Rispondi al commento

Buonasera a tutti!Ho dato anch'io il mio contributo di 25 euro.Sono pochini,lo so,ma purtroppo non riesco a dare di piu'.

Forza Beppe !!Sei grande.

Roberto Mannillo 04.03.07 00:11| 
 |
Rispondi al commento

Sono uno studente universitario della facoltà di tecniche della prevenzione 'nell'ambiente e nei luoghi di lavoro' sono veramente incazzato con chi non vuole far progredire le ricerche degli scenziatiche che vogliono solo fare del bene a tutti i cittadini del mondo, e con chi non permette a noi di studiarne le tecniche di prevenzione.Beppe grazie a te ho potuto conoscere una verità GRAZIE. Io darò al più presto il mio contributo spero che finendo gli studi potrò anche io dare il mio contributo al popolo italiano, anche se governato da persone che non sanno nemmeno che cosa vuol dire 'POPOLO ITALIANO' perchè fanno di tutto per seppellire le verità.Ciao bombardiere sei un mito..........

Gattari Alessandro 02.03.07 16:00| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

..un piccolo contributo anche da parte mia..studente universitario squattrinato..che non vuole rinunciare a questa iniziativa lodevole..

Mirko Di Nella 02.03.07 14:00| 
 |
Rispondi al commento

il mio dono è solo una piccola goccia ma spero incontrerà un oceano frutto della solidarità di chi non ne puo piu di essere avvelenato da multinazionali del cazzo!
RESET

capponi alessio 02.03.07 13:44| 
 |
Rispondi al commento

Anche io ho deciso di dare il mio contributo. E' molto piccolo, ma insieme a molti altri piccoli contributi raggiungeremo un grande risultato!

vincenzo pagano 02.03.07 10:17| 
 |
Rispondi al commento

Beh visto che i tuoi spettacoli me li sono guardati a scrocco scaricandoli dalla rete e mi sono piaciuti considero il mio contributo come un rimborso per i diritti d'autore evasi...

Luca Licheri 02.03.07 00:33| 
 |
Rispondi al commento

anche se poco sono felice di fare un offerta per il microscopio penso che la ricerca sia una cosa inportantissima un saluto a te beppe continua cosi

franco caputo 02.03.07 00:12| 
 |
Rispondi al commento

domani faro' la mia donazione per questa giusta causa.beppe continua cosi'!!!!

cesare t. Commentatore certificato 01.03.07 23:30| 
 |
Rispondi al commento

Ho dato ora il mio contributo, è piccolo, ma mi piace pensare che, tutto sommato, il mare è formato di piccole gocce... spero si arrivi presto all'obbligo di indicare sui prodotti in regola la dicitura "particle free".
Grande, Beppe!!! Avanti così!!

Fabio Di Rita 01.03.07 22:26| 
 |
Rispondi al commento
Discussione

Chi ci garantisce che una volta che si acquista il nuovo microscopio non glie lo portino via come hanno fatto col primo? risp. grazie.


Ho appena contribuito anch'io con una piccola cifra. Purtroppo al momento sono disoccupata e non ho potuto dare di più.
Ringrazio comunque sia Beppe che l'OLUS Carlo Bortolani per tutto quello che stanno facendo.
Un abbraccio!

Elsa Dorella 01.03.07 14:30| 
 |
Rispondi al commento

Anchio in banca ho versato sul c/c 50 euri, ma m'è roduto un pò perchè se sò presi 5 euro per la commissione, quindi ho pensato che 5 euro per persona ogniuno di noi che ha fatto l'offerta...pensa i soldi che abbiamo dato alle banche bastarde..

marcello capuano 01.03.07 13:55| 
 |
Rispondi al commento

avrai al più presto un mio piccolo contributo. grazie e buon lavoro

oriana cossu 01.03.07 13:06| 
 |
Rispondi al commento

domani mattina farò il versamento, anche se nn sarà tanto. spero che ci riesci, grande Beppe!!

catiello esposito Commentatore certificato 01.03.07 12:10| 
 |