Corridoio 5, il flagello di Dio

"Un commento un pochino controcorrente - SCUSATE MA SU QUESTO ARGOMENTO E'
D'OBBLIGO FARE DEGLI IMPORTANTI DISTINGUO - credo altrimenti che gli
ambientalisti si stiano giocando una partita importante e ....mi pare molti
LA STIANO PERDENDO!

PUNTO UNO: l'alta velocità ferroviaria DI PER SE non è da demonizzare, è
una ottima alternativa all'auto, all'aereo e per il trasporto merci può
avere, SE LO SI VUOLE degli sviluppi notevoli.

PUNTO DUE: da demonizzare sono i COSTI INCONTROLLATI e il modo devastante
per i luoghi dove viene ed è stata costruita (i geologi non vengono quasi
mai ascoltati e moltissimi danni all'ambiente si potrebbero evitare),
sembra che i lavori siano progettati esattamente per far lievitare i costi
e non per il contrario > vedi costi Tav francese e spagnola: un terzo!

PUNTO TRE: LA FAMOSA "T" nazionale (Torino-Venezia/Napoli-Milano) ormai è
COMUNQUE pronta per andare a pieno regime (mancano un paio d'anni e buona
parte è già partita) dunque facciamo in modo E QUESTA LA NUOVA SFIDA, che
piu' merci e passeggeri possibili vadano via treno e non su strada

PUNTO QUATTRO: su questo vi do ragione: IL CORRIDOIO 5 MI SEMBRA UNA
DISCRETA CAZZATA : KIEV>LISBONA...!? a che pro? mah...ecco qui mi
arrendo..non capisco...sono distanti migliaia di km! VADA PER IL
POTENZIAMENTO TRANSALPINO DELLA RETE ESISTENTE MA FORARE TUTTE LE ALPI NO
QUESTO NO.. MI SEMBRA UNA FOLLIA."

ciao a tutti sono Andrea ex abitante di Magenta conume confinante con i cantieri tav e da qualche anno trasferito in Trentino, non voglio far nessuna polemica voglio solo dire addio a tutti quei luoghi che erano a me cari e che oggi sono diventati viadotti, rotonde dalle dimensioni abnormi, sottopassi o stradoni inutili; strati di asfalto e cemento che hanno coperto fontanili, boschi di rubinie, campi di grano e mais... tanti di quei posti che mi sarebbe piaciuto far conoscere a mio figlio che oggi ha solo tre anni e che non potrà più vedere;
è stata una lenta agonia che continua ancora, non avrei mai immaginato che per tracciare una linea ferroviaria ci fosse la necessità di creare questo indotto di strade e ponti, tutto ciò in pieno parco del ticino e non è finita perchè sta per arrivare la superstarada per malpensa, ed è un peccato che domani, quando la tav funzionerà a pieno regime, non ci saranno più in giro tir, camion e furgoni per godersi tutto questo asfalto.
Sconsolato vi saluto

Mi piace andare in treno e odio l'aereo. se il treno e' di qualita' credo che non ci sia nessuna possibilita' per l'aereo.
la velocita' del treno non e' un opzional ma un ingrediente importante affiche questi risulti la prima scelta rispetto all'aereo.
dove i tempi globali di trasporto sono paragonabili (compresi i tempi morti tipici dell'aereo) allora il treno vince sempre e questo non e' altro che un bene per molti aspetti ambientali.
credo che l'opposizione al treno alta velocita' sia una chimera per chi vuole fare ambientalismo, tanto se non si fa' una rete di treni ad alta velocita' la gente prendera' altri mezzi che al momento e sicuramente per i prossimi 15 anni sono molto ma molto piu' inquinanti di un treno.

Gentile Beppe Grillo,
anche a Firenze stiamo combattendo e perdendo contro una tramvia che rovinrà i monumenti abbatterà alberi che esistono da tempo e
ostacolerà lo spostamento cittadino.
Chiaro poi che a noi cittadini non ci ascolta nessuno, anche se siamo operativi.
Grazie e scusate lo sfogo
www.salviamofirenze.it

vi siete mai fermati a pensare che i trasporti pubblici non vengono finanziati (e quindi potenziati) perchè c'è troppo poco da mangiarci sopra?

e già, perchè bisogna spendere per garantire un servizio..mezzi, personale, tecnologia ..
come si fa a mangiarci su se i margini di guadagno non sono stellari?

ci vuole un'idea per renderli più redditizi, o finiremo l'ossigeno prima che si faccia qualcosa per respirare nemo gas di scarico.

salve,chi può salvare firenze dal degrado! dai tanti soldi spesi male,per costruire parcheggi inutili, la tranvia che nessun fiorentino vuole,le centinaia di buche sulle strade che provocano tanti incidenti.Nelle nostre piazze il degrado è alle stelle,occupate da extracomunitari che stanno li a bivaccare e a sporcare per tutto il giorno.Un modo c'è per salvare Firenze. Mandare a casa DOMENICI !!!

lascio una traccia decisamente controcorrente: per la benedetta val di susa ne hanno tirate fuori di tutti i colori: l'uranio, l'inutilità, etc, etc.
Tralasciando tutti gli interessi economici e gli appalti alle imprese "lunardiane" (che, in ogni caso presumo diano da mangiare a diverse decine di migliaia di famiglie...) ritengo che simili infrastrutture siano imprescindibili. La vera causa di tante proteste secondo me è l'enorme rottura di palle che gli abitanti dei luoghi attraversti dalla linea dovranno subire per gli anni necessari al completamento dei cantieri. Se fosse possibile costruire la linea in un week end nessuno avrebe da dire qualcosa ma purtroppo questo non è possibile. Comprendo quindi le proteste ma non le giustifico. Nel merito del corridoio 5 dico quindi: è da fare punto e basta. Volenti o nolenti l'economia per funzionare ha bisogno di efficienza e poi, dove la mettiamo l'europa? Già a Strasburgo hanno individuato un altro percorso che dovrebbe passare in svizzera, che neanche è in europa, politicamente.
Sveglitevi, rischiamo di rimanere indietro: attualmente le imprese più quotate tecnologicamente per questo tipo di infrastrutture sono quelle italiane (non mi frega niente di chi sono), seperdiamo opportunità perdiamo tecnologia, lavoro, ricchiezza etc etc. Non vi basta vedere quelo che è successo alla grande industria dopo il refedendum sul nucleare? Da leader mondiali nel campo delle alte tecnologie a clienti, quasi in senso romano, dei cugini francesi. E poi ci lamentiamo della fuga dei cervelli......
Per concludere: comprensione infinita nei confronti dei valligiani ma assoluto disaccordo sul resto. Le cose si possono fare bene e vanno fatte, chiaramente bene (v.i.a., mitigazioni, e tutto quello che serve

Egr.Sig. Grillo
stamane da un amico mi è arrivata una mail con una lettera di un simpatico utente che parla di un argomento a noi tutti molto caro: l'alternativa al petrolio nella giungla della locomozione. Essendo nuovo iscritto del Suo blog non so se in precedenza Lei abbia fatto riferimenti in merito nel qual caso mi scuso per la ripetizione. La lettera in questione riguarda "EOLO" questo il nome dell'auto apparsa al motor show di Bologna nel 2001 e letteralmente "volatilizzata". Se Le interessa ho il testo integrale della lettera del gentile utente. Cordiali saluti.

Caro Beppe, condivido molte tue idee, ma questa storia della TAV non la capisco, ci saranno 100.000 ragioni per non fare una galleria in una valle bella (anche se non l'ho mai vista) come la Val di Susa, ma hai mai provato a fare la A4??
ti sfido a fare la A4 tutti giorni per un mese e poi mi scrivi se sei ancora contrario. ti prego non mi rispondere che è inutile andare in macchina per le auto strade perchè io non lo faccio per divertimento....
ciao e stammi benne

non conosco il famigerato "DECRETO BERSANI" sulle liberalizzazioni delle licenze dei TAXI,
leggo pero' su vari siti e blog che i sindaci di grandi citta non riescono a frantumare le mura medioevali delle corporazioni dei tassisti.
( I tassisti hanno paura che grandi societa' possano diventare padroni del sistema trasporti e di conseguenza diventare dei dipendenti! sich!!)
Ma come è possibile che invece i sindaci di piccole citta' ( che so Ladispoli per Roma, Quarto oggiaro per Milano etc.etc.) non favoriscano l'iniziative di giovani disoccupati che vogliono esercitare la professione di tassista? che ci vuole? bisogna per forza avere una macchina dipinta di bianco? Ci sono leggi che impediscono il rilascio di tali licenze?
Coraggio ragazzi fatevi avanti ! se il vostro sindaco non vi rilascia la licenza LICENZIATELO.
Qualcuno potra dire : ma che ci stanno a fare a Ladispoli 200 licenze di tassisti?
Risposta: ci si alza la mattina presto e si gira per ROMA !!!!!!!!!!C'e' da la vorare !!!!

Oggi della TAV non se ne parla più ci sono altre notizie che i midia portano avanti, e intanto mentre in medio oriente si potrebbe aprire un fronte mondiale da noi è franato un grande costone della montagna più alta degli appennini, il Gran Sasso, fino a qualche mese fa volevano fargli un'altro buco, dicevano per la sicurezza del laboratorio di fisica nucleare.Il sindaco della città de L'Aquila (Forza Italia) favorevole alla grande opera, sono tutti per le grandi opere anche quelle impossibili; cavalcava l'idea di trapanare con l'appoggio dell'allora governo Berlusconi e del suo ministro trapanatore Lunardi.Oggi dopo questo disastro geologico chissà se qualche esperto non si cominci a chiedere: ma l'autostrada che passa sotto il Gran Sasso (galleria di circa 11 km) potrebbe essere la causa di tutto questo???

Se quando hanno fatto l'autostrada in Liguria, i tunnel di collegamento con Francia e Svizzera, ecc. ci fossimo masturbati la mente come stiamo facendo oggi con TAV, corridoio 5 e altre opere, oggi saremmo un paese del terzo mondo e avremmo da affrontare problemi enormi di viabilità.
L'incredibile autostrada ligure, tutta gallerie e viadotti, è stata fatta quando il traffico veicolare era ben poca cosa, ma non credo ci si sia posti il problema dell'alto costo dell'opera, né di alternative più economiche, né dell'impatto ambientale inevitabile dovuto alla presenza momentanea dei cantieri. E meno male che le cose sono andate così, comprendendo anche eventuali intrallazzi sugli appalti. Anzi, se presi da folli idee di grandezza avessero realizzato tre corsie per parte oggi saremmo tutti a ringraziare!
Questa ottusità finto-ambientalista che non fa danno ora per farlo poi in futuro, e in maggiore misura, mi deprime alquanto.
Ora il traffico su gomma, bestia nera fino a ieri, non fa più paura a nessuno.
Cerchiamo di essere concreti. L'ideologia pura ha sempre prodotto disastri. Come la religione.

Il mio non vuole essere un commento ma una presa di posizione netta e precisa nei confronti del tormentone TAV.
E'necessario he si realizzi per intero questo progetto,nel rispetto dell'ambiente,dopo verifiche veritiere,reali,senza possibilità ne di ma, ne di se, ne di forse.
Il rispetto dell'impatto ambientale ,per me significa rispettare la natura(quindi,opera di rimboschimento ) la dove si rende necessario abbattere alberi,massima sicureza,durante gli scavi,di sostanze nocive ,e per l'ambiente e per le persone.
La Svizzera,per esempio,non è piena di gallerie? prendiamo esempio da loro.
Sapete cosa fanno alle Seychelles quando si rende necessario costruire nuove strade o alberghi(che nmon devono essere più alti della vegetazione),si ridà alla natura quello che gli si toglie.
Agli ambientalisti dico loro che è ora di smetterla con il no su tutto e contro tutto.
Ai politici dico loro,fate meno i "furbetti"(senza speculare sulla pelle della gente)fate in modo che si realizzi il progresso ...perchè questo è il futuro.
Ridai alla natura cio che gli togli,altrimenti,la natura...SE LA RIPRENDE!!!!
Leonardo

Buongiorno a tutti,
in merito a tale problema, credo che sia molto sconcertante quanto sta accadendo, poiché ora le acque sono calme, ma di tav si continua a parlare senza tener conto di ciò che noi, e con noi intendo tutti i cittadini, pensiamo, vogliamo..

Il problema non è chiaramente solo dei cittadini della Val Susa, della quale io faccio parte, ma è anche di tutto il resto d'Italia..

E' ovvio che chi il problema ce l'ha più vicino è più portato a sensibilizzarsi, però tutti abbiamo il dovere e l'obbligo di avere un'idea di ciò che ci circonda..

In televisione non passano tutte le informazioni necessarie..

Poiché se l'informazione sugli scavi del Tav fosse chiara sui rischi di salute, forse non ci sarebbero tante persone così indifferenti al problema.. bisogna che noi che ne sappiamo un pezzettino in più continuiamo a spargere la voce per il semplice fatto che questo cancro dannato per inalazione di polveri, può essere accertato ormai al suo 75% d'evoluzione, e pure un bambino oggi sa che significa che è incurabile..

Io non voglio permettere che questo accada per motivi puramente inutili, che vengono nascosti dietro alla parola PROGRESSO.. E' TUTTO FINTO!!!

Iniziamo a caricare questi treni mecrce che girano semi vuoti.. poi quando saranno stracarichi ne riparleremo, e magari potremmo potenziare le linee già esistenti..
Non credo sia giusto restare seduti ad assorbire tutto ciò che ci gira attorno!!!

C'è bisogno di dialogo, di vera DEMOCRAZIA.
Non di uomini pronti a passar sopra a 50.000
persone solo per portare avanti i loro introiti..

Ora vi lascio..
A presto..

Roberta

Ammetto di non avere molte info sul Corridoio 5, tuttavia chiedo a voi che ne criticate aspramente tale progetto quante volte utilizzate la tratta ferroviaria in questione?

Io vivo a Udine e lavoro a Trieste e quotidianamente utilizzo il treno.
Si tratta di meno di 90 km tuttavia il treno più rapido ci mette 1 ora e 5 per arrivare, ma naturalemte la media è molto alta.
La velocità di crociera tra Monfalcone e Trieste è poco più alta di quella di un motorino 50 ed essendoci il binario unico, se per un qualsiasi, FREQUENTE, guasto un treno non può proseguire, nessun altro può passare, tutti devono attendere in fila (un pò come se in banca ai cassieri si bloccassero i computer).

Ho fatto viaggi durati anche più di 2 ore. Ogni ritardo sul lavoro poi deve essere recuperato... perchè sono IO, che mi son alzara alle 5,50 del mattino per sperare di essere in ufficio alle 8,00, a ritardare in ufficio.

Al mattino poi prendo un treno che transita, ma non dovrebbe fermare, per la stazione di Palmanova....non passa giorno tuttavia che il treno non faccia una sosta nei pressi di tale stazione per incontro con treno incrociante...naturalemente la puntualità del viaggio dipende anche dalla puntualità del treno incrociante.

Tutto poi diventa molto più complesso appena cade qualche goccia di pioggia (cosa non proprio rara nel Nor Est)...non parliamo poi di ciò che accade d'inverno con neve e ghiaccio...eppure in Norvegia i treni circolano!!

Inutile dire che in auto percorrerei la stessa distanza risparmiando circa 20 minuti a viaggio ( almeno 40 al giorno) e che non lo faccio solo per ragioni di costi e difficoltà di parcheggio...ritengo sarebbe buona cosa per l'ambiente fare in modo che il treno fosse un mezzo più comodo e veloce delll'automobile!!!!
Voi che ne pensate???

Non so se il Corridoio 5 sia la migliore soluzione tuttavia è necessario migliorare la tratta ferroviaria perché, oggi,i tempi di percorrenza dei nostri treni sono da Terzo Mondo...

fonte governo italiano :

martedì 11 luglio 2006

TAV: Bianchi e Di Pietro a Perben Impegno sulla Torino-Lione

L'Italia intende andare avanti nella realizzazione della tratta ferroviaria ad alta velocità Torino-Lione tenendo fede agli impegni presi in sede Ue.
E' quanto hanno ribadito il ministro per i Trasporti Alessandro Bianchi e quello delle Infrastrutture, Antonio Di Pietro, nel corso di un incontro con il Ministro francese per i Lavori pubblici -Trasporti -Turismo e questioni marittime, Dominique Perben.
Durante l'incontro, i ministri italiani hanno tenuto a precisare che per quanto riguarda la Torino-Lione, la volonta' espressa dal Governo a Loyola de Palacio, presidente del Gruppo di Alto livello della Commissione europea per la rete di trasporti paneuropea mediterranea, è quella di procedere con la realizzazione del progetto e di tenere fede agli impegni presi con l'Unione europea.

Carissimo Grillo, potrà sembrarle paradossale, ma il corridoio 5 mi interroga su quanto funzioni la democrazia. E' giusto che siano gli abitanti delle regioni interessate a decidere? il resto d'Italia non conta nulla? Se per la maggior parte si è a favore, ma governa chi non è daccordo col progetto, che si fa? Com'è che in Francia non protestano? abbiamo capito male noi o hanno frainteso loro? E'giusto che blocchiamo qui quello che che serve anche al resto d'Europa? Giusto che facciamo passare sopra al confine qualcosa che potrebbe servire ai nostri figli? i terribili Romani non erano diventati grandi e arroganti costruendo vie di comunicazione? Non so, forse l'ideale sarebbe che a decidere fossero i nostri figli, i nostri nipoti.

MI STUPISCO DI COME ANCORA POSSIATE CREDERE CHE LA TAV NON VADA BENE AL NOSTRO PAESE....DOBBIAMO SEMP0RE RESTARE INDIETRO E NON ANDARE AVANTI PERCHE' QUALCUNO E' CONTRARIO SEMPRE A TUTTO E TUTTI?ANCHE I FALSI AMBIENTALISTI CHE DI AMBIENTE NULLA CAPISCONO? CHE ITALIA E CHE INFRASTRUTTURE CONSEGNEREMO AI NOSTRI FIGLI? QUELLA CON I TRENI A CARBONE?.....SVEGLIATEVI!VOI ULTRACINQUANTENNI LA VOSTRA ITALIA L'AVETE GIA' VISSUTA E DISTRUTTA...CONSEGNAMO ALL'ITALIA UN FUTURO DI PROGRESSO E D INFRASTRUTTURE NECESSARIE PER L ANOSTRA ECONOMIA,O RISCHIAMO DI RESTRE SEMPRE FUORI DA TUTTO.....PER CASO CREDETE CHE DUEMILA ANNI FA I ROMANI SI PREOCCUPAVANO DELL'AMBIENTE QUANDO COSTRUIVANO ACQUEDOTTIE STRADE INNALZANDO PONTI OVUNQUE? OPPURE ORA QUELLE SONO CONSIDERATE MERAVIGLIE DELLA NATURA?...PENSATE UN PO'...QUELLE CHE I ROMANI HANNO TRACCIATO SONO ANCORA LE NOSTRE STRADE PRINCIPALI......MI IMMAGINO IN VAL DI SUSA TRA DIECI ANNI....TO'....VEDO I MULI CHE CAMMINANO ANCORA SULLE MULATTIERE CHE CONSEGNANO DEI CMPUTER ALLA GENTE DEL POSTO....E LA CORRENTE ELETTRICA LA RICAVANO DAL CARBONE....MA CHE BELLA ITALIA!!!

MI STUPISCO DI COME ANCORA POSSIATE CREDERE CHE LA TAV NON VADA BENE AL NOSTRO PAESE....DOBBIAMO SEMP0RE RESTARE INDIETRO E NON ANDARE AVANTI PERCHE' QUALCUNO E' CONTRARIO SEMPRE A TUTTO E TUTTI?ANCHE I FALSI AMBIENTALISTI CHE DI AMBIENTE NULLA CAPISCONO? CHE ITALIA E CHE INFRASTRUTTURE CONSEGNEREMO AI NOSTRI FIGLI? QUELLA CON I TRENI A CARBONE?.....SVEGLIATEVI!VOI ULTRACINQUANTENNI LA VOSTRA ITALIA L'AVETE GIA' VISSUTA E DISTRUTTA...CONSEGNAMO ALL'ITALIA UN FUTURO DI PROGRESSO E D INFRASTRUTTURE NECESSARIE PER L ANOSTRA ECONOMIA,O RISCHIAMO DI RESTRE SEMPRE FUORI DA TUTTO.....PER CASO CREDETE CHE DUEMILA ANNI FA I ROMANI SI PREOCCUPAVANO DELL'AMBIENTE QUANDO COSTRUIVANO ACQUEDOTTIE STRADE INNALZANDO PONTI OVUNQUE? OPPURE ORA QUELLE SONO CONSIDERATE MERAVIGLIE DELLA NATURA?...PENSATE UN PO'...QUELLE CHE I ROMANI HANNO TRACCIATO SONO ANCORA LE NOSTRE STRADE PRINCIPALI......MI IMMAGINO IN VAL DI SUSA TRA DIECI ANNI....TO'....VEDO I MULI CHE CAMMINANO ANCORA SULLE MULATTIERE CHE CONSEGNANO DEI CMPUTER ALLA GENTE DEL POSTO....E LA CORRENTE ELETTRICA LA RICAVANO DAL CARBONE....MA CHE BELLA ITALIA!!!

Sono Claudio, quello della lettera iniziale...
Volevo ringraziare tutti i No Tav che hanno commentato la mia lettera (e anche i Pro Tav, perchè bisogna sentire tutte le campane): quelli del Friuli Venezia Giulia ci contattino, così saremo più forti.
Molti argomenti che io - per sintesi - non ho scritto sono emersi nei commenti: la TAV è un buco nero per la finanza pubblica e va a favore dei grandi gruppi che la costruiranno; va fatta un'analisi costi/benefici (non la fanno perchè sanno che sarebbe mostruosamente negativa); la TAV non toglie i TIR dalle strade, perchè per le merci servono ferrovie capaci, puntuali, efficienti ed una buona intermodalità (la battuta di Grillo sulle Mozzarelle da portare da Kiev a Lisbona non è affatto scema: basta guardare gli scaffali di un qualsiasi supermercato per vedere quante merci vengono trasportate inutilmente!). Chi propone la TAV non solo deve proporre una serie di tracciati alternativi (e non lo fanno!) ma anche una serie di tecniche costruttive alternative (cioè alternative non ad alta velocità). Chi è NO TAV non è contro le ferrovie, anzi è il contrario. Se si fa la TAV non rimarrà una lira per la manutenzione e la riqualificazione delle linee ordinarie, quelle che fermano nei paesi, portano gli studenti e i pendolari, vanno a raccogliere le merci nei distretti produttivi. La Pianura Padana, da Torino a Trieste, è un'unica metropoli: per cui servono moltissime fermate, che portino i viaggiatori (di breve percorrenza) dalla periferia ai centri urbani. E la TAV è molto più energivora delle linee ordinarie. Quindi non diciamo NO a tutto, ma diciamo SI' a una seria politica di riqualificazione del sistema ferroviario italiano, per renderelo finalmente alternativo ai mezzi privati ed ai TIR.
Che la TAV non provochi danni in pianura lo dice chi pensa che sia una linea normale: non è così, la Bassa Friulana sarà tagliata in due da una barriera invalicabile e la sua vocazione non sarà più quella su cui puntano oggi i Comuni.

caro beppe, ti invio uno stralcio del parere dell'ordine degli architetti di Torino riguardo al decreto Bersani sul quale è necessario riflettere
"Il decreto Bersani rivela ancora una volta la gran confusione che regna tra le forze politiche al governo in materia di concorrenza per le attività economiche, perché mette insieme ingiustificatamente servizi e professioni, beni materiali e prodotti intellettuali. Vi sono certamente settori che hanno bisogno di liberalizzazione, anche tra le professioni, ma occorre distinguerli e non accomunarli in provvedimenti che mirano indiscriminatamente a privilegiare solo il costo più basso.
Con riferimento alle libere professioni, i vantaggi del compratore saranno quasi esclusivamente di natura economica: risparmiare sulle prestazioni richieste. Ma se chi si rivolge ad un professionista vuole anche avere la certezza della qualità, dovrà ricredersi. Non si può compare il vino al prezzo dell’acqua. Perché chi deve svolgere una prestazione non standardizzata, originale e non ripetitiva, quando offre ribassi crescenti tenderà anche a comprimere sempre più il tempo che ci dedica, e i risultati si vedranno presto, anzi si vedono già ora, dal momento che la concorrenza strisciante sugli onorari è da tempo in corso. E proprio con riferimento alle categorie professionali, il potersi fare concorrenza anche tramite la pubblicità sul costo delle prestazioni comporterà solo uno svilimento del lavoro intellettuale, senza tener conto che sarà difficile intervenire deontologicamente contro chi profferirà vanterie e non onorerà quanto promesso. Per i giovani, poi, tutto ciò segna definitivamente la scomparsa dal mercato. Costretti a scontrarsi implacabilmente a “colpi” di sconto, finiranno per elemosinare incarichi di nessun rilievo e che tutti gli altri avranno disdegnato, mentre i grandi studi (che paiono essere, per il governo, gli unici capaci di offrire grandi prestazioni) non avranno difficoltà a trovare accordi di “cartello”[...]"

ma non ce li possiamo levare tutti dai coglioni tutti questi politici mafiosi di dx, sx e cx?

perchè non si parla un pò della macchina ad aria compressa??? non ne parla nessuno si sente sempre idrogeno fuel cell solare ma dei motori MDI non ne parla nessuno.....controllate un pò http://www.theaircar.com

Ma chi lo dice che i treni ad alta velocità (TAV) provocano danni all'ambiente?
In Cina non la pensano mica così :)
Difatti da oggi la Cina è più vicina!?! Come?

Clicca sul mio nome per saperne di più!

leggo costantemente che siamo contro tutti e contro tutto;quel poco di lavoro che c'è vuole essere diviso in nome di liberalizzazioni e concorrenza.come faremo a vivere in futuro?diventeremo un popolo di poveri oppure andremo a chiedere asilo al 3° mondo?boh!fatemi sapere e prospettate delle soluzioni se ne avete.io ricordo ancora lo slogan del precedente governo prodi che declamava "meno lavoro,lavoro per tutti" e ci siamo ritrovati tutti precari;che succederà ora?me lo dici tu beppe

Non sono esperto di politiche ambientali, ma mi sembra evidente che la bellezza dei paesaggi naturalistici, in genere, sia direttamente proporzionale al loro isolamento dalla presenza umana (spesso portatrice di devastazioni naturali).
Basti pensare che spesso si fanno leggi che proibiscono all'uomo l'accesso in determinate aree naturali al fine di preservarle nel tempo. Io da quando è nato mio figlio (diciotto mesi fa), mi sento meno egoista di prima e più attento a preservare l'ambiente in cui viviamo e questo perchè i bambini spesso ti riportano "sulla terra", facendoti capire che tutto quello che ti serve per vivere serenamente, spesso ce l'hai sotto al naso e non te ne rendi conto. perchè invece noi adulti sentiamo questo maledetto bisogno di avviocinare tutto?; perchè vogliamo avere sempre più cose a portata di mano?; perchè vogliamo ridurre le naturali distanze che ci sono tra i diversi angoli di questo pianeta? se la risposta è per trarne profitto economico a costo di snaturare intere regioni, allora bisogna ricominciare ad imparare dai bambini vivendo di quello che il padre eterno ci a messo a disposizione sotto casa. Spero che la luce che ha acceso nella mia mente il piccolo Thomas possa esere donata, da altri bimbi ai loro papà che rantolano nel buio del capitalisto più sfrenato!
un saluto a tutti

Chi volesse leggere delle sconcertanti notizie può trovarle qui:
http://www..... (poichè l’inserimento di questo sito viene impedito dal Blog di Grillo per trovarlo basta cliccare sul mio nome in fondo). Grazie e buona serata a tutti. Giovanna

:53 Prodi: "Il governo agisce per l'interesse collettivo"
"Il governo è chiamato a decidere per il bene e nell'interesse di tutta la collettività. Questo è il suo dovere e questa la sua missione. Se il governo si fa condizionare da pretese di categoria non può perseguire la sua missione, che riguarda l'interesse collettivo". Lo ha detto Prodi, incontrando i giornalisti a Palazzo Chigi.

Perchè "nell'interesse di tutta la collettività" i cantieri della tav non sono aperti???

caro Beppe , ti ringrazio del libro e del cd che mi hai spedito,e volevo dirti di andare avanti cosi'... avrei una soluzione per il caso moggiopoli...
tutte le squadre coinvolte le terrei in serie A,anche per non lasciarsi scappare i vari campioni all'estero.
darei i punti di penalizzazione ,varie squalifiche,e ad ogni squadra coinvolta una multa talmente grande da sistemare le persone che vivono ancora nelle baracche.. costruire asili .. varie ricerche scentifiche etc etc...
prova a pensare... chi sbaglia paga e loro hanno sbagliato.
non sarebbe male vero?
un saluto a te e a tutto il tuo staff. SEI FORTISSIMO.

Certamente un'opera come quella del corridoio 5 va valutata correttamente dal punto di vista ambientale, rispetto dei cittadini che più vi si trovano a contatto (il rumore è sicuramente un problema,p.es.).

Però, e qui parlo da pendolare settimanale Cervignano Milano, bisogna anche valutare i problemi di spostamento di persone che viaggiano molto. Impiegare 4 ore (più ritardo) quando va bene per fare 350Km nel 2006 mi sembra assurdo, l'aereo non a prezzi concorrenziali ed aree di periferie con il FVG (buono solo a produrre nel nord-est) non sono ben comperte. Devo prendere la macchina? La situazione non è migliore: costo della macchina, traffico, gasolio, autostrada e parcheggio a Milano!!! Certo è un cerchio che non è facile quadrare però c'è chi si deve muovere per poter lavorare e a casa ha anche un famiglia con la quale vorrebbe vivere.

E non ci sono solo i lavoratori! Per chi spesso viaggia (e io lo faccio con cadenza settimanale praticamente da 14 anni) è comune trovare sul treno la persona anziana che va a trovare i parenti, ci sono i giovani che non lavorano che girano l'Italia: chiediamo anche a questi di fare ore e ore di treno, al caldo? Oppure dobbiamo dire loro che nel 2006 non ci si può spostare? Oppure consigliamo di prendere un aereo?

Anche queste sono domande che bisogna porsi, ripeto senza mettere in secondo piano altri aspetti. Mettiamoli in una lista e diamo delle piorità ed esplicitiamo le relazioni causa/effetto.

ciao
un pendolare cronico
Christian Fontana

Leggete: IL MISTERO DEI ”NOTAV” al sito

www.fottilitalia.com
il sito antitaliano per eccellenza

dal blog

www.antoniodipietro.it

Le rendite di posizione

Il Consiglio dei ministri di venerdì scorso ha preso importanti provvedimenti a favore dei cittadini con una serie di liberalizzazioni che hanno eliminato storiche rendite di posizione. E’ un passo avanti per liberare l’economia italiana dagli interessi corporativi e per combattere l’inflazione. I provvedimenti riguardano farmaci, conti bancari, trasporti, atti notarili, assicurazioni, regole per i commercianti e i professionisti. Quando una rendita di posizione è messa in discussione è ovvio che le categorie interessate, penso ad esempio ai tassisti, alle farmacie e ai notai, si sentano in qualche modo defraudate di un diritto. Ma il libero mercato non è fatto di rendite e un governo ha l’obbligo di tutelare la pluralità dei cittadini, non una singola categoria.
Nel pacchetto di provvedimenti è stato rafforzato il potere sanzionatorio delle Authority che può arrivare al 10% del fatturato dal 3% precedente. Una decisione importante che andrà in futuro accompagnata da altre forti misure del governo nei confronti dei monopoli di fatto delle utility. Mi riferisco in particolare alle telecomunicazioni e all’energia, settori che devono al più presto conformarsi all’Europa per le tariffe e per la qualità dei servizi erogati.

dal blog

www.antoniodipietro.it

Bisogna dare delle vere solzioni al progresso o delle alternative criticare in modo fine a se stesso mi sembra poco, troppo poco

http://matrix75.splinder.com/

Chi volesse leggere delle sconcertanti notizie può trovarle qui:
http://www..... (poichè l’inserimento di questo sito viene impedito dal Blog di Grillo per trovarlo basta cliccare sul mio nome in fondo). Grazie e buona serata a tutti. Giovanna

Ma chi lo dice che i treni ad alta velocità (TAV) provocano danni all'ambiente?
In Cina non la pensano mica così :)
Difatti da oggi la Cina è più vicina!?! Come?

Leggi la notizia sul mio blog (basta cliccare sul mio nome ;)

Amici del Comitato contro il Corridoio 5,

Sono di Portogruaro ma da 2 anni abito a Sesto al Reghena (PN). Pertanto le notizie che riguardano il famoso corridoio 5 non mi colgono impreparato.
Sono dalla vostra parte, e mi rendo disponibile per qualsiasi iniziativa contro la TAV ed opere faraoniche del genere.
E' evidente che questi sono disposti a passare sopra ogni considerazione di tipo etico, ecologico, strutturale, geologico, e di sostenibilità economica per la comunità.
Pur di mettersi in tasca i guadagni che simili opere garantiscono alla politica sono capaci di ogni bugia e di qualsiasi nefandezza. Io aggiungo che, ammesso e non concesso che possa essere utile un'infrastruttura come il corridoio 5 (od il ponte sullo stretto ), procedere ai lavori in questo momento, equivale a fare le tette al silicone ad una donna di 120 anni (con tutto il rispetto....). Pensiamo prima ad ammodernare quello che c'è, a renderlo funzionale. Pensiamo a porre dei vincoli (ecologici e di sicurezza) al passaggio di autotreni sgangherati come quelli che arrivano dai paesi dell'est Europa. Pensiamo a sistemare la Salerno-Reggio Calabria, o la viabilità alternativa alle autostrade in tutto il Nord-Est. Fatto questo (chissa?) ci accorgeremo che non servono più grandi opere ma piccoli aggiustamenti.

Se vi serve, sono con voi

Andrea Tavella

se volete sentire un pò di frastuono costante andate sull' A1 fra barberino e sasso marconi a sentire il bel rumore dei T.I.R.

ELENA BIANCHI

spiegami perchè il ponte sullo stretto è un progetto ,a tuo modo di vedere ,inutile.

buongiorno,
ho letto con attenzione la lettera inviata e con più attenzione ancora quando si é parlato della tratta Portogruaro - Ronchi.
"... chi andrà più in un agriturismo con il frastuono del super-treno?".

Vivo in quella zona e francamente penso che "il frastuono"(?!) di un treno e magari la conversione dei trasporti da strada a ferrovia sia molto più "ambientale" della attuale autostrada.
La famosa tangenziale di Mestre é l'imbuto del traffico che proviene e porta ad est.
Non credo assolutamente che le campagne e gli agriturismi ora beneficino dei circa 200.000 mezzi per lo più pesanti che oggi transitano quotidianamente.
Inviterei poi l'autore della lettera in Slovenia (che ha grande rispetto per natura e ambiente, come anche l'Austria) per confrontarsi con le infrastrutture che stanno preparando (ferro e strade)e vedere quanto é sconvolto il loro pur piccolo territorio.
Questa é una lotta che rispetto ma non condivido per niente, ad oggi siamo il Paese che in assoluto fa del trasporto su gomma l'unico mezzo con danni e inquinamenti che la ferrovia potrebbe ridurre, ma tant'é...

Chi volesse leggere delle sconcertanti notizie può trovarle qui:
http://www..... (poichè l’inserimento di questo sito viene impedito dal Blog di Grillo per trovarlo basta cliccare sul mio nome in fondo). Grazie e buon giorno a tutti. Giovanna

...e siamo alle solite.

ci si preoccupa sempre e solo degli interessi di "cortile" invece di vedere l'interesse generale

Claudio, NESSUNO è contento di abitare vicino ad un aeroporto, una ferrovia, un viadotto autostradale, un impianto per lo smaltimento di rifiuti, industrie chimiche, centro commerciale etc, etc, etc. MA SONO NECESSARI !

Combattiamo (!) invece perchè vengano fatti come si deve e con il minor disturbo possibile.
Questo SI ! ..anziche' i tanti NO preconfezionati e faziosi, non è meglio essere propositivi ??

Dimenticavo, io abito in Valle Susa e credo la TAV/TAC sia necessaria ....più che a me personalmente, per tanti altri.

vedi tu !

Per tutti coloro che credono che con il corridoio 5 le persone possano un giorno spostarsi a velocità supersonica: Attenzione, perchè alcune tratte del famigerato corridoio sono previste ESCLUSIVAMENTE per il trasporto merci (è il caso, per esempio della tratta Torino - Lyon).
L'idea della Torino-Lyon era nata per il trasporto passeggeri. Ci dicevano che era "fondamentale", "strategica" per non restare "tagliati fuori" dalle grandi reti passeggeri. Ma poi, visto l'inesorabile calo, che sussiste da alcuni anni, dei passeggeri che attraversano le Alpi con il treno, si è deciso di puntare tutto sul trasporto merci, dicendoci che l'opera è "fondamentale", "strategica" per non restare "tagliati fuori" dalle grandi reti di trasporto merci. Peccato che ora, dati alla mano, anche il trasporto merci sembra mostrare un calo. E allora, che fare? Quale sarà la prossima che ci racconteranno?

Caro Beppe e cari anti-corridoio 5, le ragioni addotte sicuramente hanno seri fondamenti, ma non è neanche vero che il corridoio 5 serva soltanto a portare le mozzarelle da Kiev a Lisbona. Non dimenticatevi delle centinaia di migliaia di persone che lavorano in mitteleuropa e hanno famiglia nelle zone balcaniche. Non esistono strade veloci o "sicure" per raggiungere i Balcani. Dall'Italia il modo riconosciuto migliore è passare da Brindisi e arrivare in Grecia, e da lì non si trovano grandi strade, anzi! E solo per arrivare in Grecia c'è una notte di traghetto!!! Allora non preoccupiamoci delle mozzarelle, ma diamo comunque delle infrastrutture agevoli a queste persone per affrontare con dignità un viaggio verso il periodico ricongiungimento con i familiari. Un viaggio che oggi può essere fatto soltanto con costosissimi voli (non ci sono buone soluzioni low cost) oppure con viaggi in auto estremamente disagevoli, che devono prevedere uno o due pernottamenti. Io non dico di distruggere le valli, occorre anzi salvaguardarle, ma occorre anche trovare un modo che accontenti un po' tutti per avvicinare questa parte del mondo al resto dell'europa.

Messaggio per tutti i SI' TAV
Io mi assumo la responsabilità davanti ai miei figli (che ancora non ho ma spero di avere in futuro) di volere per loro un sistema di trasporti pubblici sicuri, efficenti, ecologici e possibilmente anche economici. La TAV, il ponte sullo Stetto, il corridoio 5 non fanno parte di questo.
I treni? Non so dove viviate, ma vi sfido a salire su un trano delle Ferrovie Nord Milano o su quelli dello Stato; verificate di persona in che stato pietoso sono le carrozze, con quante ORE di ritardo si giunga a destinazione, quanti intoppi e malfunzionamenti ci sono. Questo su treni NORMALI, di NORMALE QUOTIDIANITA'. Quegli stessi treni che ogni tanto deragliano o si scontrano (vi ricordate cosa è accaduto durante le festività natalizie? Ve lo ricordate il morto che c'è stato? Io sì... E mi ricordo anche l'altro morto, vittima questa volta di un treno delle Nord, qualche mese fa). Immaginate se andassero pure più velocemente... E poi, con il sistema viabilistico e di tutela ambientale SCHIFOSI che abbiamo, davvero vi pare il caso di gettar miliardi in mega opere che deturpano e distruggono l'ambiente e che non riusciremmo a realizzare con criterio e a rendere funzionanti? Davvero la volete QUESTA responsabilità verso i vostri figli?
Cordialmente, Elena Bianchi

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Continuiamo a viaggiare con TIR AEREI AUTOMOBILI questi si che sono mezzi di trasporto non inquinanti!!!!!!

Personalmente preferirei che gran parte dei trasporti fossero su rotaie, ma se preferite quelli citati sopra, fate voi.

saluti

Si parla di questa tav e i nostri politici, giornalisti e tuttologhi, ci comunicano che se non procederemmo alla costruzione di questa opera saremmo fuori da un’asse trasporti che collega Lisbona a Kiev e che le merci prenderanno altre strade lasciandoci fuori dall’Europa e dal Mondo commerciale.
Ma sbaglio o nei paesi che utilizzano l’alta velocità, vengono trasportate le persone ma non le merci?
è vero che non esiste parco rotabile che supporta il trasporto delle merci per l’alta velocità?
è vero che le merci che attraversano l’Europa sono molto poche e che invece si dirigono dalle parti più esterne dell’Europa verso il centro della stessa, punto di consumo e trasformazione delle stesse e quindi non sarebbe questo lo scopo principale della Tav?
Se qualcuno volesse chiarirmi questi punti ne sarei grato, perché se le cose fossero come le ho prospettate vorrebbe dire che esiste una mancanza di conoscenza se non una manifesta malafede da una parte dei componenti della nostra società, che aprirebbe scenari molto inquietanti.
Saluti.

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Anch'io facio parte di un comitato no-tav nella provincia bresciana, con molta fatica e disprezzati dalle forze politiche sia di destra che di sinistra, siamo riusciti a far eliminare alla maggioranza di centro-destra che governa il ns comune il tracciato della tav dal prg votato l'anno scorso a giugno. Per noi è stata una grande vittoria, con questo ci auguriamo che qualche sindaco lungimirante segua il ns esempio. Ciao a tutti Giampietro Ospitaletto Bs

CAUSE COLLETTIVE, UN PRIMO IMPORTANTE SUCCESSO!!!

Con Atto del Senato n. 679 presentato il 26 Giugno e annunciato nella seduta ant. n. 9 del 27 giugno 2006, il Senatore Giorgio Benvenuto( Ulivo), presidente della 6° commissione permanente (finanze e tesoro) dal 6 Giugno, ha rispettato la parola data riguardo alla presentazione di un disegno di legge sulle Class Action. Il testo non è ancora disponibile sul sito del Senato ma se ne può trovare una “sintesi” in questo articolo sul “Corriere della Sera on-line” (http://www.corriere.it/Pop-up/pop_bersani300606.shtml)

RINGRAZIAMO CALOROSAMENTE [/COLOR]tutta la redazione di Report, Beppe Grillo e i “suoi” bloggers, tutti gli attivisti e sottoscrittori della petizione per le Class Action che hanno lungamente "operato" sui forum adusbef, Report, redazione politica Rai 3.ecc.., tutti i siti web che hanno potuto e voluto sostenere la nostra iniziativa e che hanno intenzione di continuare a farlo, soprattutto ora, alla luce di questo importante passo in avanti compiuto nella direzione di una democrazia italiana più concreta e compiuta.

Il vostro contributo è stato significativo e concreto e lo sarà ancor di più da adesso in avanti come SOSTEGNO all'iniziativa politica, ora finalmente in “atto”, e come MONITO a tutti coloro ( e sono tanti ) che cercheranno di bloccarla o insabbiarla.

La “nostra/vostra” “petizione” conserva quindi tutto il proprio valore e la propria utilità e chi non avesse ancora sottoscritto può farlo al seguente link:

http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html

Disgraziati! con questa scemaggine dell'alta velocità vorrebbero devastare trequarti di Carso triestino-goriziano... la natura, gli alberi, gli animali, il lago di Pietrarossa, la mia casa... la casa di tanta gente semplice che vive a contatto con quella poca Natura ancora rimasta...
Chiunque approvi questo progetto è un assassino!

probabilmente viaggiare con l'alta velocità sarà bello però penso che sarebbe ancora più bello far viaggiare bene i poveri pendolari, conosco persone che hanno dovuto rinunciare ad un lavoro interessante in città distante solo circa 60 km. dal la cittadina dove abitano perchè i treni hanno orari incompatibili con quelli del posto di lavoro, sono spesso in ritardo e, a volte vengono soppressi senza sapere perchè. Un mio caro amico per poter lavorare a Genova deve partire alle 7 da casa per essere in ufficio alle 9 e fa ritorno alle 19,30 quando va bene e non ci sono ritardi del treno, se però ha necessità di fermarsi al lavoro solo mezz'ora di più arriva a casa alle 21. Ci siamo spesso chiesti come mai è così difficile viaggiare in treno per lavoro, usare l'auto diventa troppo dispendioso oltre ad essere fonte di inquinamento. Perchè non si fa niente per incentivare il trasporto pubblico? Forse costa troppo e rende poco? Graie per l'ospitalità e per le cose belle e interessanti che leggo.

FRANCESCO FOLCHI

Ho letto l'articolo che mi hai consigliato ,ma le previsioni sono da qui al 2300 ,e lo stesso ferrara ammette essere apocalittiche.

Detto questo anche un inalzamento di due o tre gradi porterà sconvolgimenti ambientali importanti e assai pericolosi per la nostra incolumità.

questo è un tasto complesso e ampio che merita attenzione e anche qui molti fannulloni ci marciano ,si arricchiscono .

La strada per salvare sto pianeta sono le energie alternative e l'italia a riguardo potrebbe diventare terra di conquista ,un faro per tutto il mondo sviluppato .

Una nuova italia dove la cultura ,l'ambiente il clima diventerebbero risorse straordinarie ,che già adesso il mondo intero ci invidia ma che non sappiamo sfruttare o non vogliamo sfruttare .

SALUTI ;-)

COSIMINA VITOLO 30.06.06 17:21

GRAZIE per il gran lavoro di copia e incolla che fai tra questo blog e wikipedia .

Ma bella mia non hai un pò di farina del tuo sacco da mettere in tavola ,eccetto dire che tutto quello che mangi te lo coltivi ,che hai la mucca che fa il latte ,che ti fai il pane ,la pasta ecc....

Ti sei mai chiesta a cosa dobbiamo l'esistenza della "RETE",che tanto ti piace visitare E SFRUTTARE?

Sarai mica come il buon grillo che fino a qualche anno fà sfasciava computer a rotta di collo ,e ora invece sono diventati per lui motivo di esistere .

Perchè non ci spedisci i tuoi messaggi con qualche piccione ,o quello non ce l'hai?

SALUTI.

La linea TAV/TAC Torino-Lione non rappresenterebbe solo (come già si è dimostrato) un esempio di eccesso di territorializzazione, ma la stessa concezione tecnica dell’opera è sorpassata.

La tratta dovrebbe implicare, come dice l’acronimo medesimo, sia l’Alta Velocità (trasporto passeggeri) che l’Alta Capacità (trasporto merci). Questo sistema risulta essere obsoleto al punto che i giapponesi, all’avanguardia nel settore ferroviario, lo hanno da anni abbandonato. Cito da Wikipedia: “La linea Shinkansen era stata pensata in origine per servire da linea merci di notte, ma le sollecitazioni eccessive sull'armatura e la necessità di effettuare la manutenzione in orari privi di traffico passeggeri ha spinto i gestori della linea a abbandonare il servizio cargo e a trasferirlo sulle vecchie linee a scartamento ridotto”.

Per curiosità, ecco cos’è una vera Alta Velocità: http://it.wikipedia.org/wiki/Shinkansen.

Inoltre in val di Susa i TGV e gli ETR transitano già sulla linea normale: probabilmente cambiare le traversine ed il sistema di alimentazione costa un po’meno che realizzare una serie di tunnel di decine di chilometri ciascuno…

Lancio una scommessina: LA TAV NON SI FARA' MAI, Prodi sta solo prendendo tempo per lasciare il triste annuncio della morte di un progetto tanto stupido quanto devastante al governo retrogrado cattofascista che lo seguirà.

Chi mette di più? :-))

...forse ci ho ripensato: volendo questi mondiali non sono poi così male

http://fuocoamare.blogspot.com/2006/06/blog-post.html

A Rovato in provincia di Brescia sta avvenenendo uno scempio che con le debite proporzioni è simile. In nome della potenza economica di una ditta la Regione Lombardia e la Provincia di Brescia stanno concedendo un bacino estrattivo di 5.000.000 di metri cubi a una delle 7 ditte che dettano legge nell'ambito estrattivo bresciano e che gestiscono poi discariche in seconda attività. Beppe ne potresti parlare? Siamo davvero disperati.

xoomer.virgilio.it/formazione_professionale
formazionetecnica@bresciaonline.it

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Buondì ,

non trovo piu' i post dell'Erwin-Thule !
Come mai ?
Morte ?
Censura?
Caldo?

x paola bassi
-------------
scusa, no, non c'ero più.

Per un'altra Tv

A causa di un incidente con il mio vespone (dov'è?... come sta??) sono imbavagliato stile hannibal lecter (doppia frattura scomposta mandibola inferiore) e ho tanto tempo da dedicare al mio mac, divenuto ormai più che una "finestra sul cortile" di questo squallido teatrino che sta smuovendo l'aria calda e stantia targata estate 2006.

Non so se a creare la nausea nel mio pancino siano gli antibiotici o l'impossibilità di poter mangiare cibi solidi... sicuramente c'è il livello tristissimo di notizie e approfondimenti che affollano i giornali in questi giorni.

tra garantisti con la coscienza sporca e forcaioli con la memoria corta emerge forte una necessità che non possiamo più trascurare, ossia il bisogno di una democrazia diretta che annienti il sottobosco di potere dove si annidano i portatori insani di ipocrisia.

Primo obiettivo, tanto per non discostarci dalle ultime notizie di cronaca "rosa", la riappropriazione da parte dei cittadini della Tv di Stato.

Modello che più si avvicina a una vera concezione democratica del mezzo televisivo è indubbiamente quello tedesco, modello che ispira la riforma popolare lanciata da www.perunaltratv.it

Invito tutti a visitare questo sito, a farvi un'idea su come risollevare il tasso di credibilità della tv italiana.

Nei prossimi giorni vi farò sapere come insieme potremmo fare la nostra parte per raggiungere a breve le 50mila firme necessarie perchè la proposta venga discussa in parlamento.

Nel frattempo (e ve lo dice uno che ci lavora), spegnamola sta c.... di tv!

Cari signori VERDI,
ora al governo c'è Prodi!!!(e ci siete anche voi)
Fatevi sentire e fateci vedere, fateci sognare!!!
Fateci godere degli artifici verbali e degli "accordi di condivisione" con i comuni dell'alta Val di Susa che, comunque, porteranno alla realizzazione della TAV!
Dateci prova delle vostre (indubbie) capacità alchimistiche che porteranno alla realizzazione del progetto (tanto aberrante se proposto dalla destra quanto tutto-sommato accettabile se concluso dalla sinistra) (un buco nella montagna è un buco e l'amianto ricavatone non ha colore politico..credo).
Ma confido nella vostra abilità persuasiva e mediatrice. Confido nella vostra finissima "vaselina" oratoria e nell'altrettanto inodore "olio di fegato di merluzzo" che vi accingete, paternalisticamente, a farci (ed a far loro) ingurgitare. (Sembrate tutti dei dottor Purgone)
Sono convinto fermamente che l'amianto che estrarrete dalle montagne voi, sarà meno pericoloso di quello che voleva estrarre Berlusconi.
Le escavazioni saranno le stesse, ma quelle del governo Prodi saranno capolavori di alta gastronomia politica (sarà sufficiente imbambolare la pubblica opinione con i discorsi dal tema: "abbiamo condiviso con le istituzioni locali" e, di soppiatto, offrire prebende, guaretigie e privilegi ai politici locali)

Ah.. come è bello parlare di ecologia e di progresso con chi mangia le mozzarelle ma le farebbe arrivare alla propria casa con il carretto del signor Osella.

Cent anni fa si piangeva per avere la ferrovia.Adesso ci si sputa sopra. Che siamo diventati più stupidi di 150 anni fa?
Grillo, l'ironia sulla mozzarella non fa ridere ma fa pensare che se la mozzarella và, anche le esportazioni possono andare meglio e l'Italia ne ha bisogno! Se questo topic é solo fatto per alimentare le polemiche nel tuo blog, hai scielto il soggetto giusto ma avresti torto di prenderci tutti per degli stronzi.

offtopic della dellamedianoche.

-----------sondaggio----------------

Quale fra questi paesi può venir considerato fautore di terrorismo?
[13 risposte]
Israele
Usa
Iran
Nord Corea
Palestina
Cecenia
Afghanistan
Russia
Iraq

vota su:

http://guerrillaradio.iobloggo.com/

Invece che pensare a nuove strade perchè pèiù semplicemente non migliorano le strade e i mezzi pubblici, come treni ed autobus, migliorando il srevizio, sarebbe un gran passo avanti per il nostro paese, ma lo sperco di denaro pubblico qua in italia è oramai diventato un hobby.
Continua così Beppe
ciao
Alvise

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LA TRUFFA PIU' COLOSSALE DELLA STORIA CONTINUA A RIMANERE NASCOSTA, E I COLPEVOLI A RIMANERE IMPUNITI.

CLICCA SUL MIO N0ME PER SAPERNE DI PIU'.

Carissimi,
Mi presento mi chiamo Marco Brandolin ho vent'anni e vivo a Pieris, provincia di Gorizia, a circa 300 mt inl inea d'aria dalla linea ferroviaria venezia-trieste. Non sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con il pezzo scritto dall'amico Claudio del comitato no-TAV, e vi spiego perchè. Tutto il discorso fatto sul disastro ambiantale della bassa friulana non sta impiedi. Spiegatemi perchè località turistiche come Grado o Lignano, distanti circa 20-30 Km in linea d'aria dalla linea verrebbero danneggiate!!! perchè?!?!?!?!?!? Mentre ili simpatico Claudio non fa riferimento al sicuro sviluppo del porto di Monfalcone ed all areoporto di Trieste?!?!??! Tutti fattori di sviluppo economico, sociale che, particolare da non sottovalutare toglierebbero moltissimi TIR dalle nostre strade, provocando tra l'altro molti meno morti e un clamoroso abbassamento del tasso d'inquinamento.
Saluti
Marco

Dov'era Beppe Grillo il 2 giugno 1992?

...forse ci ho ripensato: volendo questi mondiali non sono poi così male

http://fuocoamare.blogspot.com/2006/06/blog-post.html

Mi sento leggermente preso per il culo come cittadino italiano.

1) ho votato la sinistra e ancora stanno tutti in IRAQ.

2) ho votato "NO" e dicono che ora si metteranno daccordo tra sinistra e destra.

3) Ho votato la sinistra e se accendo la TV trovo ancora Emilio Fede.

4) ho votato sinistra ed ancora parlano di TAV.

Se state pensando che mi lamento troppo, potreste anche aver ragione, ma cosa vi aspettate da un operaio Finmek (in procinto di restare a piedi) che abita a Ronchi dei Legionari a meno di 100m dalla ferrovia?

una catena di sant'antonio... però molto simpatica :D:D

sonjaswette.com/index_it.html

diffondete please

Caro Beppe,

ricorda......

qualche anno fa ad un tuo spettacolo ho assistito alla distruzione da parte tua di un computer.......

oggi e' la tua arma piu' forte.......

un abbraccio da un tuo fan QUASI SEMPRE IN ACCORDO CON TE!

MAX

BISOGA URLARE, PURTROPPO LA CORRUZIONE E'IN TUTTE
LE ISTITUZIONI E ANCHE A CASA DI---- FINI GIANFRANCO----IL MORALISTA IPOCRITA GIORNI FA DICEVA CHE IL PM DI POTENZA DOVEVA CAMBIARE CITTADINANZA, INVITO LUI E TUTTA LA SUA FAMIGLIA A CAMBIARE PAESE.

SUL CORRIERE DELLA SERA DI OGGI -FINI- INVITA TUTTI I DIRIGENTI A RIVEDERE IL PARTITO: -AN-
INTANTO GLI PUO' CAMBIARE NOME AD ESEMPIO:
---- ARROGANZA NAZIONALE------

COME SI CAPISCE CHE STA FINENDO L'EFFETTO BERLUSCONI, QUALCUNO DEVE INCOMINCIARE AD ANDARE IN GALERA: VEDI DELL'UTRI, FITTO ECC... ECC...
SIAMO AGLI INIZI.

NON ANNO SAPUTO FARE NESSUNA RIFORMA
RISCHIAMO ANCHE DELLE MULTE DALLE AUTORITA' ANTITRAST EUROPEA PER LA LEGGE GASPARRI PERCHE' SOSTIENE IL DUOPOLIO TELEVISIVO: RAI, MEDIASET.

LEGGE ELETTORALE, PRIMA LA FANNO E POI LA CONSIDERANO UNA STRONZATA.

RIFORMA DELLA COSTITUZIONE
PRIMA LA FANNO E POI DICONO CASOMAI DOPO LA POSSIAMO AGGIUSTARE, BOCCIATISSIMA, DAI COGLIONI
E DAGLI INDEGNI.

IL PROBLEMA CHE TUTTO QUESTO HA UN COSTO ELEVATISSIMO E NOI DOBBIAMO PAGARE L'INCAPACITA'
E L'ARROGANZA DI QUESTI FANNULLONI.

ADESSO SI INCOMINCIA HA SCOPRIRE QUELLO CHE VERAMANTE ANNO FATTO IN QUESTI CINQUE ANNI
GLI AFFARI LORO, NON DEL PAESE.
VEDI FAMIGLIA FINI: MOGLIE, FRALELLI, COGNATE ECC..ECC... TANTO POI C'E' LA CONVENZIONE, VEDI LUNARDI, LA MOGLIE IMPRESA EDILE, TANTO POI CI SONO GLI APPALTI ECC...ECC..

INVITO QUESTO GOVERNO A FARE UN PO DI PULIZIA E NON PENSARE A FARE SOLO FINANZIARIE E FAR PAGARE AL POPOLO TUTTI QUESTI SPRECHI CHE SONO INFINITI
PRIMA DI TUTTO L'ECONOMIA SI SALVA CON LA BUONA AMMINISTRAZIONE.

grazie anna:
l'amca al mattino
e massimo fini nel pomeriggio.
perfetto!

oscar tramor
--------------------

Ciao Oscar.
Oggi non ho potuto fare di più :)

Buona serata a te e a tutto il blog.

PS
Nuovo post.
Abbastanza in linea con questo.

Secondo Pitagora, i rapporti fisici delle distanze delle note tra loro (studi sul monocordo) sono simili ai rapporti delle distanze tra i pianeti del sistema solare. L’ordine divino del micro come del macrocosmo si ritrova anche nella fisica della musica, nello studio delle frequenze e delle vibrazioni sonore.

Ogni popolo sulla terra aveva e ha scale e modi prediletti, così come i diversi linguaggi verbali, che ne rispecchiano le caratteristiche e tradizioni. Con la scrittura, la musica diventa a uso di tutti coloro che ne comprendono il codice, si può imparare e viene usata nelle corti. I compositori vengono chiamati per illustrare le vicende importanti, le feste, le cerimonie o le messe.

Verso la fine del XVII secolo nasce la figura del compositore di professione, che comincia a fare della musica un’espressione di se stesso, dei propri moti e sentimenti. Nella musica antica si cercava di rispettare una certa oggettività attribuita al suono e alle forme musicali, ora i canoni si aprono alle nuove armonie, che vengono "forzate" da una nuova matematica musicale. Bach è il maestro indiscusso, addirittura in grado di comporre un brano che è esattamente identico letto al contrario.

Mentre in passato si era soliti distinguere nove distanze (comma) all’interno di un tono, con molte più sfumature arcaiche, ora l’orecchio si abitua a toni e semitoni. Questo compromesso del semitono è la base per la costruzione in serie del pianoforte, che diventa lo strumento di riferimento per la composizione di quasi tutta la musica moderna dei grandi compositori occidentali. Le scale basate su distanze musicali diverse dai toni maggiore-minore, si ritrovano oggi solamente nelle culture orientali o negli antichi canti gregoriani.

2

La musica e noi
Che la musica abbia un effetto su persone, piante e animali è cosa nota, ma c'è dell'altro
30-06-2006 - Fonte: Auraweb.it

Che la musica abbia un effetto su persone, piante e animali è cosa nota. Ma la musica oggi viene usata ormai con scopi mirati, in ogni ambiente possibile, dagli ascensori, ai ristoranti, ai centri commerciali.
Il cosiddetto "consumo musicale" non è diverso da quello degli altri prodotti. Non si ascolta più la musica, la si usa: uso e compro ciò che mi serve per certi scopi. Nei supermercati, ad esempio, si usa musica veloce e ritmata quando ci sono molti clienti, in modo che questi comprino velocemente ed escano per far posto ad altri, mentre si usano musiche più tranquille e orchestrali quando ci sono meno clienti, in modo che questi si sentano avvolti piacevolmente dall’ambiente e vi restino più a lungo, cioè facciano acquisti.

Le radio adottano un ritmo standard nel susseguirsi di due brani ritmati e uno moderato, con meno parole possibili in mezzo, altrimenti l’ascoltatore cambia canale, dato che è questo che serve in auto…

Si potrebbe pensare che nella nostra epoca la musica stia perdendo la funzione che per secoli ha motivato i compositori, alcuni dei quali avevano certamente il compito di farci percepire tra le note qualcosa di più, forse la nostra origine: pensiamo alla grandezza delle opere di Bach, Händel oppure Vivaldi, che comunicano più di quanto si ascolti come melodia e armonia, propongono la ricerca di qualcosa di più elevato e spirituale.

La musica tuttavia è anche specchio della società dell’uomo. Fino all’anno mille circa, si tramandava oralmente; giungeva dalla tradizione popolare dei cantastorie e delle danze, oppure dai conventi, dove aveva il suo ruolo sacrale o religioso, con l’attribuzione di collegamenti con il cosmo e i suoi rapporti fisico-matematici.

1

Secondo il ministro dell'Ambiente, Alfonso Pecoraro Scanio l'approvazione potrebbe già esserci oggi.
***************************************
il ministro dell’Economia, Tommaso Padoa-Schioppa al termine del Cdm che ha dato il via libera alla manovra bis.
ABOLIZIONE LIMITI TARIFFE PER AVVOCATI
Il Cdm sta discutendo una norma inserita nel Ddl competitività che abolisce la tariffa massima e minima per gli avvocati. Lo riferiscono fonti spiegando che inoltre viene abolita la quota lite ovvero la quota dovuta all’avvocato che segue una lite...LIMITI : CHE PRESA PER IL SEDERE, E' GIA' BUONO SE TI RILASCIANO LA FATTURA REGOLARE !..
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Antonio Di Pietro, il Consiglio dei ministri ha dato il via libera agli stanziamenti per Ferrovie ( 1,8 miliardi) e Anas ( 1 miliardo). «Siamo in condizioni di poter ripartire e di mantenere aperti tutti i cantieri», ha aggiunto il ministro.
MA FINO A IERI NON MANCAVANO I FONDI ? MAH..
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OK A FARMACI IN SUPERMERCATI
Il Ddl sulla competitività che sta esaminando il consiglio dei ministri consente, tra l’altro, la vendita di farmaci nei supermercati..

I POVERI SUPERMERCATI (ORMAI TUTTI STRANIERI) RINGRAZIANO

Berlusconi: fin da piccolo disse: "O divento Presidente del Consiglio o niente". E' riuscito a diventare tutt'e due. ( Roberto Benigni )

So benissimo che questo è un commento indesiderato, ma ritengo che un blog debba anche sentire "l'altra campana", diversamente si corre il rischio di parlare solo a se stessi. Non condivido assolutamente l'atteggiamento negativo nei confronti della TAV, anzi vorrei che chi sostiene tesi negative le sapesse motivare con dei razionali, non con semplici affermazioni pronunciate come verità di fede. Siamo in un momento in cui abbiamo bisogno di ridurre il "gap" tecnologico e culturale (che è quello più importante) nei confronti degli altri Paesi e invece di lavorare a questo scopo lavoriamo in senso contrario. Quando ci toglieremo le fette di salame dagli occhi e valuteremo con onestà intellettuale e non di interesse di gruppo ciò che si deve realizzare per portare avanti il Paese, non lasciarlo andare indietro così come stiamo facendo ora. Gli esempi di retrocessione li abbiamo, vedi: energia, ricerca scientifica, sviluppo industriale, ecc. Se continuiamo così come le cicale piuttosto che come le formiche (che costruiscono) lascieremo un bel disastro per i nostri figli.

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non avete visto ancora niente

http://handly.bloggers.it
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Mi chiamo Algieri Giancarlo e vivo in un paesello toscano chiamato Colle di val d'elsa.
Volevo che tu sapessi quento ti sono vicino nelle battaglie che compi quotidianamente contro questo sistema assolutamente a-democratico e a-costituzionale legato solo al profitto, al denaro e al potere. Ho 28 anni e sono laureato in scienze della formazione (indirizzo scienze dell'educazione) nell'universita' di Firenze. Vorrei portare alle tue attente orecchie alcune questioni che mi stanno particolarmente a cuore. La prima ha a che fare con i motori stirling accoppiate alle parabole dish (www.webalice.it/oseido) . Questa tecnologia potrebbe risolvere oggi tutti i problemi energetici della terra. La seconda questione e' legata all'informatica. Da circa 6 anni mi occupo anche d'informatica (avendo haime un contratto come educatore professionale par-time) ed in particolare di software libero. In pratica, mi piacerebbe che cominciassi a parlare della possibilita' di non dover per forza avere un sistema operativo proprietario (quale windows e macintoch) e soprattutto di non dover per forza utilizzare software proprietario in generale. La soluzione esiste ed e' affidabile, e si chiama LINUX. Da circa due anni sono passato ad utilizzare questo sistema operativo (che conta decine di versioni chiamate “distribuzioni”) rimanendo stupito della sua versatilita' ed efficienza, ma soprattutto della sua stabilita'. Linux lo si puo' scaricare gratuitamente dalla rete, lo si puo' modificare e regalare o “vendere” liberamente. E' in pratica OPEN-SOURCE con licenza GPL (gnu piblic licence). Credo, spero, che tu conosca gia' questa realta', ma visionando il tuo ultimo spettacolo (incantesimi) mi sono reso conto che il computer utilizzato dai tuoi tecnici per videoproiettare foto e siti web e' markiato MICROZOZZ. Io faccio parte di un gruppo di persone sparso in tutto il mondo che sta cercando di promuovere il software libero e l'open

Carissimi,

manovrina e decreto legge sono perfetti.

ma non vi sembra che il nostro Mentecatto di

Bologna si sia dimenticato i 250€ che aveva

promesso per i figli ?

Cordiali saluti

VI INVITO A VEDERE IL BLOG
DELL'ITALIA DEI VALORI-DI PIETRO

WWW.antoniodipietro.it

IN MERITO ALLE TEMATICHE RIPORTATE SU QUESTO BLOG.

DINO.

E' vero, tra 20 anni dopo faraonici lavori ed investimento di denaro ci sara' il raccordo kiev-lisbona di alta velocita', se non passera' qui in italia, passera' per svizzera o germania e noi subiremo una processione di tir per colmare la mancanza di vie di smercio.

Ora che sia sbagliato il concetto che tutte queste merci debbano viaggiare e' vero,la penso cosi' anch'io, ma e' la cruda realta'.

Vedremo gli sviluppi in futuro.

Nello sciopero della fame beppe io intravedo un ricatto insopportabile, non parliamo dell'esimio pannella, il capostipite di questi ricatti.

Lo sciopero della fame e' un proposito che va scelto quando ci sono gravissimi drammi di popoli, ricordo bobby sainds in irlanda del nord, si fece morire per protestare contro gli inglesi e per l'indipendenza del popolo, ecco un'esempio calzante di come proporre uno sciopero, non quelli fasulli alla pannella.

Vai tranquillo beppe sugli inceneritori si studiera' ancora, gli aspetti positivi e negativi, nell'immediato sopratutto in questo paese non ci sono magie per risolvere il problema rifiuti.

Ci sono versioni che gli ultimi inceneritori termoconvettori sono talmente avanzati tecnologicamente che le emissioni nocive sono ai minimi termini.

Salute a tutti.

…Meglio che stai zitta potrei risalire a te in men che non si dica e scoprire…
alberto c.

alberto, oggi ho ricevuto minacce simili, tramite email, niente meno che da erwin/eva/celine/ thule!

non dirmi che alberto c. è un altro sinonimo?

risali ciò che vuoi ma non rompere le palle alla gente con le stronzate delle razze e leggiti un parere scientifico:

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-archivio/341503

L'onorevole Marrazzo avrebbe una carriera strepitosa come uomo invisibile. Esattamente da quando è stato eletto presidente non si sa più la ragione cosa faccia. Se chiedete ai romani chi è il presidente della regione ci devono pensare un po, perchè non si ricordano più chi sia. Se prima la politica delle regioni arrivava era un po estranea ai cittadini, ora possiamo dire che sia totalmente inesistente. Storace avrà fatto cose giuste e cose sbagliate magari, ma almeno FACEVA.
PS - sarebbe opportuno che la gente evitasse di utilizzare questo spazio per straparlare di cagate e si attenesse a discutere sui fatti esposti. Poi non diciamo che i tedeschi non hanno ragione altrimenti....

LA TRUFFA PIU' COLOSSALE DELLA STORIA CONTINUA A RIMANERE NASCOSTA, E I COLPEVOLI A RIMANERE IMPUNITI.

CLICCA SUL MIO N0ME PER SAPERNE DI PIU'.

Il mondo non l'abbiamo in eredità dai nostri padri. Lo abbiamo in prestito dai nostri figli per questo bisogna fare le cose bene, non serve che vadano più veloce, serve che siano fatte bene!

bisogna andare più veloci.. per andare dove poi? Per spostare cosa? Delle merci inutili... Che senso ha poi far viaggiare per 50 Km di linea un treno merci a 250 Km all'ora per poi, arrivato in Italia farlo viaggiare alla velocità media di 19 Km orari (19 Km orari è la velocità media dei treni merci in Italia)

SPECIALE SUI RIGASSIFICATORI

davidevaccarin.blogspot.com/2006/06/rigassifichiamoci.html

roberto brianzolodocg 30.06.06 16:43

Direi proprio una sintesi essenziale.
Manca solo la conversione al nepotismo (fratello e figlio di Bossi al parlamento europeo)

Mah.....Ammetto che non conosco il tracciato che dovrebbe seguire la TAv,ma penso che le cose vadano anche fatte.......Soprattutto studiate bene e non per favorire questo o quellocerto,ma neppure rimanere fuori.Vedo che in Francia da anni esiste l'alta velocità e visitando il paese non mi è sembrato di vedere grosse deturpazioni al paesaggio,mentre i cittadini (ho parenti che vivono lì)sono ben felici di questo servizio.
Vi parlo poi dalla profonda Maremma,isola ancora abbastanza intatta,ma anche perchè molto isolata e vi assicuro che la via di mezzo è la cosa migliore:abbiamo ancora belle pinete,campagne invidiate,coste con bandierine blu,ma la maggior parte dei giovani specie se laureati sono costretti ad andare altrove a cercare lavoro perchè la carenza di infrastrutture fa sviluppare solo il terziario e anche le piccole aziende locali navigano sempre in peggiori acque.....anchese con bollini blu,appunto.......il turismo, altra nostra fonte inmportante non è agevolato dalle scarse viedi comunicazione ecc. quindi.....non credo che sia tutto nero o tutto bianco....spero sempre che ci sia la volontà di cercare la migliore sfumatura di grigio nelle cose!

Dear Alberto C.

Please my dear, stop talking nonsense and get a

honest woman who loves you.

Greetings from Austin TX

giangi ad ivana:-prima o poi amerai prodi...........
ivana a giangi:-impossibile, bossi non tradisce.....

cara sig.a ivana... si vada a leggere quello che scriveva bossi nei primi anni 80.... poi all'inizio di mani pulite.... poi alla fine del primo governo berlusconi.... ho giusto sottomano il suo ultimo libro... tutta la verità...

poi rifacciia la risposta a giangi.... e glielo dice un leghista della primissima ora.... quando eravamo in pochissimi... quando si parlava di sburocratizzare lo stato... di onestà... di partitocrazia.... di dc... di craxi... quando il bossi diceva ne a sx ne a dx e comunque mai col mafioso, mai col prete, mai col fascista..... se le ricorda queste cose... e poi con chi si è messo .... proprio con loro.... ma, per un pugno di lenticchie ha venduto i vecchi ideali... bossi non tradisce dice lei.... mah... forse perchè ha conosciuto la lega da troppo poco tempo... allora eravamo in pochissimi ma entusiasti, poi sempre più gente.... ora sono rimasti solo una piccola schieretta di elusori ed evasori... mah...

O.T. PER TUTTA LA TRIBU'

Sto seguendo in diretta su Sky la conferenza stampa del Governo sulla Manovra Bis.

ASssieme a tante novità è stato annunciato che verrà presentato un Disegno di Legge che introdurrà le CLASS ACTIONS anche in Italia !!!!!!!

GRAZIE TRIBU', GRAZIE GOVERNO !!!!!!

JdQ

uè alberto ma dove ti credi di stare su sado.it e dai non ci rompere con ste volgarita da 4 soldi a me non me ne frega niente dove hai studiato e cosa fai sei puro sangue?cazzi tuoi vada vada che a quest ora passa l uomo che picchia i cretini

OCCUPAZIONE...

Ho un'agenzia viaggi e da circa 3 settimane la mia linea ISDN si blocca 2 volte al giorno, sono costretto ad ogni blocco a chiamare il 191 per farmi riavviare la borchia. Oggi è successo l'assurdo: telefono al 191 e appena l'operatore risponde capisco di trovarmi nel bel mezzo di una festa (o di una rissa): si tratta di un call center napoletano (visto l'accento di tutti gli operatori)...quando finalmente l'operatore termina di chiaccherare con i suoi colleghi e mi chiede quale sia il problema io gli rispondo che la linea si è nuovamente bloccata e chiedo cortesemente il solito riavvio sulla borchia: l'operatore molto cortesemente mi risponde che non può farlo perchè è stata aperta una richiesta di intervento tecnico in sede e quindi il problema non è di sua competenza!!! Inutile ovviamente la mia obiezione circa il fatto che anche nelle altre telefonate al 191 la mia richiesta è stata esaudita con conseguente soluzione del problema (anche se temporanea), ma a prescindere dall'intervento del tecnico che non si è mai presentato, qui in agenzia abbiamo un vitale bisogno della linea telefonica, senza la quale possiamo anche chiudere e risparmiare sui costi! L'operatore mi ha quindi negato il riavvio della borchia (cosa che tutti gli altri operatori fanno in 10 secondi effettivi) lasciandomi senza telefono e senza fax, e congedandosi con un rissoso "vedrà che entro lunedì ripareranno il guasto"!!! ... e io che caspita faccio fino a lunedì...dico ai miei clienti di andare nell'agenzia più avanti perchè la telecom non mi fà lavorare e pensa a cazzeggiare e parlare della partita di stasera!!! Sono molto amareggiato...vi assicuro che non è bello chiamare l'assistenza Telecom e nel momento in cui alzano la cornetta sentire urlare tanti napoletani contemporanemente! (ma dico io...non c'è nessun capo che li controlli!?!?!) ..fossi io il loro capo li licenzierei in tronco! Altro che disoccupazione al SUD!!!

Ma Albe' te sei stranito perche' nonna c'aveva

un debbole per l' arabo ... e che sara' mai fijo

mio ??!!

Nun sei purosangue come pensavi, e pazienza nun

te la prenne cosi. L'importante è la salute dai.

è diventato un po' noioso leggere i commenti di gente che non ha senso civico, educazione, sensibilità....è veramente deludente se questa è la nostra italia...io trovo poche idee e tante parolacce....sarà...ma non condivido.

Centrato in pieno l'articolo di Massimo Fini!

zona franca però non ha tutti i torti...

..se andiamo avanti così presto trasformerete in camerieri anche il resto degli Italiani.

DISOCCUPAZIONE.

Ma perche' non abbiamo mai sentito un emigrato

del terzo mondo, lamentarsi per la

disoccupazione al sud d' Italia ?

Roberto Bianchi 30.06.06 15:31
***********************************************

PERCHE' QUELLI AL SUD RIMANGONO AL MASSIMO UN ANNO,POI VANNO VIA, E VENGONO DA VOI AL NORD.

I SOLITI PRECONCETTI POLEMICI,I SOLITI GIUDIZI SUPERFICIALI..............................

A Napoli c'è un proverbio:
"Io vengo dal morto, e tu dici che è vivo !"
Molte persone del nord ci giudicano in maniera superficiale, ma poi quando vedono che il "terroncello" è valido e non è un ignorante, iniziano a impaurirsi come se tu sia un extraterrestre (10 anni di esperienza di lavoro con industrie del nord).
E non entriamo nei particolari.............
Finitela di dire cagate !!!!!

Capisc'a me

09/12/2005

"Il gazzettino"
Massimo Fini sulla TAV

Quella della Val di Susa non è una rivolta ecologista. È una rivolta localista, antiglobalista, antimodernista . Può anche essere che la Tav non abbia quell'impatto ambientale che molti temono. Ma il punto non è questo, non è più questo. È che la gente si è stufata di vedersi passare sopra la testa decisioni che, oltre a toglierle i propri tradizionali punti di riferimento, arricchiscono in astratto la Nazione, ma impoveriscono in concreto le persone, dal punto di vista esistenziale ma, da qualche anno, a causa della globalizzazione, cioè della spietata competizione fra Stati, anche da quello economico. E non ha nessuna intenzione di "mettersi il cuore in pace". Quel che interessa, in Val di Susa come altrove, non è collegarsi sempre più velocemente col mondo intero, ma avere una vita più semplice, più serena, più equilibrata, più coesa, più umana, anche se, eventualmente, più povera. Poco importa che la sinistra, che a suo tempo ha approvato la Tav, ora cerchi di strumentalizzare la situazione. Perché la rivolta della gente della Val di Susa è contro le oligarchie politiche, tanto della destra che della sinistra, e quelle economiche, che sono le uniche a trarre sicuramente dei vantaggi da un'opera colossale come la Tav. Ed è completamente fuori strada il Governo quando addebita la rivolta agli "anarchici insurrezionalisti". Non si può delegittimare una rivolta che vede uniti sindaci e assessori di ogni colore politico, parroci, operai, impiegati, pensionati, donne, casalinghe, ragazzi, cioè l'intera Val di Susa, con argomenti alla Bush. Quella della Val di Susa è una rivolta antimodernista . È significativo che questa gente, fino a ieri pacifica e ubbidiente, abbia scelto, per chiamarsi a raccolta, uno strumento antico come le campane delle chiese. Si vuole tornare alle dimensioni del villaggio, a comunità più piccole, più controllabili dove le persone abbiano almeno l'impressione di decidere da sé il proprio destino. Dice: ma l'interesse nazionale? In un mondo globalizzato non esistono più interessi nazionali ma solo lontanissimi interessi globali ai quali i primi sono subordinati. Inoltre, come ho cercato di spiegare in un paio di articoli, l'Occidente, con gli attacchi alla Jugoslavia e all'Iraq, ha commesso il formidabile errore di abbattere il principio di sovranità nazionale abbattendo però, con esso, anche quello di appartenenza nazionale. Se esistono valori sovranazionali superiori a quelli nazionali ciò vale sia nel grande che nel piccolo, cioè nel locale. Quando le scrivevo sembravano cose teoriche, lontane, la rivolta della Val di Susa ne è invece una prima concretizzazione. Del resto doveva essere evidente anche ai "padroni del vapore" che una globalizzazione così spinta avrebbe provocato, come reazione, una localizzazione altrettanto spinta, alla ricerca di identità e di radici che stiamo perdendo. Val di Susa emblematizza lo scontro dei decenni a venire. Che non sarà più fra un liberalismo trionfante e un marxismo morente, fra Destra e Sinistra, ma fra modernisti e antimodernisti. Fra élites, politiche, economiche e intellettuali, ancora convinte della bontà dello Sviluppo avviatosi con la Rivoluzione industriale, e razionalizzato dall'Illuminismo, e le popolazioni esasperate, del Primo e di ogni mondo, che han finito di credere alla bella favola della Modernità.

ma ...

- zona franca
- eugenio scalfari
- er canaro
- impicca un comunista
- 2 giugno 1992
- claretta pincopalla
- new trolls .. etc.

guardate che se firmate una volta con il vostro nome non vi mangiamo mica..

Il coraggio delle proprie opinioni è una gran bella cosa, rafforza la personalità e aiuta ad andare a testa alta!

PRIMO CANTIERE VIRTUALE PER LA MODIFICA DELLA OSTITUZIONE!!

Con il referendum si è chiuso un periodo lungo di tornate elettorali,caratterizzati per una netta presa di posizione dei italiani,contro la politica fatta dalla casa delle liberta.Questo ha comportato la perdita della funzione cardine del nostro blog quella del dialogo. Quel dialogo che prende spunto dalle idee portate avanti dei nostri politici ma fatto senza prendere esempio dai loro modi. Ora dobbiamo iniziare a parlare e riprende quel dialogo che tanto vogliamo migliorare

Oggi [url=WWW.DESTRA-SINISTRA.SPLINDER.COM]destra & sinistra [/url] apre ad una nuova iniziativa quella di creare un cantiere virtuale dove poter discutere sul come modificare la costituzione, verrà presentato un argomento alla volta e da li con sondaggi ,discussioni,proposte,capiremo tutti insieme come vogliamo noi cittadini la nostra costituzione.
Il nostro progetto vuole cercare di coinvolgere anche altri blogger,oltre tutti i nostri utenti.
Chi vuole aiutarci può farlo inviando un email destra-sinistra@hotmail.it o lasciare un messaggio qui.
[url=WWW.DESTRA-SINISTRA.SPLINDER.COM]destra & sinistra [/url]
[url=WWW.DESTRA-SINISTRA.SPLINDER.COM]destra & sinistra [/url]

Giuste e sacrosante, le preoccupazioni degli amici friulani, così come di tutti quelli nei cui territori è stato progettato il passaggio del Corridoio 5.

E' facile parlarne per chi non vive in quelle zone, ma proprio per questo è anche possibile argomentare senza il dubbio che ci sia sotto una pregiudiziale legata a preoccupazioni personalistiche (per altro assolutamente legittime!).

E allora, invece di montare il discorso su basi di opposizione aprioristica, perchè non seguire con attenzione quanto stanno concordando le rappresentanze della Val di Susa con il Governo, che non pongono alcuna pregiudiziale al Corridoio 5, ma semmai (come è importante) alla scelte tecniche con le quali realizzarlo?

Io credo che si guadagnerebbe molto in credibilità (come stanno ottenendo sia il Governo che i Valsusini) sgombrando il campo da no pregiudiziali per accettare di discutere, seriamente e onestamente, sui modi più opportuni per raggiungere l'obiettivo.

Questo vale anche per te, Beppe, che stai conducendo una battaglia sacrosanta, ma che non devi lasciarla scadere nel rifiuto aprioristico di chi contrasta qualsiasi cosa nel nome di una sterile difesa dell'esistente: non se ne otterrà nulla e si sarà tagliati fuori anche dalle scelte che, con altra disponibilità, potremmo contribuire invece a orientare nel senso che riteniamo più giusto.

ivana iorio 30.06.06 15:27

tempo 10 minuti il tuo messaggio verrà cancellato....dici la verità ed agli italiani fa male, preferiscono non sapere che fine fanno i loro soldi.....

silvana paganelli 30.06.06 15:46 | Rispondi al commento |

ah silva'
è passata mezz'ora e il commento sta sempre lla'

x zona franca

NN HAI NEMMENO LE PALLE DI SCRIVERE IL TUO NOME...
COI PARASSITI INUTILE PARLARE!
PARASSITA VAI A LAVORARE!!!!

CI E' GIUNTA NOTIZIA CHE VORREBBERO ELETTRIFICARE LE FERROVIE DELLA VAL DI SUSA, BLOCCHIAMO QUESTO SCEMPIO, PENSIAMO A RENDERE PIU' DECOROSI I BELLISSIMI TRENI A VAPORE CHE GIA' ADESSO FUNZIONANO BENISSIMO.

GIA' CI HANNO TOLTO I BELLISSIMI CARRETTI TRAINATI DA BUOI

FERMIAMO QUESTO SCEMPIO DELLE NOSTRE VALLI

01/01/1950

Con i servi inutile parlare.

Continuate a leccare la suola delle scarpe dei vostri padroni tedeschi, italiani senza dignità, e continuate a pulire loro il culo.

ITALIANI, POPOLO DI CAMERIERI, FARETE DEI VOSTRI FIGLI I FUTURI SCHIAVI DEL MONDO. VOI CI AVETE RINUNCIATO A MUNGERE LE CAPRE, OBBLIGHERETE LORO A FARLO.

Lasciate però a chi ha ancora un briciolo di dignità, di continuare a sognare e di decidere noi anche per voi sul futuro dell'Italia.

zona franca 30.06.06 15:58 | Rispondi al

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Carissimo,

hai ormai 30 anni, vivi ancora con la pensione

dei tuoi poveri genitori, in casa loro.

Perche' non smetti di giocare davanti al pc e ti

trovi un lavoro?

Cordiali saluti

Enzo Biagi 30.06.06 15:45 |

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per paola

il sito e www.campagnaaip.net

ciao ivana io sono della lega nord,abito a milano e non ho nessuna discendenza meridionale.Da purom sangue ti dico che sei una malata,perche i problemi del nord sono quelli del sud e viceversa e sai perche?
perche siamo tutti italiani

ALBERTO C. 30.06.06 15:44 | Rispondi al commento |
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Carissimo,

è davvero difficile risalire il nostro albero

genealogico di decine di generazioni.

E' molto probabile che, all'epoca del feroce

saladino, un moro prestante si sia accoppiato

con una tua trisavola.

In Italia tutti abbiamo nel DNA tracce di

popolazioni africane. Non te ne eri accorto?

Eugenio Scalfari 30.06.06 15:50 | Rispondi al commento |
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mi occupo di generazioni passate e ti posso assicurare che non ho discendenze altrimenti non l avrei scritto.
E non fate sempre i saputelli perche non sapete con chi scrivete.

ALBERTO C. 30.06.06 15:52 |

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Carissimo,

quesa tua rimozione della realta' è decisamente

sintomatica.

Non voglio crearti crisi interiori, dico solo

che decine e decine di generazioni addietro è

molto probabile che una tua consanguinea abbia

concepito con un levantino. Ma guarda che non

c'e' nulla di male, è lo stesso per tutti noi

Italiani.

Cordiali saluti

Cosa dire... Intanto Beppe grazie che ci sei... Semplicemente, grazie.

Troppe cose in Italia sono accadute o non sono accadute perchè c'è la FIAT.
In Italia bisognava vendere le auto e gli autotreni,la FIAT si beccava i finanziamenti statali.
Con quei finanziamenti hai voglia a fare ferrovie.

Il sistema ferroviario italiano è obsoleto,e in Italia poco usato per il trasporto merci.
Il trasporto delle merci avviene a mezzo gomma,si usano gli autotreni.
Sul prezzo finale il trasporto fatto con autotreni incide molto,e negli ultimi anni con l'aumento del petrolio questa incidenza è aumentata sempre di piu'.
Immaginate che il trasporto di un qualunque prodotto in un vagone costa meno della metà rispetto al trasporto dello stesso materiale in autotreno.
In piu', nel vagone entrano circa 30 m/cubi di merce in piu'.
Fino a qualche anno fa vendevo legname austriaco da costruzione;
il trasporto in autotreno mi costavo circa mille euro.
Dalla segheria austriaca un trasporto di un vagone di legname in Cina costava lo stesso,ed in piu' si riuscivano a trasportare i 20-30 m./cubi di legname in piu'.
In Campania tutto questo non si poteva fare per l'esiguità degli scali merce,in poche parole mancavano le infrastrutture.
Le infrastrutture si devono fare.
Ma non andando contro le persone,che dalla costruzione di questa infrastruttura dovrebbero avere benefici.
Questa TAV è una bella gatta da pelare per i politici.
La TAV bisogna farla ma con il consenso dei cittadini.

Capisc'a me

http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=62651

che schifo....non è cambiato un cappero!
Ma come si fa a parlare con una mortadella,
appesa per i c....i
Beppe sfonda le barricate delle multinazionali che traggono benefici da queste politiche.

ciao ivana io sono della lega nord,abito a milano e non ho nessuna discendenza meridionale.Da purom sangue ti dico che sei una malata,perche i problemi del nord sono quelli del sud e viceversa e sai perche?
perche siamo tutti italiani

ALBERTO C. 30.06.06 15:44 | Rispondi al commento |
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Carissimo,

è davvero difficile risalire il nostro albero

genealogico di decine di generazioni.

E' molto probabile che, all'epoca del feroce

saladino, un moro prestante si sia accoppiato

con una tua trisavola.

In Italia tutti abbiamo nel DNA tracce di

popolazioni africane. Non te ne eri accorto?

ivana iorio 30.06.06 15:27

tempo 10 minuti il tuo messaggio verrà cancellato....dici la verità ed agli italiani fa male, preferiscono non sapere che fine fanno i loro soldi.....

ma tutti credono alle classifiche di vendita che sono lì (inventate) a testimoniare che questa industria va benissimo e fa bene a tutti noi...

qui da grillo c'è un post dal titolo "i soldi nel materasso" che si chiude con alcuni commenti molto incoraggianti sul futuro e presente dell'azienda...non è consentito aggiungere più nulla al riguardo.....

va così bene che neppure dopo 100 giorni già vanno a chiedere un aiuto al loro amico....

O.T.

Attenzione con le liberalizzazioni ragazzi.
Liberalizzare va bene, ma a parità di opportunità deve corrispondere una parità di doveri (obblighi contributivi,tassazione, ecc.)

A Roma ad esempio, la liberalizzazione del mercato del noleggio con conducente è, di fatto, una realtà.
Possono operare liberamente vetture con licenze rilasciate da qualunque comune d'Italia. C'è un piccolo particolare però. Ai possessori di licenze rilasciate dal comune di Roma viene richiesto il rispetto della normativa, rispetto che ha dei costi (tasse, contributi, ecc. ecc.), mentre agli altri nessuno chiede nulla. Questi ultimi, in virtù del fatto che le loro uniche spese sono quelle sostenute per il carburante, il bollo, l'assicurazione e la vettura, possono permettersi delle tariffe che vanno addirittura al di sotto del costo del lavoro, danneggiando così il mercato e tutti gli operatori del settore.

Siamo sempre alle solite. Prima di ogni altra decisione bisogna ristabilire il rispetto delle regole.
Mercato comune, regole comuni.

Chiedo scusa a Beppe ed al blog se intervengo con un argomento OT:

Dal nostro "Fondo":

Progetto CouchSurfing
... completamente nelle canne!

Il progetto CouchSurfing, una delle visioni più geniali partorite da internet da quando la Rete è entrata nel nostro modo di vivere, è in gravissima difficoltà a causa di problemi tecnici ai computer.

Questo progetto, inventato per favorire gli scambi culturali a costo zero, ha permesso a migliaia di ragazzi di viaggiare in tutto il mondo passando la notte sui divani messi a disposizione dagli altri utenti del progetto. Naturalmente i benefici al portafoglio erano solo la parte meno importante dell'esperienza di vita ed amicizia, vero cuore di CouchSurfing, che ora sta purtroppo annaspando...

La "tempesta perfetta", come l'hanno chiamata i responsabili, si è abbattuta sui server del progetto e ha reso il database inutilizzabile a causa di una serie di eventi concatenati dalla sfiga.

CouchSurfing aveva raggiunto i 90.000 affiliati in tutto il mondo e negli ultimi mesi la crescita era stata esponenziale.

Se avete qualche consiglio su come ripristinare la rete di collegamenti ed aiutarlo (che ne so, istituendo un blog o qualcosa) scriveteci dal nostro sito

Davide
www.onedrop.it

Bé adesso non esageriamo! Un treno che passa in mezzo alla campagna non ha mai fatto la rovina del turismo, della natura e del futuro di una regione tutta! Un treno che buca km e km di montagna piena di amianto si che arreca danno, anche a livello economico a chi l'opera la finanzia (=noi), ma adesso evitiamo di fare dell'avversione alla tav una moda per favore.

Saluti

cinzia torti 30.06.06 12:18

Daccordo con Stefano
all'orizzonte c'e' un pericolo maggiore.
Se dovesse succedere "qualcosa"ci ritroveremmo punto e a capo.

Scrivi molto..e bene.
Ma penso che tu legga..poco!
Le critiche ci sono..ci sono!

Antonio Ciardi 30.06.06 12:37 |

non credo che prodi sia una soluzione a niente,,però devi far conto dell'alternativa che è devastante..bisogna essere realistici,berlusconi deve sparire,non può occuparsi lui dell'italia,e non può neanche fare opposizione,è una vergogna..

monte stefano 30.06.06 12:23 |
*************

Cara Cinzia, ci sei ancora? Ti hanno risposto Antonio e Stefano. Io aggiungo che non ho affatto detto che Prodi è il paladino dalla sfolgorante armatura, quando mai?? ma solo che l'alternativa mi fa tremare!! (senatori che buttano testi in aria al Senato - Malan dovrebbe prendersi una bella camomilla. vedi link Corriere)

Tu - PRATICAMENTE - hai delle soluzioni migliori? la critica è la cosa più facile di questo mondo

e infine, consentimi, sarò padrona di salutare i lettori/lettrici di cui leggo con piacere i commenti?? Mi trattengo tante tante volte da commentare quelli che mi fanno venire il prurito!
ciao

Carissimi,

ieri anche Romano Prozac è stato utile.

Mio figlio di 6 anni era sfiduciato sul suo

futuro, quando pero' è apparso il Mentecatto di

Bologna in TV, il piccino ha intuito che, nella

vita, ci sono speranze incredibili per tutti noi.

DISOCCUPAZIONE.

Ma perche' non abbiamo mai sentito un emigrato

del terzo mondo, lamentarsi per la

disoccupazione al sud d' Italia ?

Titolo: Noi Non Ci Saremo

Vedremo soltanto una sfera di fuoco
Più grande del sole, più vasta del mondo
Nemmeno un grido risuonerà…
E catene di monti coperte di neve
Saranno confine a foreste di abeti
Mai mano d'uomo le toccherà
E solo il silenzio come un sudario si stenderà
Fra il cielo e la terra per mille secoli almeno
Ma noi non ci saremo, noi non ci saremo..

E il vento d'estate che viene dal mare
Intonerà un canto fra mille rovine
Fra le macerie delle città
Fra case e palazzi, che lento il tempo sgretolerà
Fra macchine e strade risorgerà il mondo nuovo,
Ma noi non ci saremo, noi non ci saremo…
E dai boschi e dal mare ritorna la vita
E ancora la terra sarà popolata
Fra notti e giorni il sole farà le mille stagioni
E ancora il mondo percorrerà
Gli spazi di sempre
Per mille secoli almeno,
Ma noi non ci saremo, non ci saremo...

nomadi

La Fiat punta sul "governo amico" per risolvere i propri problemi di esuberi e di cassa integrazione, ma anche per pensare alla ripresa.
Insomma, una nuova ondata di finanziamenti pubblici destinati alle casse del Lingotto. Ovviamente non è stato Sergio Marchionne, amministratore delegato del gruppo, a far trapelare la notizia della nuova richiesta.
Noblesse oblige e, dunque, è toccato ai sindacati il compito di comunicare la nuova necessità di soldi. Sindacati amici, ça va sans sire. Una grande ammucchiata di azionisti, sindacalisti e ministri (magari ex sindacalisti).
Così il governo dovrà scucire non poco per garantire la fine della cassa integrazione agli enti centrali di Mirafiori. Ma i sindacati insistono anche sulla necessità di svecchiare lo stabilimento torinese. Con la mobilità lunga (e costa) o con iniziative che vedano ridurre l'orario di lavoro per i lavoratori più anziani in modo da favorire l'inserimento dei più giovani. Paga Fiat? Ovviamente no. Paga il governo amico (e tutti i contribuenti). D'altronde l'ex sindacalista Fiom, Cesare Damiano, è ora il ministro del Lavoro e non potrà certo dir di no ai vecchi compagni.
Basta? Assolutamente no. Servono i soldi del governo per trasformare Mirafiori nel polo dei motori ecocompatibili. Perché i soldi pubblici già garantiti dalla Regione Piemonte sono destinati alla ricerca e sviluppo e ne occorrono altri per passare dalla ricerca alla produzione.
I sindacati chiedono, il governo paga con i soldi dei cittadini, e la Fiat incassa e sta a guardare. Si sperava che, di fronte a tanta generosità, Marchionne si lasciasse andare a qualche promessa, a qualche impegno sul futuro. Macché. Anche il secondo trimestre - ha spiegato - marcia secondo i programmi. Ma sul futuro nessuna garanzia. Certo, Marchionne ha ricordato che Lancia e Alfa dovranno raddoppiare la produzione entro il 2010, e lo stabilimento di Pomigliano non sarà sufficiente. Però non c'è stata neppure una piccola promessa sul fatto che la produzi

LA TRUFFA PIU' COLOSSALE DELLA STORIA CONTINUA A RIMANERE NASCOSTA, E I COLPEVOLI A RIMANERE IMPUNITI.

CLICCA SUL MIO N0ME PER SAPERNE DI PIU'.

Ermenegildo de Figiis 30.06.06 15:19 | Rispondi al commento |

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Si, ce l'ha fatta tua madre mettendoti al mondo.

Ma vedrai che prima o poi la puniremo .

x ZONA FRANCA

Questa è solo la tua stupida opinione e cmq sia
meglio servo ma onesto che parassita e mafioso come di sicuro sei tu ed è tutta la tua stupida stirpe.
PARASSITA vai a lavorare!!!!