No Tav sei mesi dopo

tanto la nostra stazione è fatta di porfido, quindi saremo pronti a tirarlo quando passerà la Tav

Non vuole essere un allarmismo qualsiasi, ma un tentativo di pensare quel che potrebbe accadere fra qualche nese(periodo estivo pieno)alle varie realtà che ostacolano la politica antipopolare del governo.
Si inizia con un tentativo di spargere nuovi rancori su vecchie questioni mai chiarite(ad esempio commemorazione della morte del commissario Calabresi, lasciando la morte dell'operaio anarchico Pinelli sempre sospesa in un "limbo").
Si continua, quando all'inagurazione della nuova questura di Grosseto il Ministro degli interni continua a spargere veleni gridando al terrorismo mai vinto, che è sempre pronto a colpire.
Forse si continuerà, quando compariranno altre scritte fantasiose(come quelle già memorizzate dalla digos con ben 215 casi di "eventuali" atti di terrorismo "repubblica del 20/05/07).
Poi possono scoppiare all'improvviso qualche ordigno in qualche zona della pemnisola dove lo scontro fra i cittadini e gli "usurpatori del potere", ha già avuto dei momenti caldi(vedi Val di Susa o Serre o Vicenza).
Tutto con una discreta campagna mediatica di informazoione a senso unico, giusto per preparare il terreno. A CHE COSA?
Ad un bel blitz su vasta scala nazionale dove si scoveranno eventuali nuovi "terroristi", giusto per colpire le lotte popolari che sul territorio nazionale stanno fronteggiando le scelte impopolari dell'attuale governo(cioè continuazione del precedente)
Si stia attento signor Beppe Grillo, con barba i capelli lunghi e grigi potrebbe essere scambiato per il NUOVO GRANDE VECCHIO CHE TIRA LE FILA DI QUESTO NUOVO "TERRORISMO".
Grazie per avermi ospitato, spero che con queste mie illazioni di non avervi annoiato. Saluti

Gentile Beppe Grillo,le scrivo perchè ho un problema:quest'estate con un gruppo di miei amici ho trascorso le vacanze in spagna,precisamente a Bilbao,non avendo la possibilità di partire con la propria vettura,giunti all'aereoporto ne abbiamo affittate due .Tornati in italia ci sono pervenuti due verbali per ecceso di velocità.Dopo l'avvenuto pagamento dei verbali,ci è giunta un'altra notifica nella quale era richiesto che venissero indicati i nomi dei conducenti, non capendo la motivazione ci siamo recati presso: la compagnia di noleggio,la Polizia di stato, il corpo di polizia municipale, l'ambasciata spagnola in Italia e telefonato all'ambasciata italiana in spagna senza riuscire ad avere alcuna spiegazione, su quali sarebbero state le sanzioni previste dal codice stradale spagnolo una volta comunicati i nominativi. Da aggiungere che all'atto del noleggio ci sono stati richiesti i nominativi dei due conducenti e che i due conducenti non erano alla guida al momento dell' infrazione.il nostro problema è quello di sapere quali sono le sansioni previste in spagna sia per i conducenti che guidavano al momento dell'infrazione sia per i conducenti che hanno prestato il loro nome e dato garanzia al momento del noleggio, ma che poi non erano alla guida al momento dell'infrazione. Dal momento che siamo in comunità europea, x giungere alle sanzioni,dobbiamo attenerci al codice stradale italiano?? Spero che almeno lei riesca a darci una risposta,dal momento che l'incompetenza italiana è deprimente........e poi mi sorge una domanda ma nn era meglio che il verbale fosse stato scritto in italiano o quanto meno in inglese per permettere la compresione della cosa????Grazie in anticipo

NOTAV DIECI MESI DOPO, E LA PENALE?

nell'ambito del lancio della campagna "pan per focaccia" per debellare la malaria infettando le zanzare con un virus o un batterio letale che si possano trasmettere fra loro contagiandosi ed eliminandosi da sole scoppia lo scandalo

su indymedia svizzera
http://www.indymedia.ch/it/2006/09/43134.shtml

un esponenente anonimo dell'aska di torino attacca schietti e un gruppo di schiettisti risponde svelando dei retroscena inimmaginabili nell'ambito della lotta notav , delle persecuzioni a schietti da parte di comunisti, verdi e e movimento notav a partire dal marzo di quest'anno

una torta da dividere, la penale per la mancata costruzione del tunnel in val di susa.

chi si spartirà la penale? a quanto ammonta la penale?

si dice che sarà di 5 miliardi di euro, schietti voleva chiarimenti , e da quel giorno inizò la persecuzione contro lo schietti che così cominciò ad essere attaccato da tutti, sinistra, destra e tutti i complottisti del mondo.

http://www.indymedia.ch/it/2006/09/43134.shtml

verdi, comunisti e notav andarono al governo con i sitav ... e della penale si continua a non sapere nulla

Al Capone for President

complimenti vivissimi all'ideatore, mai letto niente di più appropriato per la nostra Italia !!

Ciao Beppe, che diciamo ai nostri dipendenti Prodi e DiPietro (ed a questo fantastico governo messo li perche' non c'era di meglio) che adesso, una volta seduti in poltrona, stravedono per la TAV mentre ieri era il governo di destra che lka voleva?
Forse che invertendo l'ordine dei fattori il prodotto non cambia?

Con buona pace di chi ancora crede che esista una destra ed una sinistra e non una classe politica di collusi con i poteri forti di questo paese, abbiamo sbagliato mestiere, diamoci alla politica, ottimo stipendio e puoi spararle grosse senza che nessuno si lamenti, sai che divertimento!

PRODI RASSICURA DE PALACIO, LA TORINO-LIONE VA AVANTI

ROMA - "Il cambio al Governo in Italia non comporta un cambio di strategia. Non c'é dubbio: la volontà del nuovo Governo di andare avanti con la Torino-Lione c'é". Rassicurata da Romano Prodi, e dal ministro Antonio Di Pietro, Loyola De Palacio preannuncia che lo scriverà nel prossimo rapporto che invierà a Bruxelles come coordinatrice per l'Unione Europea del progetto per il corridoio 5 Lisbona-Kiev, che comprende la linea ferroviaria ad alta velocità da Torino a Lione.
Dopo lo stop per le proteste per il tunnel in Val di Susa, per il nuovo Governo il prossimo passo sarà riaprire il confronto. E lo farà rinunciando "alle scorciatoie della Legge Obiettivo", dice Di Pietro: "Possiamo discutere di modifiche al tracciato, non del progetto". Ed anche per l'Unione Europea non ci sono ostacoli ad apportare modifiche: "Il progetto non é chiuso", conferma Loyola De Palacio.
L'ex commissaria europea è venuta a Roma "per sapere - spiega - se con l'attuale maggioranza il progetto della Torino Lione è ancora una priorità del Governo": ha incontrato prima Di Pietro al ministero delle Infrastrutture, poi Prodi a Palazzo Chigi, ha avuto rassicurazioni sulle intenzioni dell'esecutivo, ed ora attende passi avanti (ed in particolare che Prodi convochi il tavolo politico per riaprire il confronto) sollecitando una risposta prima della riunione della commissione intergovernativa italo-francese, il 4 luglio.
"Il presidente Prodi è stato molto chiaro nel considerare l'opera prioritaria, benché ci siano ancora alcuni punti da affrontare", ha detto Loyola De Palacio lasciando Palazzo Chigi. Poco prima, dopo l'incontro al ministero, la posizione del Governo era stata illustrata da Antonio Di Pietro: "All'Unione Europea abbiamo inviato il messaggio politico che il nuovo Governo intende rilanciare le infrastrutture, comprese quelle che l'Unione Europea intende prioritarie, come il corridoio 5 e il traforo del Brennero".

Comprendo gli abitanti di Venaus, ma l'alta velocita' deve andare avanti. E' un investimento troppo importante per essere ridotto al nulla.
Se vi sono problemi dovuti al tracciato, all'impatto ambientale, alle tracce di uranio (dico bene?) allora vanno si' discussi e risolti. Ma il progetto deve proseguire: e' importante per lo sviluppo del paese. Io la penso cosi', con tutto il rispetto per chi non la pensa in questo modo.
Saluti

con il centro sinistra la pillola sarà solo + dolce ad alta velocità, hahahahahahh ieri manifestavano con voi e adesso

ROMA - La linea ferroviaria ad Alta velocità Torino-Lione si farà, ed è anzi considerata dal governo "un'opera prioritaria". Lo ha assicurato il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro

ROMA - La linea ferroviaria ad Alta velocità Torino-Lione si farà, ed è anzi considerata dal governo "un'opera prioritaria". Lo ha assicurato il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro

C'è un articolo sul sito di Repubblica sulla TAV e sul nostro "amico" Di Pietro, Ministro delle Infrastutture. Nell'articolo si precisa che non è in discussione il progetto, che si realizzerà e che è "prioritario", ma si valuterà meglio l'impatto ambientale.
Ancora una volta non è importante la voce dei cittadini!!!

http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/cronaca/tav3/dipietro-depalacio/dipietro-depalacio.html

Poiché a fine anno si concludono i lavori d'adeguamento agli standard di “Tratta Alta Capacità" della linea ferroviaria Torino - Modane, come affermato da un documento di Unioncamere Piemonte http://www.trail.pie.camcom.it/inter/ipf000500.htm, su "La Stampa" del 13/6 Luigi Rivalta, presidente della commissione che esamina i progetti della Torino-Lione, evidenzia 2 problemi per cui al posto della linea storica (TAC 2006) è preferibile una futura linea con relativo tunnel che entrerebbe in funzione nel 2020 (TAC 2020).
Problema 1: «Si fanno salire i treni merci che trasportano anche materiali pesanti a 1300 metri con un dispendio di tempo ed energia».
Che il dispendio di tempo sia trascurabile lo si comprende ... in poco tempo confrontando 2 distanze:
- il corridoio "T5 esteso" Lisbona - Kiev ha una lunghezza di oltre 4000 km;
- con la TAC del 2020 tale lunghezza si ridurrà di circa 30 km.
Che tale riduzione avvenga tutta in Italia, con conseguente diminuzione dei ricavi rispetto alla TAC del 2006 è solo un piccolo dettaglio economico che è sfuggito ai più.
Dispendio d'energia: si posson dimostrare le seguenti cifre:
- 150 GWh, energia elettrica annua risparmiata dalla TAC 2020 rispetto alla TAC 2006 con treni da 500 t ogni 5 minuti;
- 120 GWh, energia elettrica prodotta da un campo fotovoltaico realizzato con i 555 milioni di Euro previsti per finanziare gli studi dei progetti ed i lavori di ricognizione della TAC 2020.
Problema 2: «Circa 36 mila persone abitanti nei paesi della Bassa Val di Susa vivrebbe accanto ad una linea che vede transitare dai 250 ai 300 treni al giorno. E' sopportabile?»
Certo che no, ma se non si realizza la TAC del 2020, con una piccola parte dei 6695 milioni di Euro previsti per fare il lavoro si fanno le migliori barriere antirumore per la linea attuale. Barriere che dovranno comunque essere fatte per non esasperare ulteriormente i 36 mila abitanti di cui sopra nei 14 anni che seguono all'entrata in funzione della TAC 2006. :)

Finalmente posso dire la mia!Mi domando,e non ho mai avuto risposta,perché la Tav è una grande occasione di sviluppo per la valle?Forse che le imprese di costruzione sono valligiane o sui binari ci passeranno convogli merci "AV" fruibili dagli abitanti oppure saranno previste fermate per i passeggeri dei piccoli comuni del percorso per andare (ma poi a fare che) fino a Milano o a Lione?Vorrei evitare la solita tiritera eco-proletar-qualunquista che "la TAV servirà a fare arricchire i soliti" ed invece cogliere l'occasione per dire: non sarebbe meglio pensare ad un corridoio a "Alta Capacità" dove far circolare anche le merci più velocemente, rallentando un pò i treni passeggeri (ma dove si corre a 300 all'ora?), cogliendo l'occasione per non restare tagliati fuori dall'Europa degli affari e dei finanziamenti e per costruire qualcosa di utile anche per le generazioni che verranno, ad impatto ambientale forse minore del traffico dei camion attuale?Per l'arricchimento dei soliti non vedo possibilità di risoluzione purtroppo....ma che almeno serva a tutti.

Ho presentato ieri sera il mio progetto per la realizzazione di un canale che collega Venezia a Cannes... Il canale passerà per la val di Susa, più precisamente per Bardonecchia e in quel punto sarà profondo 1312 metri... Non vi sembra un progetto meraviglioso?
Gli abitanti della ridente località alpina potranno andare in costa azzurra in motoscafo...
Le merci provenienti in nave dall'est adriatico troveranno una scorciatoia notevole per essere portate verso l'Altlantico...
Verrà inoltre sensibilmente abbattuto il traffico su gomma proveniente da quei paesi...
Con la terra ricavata dall'enorme scavo ricca di amianto e ogni sorta di minerale dannoso compreso qualche virus ignoto realizzeremo delle meravigliose isole artificiali al largo di Imperia...

Un'assurdo... si... così come è assurdo questo progetto dell' "Alta Velocità" che spero muoia in fretta come è giusto muoia un ridicolo ricordo di un progetto funanbolico ed inutile...

Saluti

Ciao A tutti.Torno dalla posta piuttosto incazzato in quanto gli impiegati nullafacenti di un'azienda monopolista mi hanno riferito di aver ricevuto direttive per richiedere soldi ai cittadini che devono fare una raccomandata in merito al tagliando che la raccomandata necessita.Pertanto devo pagare oltre il costo esoso della raccomandata anche il costo del tagliando.Non sanno più come fregarci, è un'assurdità.

Mi piacerebbe fare qualche bella domanda al sindaco Chiamparino (torino) e alla Bresso (governatore del piemonte) del tipo:

1 - a quanto ammontano i benefici fiscali che voi o il partito (ds)avrete dalla realizzazione della nuova linea Torino-Lione?
2 - se volete farci credere che non metterete in tasca niente mi fate capire perchè rompete così tanto? Prestigio? Carriera?
3 - perchè non pensate a tutte quelle persone che ogni giorno prendono i mezzi pubblici per fare meno di 10km e ci mettono delle ore?
4 - ma voi... cosa sapete dell'opera in realtà??

Ma perchè la sinistra non insorge più? Nessuno che grida più allo scandalo, dove sono tutti sti martiri girotondini, le trombe non sparano più le solite tiritere demagogiche da rosso (sbiadito), niente più bandiere niente di niente, quella gente come al solito è stata solamente usata per scopi propagandistici...
Mi spiace tanto per i valsusini, pedine come tanti.
Come sempre vergogna.

Be' Caro Marco
sembra che Beppe Grillo come la maggior parte dei politici italiani se ne frega di Carlo Parlanti. Che strano tutti dicono che fanno per il bene dei cittadini, ma nessuno ascolta i cittadini....ma come fanno a sapere di che hanno bisogno i cittadini?

Volevo semplicemente sottolineare che i problemi correlati a i trasporti in Italia si rispecchiano anche sul tipo di servizio.
Ho fatto un viaggio da Foggia a Zurigo.
Sino a milano il treno ha accumulato un'ora di ritardo. Ho perso la coincidenza e all'atto di chiederere il rimborso del 50% del biglietto pagato mi sono sentito dire che solo se si è residenti all'estero il rimborso è monetario altrimenti si tratta di un buono da consumare presso le ferrovie nei prossimi sei mesi.
Questa mi sembra l'ennesima ingiustizia e sarebbe bene che qualcuno cominci a fare qualcosa.
Perchè gli italiani devono essere cosi' poco rispettati dalla loro compagnia ferroviaria?
Perchè sulla linea sino a zurigo ci è stata offerta dalle ferrovie svizzere una bevanda gratis(non è molto ma è sempre qualcosa) per un ulteriore ritardo accumulato sulla linea svizzera?
Perchè in italia i cosi detti treni super veloci rimborsano il prezzo del biglietto solo se si fa un ritardo maggiore di mezz'ora (per me dovrebbe essere molto meno)? Perchè gli annunci frivoli (ristorante, velocita' fermate)vengono detti in piu' lingue ma la possibilità di rimborso solo in italiano.

Grazie ancora per il servizio offerto e buon lavoro.

Luciano Dimastrogiovanni

Scusate, ma ammetto la mia ignoranza e non capisco perchè ci si deve battere contro la TAV; se è vero come viene scritto che l'attuale linea TO/Lione non è sfruttata a dovere perchè non pretendere, in cambio della TAV passeggeri, di potenziare il vecchio tracciato ed obbligare il passaggio di tutto il trasporto merci da e per la francia via ferrovia. Non sarebbe un bel vantaggio per l'ecosistema ? inoltre ridurre a tre/quattro ore il tempo di percorrenza tra torino e parigi renderebbe l'aereo (estremamente più inquinante e le cui rotte passano sopra la val di susa) antieconomico anche in termini di tempo; chi come me ha utilizzato l'aereo per recarsi a parigi sà molto bene che i tempi di trasporto sono : 1 ora prima a caselle + 1 ora circa di volo + 20 minuti sbarco e bagagli + 50 minuti minimo per raggiungere il centro = 3 ore e 10 minuti (se tutto và bene e non ci sono ritardi) oltre al costo del taxi....
Se il pericolo è il materiale di scavo estratto dalla montagna e le polveri derivate bisogna fare in modo che l'agenzia per l'ambiente (ARPA) vigili attentamente come del resto fà per gli scarichi undistriali ecc. ecc.
Davvero, visto da esterno alla Val Susa non vedo controindicazioni. Ma siccome non sono direttamente coinvolto forse mi sbaglio.
In attesa di Vs delucidazioni vi saluto cordialmente.
Maurizio

Chiedo scusa a chi ha letto il mio commento,ma devo solo correggermi,quello che volevo scrivere è che noi giovani ormai possiamo scordarci è una "pensione" futura nn una persona...... mea culpa

Purtroppo, la TAV penso che nn riusciremo mai a toglierla dalla testa di questi politici corrotti, come dire, che dire, quando abbiamo una tratta Torino Lione sotto sfruttata del 90%, e oltretutto a livello del terzo mondo... ma qualcuno ha visto la stazione di susa in cui nn si possono nemmeno acquistare i biglietti?
Qualcuno ha visto quello scabroso servizio mandato sulla RAI, in cui intervistavano solo ed esclusivamente chi diceva che la tav è da fare a qualsiasi costo, e quei pochi che invece negavano, venivano puntualmente interrotti?Chi ha sentito i sindaci francesi che dicevano che volevano la TAV, peccato che avessero avuto rassicurazioni che nn si sarebbero neanche notati i lavori, che nn avrebbero avuto problemi, che sarebbe tutto passato sotto,insomma tutti i vantaggi senza le grane.Questo finche alla partenza dei lavori si sono visti devastare le valli e si sono visti le case che si crepavano per i lavori di questi criminali, dicendogli che avrebbero poi fatto qualche cosa alla fine dei lavoooori!!!!!Ora io dico ho 23 anni e vivo in uno stato in cui nonostante io nn trovi un lavoro neanche per caso, dicono che noi giovani siamo tutti occupati, in cui ci hanno già detto di scordarci una persona, e il perchè, e cioè che se li sono già mangiati i nostri cari politici e nel quale mi spiace ma non vedo nessun futuro.

La verità è che nessuno vuole la TAV solo quello scriteriato di Lunardi delaa Bresso e quel gruppo di fascisti lobbisti che ne traggono profitti lo vogliono, PERCHè QUEI SOLDI NN LI USANO PER GARANTIRE UN FUTURO A NOI? PERCHè STI SOLDINON LI USANO PER GARANTIRE UN FUTURO AI PROPI FIGLI E ORMAI TRA UN PO AI NOSTRI FIGLI, COME PENSANO CHE IN QUESTE CONDIZIONI CI SIA ANCORA QUALCUNO COSì FOLLE DA METTERE AL MONDO DEI FIGLI CHE NN FARANNO ALTRO CHE SOFFRIRE LA FAME?

a quanto sembra il neoassunto dipendente alfonso pecoraro scanio ha perso un'occasione per risparmiare fiato e starsene zitto.

se è vero che abbia proposto, per recuperare risorse, una supertassa sui veicoli fuoristrada con la sscusa che inquinerebbero di più...

su quale base fà un'affermazione del genere?

non sà, il dipendente in questione, che oramai sono diversi anni che gli autoveicoli vengono sottoposti a controlli periodici di revisione e non ultimo son sottoposti annualmente, ovemai non bastassero i controlli già fatti, al conrollo per il conseguimento del "bollino blù".

dopo tutti questi controlli quale inquinamento vuole che ci sia?

delle due l'una, o i controlli servono a qualcosa e quindi la nuova supertassa non serve o sono stati "inventati" per favorire qualche categoria privilegiata...?

se invece, come credo, è solo una scusa per arraffare un pò di denaro dal solito vessato automobilista trovooltramodoiniquo prelevare soldi solo da una parte dei contribuenti.

di questopasso tasseremo gli anziani perchè hanno necessità di maggiori cure mediche e così via dicendo.

servono soldi?

bene allora mi parrebbe corretto "spalmare" il prelievo su tutta la popolazione magari fatte salve categorie più deboli con redditi bassi.

il buon pecoraro farebbe bene ad informarsi prima di sparar cazzate e magari consigliarsi con qualcuno che ne sà più dilui.

credo sia moltopiù inquinante un'automobile di ven'anni fà ch un fuoristrada di recente costruzione.

compagni e compagne ma che amianto al massimo c'è un pò di granita, forza che si buca forza che adesso si fa sul serio e uniamo l'italia all europa, adesso ciò che è grigio diventerà verde!!!

Adesso con il dialogo la sx, vi infilerà la tav tutta intera.
HAHHHAHAHAHHHAHHH

Ciao a tutti,
vi parlo ancora un poco di Tav. La scorsa settimana due amici che militano in Rifondazione e che seguono molto da vicino la vicenda, sono stati all'Arpa Piemonte per chiedere i risultati dei sondaggi fatti al Seghino. Il 22 marzo, l'Arpa dichiarava che non si erano riscontrate tracce d'amianto. Bossuto ed i compagni del circolo prc di Bussoleno, si recano all'arpa regionale e chiedono l'estratto totale dei 400 metri di carotaggi effettuati a marzo. E che succede? Mettendo le mani avanti, oltre alla documentazione completa , l'agenzia ambientale allega una lettera "cautelativa" che mette le mani avanti circa i risultati dei carotaggi. Ma il colpo forte della lettera è: "I punti di campionamento sono stati individuati sulla base delle indicazioni fornite da Ltf, da evidenze geologiche non casuali" .
e inoltre "Si evidenzia che istituzionalmente il compito di fornire e redigere i dati scientifici è attribuito al proponente e in questo caso alla società Ltf e non all'agenzia scrivente, che ha funzioni di controllo per quanto stringente."

Da quello che si evince dalla documentazione fornita, risulta che i carotaggi sono arrivati ad una profondità di 452 metri, ma i quattro esaminati e divulgati arrivano a 160 metri.
Sono state indette due conferenza stampa, una a Bussoleno, che ha avuto scarso seguito ed un'altra oggi in regione, alla presenza di La Stampa e Repubblica. Ma i media televisivi "nicchiano", per la stampa bisogna aspettare domani e il web tace. Ho paura che tutto rimanga nella sabbia e che nella testa della gente rimanga solo "La Tav si farà".

Una considerazione ancora: NON abito in Val di Susa ma a Torino, NON ho una seconda casa i valle, NON ci vado da molto tempo. Lo faccio per le mie figlie. Non voglio un futuro più drammatico di quello che si avvista, e inoltre mi chiedo ma davvero nessuno crede che l'amianto possa arrivare giù in città?
Ieri e oggi sono state due giornate ventose, e le montagne erano li, a guardarci.

Una segnalazione : vedere il commento della Ryanair ( la prima compagnia aerea low-cost europea )nei riguardi di uno degli enti italiani meno utili ( ENAC ) riguardo ai voli da Alghero a Milano e viceversa : uno dei soliti giochi di potere all'italiana cui siamo ormai abituati, ma che come sempre hanno un costo - e nessun beneficio - per tutti. www.ryanair.com.
Uno dei responsabili ENAC è il sig. Manera Silvano, direttore generale dell'ente. Sommergiamolo di e-mail.

A proposito del ponte di Messina.
La sinistra ha vinto le elezioni. Non ha altri mezzi, per rilanciare il nostro paese, se non un incremento rapido della competitività economica e strutturale dell'azienda Italia. A questo punto io le chiedo: è sensato bloccare un progetto indispensabile al rilancio del sud, che consentirebbe di eliminare il vecchio schema dell'Italia a due velocità, se non a tre, sempre praticato dai tempi del democristianesimo clientelare, e non, invece, imprimere un vero cambiamento alla politica nazionale? E sensato che, dai cosiddetti progressisti, io mi veda bocciare l'unico strumento, il ponte, che consentirebbe al sud di divenire il polo d'attrazzione verso il futuro sviluppo dei paesi mediterranei? Immaginavo una sinistra diversa, tesa al vero rinnovamento, e lo spero ancora! Ci aiuti.

F.Colli
Palermo

Non sono uno scienziato, faccio tutt'altro mestiere:il musicista.Ho viaggiato per 6 anni dalla Calabria alla Sicilia, perchè tutte le settimane andavo da Cosenza a Palermo.Il disagio è incredibile soprattutto se vai in treno:da Cosenza circa 8 ore, perchè da Messina a Palermo c'è il binario unico per gran parte del tratto ferroviario, sicchè l'InterCity o l'Eurostar diventa irrimediabilmente un comunissimo treno locale che si ferma in continuazione per via degli incroci con gli altri treni.Quindi il ponte non serve praticamente a nulla, perchè ti farà si risparmiare qualche minuto(dieci, al massimo venti), costando molto di più che rendere la linea ferroviaria ME-PA con due binari come in gran parte dell'Europa, che invece farebbe risparmiare 2 ore!Ha ragione il Ministro Bianchi dicendo che il ponte è inutile e dannoso; che non cerchino di zittirlo, per favore.Almeno quando c'è una persona sensata, che abbia voce "contro" dal di dentro del palazzo, la si accetti e si rifletta.La T.A.V., probabilmente non è inutile, ma è altrettanto dannosa.Basta pensare(nessuno ne parla)all'amianto che si dovrà togliere dalle montagne in questione, ed ai danni mortali delle popolazioni locali.Allora:val la pena far morire di cancro delle persone, al solito scopo:guadagnare tempo!La verità è che pochi guadagneranno miliardi;una parte guadagnerà tempo ed altri guadagneranno il paradiso.

Ciao,
ciò che è successo la notte tra il 21 maggio e il 22 maggio ha dell'incredibile! Quello che era partito per essere un rilassante week end lungo ad Amsterdam è diventato un incubo. il colpevole?MERIDIANA. 21 maggio 2006, volo di ritorno delle ore 19,35 AMSTERDAM - TORINO -FIRENZE prenotato con MERIDIANA. Viene segnalato un ritardo di 3 ore. Nessun addetto Meridiana ci fornisce informazioni. Dopo ore di attesa, qualcuno si mobilita e va a chiedere al box info. Ci dicono che il volo delle 19,35 non ci sarà, e che sarà sostituito da quello delle 22,15. Intanto altri aerei per l'Italia partivano e noi attendavamo trepidanti il nostro turno. Alle 22,30 finalmente arriva il nostro aereo,una persona dell'equipaggio ci informa che verrà omesso lo scalo a Torino e che i passeggeri torinesi sarebbero stati dirottati su Firenze e poi portati a Torino con un pulman. Alle 11 decolliamo. Arriviano a Firenze all'1. All'1 partiamo per Torino in pulman. 500 km in pulman!!!! alle 5,30 arriviamo finalmente a Torino, ma attenzione!!! nn a Torino città, a caselle!! 15 km dal centro. nessun taxi e nessun mezzo a quell'ora, il primo disponibile era alle 6,20. Ovviamente, le persone avrebbero dovuto andare a lavorare, ma a meridiana cosa importa? Non crediate che tutto ciò sia avvenuto senza discussioni, ricriminazioni, proposte alternative da parte dei paseggeri. Nessuna disponibilità, un muro davanti, nessun addetto meridiana ci ha fornito spiegazioni, informazioni, scuse, assistenza. INCREDIBILE!!! VOGLIAMO ESSERE RISARCITI!!! VOGLIAMO CHE MERIDIANA SMETTA DI TRATTARE LE PERSONE IN QUESTO MODO!!! CLIENTI PAGANTI OLTRE TUTTO!!!! AIUTATECI A NON FARGLIELA PASSARE LISCIA ANCHE QUESTA VOLTA!!!! baci, Pina

.....capiranno mai ke nn vogliamo treni a velocità supersonica, ma ke ci bastano treni ke funzionino, o ke magari ogni tanto arrivino in orario??????!!!!

e aggiungo, quanto costa fare un binario in piu' invece di far supermega viadotti spaventosi come quelli di piacenza che poveretta ha gia' le due torri, manca solo l occhio di sauron e orde di orchi che scorazzan giu per il trebbia.

caspita e' un binario in piu. certo forse i vari impregilo e compagnia briscola lavoran di meno ma noi pagheremmo meno tasse e preserveremmo il nostro territorio che e' la COSA CHE POTREBBE PORTARCI UNA RICCHEZZA SPAVENTOSA. ma sapete che il sogno di tutta la gente che c'e' al mondo (e lo so perche' studio a Boston) e' di venire almeno una volta in Italia?? lo sapete che abbiamo il 70% del patrimonio mondiale UNESCO????? il 30% che rimane se lo deve spartire il mondo intero. E poi ci perdiamo in cazzate tipo l alta velocita'. ma che cacchio non oso immaginare il costo del biglietto! ad ogni modo LONDRA VERONA costa 10 euro con rian air. altro che treno per le grandi distanze, migliora le piccole no? NO, perche' siamo in Italia.

caro enrico, il problema e' nei piccoli tratti, anch io ho passato molte avventure sui treni, altro che indiana jones. Provate a prendere un treno che va da verona a piacenza, sn 120 km e ci mette 3 ore se va bene, perche' la milano mantova e' a binario unico, perche' i treni son vecchissimi, perche le coincidenze sn letteralmente tali (cioe' e' proprio una coincidenza se riesco ad arrivare in orario a codogno per poter poi prendere il treno che da milano va a piacenza).
la tav pero' non collegherebbe piccole tratte ma solo grandi distanze. quindi sarebbe inutile per me e per milioni di pendolari costretti ad andare con treni della prima rivoluzione industriale. secondo me la TAV serve solo per far vedere ai tedeschi che noi siamo fighi con i supertreni, poi se si guarda meglio siamo un paese allo sfascio.

Io penso che sia importante un collegmanto ferroviario sull'asse ovest est europeo, ma quanto alla necessità dell'opera, di qualsiasi opera, dovrebbe essere fissato un criterio dato dall'interesse superiore della salute e della sicurezza dell'uomo, degli altri esseri viventi e dell'ambiente. Nessuna altra motivazione dovrebbe essere considerata di interesse superiore (magari chiamandolo impropriamente collettivo) rispetto al diritto alla salute, presente e futura.
Se laggiù c'è amianto, la TAV non si deve fare, si deve cercare un altro punto per far passare il treno, che deve essere anche per trasporto di persone, oltre che di merci.
Se non è tecnicamente possibile, mi dispiace, non morirà nessuno ma non si deve fare.

Salve a tutti io scrivo da Piacenza dove la TAV passa e nn sn ancora riuscita a farmiuna reale opinione su di essa: ok ke avrà la sua utilità, sennò siam fuori dall'Europa (ci dicono) ecc....xò il mio fidanzato è pescatore spesso andiamo dalle parti di guardamiglio s.stefano e limitrofi nel primo lodigiano, ed ora.... cosa vediamo???? colate di cemento....km di strade inutilizzate ke hanno distrutto bacini naturali e quindi hanno contribuito alla morte di tutta quella flora e fauna ke ne dipendeva....ora ci rimangono solo quasi i laghetti artificiali e x cosa????? x qualcosa ke nn si sa se verrà mai finita???? se funzionerà???? ora x me TAV significa distruzione....x voi????
grazie dell' attenzione...

Buongiorno a tutti: io sono uno studente che ogni venerdì deve prendere il treno per tornare a casa e poi riprenderlo, per ritornare alla sede universitaria la domenica sera, questo da 5 anni a questa parte.
Uno dei motivi per cui ho smesso di leggere questo blog, è che, a mio parere, ma forse ho capito male, appoggia quelli che protestano contro la linea ad alta velocità. Il mio personalissimo punto di vista sulla questione, senza voler offendere nessuno, è che si tratta di un opera pubblica che serve: i nostri treni sono veramente alla frutta, il traffico è semplicemente eccessivo, e l'Unione Europea ha affermato che l'impatto ambientale dell'opera è nei limiti consentiti: visto il modo (poco rispettoso) con cui è stata trattata la relatrice che leggeva la conclusione dell'UE, mi viene il dubbio, che la protesta sia il tipico caso di NIMB (Not In My Backyard), percui tutti vogliono le comodità, ma non vogliono avere le esternalità negative delle stesse.

Caro Beppe presi come siamo dallo scandalo calcio non vorrei l'istituzione del nuovo governo passasse un pò innosservata.
Ma se invece di proporre un referendum sulla devolution proponessimo un referendum per togliere a Berlusconi la cittadinanza italiana non sarebbe meglio?
L'abolizione della festa della Repubblica è così importante? Non è meglio continuare a celebrare l'istituzione che ci accoglie al suo interno e ci permette ,in una qual maniera, di vivere in uno stato civile?
Perchè siamo sempre così accondiscendenti con chi ruba e ci corrompe? Basta con le giustificazioni "poverino non lo sapeva" o "poverino non c'entra"!
Chi sbaglia deve pagara chiunque egli sia dall'imprenditore al politico alla nuova mafia che non opera più nella politica ma attraverso il nuovo strumento di consenso chiamato calcio.

buonasera signor grillo,sono un ragazzo cagliaritano di 19 anni,visito il suo sito per la prima volta e premettendo che le mie idee politiche tendono verso il centro destra vorrei complimentarmi per ogni suo attacco sia politico sia di cultura generale che mira al farci aprire gli occhi su come stiano veramente le cose nella nostra società al giorno d oggi..purtroppo la verità la maggior parte delle volte viene nascosta alla gente comune venendo cosi attuata una sorta di democrazia formale,spero che andando avanti così nn si arrivi ad una sorta di declino della civiltà attuale come e successo in tempi passati ad altri popoli...arrivederci e a presto -nicola-

A proposito di trasporti, le Ferrovie Nord Milano ce la mettono tutta per stare al passo con l'andamento delle ferrovie nazionali. Oggi, 19/05/06, giornata di scioperi nei trasporti locali, é stato soppresso un treno (tratta Varese-Milano) prima dell'inizio dello scopero e malgrado l'indicazione, nell'orario ufficiale delle FNME, "treno garantito in caso di sciopero"; affermazione impegnativa ma scritta nero su bianco nelle note a pié di pagina, quindi degna, si direbbe, di fiducia. Niente affatto:"Causa sciopero il treno tale é soppresso". Grazie FNME, un'altra perla nel vostro ...variegato curriculum.

I primi 100 giorni qualificano l’impronta sociale di un nuovo Governo.
Aderite anche Voi alla petizione per ottenere subito in Italia la legge che introduca la possibilità della CLASS ACTIONS:

http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html

Una legge che permetta ai Cittadini unendosi di contrastare con un’unica azione giudiziaria i soprusi subiti dalle grandi Organizzazioni strutturate con potenti Uffici legali.
Un reale strumento di giustizia nelle mani dei cittadini.

Qualificate la Vostra sottoscrizione lasciando nel commento:
" Beppe GRILLO’s blogger "

Postate le vostre idee e i vostri suggerimenti in:
Thread: “Mastella da Ceppaloni” del 17.05.06
@ Antonio Da Fabriano 19.05.06 09:18
Facciamo di questo post la bacheca settimanale del costituendo Libero comitato promotore " Beppe GRILLO’s blogger" per la campagna di sensibilizzazione a sostegno di una legge moderna che permetta le “AZIONI COLLETTIVE”.

Per la TAV (o meglio per la non TAV)
periamo nel Pecoraro verde...
che lo sia (verde) di cuore e d'intelletto
e non solo di bandiera.
Ovvero che non sia come quei "comunisti" che sono
simili ai rapanelli: "rossi fuori e bianchi dentro".
(Era tua la battuta Beppe? credo di sì, non ricordo bene, ma calza a pennello).
Per i processi, mbeh... credo non ci sia molto da sperare nella giustizia, quella non è uguale per tutti, è solo cieca!
Nei PM e Magistrati "rossi" credo poco e credo solo in quel che sento e vedo:
e vedo un Mario Placanica e tanti altri come lui,
liberi di uccidere (con coscienza?), manganellare
e pestare, sopraffare e abusare.
Meno forze armate in Italia e più lotta agli evasori fiscali!
Meno lotta agli spinelli e più attenzione ai bordelli della Plutocrazia imperante.
Macché democrazia in Italia...
te lo do io il Brasile... (giusto Beppe?)

Caro Beppe
anni fa mi è stato rubato un telefonino.
Avendo il sospetto di chi era stato, ho pensato bene di denunciarne il furto segnalando il codice IMEI (EMEI?) all'atto della denuncia. L'obbiettivo era di far passare un brutto quarto d'ora al "malfattore", purtroppo l'impresa non ha sortito l'esito sperato. Il PM o chi per lui aveva proposto l'archiviazione, io in primo tempo avevo fatto istanza di opposizione poi su suggerimento di un amico ho desistito, perchè "non conveniva" andare alle udienze, perdere tempo dietro alla magistratura e cosi via.
Qualche giorno fa sono ritornato sull'argomento, così, facendo la fila ad uno sportello postale, e mi è stato riferito che la magistratura non richiede i tabulati alla Telecom, perchè gli costerebbero l'occhio della testa.
Tu ne sai qualcosa sulle convenzioni che definiscono le relazioni tra i servizi offerti da Telecom e le amministrazioni dello stato?
A me ad esempio telefonare senza limiti in tutta Italia, e navigare senza Limiti a 4mega, costa meno di 40 euro al mese senza pagare il canone Telecom. Alle Amministrazioni dello Stato lo stesso servizio Quanto costa?
Cio mi preme saperlo perchè anche io partecipo al pagamento di queste bollette.
A presto Antonio

Avvisi di garanzia ad alta velocità!

Il Partito Umanista esprime la più totale solidarietà nei confronti dei manifestanti NOTAV che hanno partecipato alle mobilitazioni dell'autunno scorso e a cui sono stati notificati alcuni avvisi giudiziari.

L'uso di avvisi di garanzia è un tentativo di indebolire il movimento NOTAV attraverso strumenti giudiziari.

“Esigiamo l'immediato ritiro del progetto TAV in Val di Susa” afferma il candidato a sindaco Paola Balestra “in quanto l'opera è inutile, costosissima, irrealizzabile e dannosa per la salute e principalmente non voluta dalla popolazione valsusina. Inoltre chiediamo alla Magistratura il dissequestro dei terreni occupati a Venaus affinché ritornino alla loro naturale destinazione agricola”.
Il Partito Umanista parteciperà all'appuntamento di sabato 6 maggio 2006 di fronte al Comune, alle ore 15, per ribadire il nostro no al TAV, che ormai ha assunto il valore di no alla repressione, alla violenza, alle occupazioni militari, alla prevaricazione del potere economico sul valore dell'essere umano in solidarietà alla popolazione della Val di Susa.

Ciao Beppe. Per ciò che riguarda lo scandalo del calcio pensi che le grandi squadre saranno punite con la serie B o C? Io penso proprio di no così come non saranno puniti i "furbetti" del pallone ed i loro figli!!! Tuttavia propongo a tutti i tifosi ed agli appassionati di non interessarci al calcio per la prossima stagione. Propongo una "serrata calcistica" per cui chi va allo stadio non rinniverà il proprio abbonamento e passerà ad altri sport, chi ha l'abbonamento con SKY lo disdirà e, finalmente per una volta, saremo non a snobbare questa gente di cacca che, in barba ai nostri sentimenti, alle nostre emozioni e passioni, si concede tutto ed il contratio di tutto solo nell'esclusivo interesse monetario. Vorrei vedere dopo un anno senza spettatori negli stadi e senza diritti TV se avranno la faccia di sbattere sui giornali contratti da milioni di euro, barche, ville e veline (pseudo-prostitute).
Chiedo a tutti gli sportivi italiani ...solo un anno si sacrifici per riprenderci il diritto a non vedere derisi ed ingannati i nostri sentimenti da parte di pseudo-manager che non sanno neanche parlare l'italiano...

mani pulite,calcio pulito,clero pulito.ma cosa c'e' di pulito nella nostra societa'?
di pulito c'e' solo BEPPE GRILLO.
DAJE GGIUU SO TUTTI FROCI.
Al signor Moggi i magistrati gli hanno rubato l'anima a noi lui ci ha rubato l'unica passione
vera che ci era rimasta.Moggi e' come Riina,Santapaola e Provenzano,visto il suo comportamento intimidatorio che aveva persino con le piu' alte istituzioni del calcio.faceva favori anche ai ministri del governo berlusconi.perche' caro BEPPE non ti occupi del problema calcio visto che non e' solo un gioco ma e' un fatto sociale? CIAO

anche io ero in val susa ,sono pienamente daccordo con i valsusini ma dobbiamo riconosciere che il sindaco, il naso al polizziotto (arrivato in val susa non spontaneamente,ma mandato dal governo) lo ha rotto veramente quindi é giusto che pagni,con la protesta pacifica non centra niente .

tutte sciocchezze scritte da gente di parte,nessuno che abbia da ridire su questo governo rabberciato con cerotti gia' usati e con lo sputo di un tubercoloso allo stato terminale.prepariamoci ad attraversare tempi cupi con la sempre benedizione sindacale o,come una volta la chiamava pannella:la sacra trimurti.Evviva l'Itaglia,l'Itaglia s'e' alzata,npn viaggiano i buss,le gente e' 'ncazzata.Romano il Prode,cnticchia e vivacchia,viva l'Itaggglia,viva la pakkia.

Caro Grillo,

Ti consiglio di indagare su tutti quei denari che l'ACI intasca tramite il bollo auto, macchine che a causa di un'improvisa rottamazione (anche il giorno seguente del pagamento del bollo) non figurano essere più in possesso, ma non ti ritornano più i soldi indietro.....

PERCCCCHEEEEE !!!!!!!!!!!

e dopo si lamentano di Vanna

Grazie

Se il calcio è uno sport lo è anche la mafia.

sig. Grillo tra poco tempo avrò esami di stato. potrebbe mandarmi tramite e-mail delle info sulla telecom,fiat,parmalat. perchè vorrei parlare di queste 3 aziende e delle nostre aziende italiana grazie.la mia e-mail: balletluca@hotmail.it

Tranquilli,appena Tonino riesce a pronunciare correttamente la parola "infrastrutture" ci pensa lui.

Come tutte le cose giuste italiane anche questa è finita nel dimenticatoio... meno male che c'è beppe!
Ma Pecoraro Scanio che fine ha fatto??

Ps. su www.psycosomatica.it c'è la traduzione ufficiale delle "10 regole per un uso sicuro dei farmaci" di worstpills.org! Leggetelo e scaricatelo alla faccia delle multinazionali farmaceutiche!

Il Governo è fatto. Pensiamo alle iniziative concrete.
Dimostriamo nei fatti come si Governa per coagulare consenso e non dividere.
Diamo priorità a quelle riforme che non costano nulla e portano benefici a tanti.

Contro lo strapotere delle grandi Organizzazioni (banche, case farmaceutiche, telecomunicazioni e altro) che schiacciano impunemente il singolo Cittadino chiediamo ad alta voce l'approvazione immediata della CLASS ACTION con tutti gli opportuni emendamenti.

Firmate la petizione
http://www.petitiononline.com/cait2006/

Diffondete questo messaggio su tutti i siti sensibili e attivate il passa parola tra conoscenti.

scusate,
ma se il governo rappresenta l'italia, e il governo approva la TAV. Non capisco perchè nascano tutte questi disordini.
Se volete manifestare, manifestate pure. Ma non potete occupare i cantieri, perchè cosi facendo limitate la libertà dei lavoratori che lavorano in quei cantieri.
Fate qualche sondaggio su cosa vuole l'italia e vediamo.

nico

Alla lettera della Sig.ra Lorenza Pininfarina pubblicata il 7/5/2006 su Repubblica Torino nelle Lettere in cronaca in
merito al progetto TAV/TAC rispondo:
Il "Rapporto
Finale" del documento "Previsione del traffico merci - Senza vincoli di
capacità" commissionata ad Alpetunnel (vecchia concessionaria del progetto)
dalla Commissione Intergovernativa Italo-Francese (allora presieduto da Pininfarina!!) ed elaborato dalla
società SETEC-ECONOMIE e presentato nel giugno 2000 afferma che: "“La
Torino Lione non è assolutamente competitiva e per farla utilizzare si
dovrebbe far pagare da 100 a 200 € a tutti gli altri camions che valicano le
Alpi Occidentali, cosa che potrebbe essere più difficile che scavare il
tunnel. Del resto le previsioni di traffico non sono certo incoraggianti:
secondo il rapporto presentato, il traffico merci su ferrovia, in Europa è
sceso del 23 % in trent'anni, con proiezioni al 2025 ancora peggiori. Anche
sul valico del Frejus, che rappresenta un punto privilegiato, si è arrivati
appena a 10 Mt: cioè ad un incremento nel periodo 1990 - 2000 del 18 %
contro il 118% previsto dagli studi del Comitato Promotore del 1991, in base
a cui si è deciso di costruire una nuova linea. Ancora più disastrosa è
risultata essere la situazione del traffico passeggeri, che è sceso nel
decennio 1990- 2000 del 15 % contro la crescita del 500 % che era nelle
previsioni. L'autostrada ferroviaria
potrà attirare 2 o 3 mila TIR, (cioè quanto si è aggiunto al traffico del
Frejus a causa della tragedia del Bianco).
Lo stesso rapporto stabilisce che “la linea Torino – Lione riuscirà a
spostare solo lo 0.8% delle merci che viaggiano nel traforo autostradale del
Frejus”. Nel 2015 questo significa 27 TIR in meno al giorno su 3500.
Viene spontanea la domanda sul perché si insista tanto
sul fare questa linea, quando i promotori stessi avevano in mano fin dal
2001 una serie di studi commissionati da loro stessi, in cui appariva l’
inutilità dell’opera.

Che rabbia, che tristezza!

Generalmente la prima la provo per il regime mediatico che ci opprime con la sua cappa di ignoranza, per la coscienza di vivere in una democrazia solo apparente in cui le cose si muovono solo per gli interessi di oligarchie, di potenti lobbies, per dirla con De Gregori perché “siamo in una scatola nera che nessuno mai nemmeno cercherà”
La seconda la provo per l’Italia “assassinata dai giornali e dal cemento”, anche queste parole che cantava anni fa De Gregori, mai così attuali come oggi.

Un po’ di rabbia la provo anche verso quelli che non fanno il minimo sforzo per provare a sentire la voce di chi si oppone ad un’opera, che pedissequamente ripetono le “verità” che gli vengono passate dal politico di turno, che con superficialità accettano i luoghi comuni che leader populisti, orgogliosi dell’ignoranza del proprio elettorato, ripetono senza citare mai un dato oggettivo o una fonte ufficiale; cialtroni che fanno da fantocci dei poteri forti che li manovrano a loro piacimento per trenta denari, gente che tradisce il proprio mandato di gestire il bene pubblico negli interessi della collettività se non della maggioranza.
A volte la rabbia che provo verso queste persone è davvero grande e mi auguro (e in fondo prevedo) che presto vadano a fondo loro, maledetti ignoranti e il loro stramaledetto “bel paese”, che possano soffrire e finire presto nella barbarie quando i poteri forti avranno finito di mungere anche l’ultima risorsa e se ne saranno andati a mettere le palle a mollo in qualche isola tropicale facendosi beffe dell’italietta credulona. Quell’italietta per la quale il calcio conta così tanto, che da anni sente in giro voci di corridoio che sussurrano che la “vecchia Signora” compra le partite e ora, dopo lunghe sofferenze, inorridiscono e si costernano perché qualche piccolo pezzo di verità viene fuori…

(segue)

(continua)

Sono tutti lì pieni di indignazione, così com’erano stati dopo anni di barzellette sui socialisti ladri e alla fine avevano lanciato le monetine a Craxi…
Ma non riescono proprio a fare due più due, che dio li maledica…
“Moggi è un mafioso”, “C’è una vera e propria cupola dietro alla Juve”, “Associazione a delinquere!”, autorevoli voci del calcio passato e presente finalmente trovano il coraggio di dirlo…

Chissà mai se, tra un bel po’ d’anni, dopo che avranno speso i vostri soldi perché l’Italia non rimanga isolata dal resto del mondo, dopo aver costruito il TAV e avervi mandati tutti sulla Luna, quando sarete tutti sul lastrico assieme alla vostra repubblica delle banane, ci sarà un momento in cui verrà fuori che la mafia era nascosta fin dall’inizio anche dietro al business miliardario del TAV… allora, forse, vi indignerete nuovamente e pesterete i piedi, ma nessuno vi ridarà indietro gli scudetti fregati con il crimine.

Fate un piccolo sforzo prima di decidere del vostro futuro, informatevi sulle ragioni di chi si oppone, fatelo con mente aperta, senza preconcetti e poi magari potrete prendere una posizione in merito… ma a ragion veduta.

PS: non temo né uranio né amianto, non me ne viene nulla in tasca, abito a decine di chilometri dalla Val di Susa ma mi sforzo costantemente di ascoltare la voce della ragionevolezza.

Leggendo i vari interventi nel Blog circa l'alta velocità ferroviaria per le merci (Torino Lyon)mi colpisce il fatto che si dia ancora per scontata la "necessità per l'Italia" di tale opera/opere.
Faccio parte di coloro che ne sentono parlare da 15 anni e garantisco che se non fosse stato anche doloroso avrebbe potuto essere divertente scoprire, dietro ad ogni valutazione "PRO TAV", fatti e dati (NUMERI!)che le contraddicevano ed invalidavano. E' solo un po' faticoso, ma le informazioni qualificate non mancano. E sono frutto di anni di studi, ricerche, impegno del tutto gratuito.
Ed allora si scopre come non sia solo un problema di Ambiente, non sia solo un problema di flussi trasportistici, non sia solo un problema di salute dei cittadini, non sia solo... ricadute occupazionali, orientamento delle scelte produttive, costi non ammortizzabili, modelli analitici obsoleti o utilizzati parzialmente.
E' un problema di SOLDI/POTERE. E se non è facile individuare chi ne ricava qualcosa è semplice capire chi paga: gli onesti cittadini che pagano/pagheranno le tasse.
Purtroppo è più gratificante accontentarsi di generiche rassicurazioni e vaghe promesse piuttosto che verificare di persona studiando e faticando quanto viene raccontato da entrambe le "fazioni".
...ed io che ho sempre apprezzato la tecnologia e l'innovazione!
Con Amore per la Natura, l'Uomo e le sue Opere, Guido

Caro Beppe,
io sono con quelli che difendono il territorio (contro la TAV), sono, però, con quelli che combattono contro questo sistema economico che provoca, di conseguenza, le varie "TAV".
Vorrei, mi piacerebbe, che anche quelle popolazioni riflettessero in questo senso e agissero di conseguenza.
Lotterò ne mio partito perchè sia rispetteta la volontà di quella popolazione. Sero che serva
Con affetto.
Mario

Caro Beppe,
mi chiamo Matteo Filosofi e sono un tuo lettore, anche se con un po di ritardo, mi sono deciso di scriverTi per la prima volta in merito alla linea TAV.
Io NON condivido la protesta del movimento No Tav, così come non ho condiviso nulla della legislatura che per grazia di Dio si è conclusa poche settimane fa. Ma a differenza di quest'ultima mi trovo per la prima volta a scrivere LIBERAMENTE cosa penso, e la cosa infatti mi mette anche un po di emozione.
Per quanto riguarda la linea della TAV, infatti
io credo che dopo che tutte le componenti politiche a livello nazionale ma anche europeo si siano espresse a favore dell'utilità dell'opera e della sua realizzazione,bisogna che i valsusini facciano un passo indietro, che vengano accertati da parte degli addetti ai lavori i parametri di sicurezza sia a livello ambientale che personale di tutta l'area in questione e della persone che la abitano.
Credo in oltre che a differenza del ponte sullo Stretto che penso sia stato solo uno spot propagandistico mal riuscito e bocciato fortemente anche dalla commissione Europea, la Linea ad Alta Velocità sia un occasione imperdibile per iniziare quel lunghissimo e difficilissimo processo di riavvicinamento al resto dell'Unione Europea.
Gia immagino quello che possa suscitare il mio commento da parte degli sfortunati valsusini che si troveranno davanti le finestre di casa un opera che si "notera" sicuramente nel contesto paesaggistico del luogo. Io vivo in provincia di Roma a forte espansione urbana e chissà che un giorno una linea dll'Alta velocità ferroviaria o autostradale non venga ad intaccare lo stupendo paesaggio che mi circonda, ma se tutti noi Italiani ostacolassimo delle opere importanti rimarremmo sempre a ricasco degli altri proprio come accaduto per le centrali nucleari.Io credo che l'italia abbia bisogno di molte opere, sicuramente mirate, che gli permettano un fortissimo rilancio sennò la vedo brutta...
Un forte abbraccio con stima Matteo Filosofi

Il progresso è innarrestabile!
La sopravvivenza di una civiltà dipende anche da questo. (ragionate a lungo termine...)

non voglio esprimermi riguardo la tav, purtroppo OGNI progetto hai sia pro che contro.

Ogniuno faccia ciò che si senta, ma non dimenticate il rispetto reciproco.

cari Valsusini,
avete la mia solidarietà, per quel che può servire, ma qualsiasi cosa facciate finirà che la TAV si farà, nonostante i sit-in e le manifestazioni, nonostante le promesse del Premier in pectore e di quello che l'hanno appoggiato. Si farà perchè non c'è diga capace di arginare un'inondazione di denaro e, considerate le attitudini della nostra classe dirigente a infangare qualsiasi di cui si occupi, l'esito mi pare scontato.
A questo punto credo che la vostra unica alternativa sia quella di tirare sul prezzo...
Un abbraccio demoralizzato.

Caro Beppe,
C'e stata il mese scorso una grande (per le nostre parti) manifestazione NO TAV a Serravalle ed Arquata Scrivia contro la costruzione della linea ferroviaria denominata "terzo valico" ( chi volesse saperne di più pu' visitare il sito WWW.COMITATISCRIVIA.IT). Tale linea dovrebbe unire Milano alla "tua"Genova.
Non mi sembra di avere mai ascoltato nulla da parte tua su questa ennesima "grande ed inutile opera". Come mai non ti esprimi?
Sperando di leggere presto una tua opinione sul "terzo valico" (uno dei comitati contrari ci ha addirittura messo su uno spettacolo teatrale ironico ed irriverente, seguendo il tuo esempio), ti saluto con stima.

WWW.COMITATISCRIVIA.IT

Volete telefonare, scrivere una lettera o recarvi di persona da Nigris e Montana per farli smettere di intasare il blog?

Qui trovate telefono e indirizzo che loro stessi hanno pubblicato su internet (per cui nessun problema di violazione della privacy o di altra natura legale).

http://pinoulivi.com/verita/sisu1.htm
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-portugal/2004-September/0902-yd.html

Il tutto è spiegato meglio sul mio blog:
altro-che-sisu.splinder.com

Caro Umberto Noi non ci facciamo comprare. La nostra vita non ha un prezzo. Gli ultimi 10 anni della nostra storia lo dimostrano.
E poi sarebbe veramente nulla in confronto a quello che si spartirebbero certe persone. Anzi, pare proprio che qualcuno, qualche fettina di torta se la sia già mangiata. Almeno così pare dalle inchieste della magistratura di cui si parla poco. Vero Martinat?
Sarà dura!!!

Ilario

io sono collegnese
sicuramente non ho alcun interesse a volere la tav come a non volerla. Vorrei dire la mia a proposito.. vedo che molte persone si sforzano di essere obiettive e desiderano far notare che tutto sommato questo cantiere -al di là del fatto che risulta immediatamente utile alle tasche di qualcuno- sembra un'opera studiata bene.
La mia riflessione vuole essere semplice e ritornare forse a ciò che vuole intendere il padrone di questo blog.. cioè:
la tav è una cosa fantastica.. o la tav è una gran fregatura.. ma i valsusini sono 14 anni che affrontano questo problema. Saranno tutti bigotti.. analfabeti.. ignoranti.. orsi.. tradizionalisti.. disinformati.. antisociali?
Quello che voglio dire è che come tutti i referendum e le scelte di massa, se la popolazione della val di susa non vuole la tav, deve essere rispettata questa scelta. Se le vecchiette sono disposte a ropersi i femori pur di dare mazzate ai giornalisti e i sindaci a rischiare la propria carriera per difendere la propria gente, che sia giusto o sbagliato chi è che vive li?? chi ha diritto di decidere?
Io penso che sia giusto e corretto -e dopo 14 anni sapranno buon Dio se la cosa per loro è giusta o meno- rispettare comunque la loro scelta.

-

Quanto ci costerà il fatto che il nuovo Governo comprerà "sta gente" per poter poi dire che la TAV la si farà ma solo perchè si è concertato con la popolazioni interessate e si è deciso che è talmente importante realizzarla che la popolazione di Val di Susa ha deciso di sacrificarsi per il bene dell'Italia?

questa gentaglia di letame,(e quello che mi fa più schifo é il presidente della regione piemonte Mercedes Bresso,peraltro autrice di libri di testo sull'industria ecocompatibile,sia tra i più fervidi assertori della validità della solita opera elefantiaca e disastrosa per l'ambiente e per la salute delle persone.
E giusto che certa gente seppur di sinistra VADA A CASA,e si tolga dalle palle.

...non ho parole ... cittadini sotto accusa per una giusta causa... basta VERGOGNA!!

I voli low cost, valida alternativa alle faraoniche opere mangiasoldi come la TAV, vengono boicottati dall'ENAC (Ministero Trasporti): vedi il recente caso scandaloso dei voli Ryanair ed Easyjet verso la Sardegna annullati dall'ENAC di Vito Riggio per favorire spudoratamente l'Alitalia.
Questa classe politica vuole solo succosi appalti e carrozzoni pubblici inefficienti da utilizzare per scopi di potere.
Come sperare che cambi qualcosa, se i protagonisti politici sono gli stessi da decenni?

... scusate finisco!
o essere accusato di DISINFORMAZIONE, quando si sono lette migliaia di pagine, e ascoltati medici, ingegneri, geologi e professori universitari di svariate discipline peer noi ostiche, solo al fine di sapere quello che vogliono fare A NOSTRA INSAPUTA.
quel che da fastidio ai potenti è che un cittadino si informi e pretenda di influire su come useranno I SUOI SOLDI i politici che EGLI ha eletto!
questo è insopportabile. meglio che ci divertiamo col calcio (...!?) o i reality, e al resto pensi chi lo fa per lavoro. delegare sempre
un saluto a tutti scusate la lunghezza
a sarà dura!
roberto

la cosa che noto, nella maggior parte dei casi in cui si parla del tav (IL tav, è maschile, significa Treno ad Alta Velocità), è che chi ne è a favore porta argomenti assolutamenti giusti, condivisibili da chiunque, responsabili e lungimiranti: LA tav porterà sviluppo e diminuirà l'inquinamento, aumenterà gli scambi, l'integrazione europea e ammodernerà il paese. tutte cose sacrosante, appunto; le cose che ci dicono i giornali, i politici e, un po' defilati, gli impreditori che vogliono costruire il TAV bucando le montagne in val di susa. viceversa chi è anti tav, spesso è considerato egoista (colpito dalla sindrome nimby...), retrogrado, disinformato, rompipalle di professione (sotto l'istigazione degli anarchici) e via dicendo. ovviamente, se TAV significa tutto quel che si è detto prima, un anti tav non può che essere un deficiente. però...
i protav per sentito dire sanno quante relazioni quanti studi preliminari quanti diagrammi dei flussi di trasporto quanti cavolo di progetti si sono letti quei fessi dei valsusini? sanno che chi è contro il tav ha letto migliaia di pagine coi progetti della LTF e RFI che contengono un sacco di incongruenze ed errori, e in più gli studi di università, asl, enti, commissionate proprio da queste aziende, che dicono che il tav non serve, costa troppo ed è pericoloso? che si sono lette tutte le direttive europee in cui il corridoio 5 NON è menzionato (e tanto meno i leggendari fondi per realizzarlo)? sanno che ormai non si parla più di tav ma di TAC (treno ad alta capacità) che serve per trasportare merci, le quali non saranno mai abbastanza preziose da viaggiare su un treno che costerà carissimo?
nessuno di noi ha voglia di passare le notti a leggere studi volutamente ambigui, di tradurre relazioni di PARTE in poche ore per scoprirne i punti deboli, di essere accusato di "voler alzare il prezzo" mentre sta difendendo il portafogli di TUTTI gli italiani, di essere politicizzato quando in entrambi gli schieramenti ci sono i protav

Mi chiedo sempre piu' spesso quando l'Italia sara' un paese civile in cui la gente sia disposta a rinunciare a qualche privilegio per il bene comune della nazione.
Il programma dei corridoi ferroviari transfrontalieri europei e' una delle piu' grosse occasioni di rilancio del trasporto su rotaia tanto auspicato dagli ambientalisti e personalmente anche da me. In questa ottica il tunnel della Torino-Lione e' fondamentale poiche' il semplice ammodernamento della linea preesistente non e' sufficiente in quanto presenta pendenze e raggi di curvatura eccessivi rispetto alle specifiche di tracciato previste dall'Unione Europea.
Eliminata la possibilita' di ammodernamento il tunnel e' l'unica soluzione. A tutti quelli che si oppongono al tunnel propongo di visitare il sito dell'alptransit (www.alptransit.ch). L'alptransit e' la societa' svizzera che sta' costruendo il nuovo tunnel del san Gottardo: e' un tunnel a doppia canna della lunghezza di 57Km e quindi paragonabile per complessita' a quello della Torino-Lione. La Svizzera e' notoriamente un paese ambientalista e pur di evitare un aumento dell'inquinamento dovuto al trasporto di merci su gomma ha optato per questa soluzione radicale; il cantiere durera' 17 anni e comportera' l'estrazione di 13300000 metri cubi di roccia; la popolazione ha giudicato i vantaggi tali da poter sopportare i disagi legati all'opera. Stesso discorso vale anche per la linea Firenze Bologna della tav che si svolge per 48Km in galleria: lo scavo delle gallerie e' terminato e il cantire si e' aggiudicato il premio di cantiere piu' sicuro d'Europa. Sempre in Italia stanno per iniziare i lavori per il nuovo tunnel del s.Bernardo che la popolazione ha giudicato necessario per abbattere il traffico merci su gomma.
E' giusto discutere le soluzioni migliori per minimizzare l'impatto ambientale, tuttavia e' necessario accettare disagi temporanei quando e' in gioco il futuro sviluppo del paese.

Ciao, approposito di grandi opere e di cittadini che contrastano pacificamente delle imposizioni economiche e governative, volevo portare alla vostra attezione un'altra lotta che alcuni cittadini italiani stanno portando avanti: quella del "No al Rigassificatore" di Brindisi. Per questo, vi invito a vedere, e far vedere, il video che troverete a questo indirizzo http://www.noalrigassificatore.it/

....che ne sai tu di un campo di grano...
luoghi comuni e parli per sentito dire.... sei il classico italiano sotto la media istruito da mamma tv, e ne vai fiero...

NO TAV, VOI FATE PARTE DELLA SINISTRA, CHE COME RUTELLI, PRODI E ALTRI, AL POSTO DI MANGIARE PANE E CICORIA PER MESI O ANNI, DOVRESTE MANGIARE PANE E CICUTA. PERCHè NON FATE COSE COSTRUTTIVE COME ROMPERE I COGLIONI PER FAR PAGARE LE TASSE AL SUD?
OPPURE CHE NE DITE DI USARE QUELLE ORE CHE SOLITAMENTE USATE PER ROMPERE I COGLIONI PER NON FARE LA TAV, PER DEDICARLI A FARE QUALCHE STRAORDINARIO E QUINDI ACCUMOLARE PIù SOLDI PER LA VOSTRA FAMIGLIA?
FATE COSì, E VEDRETE CHE L'ITALIA NON CADRà PIù A ROTOLI

Cari amici e lettori, mi hanno rubato il bene più prezioso che è la salute. Ero sana e un fiore di vita. Mi hanno causato la distruzione della serenità e dell’economia, mi hanno rubato la giustizia e il buon rapporto con i miei familiari.

Le mie parole saranno come stelle che non cambiano mai. Il Governo italiano che da anni acconsente tacitamente alle torture psico-fisiche, capisca che prima o poi qualche paese estero gli presenterà un duro monito contro il crimine.

Mi hanno rubato i miei diritti e la possibilità di curarmi adeguatamente dai postumi della tubercolosi che mi è stata fatta contagiare nel posto di lavoro presso l'ospedale FATEBENEFRATELLI E OFTALMICO DI MILANO, dopo avermi privata da assistente amministrativo per tre anni di tutti i più elementari mezzi di protezione da contagio e infezione in ambiente contaminato.

Il servizio di pubblica utilità per me in tutti i sensi è stato la pubblica rovina della mia persona. Le conclusioni più terribili e devastanti sono avvenute durante il governo Berlusconi e anche la Regione Lombardia con il “Governatore” Roberto Formigoni e l’Assessore alla Sanità Carlo Borsani (di Alleanza Nazionale) benché informati formalmente degli illeciti fatti di servizio,HANNO SEMPRE TACITAMENTE ACCETTATO TALI ILLEGALITA’.

Mi hanno rubato la tranquillità di spirito, senza la quale non vi è possibilità di ben vivere. Mi hanno rubato la fiducia nel prossimo (prove documentali sono presenti nel sito internet: http://www.mobbing-sisu.com ).

Ogni cittadino onesto ha il diritto di vedere il proprio destino deciso e limpido nel rispetto della legge e in modo che venga dissipato ogni dubbio e ogni sospetto su qualsiasi azione che con degli artifici e dei colpi di mano, agli occhi del popolo, vengono fatte apparire falsamente legali e normali.

Cordiali saluti ad amici e simpatizzanti.

Forza Sisu!

(Sisu è una parola di origine finlandese e significa: lealtà, onestà, coraggio, tenacia, etc.)

Io credo sia stato sconcertante il modo in cui i manifestanti sono sttai trattati, durante le loro legittime proteste. Però sono anche favorevole alla tav e la val Susa è Italia, non uno stato a se. Andrà rispettato il volere degli italiani, nel caso fosse favorevole all'opera.

-terrorizzato- | -colonnelli-

D u l c i s i n F u n d o

http://fuocoamare.blogspot.com/2006/05/non-so-dire-se-ero-pi-sconcertato.html

INTRODUZIONE DELLA CLASS ACTION.
Azione processuale con la quale un’azienda può essere condannata a risarcire lo stesso danno subito da una molteplicità di cittadini, senza che tutti ricorrano in giudizio, avendone il beneficio in caso di vittoria giudiziale. La proposta di legge già approvata alla Camera dei deputati e depositata in Senato non soddisfa perché riserva la possibilità di ricorso solo alle associazioni e i benefici si riversano solo sugli associati e non su tutti. Il ricorso dovrebbe poter essere presentato da un singolo cittadino, eventualmente rappresentante di un insieme di soggetti, e i benefici di una sentenza favorevole si dovrebbero estendere automaticamente a tutti coloro che si trovano nelle medesime condizioni.

E' aperta una raccolta firme come petizione per l'approvazione del disegno di legge sulle CLASS ACTIONS a questo indirizzo:
http://www.PetitionOnline.com/cait2006/

Io sono contraria alla TAV come al ponte sullo stretto di Messina: tutte queste grandi opere mi sembrano solo lo spunto per spendere i nostri soldi in cose che servono a pochi, mentre potrebbero essere spesi per cose che servono a molti (tipo la ricerca).
Senza contare la gare per gli appalti che quasi mai (anzi mi sbilancio...MAI) sono trasparenti!!!
Anch'io sarei curiosa di sapere chi si aggiudicherà questi "grandi lavori"...
RP

I personaggio di questo governo entrante, hanno predicato di dialogo con le popolazioni, di comprendere i motivi di chi si lamenta, etc etc, per poi dichiarare non appena eletti che la tav si farà! Punto!

Cazzo che democratici e che esempio di dialogo!
Complimenti vivissimi a chi li ha votati, e a Beppe che teneva il bastone con la carota!

Saluti.
Maurizio

http://www.Zigolo.net

"Ma il Brennero è molto più urgente"
di Andrea Boitani e Marco Ponti.
Il Sole - 24 Ore
22/11/2005

http://www.legambientepiemonte.it/doc/22-11-05%20articolo%20de%20Il%20sole%2024%20ore.pdf

L'articolo è tratto da un loro intervento del 18/11/2005 intitolato "Alta Velocità verso l'immobilismo" ed apparso sul sito http://www.lavoce.info/news/view.php?id=&cms_pk=1857

Dedicato a coloro i quali vogliono (giustamente) dotare l'Italia di infrastrutture utili al rilancio dell'economia, ma che credono (non correttamente) che la linea Tav in Valsusa sia una di queste.

La signora Giovanna Nigris si è tradita dimostrando che Giacomo Montana non è altro che lei stessa e ve lo dimostro con più prove sul mio blog!

Non era comunque difficile da ipotizzare confrontando date e orari dei vari messaggi e analizzando la sintassi e il lessico antiquati e il senso delle frasi spesso dubbio.

Applicando questa analisi ai post degli ultimi 2 mesi, il risultato è che si tratta sempre della stessa persona che si firma con diversi pseudonimi... continua su:

http://altro-che-sisu.splinder.com

P.s. Potete verificare che fino ad ora sono sempre stato rispettoso del blog utilizzando "rispondi al commento" per non infastidire nessuno, ma credo che questa notizia debba essere ben visibile!

No ai costi di ricarica dei cellulari

Da una mail:

Carissimi,

firmate questa petizione! Grazie Ciao Margherita
________________________________________
In questi giorni è passata sotto esame alla Commissione Europea la richiesta di abolizione dei costi di ricarica per le schede cellulari (i famosi 5 euro che paghiamo) presentata da un comune cittadino italiano, Andrea D'Ambra.

Questo fenomeno è tutto italiano, negli altri paesi del mondo il credito telefonico corrisponde esattamente a quello che si paga per la ricarica!

La notizia che la C.E. si stia mobilitando (e ha già preso contatti con l'Authority italiana) ci rinfranca moltissimo, ed è un segnale chiaro del fatto che qualcosa può cambiare.

Per questo riporto qui sotto un link nel quale si può firmare (online) la petizione per l'abolizione dei suddetti costi di ricarica. L'obiettivo è di raggiungere il traguardo delle 500mila adesioni prima dell'invio ufficiale alla Commissione Europea e all'Antitrust... siamo solo a 172000!
(Ma quand'è che noi italiani la smetteremo di farci prendere in giro?!?!? - ndr)

Il primo link qui sotto e quello che permette di accedere direttamente alla petizione:
http://www.petitiononline.com/costidir/petition.html

Questo secondo link è quello che permette di accedere ad un articolo sul tema:
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1473614&r=Telefonia

Ringrazio tutti per l'attenzione e spero che darete l'opportunità a tutti i vostri amici/conoscenti di fornire il loro contributo all'iniziativa...
e che loro lo facciano a loro volta!

Giovanna.

speriamo funzioni, inviatela anche via mail!

andrea

Dal sito www.ilrelativista.it

"Dal Ponte alla Tav" Parte I
Se qualcuno un tempo disse “con mafia e camorra bisogna convivere e i problemi di criminalità ognuno li risolva come vuole”, oggi dobbiamo chiederci cosa stia realmente accadendo alla società Autostrade Spa, la cui fusione con Albertis è stata annunciata qualche giorno fa. La storia in realtà è iniziata diverso tempo fa, per esempio quando alcuni osservatori del mercato finanziario notarono spropositati movimenti azionari. Memorabile è il movimento di opzioni Autostrade del 16 giugno 2005 che permise di ottenere un controvalore di soli premi pari a quasi otto milioni di euro, si trattava delle opzioni call 22 Marzo 2006 (Isin IT0008287176). Ma i giochetti continuano fino ad una agenzia del 23 giugno 2005 che paventa cessioni ad Albertis da parte di Schema28, di cui è socia Edizione Holding, la società che fa capo alla famiglia Benetton e proprietaria di una ampia quota di Autostrade. Con una Albertis già al 13% di Schema28. Risulta semplice che i movimenti dei giorni precedenti possano prefigurare un ipotetico accordo in cui qualcuno compra e qualcuno vende, in barba alle regole di trasparenza del mercato. Infatti in quei giorni si superano call per oltre 65 milioni di euro di azioni di Autostrade Spa. Sarà compito degli esperti, e ci auguriamo non della magistratura, trasformare queste pure illazioni in realtà fattuali, come quello dell’indiretto controllo della nuova fusione anche di società come Igli Spa, società interamente partecipata da TeSir S.r.l. (Gruppo Techint), Argo Finanziaria S.p.A. (Gruppo Gavio), Efibanca S.p.A, e Autostrade per l'Italia S.p.A. Igli Spa è la società che entra in Impregilo, che in questi giorni Ligresti ha auspicato si debba fondere con Astaldi.

Sarei felice di sapere cosa pensano i lettori del blog in merito a quello che scrivo su www.ilrelativista.it. Specie su Napoli.

Attendo email di commento

In Friuli vogliono costruirci l'inutile TAV, inutile per il Friuli usato solamente come servitù di passaggio, per collegare Trieste a Venezia. A differenza della Torino-Lione, dove si ratta di colegare città di un milione di abitanti, qui si tratta di collegare a Venezia una città di 200mila abitanti (di cui metà pensionati) deturpando la bassa friulana, ed il Friuli non ne ottiene il minimo beneficio, anzi, dato che bisogna traforare il Carso i costi previsti sono il quadruplo che se il tracciato dovesse passare per la valle del Vipacco a Gorizia, naturale sbocco del Friuli ad est. Dopotutto se nesuna invasione è mai passata per Trieste in 2000 anni un motivo ci sarà pure... ed intanto dobbiamo sorbirci il triestino Illy che continua a dire che il Corridoio 5 è utile a tutta la regione anzichè solo a Trieste, ma pensa che siamo tutti stupidi???

MA QUALE ENERGIA VOGLIAMO ?
DOVE TROVO NEL BLOG LE PROPOSTE ALTERNATIVE?

Buongiorno a tutti.

Forse non ho cercato bene,
ma non ho capito dove posso trovare, qui nel blog di Grillo, le proposte "costruttive", da contrapporre a quelle distruttive.

Vorrei leggere, per il momento, quelle relative a due aspetti, e cioe':

1) COME PRODURRE L'ENERGIA
leggo qui del NO al carbone, ai rigassificatori, ai termovalorizzatori, in generale alle tecnologie inquinanti,
ma allora, qual e' la proposta alternativa?
Come la produciamo l'energia di cui abbiamo bisogno ?
(oltre a lavorare sul risparmio, che pero' potra' ridurre solo di una frazione il fabbisogno totale)
C'e' sul blog una trattazione tecnicamente valida del problema, una proposta ragionata e realistica sul mix ottimale di fonti energetiche, e sulla transizione che dalla situazione attuale ci porti a quel mix?

2) COSA FARE DEI RIFIUTI
vorrei sapere, anche in questo caso, dove trovo le proposte alternative alle soluzioni attualmente utilizzate.
Posto il NO agli inceneritori, e accolto l'invito al massimo risparmio e al riciclaggio, che possono pero' risolvere solo una frazione del problema,
che dovremmo fare invece dell'enorme massa di rifiuti che produciamo?
E in che sequenza proponiamo di arrivare a questa soluzione ottimale?

Non sono domande polemiche, le mie,
voglio davvero capire quali sono le risposte che il Blog propone,
per provare a studiarle e se del caso a portare un mio contributo.

Grazie, saluti.

Jacque

Non ho detto che è necessaria, ho detto che apporterebbe macro benefici. Punto. E dico che questi macro benefici non coincidono con i nostri interessi, che sono quelli di vivere una vita più serena ecc...
Ti rimando a questo link, qui ci trovi uno scritto di Massimo Fini che rende molto bene: http://www.macroedizioni.it/TAV_in_Val_di_Susa.php
Ora devo proprio andare.

@ Ettore Casadei 12.05.06 15:02 1 di 3

********************
in estratto. - http://www.macroedizioni.it/TAV_in_Val_di_Susa.php

Prefazione di Massimo Fini.

Una rivolta legittima e localista
Quella della Val di Susa non è una rivolta ecologista. È una rivolta localista, antiglobalista, antimodernista. Può anche essere che la Tav non abbia quell'impatto ambientale che molti temono. Ma il punto non è questo, non è più questo. È che la gente si è stufata di vedersi passare sopra la testa decisioni che, oltre a toglierle i propri tradizionali punti di riferimento, arricchiscono in astratto la Nazione, ma impoveriscono in concreto le persone, dal punto di vista esistenziale ma, da qualche anno, a causa della globalizzazione, cioè della spietata competizione fra Stati, anche da quello economico. E non ha nessuna intenzione di "mettersi il cuore in pace". Quel che interessa, in Val di Susa come altrove, non è collegarsi sempre più velocemente col mondo intero, ma avere una vita più semplice, più serena, più equilibrata, più coesa, più umana, anche se, eventualmente, più povera.

*************

Ettore credo di avere capito….cosa vuoi dire.
Non so se conosci Tiziano Terzani nell’ultimo libro prima di morire “La fine è il mio inizio” Tiziano Racconta al figlio Folco il perché della depressione che lo ha preso durante il suo periodo in cui hanno vissuto in Giappone.

@ Ettore Casadei 12.05.06 15:02 2 di 3

Provo a sintetizzare il perché:
Tiziano racconta che oltre agli spazzi che in Giappone sono tutti piccini per motivi di spazio dove lui abituato prima in Idocina e poi in Cina, si sentiva soffocato e quindi non accetava l’idea che si potesse distruggere un giardino giapponese ricco di storia umana e piante bellissime per farvi un parcheggio.
Tiziano osserva la società giapponese, per capire come questa società che a perso la seconda guerra mondiale possa essere diventata la seconda potenza economica del mondo è la prima in innovazione tecnologica.
Tiziano racconta che gli uomini salariati (i lavoratori dipendenti) lavorano fino alle otto di sera, dopo escono vanno in un Pub dove mangiano e dopo si ritirano a casa e questo lo fanno per cinque / sei giorni alla settimana .
Il Giappone è il paese con il più alto numero di ore lavoro lavorate pro capite per lavoratori attivi.
Tiziano vede in questa società il modello di riferimento, quando il mondo sarà globalizzato, perché le nazioni dovranno competere fra loro e per competere bisogna essere competitivi sul mercato.
Quindi Tiziano in questo modello di società vede la vera alienazione dell’uomo.

@ Ettore Casadei 12.05.06 15:02 3 di 3

***************************

Ho fatto questa breve sintesi per farti capire che il mondo gira con questo concetto ( competitività del sistema paese per creare ricchezza i contenuti di base li puoi trovare in un altro commento che ho archiviato in http://ernestoscontento.blogspot.com/2006/05/le-opinioni-di-ernesto-sco_114708193806260461.html#links - commento 8/5/06 16:37 ), ecco perché io credo nella società responsabile che crea ricchezza per progredire.
In fondo anche il buon Ernesto Guevara nel suo libro “economia” scrive che “le fabbriche devono lavorare su più turni, impiegando tutti i lavoratori affinché Cuba, possa vendere i suoi prodotti agli altri paesi, ad un prezzo competitivo. Solo in questa maniera si può far progredire il paese creando benessere per tutti.”
Ora tu pensa se il Giappone competitivo ma socialmente civile nei confronti dei lavoratori per diritti salariali,pensionistici,tutela dei diritti fondamentali dell’uomo ecc..ecc. mette in crisi Tiziano, oggi noi dobbiamo competere con la Cina. Come ci attrezziamo?
Vedi Ettore in questi mesi ho vissuto un’esperienza della qule avrei fatto a meno, la chiusura di una fabbrica di alta moda nel mio paese dove sono residente ( Bientina Pi – io sono un Livornese di nascita e cultura) con l’effetto di mandare a casa circa 80 persone.
Sai Ettore quando chiude una fabbrica quello che resta è la disperazione dei lavoratori per continuare a vivere dignitosamente.
Quindi interessi micro e macro anno una sua realizzazione se hanno interessi reciproci.

Ernesto scontento

Scusate, è possibile che in questo blog i messaggi vengano cancellati? Ne avevo letto uno di un ferroviere in risposta a Marco Valente, che ora non c'è più! Vedere blog alle ore 23.54 dell'11 maggio.

Ciao a tutti...ho notato che alcuni di voi parlano della TAV come qualcosa di straordinario,sinonimo di evoluzione,di tecnologia,di benessere...bè...non è proprio così,di sicuro la TAV non è fatta per voi,per noi comuni mortali,non è fatta per migliorarci la vita,ma solo per arricchire chi è già ricco.Inoltre se dobbiamo dirla tutta le autorità avrebbero dovuto avere un ruolo diverso,più diplomatico,come in Francia....non con sequestri e manganellate.Comunque,per quelli che appoggiano la TAV:continuate a illudervi,voi e lo vostra "tecnologia",voi e il vostro "futuro"...sapete come sarà il futuro?saremo tutti a spalare mer*a per guadagnare qualche soldo...altro che evoluzione....questa estate andrò a protestare per l'alta velocità....io che credo in un futuro...

Marco Ciambotta 13.05.06 12:20
********************

Piccolo, sciocco insulso.

Su tante cose si può dissentire o manifestare, tu, da vero fascista, scegli slogan anni venti e trenta. Complimenti neofascista.

TAL DEI TALI 13.05.06 13:18
************

Che minchia cotta che sei....!!!!

.........Voglio una Italia antica, senza infrastrutture, medievale...anzi, basta con il petrolio ed i suoi derivati, è arrivato il momento di riprendere in considerazione la trazione animale..........

Benito Beneduce 13.05.06 11:43
**********

Benito, che tu fossi un animale lo si sapeva già.
Ma addirittura da trazione mi sembra esagerato, su non ti abbattere, un giorno l'evoluzione passerà anche dalle tue parti ed allora vedrai che anche tu vedrai il mondo più bello.
Ciao Animà!!

NO TAV, VERGOGNATEVI, SE NON AVETE ALTRO DA FARE
OLTRE CHE A ROMPERE I COGLIONI CON LE VOSTRE IDEEE, E BENE CHE ANDIATE A ROMPERE I COGLIONI DA UN'ALTRA PARTE

io voglio sapere perchè l'egoismo di pochi deve sempre ricadere sulle spalle di un intero paese io capisco che debbano essere informati che i lavori devono essere garantiti al 200% pero queste benedette persone devono capire che questa è un infrastruttura strategica per il futuro dell'italia ...........percio prodi avanti tutta
ps quello che scrive quella boiata su nassiria spero che la vita ti possa cambiare

Ciao a tutti i MITICI "no tav"!
Sono un cittadino di Saluggia (VC)
e dò pieno appoggio a tutte le iniziative
dei "no tav", come loro sono stati vicini
a noi saluggesi per i problemi della SOGIM
ed inceneritore. Sarebbe giusto che i cittadini del mio paesello si interessassero un pò di più
dei problemi che escono dai confini
comunali... VERO SINDACO?!?!?!?!?!?!?!

sarà non dura...DURISSIMA!!!
Marco_ reverendowolf@yahoo.it

in medio stat virtus...
Non è un approccio corretto nè essere pro nè essere contro una nuova tecnologia, una scoperta o la costruzione di una grande opera. Il problema sta nell'attenta valutazione del rapporto costi-benefici che, ovviamente, non riguarda solo la sfera economica ma anche quella sociale, ambientale etc. Sulla TAV, così come sugli inceneritori, sul nucleare e quant'altro non si può e non si deve fare del tifo da stadio. Una TAV sostenibile è sempre possibile, così come si possono costruire inceneritori "puliti" o ponti sicuri, è solo un problema di costi, la tecnologia esiste.
Sulla TAV il punto probabilmente è questo: anzichè potenziare la linea ferroviaria esistente vale la pena costruirne una ex-novo, violentando montagne, riversando milioni di metri cubi di terreno di scavo altamente inquinante in discariche improbabilmente sicure? Se mi chiamassi Lunardi direi di si: primo perchè le gallerie le costruisce mio figlio e mia moglie, secondo perchè le discariche poi le faccio bonificare a mio nipote, terzo perchè in fondo non mi frega un cazzo di tutto ciò, tanto comunque ci guadagno.

CONTRO LE FORZE DI POLIZIA

10 100 1000 NASSIRIA!!!

come fare a non dar ragione a chi canta questo slogan!!!

le forze di polizia sono diventate forze di repressione...

l'ABUSO DI POTERE ed il MANGANELLO sono le loro armo BASTARDI!!!

è possibile fare una raccolta di firme per bloccare la tav il ponte sullo stretto e tutti gli altri grande scempi alla natura? come posso io che risiedo in abruzzo unirmi ai comitati no tav no ponte, va be che anche qui in abruzzo con il gran sasso non è che ci possiamo rilassare. Dio solo sa cosa c'è e che ci fanno.

Sono CONTRO la TAV, CONTRO il ponte sullo stretto, CONTRO le centrali nucleari, CONTRO gli inceneritori, CONTRO le metropolitane, CONTRO i campi profughi, CONTRO l'energia eolica (inquinamento estetico), CONTRO il MOSE a Venezia, CONTRO i gassificatori...
Voglio una Italia antica, senza infrastrutture, medievale...anzi, basta con il petrolio ed i suoi derivati, è arrivato il momento di riprendere in considerazione la trazione animale, abbiamo tanti cavalli per spostarci e tanti buoi per trasportare le nostre merci da un punto all'altro del Paese, a cosa servono le auto ed i camion o, peggio ancora, i treni ? E poi, rifiutando il petrolio rifiutiamo anche tutti i derivati da esso, quindi le nostre discariche saranno più pulite, senza plastica, bitume etc. .
BASTA !!!!!!!
E' ora di tornare indietro nel tempo, di portare il Paese al caro, vecchio e mai abbastanza rimpianto medioevo .

ernesto s-contento@@@@@@

Chi ha deciso dici?
I soliti Ernesto.
La nostra economia ha bisigno di movimento. Spostamento di grandi capitali, moneta che circola. E' questo che vogliono farci credere. Moneta che gira, ricchezza, ma per chi? Per i soliti. E per cosa? Per acquistare una montagna di beni totalmente inutili che servono solo a muovere altra ricchezza e per chi? Per i soliti.
E' un circolo vizioso dal quale dovremmo uscire.
Capitali enormi e consumi stratosferici che mirano alla produzione di altra ricchezza, utilizzata per produrre altri beni di consumo.
Ma l'utile ed il necessario sono termini così obsoleti? Non si potrebbe tentare un'inversione di tendenza?
@ Annamaria Farina 12.05.06 14:58

Annamaria devo uscire se rispondi leggero più tardi.
Non sono sicuro di avere interpretato bene la tua risposta?
Ma ti confesso che ci leggo una critica al sistema Capitalistico….Qui Il ragionamento si fa complesso,io credo nel concetto di società responsabile…che vuole un capitalismo dal volto umano, ma sempre di capitalismo si parla…il mondo gira Annamaria con il concetto di capitale questo può non piacere ma è così, ora o diamo per scontato questo oppure qualunque ragionamento diventa utopistico è poco realista.
Scusa per la sintesi ma devo uscire.

Ernesto scontento

ernesto scontento 12.05.06 15:11

Rinvio causa cancellazione dal sever

Per i blogghisti più esperti di me e per Beppe: come mai a volte Beppe censura alcuni messaggi? Io accetto perché è il suo blog, sarei solo curioso di sapere, visto che non mi sembra di avere violato le regole scritte in fondo (niente parolacce, niente violazione della legge...). Avevo iniziato una discussione con Ernesto Scontento, mi sono assentato e ora nulla.

@ Ettore Casadei 12.05.06 19:13

**************************

Ettore non è censura, avvolte succede che alcuni messaggi compaiono per alcuni minuti e dopo spariscono, magri anche più di uno postati in quel momento.

se ci fai caso avvolte ci sono dei salti di orario fra un comm.e l'altro.

succede spesso io credo che abbia a che fare con l'affluenza dei ns commenti...quindi problemi legati al sever.

Lo so che questo è noioso quando le conversasioni si potraggano su tempi più lunghi ma è il limite della tecnologia.

Quando usi parole censurate ti viene la pagina commento inviato....ma dopo non lo leggi.

PS.Io per non perdere i commenti salvo il post sul disco fisso dopo controllo è casomai li rinvio.

ernesto scontento

Rispondo alla Sig.ra VALENTINA BARTOLIN.
Lei fa riferimento all'investimento sbagliato con i ns. soldi sulla TAV. Ma è forse giusto gli investimenti su opere abbandonate a metà come da vari documentari televisivi: Aeroporti, ospedali, carceri, case di riposo, centri sportivi, strade, superstrade, ponti e chi più ne ha più ne metta...... Questo va bene vero?
Mi dica piuttosto che il discorso della TAV è strumentalizzato per fare politica ossessiva, antagonista e contradittoria gratuita, utile solamente a fare il lavaggio del cervello per chi abbocca, creando altri allevamenti.... utili alla nostra prossima legislatura.....
Distinti saluti

Caro Beppe
Mi è capitato tra le mani un ritaglio di giornale che ho conservato,perchè pensavo che come tutte le innovazioni,anche questa avesse vita difficile come in effetti è stato.Anzi proprio non se ne sente più parlare,neanche dei loro inventori.Mi riferisco all'auto ad ARIA.Non sò se ricordi le poche notizie che all'epoca(siamo nel 2001)circolavano sull'argomento.Io lessi un articolo abbastanza dettagliato sulla Repubblica del 08/03/2001,ed è quello che conservo,inoltre apparve qualcosa anche sulle riviste e a fine anno Rai 2 fece un servizio sulle novità future in cui parlò anche di questa auto.Poi il buio.Sono spariti tutti.Anche i progettisti.L'auto si sarebbe dovuta chiamare " EOLO "ed erano previste 4 versioni di carrozzeria con motore di 567 cc.Se tu avessi delle notizie sarebbe cosa gradita vederle sul blog.Ti ringrazio per tutto quello che fai e ti saluto calorosamente.
Marino

Mondiale, Buffon e Lippi a rischio

Subito una squalifica e ricambio allenatore perche secondo il mio parere il mondiale lo abbiamo già perso prima di incominciare se non saràdestituito Lippi

Sono tifoso Atalantino, Ruggeri dice di essere stato sempre onesto nei suoi dodici anni di presidenza senza santi nella Federazione calcio.

PROPONGO ALL'ATALANTA UNO SCUDETTO AD HONOREM DA TOGLIERE ALLA JUVE

Cari amici e lettori, mi hanno rubato il bene più prezioso che è la salute. Ero sana e un fiore di vita. Mi hanno causato la distruzione della serenità e dell’economia, mi hanno rubato la giustizia e il buon rapporto con i miei familiari.

Le mie parole saranno come stelle che non cambiano mai. Il Governo italiano che da anni acconsente tacitamente alle torture psico-fisiche, capisca che prima o poi qualche paese estero gli presenterà un duro monito contro il crimine.

Mi hanno rubato i miei diritti e la possibilità di curarmi adeguatamente dai postumi della tubercolosi che mi è stata fatta contagiare nel posto di lavoro presso l'ospedale FATEBENEFRATELLI E OFTALMICO DI MILANO, dopo avermi privata da assistente amministrativo per tre anni di tutti i più elementari mezzi di protezione da contagio e infezione in ambiente contaminato.

Il servizio di pubblica utilità per me in tutti i sensi è stato la pubblica rovina della mia persona. Le conclusioni più terribili e devastanti sono avvenute durante il governo Berlusconi e anche la Regione Lombardia con il “Governatore” Roberto Formigoni e l’Assessore alla Sanità Carlo Borsani (di Alleanza Nazionale) benché informati formalmente degli illeciti fatti di servizio,HANNO SEMPRE TACITAMENTE ACCETTATO TALI ILLEGALITA’.

Mi hanno rubato la tranquillità di spirito, senza la quale non vi è possibilità di ben vivere. Mi hanno rubato la fiducia nel prossimo (prove documentali sono presenti nel sito internet: http://www.mobbing-sisu.com ).

Ogni cittadino onesto ha il diritto di vedere il proprio destino deciso e limpido nel rispetto della legge e in modo che venga dissipato ogni dubbio e ogni sospetto su qualsiasi azione che con degli artifici e dei colpi di mano, agli occhi del popolo, vengono fatte apparire falsamente legali e normali.

Cordiali saluti ad amici e simpatizzanti.

Forza Sisu!

(Sisu è una parola di origine finlandese e significa: lealtà, onestà, coraggio, tenacia, etc.)

Buondì a tutti!

Non disperiamoci piu' di tanto!
Il "medium" Prodi ha stabilito,anni fa',che la galleria andava fatta,ora la fara'! Anche senza analisi e "permessi" dei vari comitati popolari.
Non ci saranno Verdi che tengano!
LUI ha deciso ,come presidente della commissione europea, e si fara'.
Quello che sara' RIDICOLO ,sara' il succube signorsì di tutti quelli che si sono spesi per contrastare l'opera. NON disturbare il grande MEDIUM MANOVRATORE.... E' L'ORDINE !

erwin x www.thule-toscana.com

No a tutto. No alle centrali nucleari, no a quelle a carbone; no alla TAV. Solo no sanno dire i comunisti del cazzo.

12 Maggio 2006
Piange il telefono

Ps: Domani a Civitavecchia ci sarà la manifestazione contro la centrale a carbone di Torre Valdaliga Nord. Raduno alle 15.30 in viale Garibaldi.

***

GRANDE BEPPE
COMMOSSA RINGRAZIO

^_^

Il problema TAV è stato purtroppo contaminato da una serie di errori compiuti dai manifestanti del luogo.
Coloro che protestavano, gridando le loro sacrosante ragioni, si sono trovati invischiati in uno sporco gioco politico voluto non dal governo, (anche se ha fatto di tutto per permetterlo), ma dai centri sociali e dagli anarchici che, da quella battaglia, hanno carpito la buona fede dei manifestanti per portare avanti la loro guerra civile e le loro lotte ideologiche.
La mancanza di un controllo dei partecipanti all'interno del gruppo dei manifestanti e la loro buona fede nell'accettare quella feccia pensando di poter avere una mano da chi di lotta per le strade se ne intende, ha "imbastaridito" la protesta portandola su una strada che spesso è stata al confine tra la legalità e la commissione di reati.
La protesta NO TAV, per tornare ad avere l'originale paternità, deve, innanzi tutto, eliminare i facinorosi e i violenti, ovvero i centri sociali e coloro che si sono infiltrati per provocare solo disordini. Se non verrà allontanata quella feccia le varie Procure potranno divertirtsi all'infinito pescando con la dinamite nel mucchio.
E' essenziale, ai fini delle ragioni che hanno portato alle manifestazioni, che siano i manifestanti del luogo a parlare e che, soprattutto, non si mischi un problema reale con una lotta politica.
La protesta NO TAV è essenzialmente una battaglia per la sopravvivenza non solo per chi attualmente abita quei luoghi ma anche per coloro che l'abiteranno nelle generazioni future.
La politica in questa lotta popolare non c'entra nulla. O meglio, essa non deve diventare una lotta politica o di classe ma deve rimanere una battagia per la sopravvivenza che va combattuta fronteggiando i politici pur rimanendo su una base diversa dalla loro.
Se lo scontro diventa politico, (come purtroppo è diventato), la manifestazione perde il valore reale che aveva giustamente individuato.
Segreteria Nazionale
NUOVO ORDINE NAZIONALE

Purtroppo non ho tempo per leggermi tutti i commenti e quindi non so se qualcuno ha gia' sollevato la questione, ma a me mi sembra che ci sia qualcosa che non torna. Non vorrei che la sindrome del nano e dei suoi amici perseguitati dalla magistratura abbia contaggiato anche gli abitanti della val di susa. Inoltre mi sembra che fino ad ora ci siano solo incriminazioni, se le persone incriminate non hanno nulla da temere (nel senso che non hanno infranto la legge) e' molto probabile che i vari processi finiscano con l'assoluzione. Quindi va bene mantenere l'attenzione dei media puntata sulla valle, ma il parlare di magistratura politicizzata, che si muove in risposta ad atti politici, non lo accetto da Berlusconi e dai suoi e tanto meno da chi pretende il "parlamento pulito".

NON L'HO MAI FATTO. STANOTTE USERO' ANCH'IO UN LINGUAGGIO "MODERNO" PER RISPONDERE A QUESTO dabong. e chiedo scusa a paolo rivera.
TU, DABONG, SEI UN Pò DI PIù, DI UNA SEMPLICE TESTA DI CAZZO!
cordiali saluti.
isabella difronzo.

per te paolo, un grande abbraccio. e anche per giovanna.
auguro a dabong di provare "certe emozioni"!

NON L'HO MAI FATTO. STANOTTE USERO' ANCH'IO UN LINGUAGGIO "MODERNO" PER RISPONDERE A QUESTO dabong. e chiedo scusa a paolo rivera.
TU, DABONG, SEI UN Pò DI PIù, DI UNA SEMPLICE TESTA DI CAZZO!
cordiali saluti.
isabella difronzo.

per te paolo, un grande abbraccio. e anche per giovanna.
auguro a dabong di provare "certe emozioni"!

-terrorizzato- | -colonnelli-

D u l c i s in F u n d o

http://fuocoamare.blogspot.com/2006/05/non-so-dire-se-ero-pi-sconcertato.html

SALVE O MEGLIO DIRE OLA VISTA LA MESSICANATA CHE SI E' SVOLTA IN VALLE AI TEMPI DEL BERLUSCONI.

STIAMO INDAGANDO PER VEDERE QUALI SONO I VERI MOTIVI NO TAV E SI POSSONO FARE DELLE IPOTESI :

C'E' L'URANIO ? NON E' CHE PER CASO I VALLIGIANI SE LO VOGLIONO TENERE PER SE E VENDERLO ?

mi sembra di capire che l'aspetto legale della vicenda TAV,sia non solo ridicolo ma anche vigliacco e degno solo di un paese in dittatura,allora se siamo in democrazia,perchè non fare intervenire l'avvocato,magistrato,onorevole,A.DiPIETRo? se la politica va d'accordo con la magistratura un paese civile per qualche parolaccia rabbiosa come descrive l'articolo in questione,cioè,la confessione di coloro che hanno ricevuto l'avviso di garanzia,dovrebbe eseere ritirata ogni sentenza,è scandaloso e rivela poca trasparenza ed onestà nell'affare stesso,valori che durante la campagna elettorale si volevano raggiungere come primo obiettivo.Se l'Unione ha vinto, allora queste persone dorebbero essere tutelate,errare est umanum!In Francia mentre qui si accertavano brogli paranoici,sono successe cose importantissime:la ribellione di 700.000 persone,manifestanti anch'essi,195 cortei,4000 polizziotti che controllavano, contro il CPE,scioperi generali ad oltranza,macchine bruciate,blocchi di ferrovie,il governo francese ed il presidente di una delle repubbliche più antiche del mondo ,ha ceduto ritirando la legge istituzionale,allora avrebbe dovuto citare tutti!,lotte e parti in lotta, per le quali cause nelle vere democrazie si ottiene un risultato che può migliorare le vita,non marchiarla.Questi avvisi di garanzia sono vili,sanno di persecuzione ed oppressione e presuppongono possibiltà morte di ottenere risultati sulla via del dialogo civile e coraggioso anche mobilizzandosi con le semplici parolacce.Cito la frase cult del film V per Vendetta:"i popoli non dovrebbero avere paura dei governi ,sono i governi che devono avere paura dei popoli",ma questo vale solo per la Francia,è sconfortante,sopratutto per un ragazzo di 18 anni che dovrebbe in teoria rivoltare il mondo!

Buonasera a tutti!

Non disperiamoci piu' di tanto!
Il "medium" Prodi ha stabilito,anni fa',che la galleria andava fatta,ora la fara'! Anche senza analisi e "permessi" dei vari comitati popolari.
Non ci saranno Verdi che tengano!
LUI ha deciso ,come presidente della commissione europea, e si fara'.
Quello che sara' RIDICOLO .sara' il succube signorsì di tutti quelli che si sono spesi per contrastare l'opera. NON disturbare il grande MEDIUM MANOVRATORE E' L'ORDINE !

erwin x www.thule-toscana.com

non bisogna mollare kè con questa sinistra con maggioranza D.S. sarà peggio degli altri o perlomeno uguale e sai perchè....perchè hanno detto SI al domocilio carcerario del mafioso,palazzinaro Previti visto che ha compiuto 70 anni e un'ora x cui può usufruire della Cirielli. Ma chi sono questi mostri dei D.S. SONO x la ingiustizia..fanno schifo.attenzione informaci per la TAV altrimenti i media non diranno nulla. ciao andrea m.

aggiungerei, come forma di compensazione l'intercettazione di tutte i presidenti e ministri degli stati "democratici". Potrebbe essere una buona fonte per tornare a pubblicare il mitico "Male" di cui in fondo sento un po' la mancanza...

http://annusfictus.blogspot.com

PRIMO:LA TUTELA DELLA SALUTE DEGLI ESSERI UMANI!!
SECONDO:(A ENORME DISTANZA)I MOTIVI ECONOMICI!!
POCHE BALLE!!!

Troppe persone politicizzate, in questo blog, continuano a parlare solo di politica: non riuscite a seguire il discorso e a parlare a tutti?

Non capisco Beppe ma costruire una ferrovia (anche se ad altavelocità) non toglie macchine e inquinameto dalle strade?
Anche Richard Heinberg docente al New College a Santa rosa nella suo libro "la festa è finita" afferma che l'unica via per fronteggiare il picco del petrolio è la costruzione massiva di ferrovie per eliminare il traffico su gomma.
Perchè i verdi protestano? Le opere pubbliche sono sempre state fatte e poi noi italiani riceviamo un bel po di soldi dalla comunità europea per la TAV.
Capisco invece una protesta contro l'espropio dei terreni privati o per le preoccupazioni sulla salute(anche se recenti studi hanno provato la sicurezza degli scavi).
Non sarà mica una protesta pilotata? he?

segnalo questo articolo di una rivista universitaria del politecnico di Torino, che parla della TAV

http://www.amente.org/numero0/dossiertav.pdf

Ma come si possono scrivere tali idiozie: 200 milioni di coversazioni registrate da Bush.....solo l'ignoranza ed arroganza puo portare questo sito a scrivere quanto sopra. Questa legge fu chiesta da Clinton ed approvata dal Congresso USA nel 1994 quando era tutto sotto controllo del partito democratico. L'approvazione fu unanime. Quello che la NSA sta facendo negli unltimi 12 anni e` registrare i numeri che si allacciano tra di loro, non il contenuto delle conversazioni, a meno che tali numeri corrispondano a chiamate da e per quei paesi dove ha origine il terrorismo.
Del resto sarebbe umanamente impossible ascoltare non 200 milioni di conversazioni, ma bensi oltre 1,3 miliardi di conversazioni giornaliere. Che coraggio! Ma avrete il coraggio di publicare questo messaggio? Sono a vostra disposizione per ulteriori chiarimenti.
Claudio dagli Stati Uniti.

matteo rodino' 12.05.06 21:20 |

opera economicamente svantaggiosa ?
ma rispetto a che cosa ?

il treno è sempre vantaggioso ...sempre !!!

il mondo ..fortunatamente cresce ..e crescerà !

tu oggi vai in treno perchè qualcuno prima di te
l'ha costruito, e se avesse ragionato come te andresti a piedi.

Il treno è il futuro!!!

VIVA IL TRENO A LEVITAZIONE !!!!!

la TAV è un'opera antieconomica per il paese. Quei soldi andrebbero spesi diversamente.

La TAV si farà perchè sotto ci sono troppi soldi da spartire tra manager e POLITICI!

Comunque sia mi si spiega perchè NON CI SONO I SOLDI PER FAR FUNZIONARE E PER LA MANUTENZIONE DEI TRENI BASE MENTRE INVECE SI SPENDONO DECINE DI MILIARDI DI EURO (E FORSE NON BASTANO) PER LA TAV????

E poi con quali soldi ci si occuperà sia della manutenzione delle linee ordinarie che della TAV??

Meditiamo tutti quanti perchè i soliti POLITICANTI ci stanno mandando a picco come il titanic