io il TFR l'ho lasciato presso l'INPS, e i fondi pensione di categoria, Priamo nel mio caso,(che nomi pittoreschi!!), non me li sono cagati per niente, (erano caldamente consigliati dai sindacati, quindi un ottimo motivo per girargli al largo!), ma ce lo hanno messo nel culo ugualmente, con l'ultima finanziaria lo hanno preso e lo utilizzeranno per coprire buchi di bilancio, senza che nessuno facesse un fiato
(SINISTRA COMPRESA !!).
credete che rivedremo mai il nostro TFR?

CARO BEPPE GRILLO SONO ROBERTO SERRA IL GG 19/02/2007 DURANTE IL TUO SPETTACOLO A UDINE HO URLATO DAI MICROFONI LA TRUFFA SUL TFR..LA MIA PICCOLA SCHINDLER LIST DA ALLORA ME LA SONO CREATA SONO CIRCA 2000 OPERAI COME ME CHE DATO LE LEGGI CORRENTI HANNO DICHIARATO ESPRESSAMENTE CHE IL PROPRIO TFR RIMANESSE IN AZIENDA..MA LA COSA PIU' RIDICOLA E' CHE HO DOVUTO COMBATTERE CON L'IGNORANZA DEI RAPPRESENTANTI SINDACALI E GLI ONOREVOLI CHE GRAZIE ALLE BANCHE GIRAVANO PER I PAESI PRENDEVANO LE SALE CONSIGLIARI E FACEVANO LE RIUNIONI PER CONVINCERE LA GENTE IL LAVORATORE DIPENDENTE A CONFERIRE LO STESSO PRESSO QUALCHE FONDO ISTITUITO..ED IO PER IL TEMPO CONCESSOMI DAI TURNI LI A CONTRASTARLI IN UNA BATTAGLIA DA SOLO ..MA PER FORTUNA SONO SARDO DURO E INCAZZOSO SPECIE QUANDO SO DI AVER RAGIONE HO INIZIATO A MIE SPESE A FARE VOLANTINAGGIO ANONIMO SPIEGANDO LA TRUFFA A CUI SI ANDAVA INCONTRO..BE BEPPE LA COSA E' ANDATA A BUON FINE E SONO CONTENTO CHE LA MIA CATEGORIA UNA VOLTA TANTO NON SI SIA FATTA PRENDERE PER I FONDELLI DA ROBERTO MARONI DALLA TRIPLICE CGIL CISL E UIL DALLE ASSICURAZIONI DAL FONDO COMETA CHE PER IL 49%E DI MEDIOLANUM DA BERLUSCONI DA TUTTI QUEI PARLAMENTARI CHE AVEVANO INCITATO A BUTTARE IN QUEL CAZZO DI CESSO I NOSTRI SOLDI INVESTENDOLI SU UN QUALCOSA DI NON SICURO E PROVA A PENSARE AI SUBPRIME DOVE ABBIAMO AVUTO UN CULO NOI LAVORATORI DIPENDENTI CHE LA LEGGE SUI FONDI PENSIONE SIANO PARTITI IN RITARDO..PERCHE' SE SOLO PENSO AD UN ANNO PRIMA POVERI NOI AVREMO PERSO..E CARO BEPPE INDOVINA QUEI CAZZO DI ONOREVOLI COSA HANNO FATTO DOPO AVER GIRATO PER META' FRIULI CERCANDO DI CONVINCERE LA GENTE AD INVESTIRE NEI FONDI...CON LE STESSE BANCHE DOPO IL 30/06/2007 HANNO APERTO UNA FONDAZIONE..E TU BEPPE GRILLO SAI CHE CAZZO FA UN PARLAMENTARE CON UNA FONDAZIONE ALLE SPALLE CREATA DA UNA BANCA..E' UNO DEI METODI PER SOVVENZIONARE I PARTITI LE CAMPAGNE ELETTORALI E TUTTI IPORCI COMODI LORO..E RIFACENDOMI AD UNA FRASE STORICA DI BERTINOTTI POPOLO BUE PAGA 3402998670

SVEGLIAAAAA!
Signori, il TFR sono SOLDONI. Potenzialmente in mani nostre. chi ha maturato 25-30 anni di contributi, potrebbe riscuotere 20-30-50.000 euro.(dipende del rapporto di lavoro e da quanto guadagnava prima)
Lo stato e il suo apparato lo sa benissimo che il TFR sono SOLDONI.NON voglio polemizzare, ma guardando un momentino il lato PRATICO della vita,supponiamo di rimanere disoccupati a 50 anni (ORRORE!!!)
Coi tempi che corrono, il neo disoccupato per vivere (moglie, macchina, bollette,le spese non aspettano) avrebbe le spalle coperte per un pò, col TFR in mano.COME CONTINUA SENNO' A VIVERE? RUBA?E se non trova subito un altro lavoro?

Chi destina il TFR ai fondi pensionistici invece, come sottolineato nel BLOG, si lega le mani fino alla pensione. Il che potrebbe anche avere il lato positivo, a patto che: 1) non perda il lavoro nel frattempo e 2) le borse vanno in positivo e il TESORETTO non è svalutato.

io la vedo GRIGIA. Da buon SCHIAVO MODERNO quale sono, ho preferito di gran lunga l'UOVO OGGI alla gallina domani... e il TFR l'ho lasciato in azienda. per lo meno se mi sbattono in mezzo alla strada quelle 2 lire me le becco...

Svegliamoci TUTTI QUANTI, informiamoci, cerchiamo di essere intelligenti e accorti, capiamole le situazioni: è il NOSTRO futuro che è in gioco.
SALVIAMO IL SALVABILE.

Legge di natura: L'uomo nasce, e per vivere deve lavorare (FATICARE TUTTA LA VITA, con soddisfazione, spesso)
Quando arriva l'età della pensione non si è più giovani, ricordiamocelo. più di mezza vita è stata spesa e si dovrebbe vivere il tempo che resta non dico da nababbi, ma tranquillamente e dignitosamente.

Se ognuno di noi ricordasse sto piccolo...particolare, forse si sveglierebbe prima.
ciao a tutti

Io sono un piccolo imprenditore (Beppe forse mi riconosce...) e premetto che non ho molto tempo per seguire il blog pur condividendo molti dei vostri punti di vista. Veniamo al fatto: ho dei dipendenti che hanno aderito al fondo integrativo Cometa, quello gestito dai sindacati, consigliati da amici sindacalisti in grandi fabbriche. Per loro devo fare i versamenti sul sito: www.cometafondo.it/
però ho scoperto che una volta entrati nell'area riservata si viene reindirizzati su di un altro sito che è:
www.fondimatica.it/Cometa/aca.aspx
Per curiosità ho digitato l'URL di partenza:
www.fondimatica.it/
ed ho avuto una sorpresa...
Invito quindi tutti i signori sindacalisti (e anche chi ha aderito ai vari fondi gestiti dai sindacati) a digitare www.fondimatica.it/ e vedere che i soldi degli operai vengono gestiti (magari solo per quanto riguarda il sito web, ma di certo non lo fanno gratis) da una bella multinazionale di consulting che è la Accenture.
A me pare un incongruenza, Beppe cosa riesci a scoprire in merito?

Io sono un piccolo imprenditore (Beppe forse mi riconosce...) e premetto che non ho molto tempo per seguire il blog pur condividendo molti dei vostri punti di vista. Veniamo al fatto: ho dei dipendenti che hanno aderito al fondo integrativo Cometa, quello gestito dai sindacati, consigliati da amici sindacalisti in grandi fabbriche. Per loro devo fare i versamenti sul sito: www.cometafondo.it/
però ho scoperto che una volta entrati nell'area riservata si viene reindirizzati su di un altro sito che è:
www.fondimatica.it/Cometa/aca.aspx
Per curiosità ho digitato l'URL di partenza:
www.fondimatica.it/
ed ho avuto una sorpresa...
Invito quindi tutti i signori sindacalisti (e anche chi ha aderito ai vari fondi gestiti dai sindacati) a digitare www.fondimatica.it/ e vedere che i soldi degli operai vengono gestiti (magari solo per quanto riguarda il sito web, ma di certo non lo fanno gratis) da una bella multinazionale di consulting che è la Accenture.
A me pare un incongruenza, Beppe cosa riesci a scoprire in merito?

Io sono un piccolo imprenditore (Beppe forse mi riconosce...) e premetto che non ho molto tempo per seguire il blog pur condividendo molti dei vostri punti di vista. Veniamo al fatto: ho dei dipendenti che hanno aderito al fondo integrativo Cometa, quello gestito dai sindacati, consigliati da amici sindacalisti in grandi fabbriche. Per loro devo fare i versamenti sul sito: www.cometafondo.it/
però ho scoperto che una volta entrati nell'area riservata si viene reindirizzati su di un altro sito che è:
www.fondimatica.it/Cometa/aca.aspx
Per curiosità ho digitato l'URL di partenza:
www.fondimatica.it/
ed ho avuto una sorpresa...
Invito quindi tutti i signori sindacalisti (e anche chi ha aderito ai vari fondi gestiti dai sindacati) a digitare www.fondimatica.it/ e vedere che i soldi degli operai vengono gestiti (magari solo per quanto riguarda il sito web, ma di certo non lo fanno gratis) da una bella multinazionale di consulting che è la Accenture.
A me pare un incongruenza, Beppe cosa riesci a scoprire in merito?

Io sono un piccolo imprenditore (Beppe forse mi riconosce...) e premetto che non ho molto tempo per seguire il blog pur condividendo molti dei vostri punti di vista. Veniamo al fatto: ho dei dipendenti che hanno aderito al fondo integrativo Cometa, quello gestito dai sindacati, consigliati da amici sindacalisti in grandi fabbriche. Per loro devo fare i versamenti sul sito: www.cometafondo.it/
però ho scoperto che una volta entrati nell'area riservata si viene reindirizzati su di un altro sito che è:
www.fondimatica.it/Cometa/aca.aspx
Per curiosità ho digitato l'URL di partenza:
www.fondimatica.it/
ed ho avuto una sorpresa...
Invito quindi tutti i signori sindacalisti (e anche chi ha aderito ai vari fondi gestiti dai sindacati) a digitare www.fondimatica.it/ e vedere che i soldi degli operai vengono gestiti (magari solo per quanto riguarda il sito web, ma di certo non lo fanno gratis) da una bella multinazionale di consulting che è la Accenture.
A me pare un incongruenza, Beppe cosa riesci a scoprire in merito?

Io non sono d'accordo con quanto qui sostenuto. Non voglio dire le ragioni per essere favorevoli alla riforma ma fare delle domande: come mai nei paesi come Inghilterra, Svizzera, Giappone, Stati Uniti, Olanda... dove nessuno si stupisce che lo stato ti paghi una pensione modesta rapportata ai contributi versati, le riserve finanziarie detenute dai fondi pensione rispetto al PIL sono 20, 30, 100 volte quelle che ci sono in Italia? Sono tutti loro gli imbecilli e noi siamo gli unici ad aver capito? Ma se negli USA i fondi pensione esistono da 80 anni forse che nessuno si è ancora accorto che rendono meno della liquidità( il rendimento del TFR)? Forse che non sia il caso di andare a vedere i rendimenti di questi fondi (e non dei fondi comuni italiani nati appena 20 anni fa in un paese (l'Italia) dove, come scrive l'Espresso in edicola oggi, la cultura finanziaria è pari a zero)? Io qualche riflessione piu' approfondita la farei.

C'era da aspettarselo da una manica di farabbutti come loro.
Anche ieri sera attacchi da parte di ipocriti, venduti e leccapiedi contro beppe e il popolo che lo segue
Sgarbi si è dimostrato un gran voltagabbana che non fa altro che sistemarsi il ciuffo in testa(che sia un modo di masturbarsi vista la testa di c... che si ritrova?)

Beppe non mollare che non non molliamo; sperano di farci paura sti buffoni che ormai vaneggiano e parlano a vanvera.
E' un segno che ormai...se la fanno sotto e si arrampicano sugli specchi con mille scuse e mille cazzate ipocrite che gli escono da quelle FALSE bocche.

A mio parere il tfr cambiato cosi' e' stata la piu'grande fregatura ai danni dei lavoratori. Ho sempre considerato la "liquidazione" l'unica cosa sicura di un lavoratore e ora non la e' piu'. Personalmente un po' per i sindacati e un po' quello che sentivo dire consultandomi con i colleghi di lavoro ho scelto il fondo pensione di categoria. Leggendo le righe sopra non so se avro' fatto la scelta giusta, ma l'idea di darla all'inps mi spaventava.

Purtroppo leggo solo ora questo post, ma vedo che fortunatamente qualcuno ha provveduto ad aggiungere qualche precisazione alle informazioni un pò troppo generalizzate.
In particolare mi riferisco alle differenze fra chi sul TFR ci specula (fondi aperti, cioè assicurazioni e banche) e chi invece cerca di apportare dei vantaggi ai lavoratori (fondi chiusi, quelli previsti nei contratti di categoria).
La corretta informazione consiste nel rendere noti vantaggi e svantaggi, va quindi biasimato chi parla solo dei vantaggi (trascurando solitamente di nominare i costi di gestione e la natura degli investimenti) ma certamente anche chi si limita a fare di tutta l'erba un fascio e a trascurare quelli che sono i possibili vantaggi di tale scelta.
Di questo sono molto amareggiato, perchè ritengo che il modo migliore di fare informazione sia quello di mettere in condizione il lettore di giungere ad una conclusione valutando da sè tutti gli elementi.
Un saluto e buon lavoro.

I POCHI EURO CHE DANNO DEL TFR SAREBBE MEGLIO SPENDERLI, TANTO I POVERI RIMARRANNO SEMPRE POVERI E ALMENO NON INCREMENTIAMO LE TASCHE DEI LADRI ITALIANI GIA' ARRICCHITESI ALLE NOSTRE SPALLE.

TFR - LA SCELTA
Per fare un confronto tra le 2 grandi scelte:
1)lasciarlo in azienda (o INPS)
2)metterlo in un fondo pensione (aperto, chiuso o PIP)
basta sapere che ci sono sostanziali differenze in ambito di tassazione e rendimento.
TASSAZIONE:in azienda (o INPS) il lavoratore subirà,al momento della liquidazione una tassazione pari allo scaglione IRPEF calcolato facendo la media degli ultimi 5 anni di reddito lavorativo (min 23% - max 43%). Invece in un fondo pensione risulta essere max del 15% che si riduce di uno 0,3% per ogni anno di permanenza superiore al 15esimo fino ad arrivare al 9%. In conclusione come minimo un 8% di differenza tra azienda e fondo pensione.
RENDIMENTO:in azienda il tasso d'interesse è calcolato in base ad una formula matematica: 1,5% fisso + 75% del tasso di inflazione.Nell'anno 2006 si è rivalutato di un 2,74%.In questo modo se l'inflazione dovesse alzarsi avremmo meno vantaggio: es. inflazione 4% quindi rivalutazione TFR pari al 4,5%.Se togliamo la svalutazione dovuta all'inflazione abbiamo un rendimento di 0,5%!Invece dati alla mano è provato che la media dei rendimenti dei fondi pensione negli ultimi 10 anni è nettamente superiore.
Si,sicuramente i fondi pensione hanno dei costi di gestione non troppo bassi,ma in alcuni casi offrono rendimenti minimi garantiti e comunque performance + elevate.
Vorrei inoltre sfatare 2 miti.Il primo riguarda il fatto di doversi sentire vincolati all'età della pensione se si aderisce al fondo;si possono prendere anticipazioni anche superiori al TFR in azienda, la virgola negativa è che in caso di cessazione del lavoro posso prendere solo il 50% dopo 1 anno e la restante parte dopo altri 3 anni.L'altro mito è quello della liquidazione al momento della pensione data da un fondo; si può prendere anche il 100% in forma capitale se il 70% del montante finale genera una rendita inferiore al 50% dell'assegno sociale(€389,36).Per ulteriori info o discussioni contattatemi,ma ora sta a voi scegliere...

Ho un contratto a progetto e non maturo il TFR.
Non ho avuto il problema di dove destinare il mio TFR, pertanto, però ho un altro problema: le trattenute INPS vengono versate nel fondo INPS gestione separata.
Questo contratto, con altri nomi, ce l'ho dal 2001 e oggi ho 36 anni.
Penso che non vedrò nepure 1 € di quello che verso, così ho fatto un'assicurazione sulla vita.
Non credo che basti: lo faccio un fondo pensione aperto offertomi dalla banca? e che tipo di gestione deve avere?
Grazie

vorrei comunque ricordare che:

1) Il TFR (trattamento di fine rapporto) è
stato concepito come gratificazione
e/o salvagente economico nel caso di
licenziamento voluto o subìto.
Una sorta di "amortizzatore sociale" per chi
rimane a casa o un bel gruzzoletto per il neo-
pensionato che puo' utilizzarlo per piccoli
sfizi che non si è mai potuto concedere prima.
Lo trovo giusto e di buon senso.
Soldi liquidi, NOSTRI, che ci tirano giu'
dalle buste paghe ogni mese.

2) ORA per le inneficenze del sistema
pensionistico ci alzan l'età pensionabile e
impongono di investire questo
nostro "tesoretto" che verrà consegnato per
un max del 50% all'età pensionabile e il
resto come vitalizio.

Chiedo: un lavoratore a 60 anni non dovrebbe aver diritto di risquotere i 35 anni di contributi versati per vivere?
Ed avere il suo "tesoretto" da spendere come cazzo vuole..INTERAMENTE LIQUIDATO AL MOMENTO DELL' ETA' PENSIONABILE?

E poi è tutta una palla la questione della rendita: infatti sono previsioni fatte su supposizioni di andamento borsistico. Se crolla la borsa..voi credete di avere tyenri di interessi alti?
Ci credete che vi danno un interesse garantito cascasse il mondo?
Perchè mai una persona si divrebbe fidare di multinazionali perchè sono sul mercato da anni e anni dopo le porcate accadute?
Vi hanno detto che questo sistema in voga negli USA da piu' di 20 anni stanno mandando in rovina generazioni di pensionati? Che si e no recuperano il capitale scremato dall'inflazione?
Ve lo dicono?
Il fatto è che questi nostri personali tesoretti sono l'unica liquidità sicura per i nostri agenti finanziari, che rischiano investimenti COI SOLDI ALTRUI e se poi guadagnano di piu' di quello promesso bene per loro e per noi (con le briciole), se ci perdono..colpa del mercato!

Noi senza "tesoretto" nostro e senza profitto del capitale investito.
Loro solo senza profitto.
AFFANCULO..

TFR TFS.... Ragazzi, qui tra 20 anni o meno la sottoscritta andrà a prendere una pensione che le permetterà a malapena di vivere... Siamo in mano ad un apparato statale SANGUISUGA.... Bilancio di qua, bilancio di là ma gli stipendi di questi non cambiano, se non in meglio.... Sono stanca: sono 20 anni che mi alzo alle 6 per andare a lavorare e tra le tasse che mi tolgono e il futuro incerto della mia vecchiaia mi deprimo ogni giorno di più... Grazie Grillo! Mi dai la speranza che forse possiamo cambiare qualcosa... Scusate lo sfogo!

io penso che siamo stati derubati.
ci hanno messo le mani in tasca come fanno con le tasse e si sono presi il nostro tfr, visto che noi giovani andremo in pensione con il 50% circa dell'ultima retribuzione,così hanno pensato bene di darci la pensione con i nostri risparmi,invece di dimezzarsi i loro stipendi di rinunciare alle loro pensioni ultra-agevolate, ma la colpa è anche nostra!!!
cosa abbiamo fatto per evitare ciò?
niente,siamo stati ad aspettare...
per questo mi associo e ringrazio il sig.Beppe Grillo che li ha mandati a fare in culo tutti...
GRANDE BEPPE

Si fanno tanti discorsi, belli, buoni, costruttivi, che ti dicono quello che devi e quello che non devi ,IO personalmente MI sono convinto, dopo tanti anni, che credevo di essere nella parte giusta ,di destra , di credere a quello che dicevano, ma ora ,sono cambiato , il vaffanculo appartiene a prodi e a il nano , chi va ancora a votare per questa gente ? a voi la scelta.votarli o andare a farinculo ,NOI.

Si fanno tanti discorsi, belli, buoni, costruttivi, che ti dicono quello che devi e quello che non devi ,IO personalmente MI sono convinto, dopo tanti anni, che credevo di essere nella parte giusta ,di destra , di credere a quello che dicevano, ma ora ,sono cambiato , il vaffanculo appartiene a prodi e a il nano , chi va ancora a votare per questa gente ? a voi la scelta.votarli o andare a farinculo ,NOI.

Non avendo letto il libro di Beppe Scienza(senza offesa,non avendone neanche sentito mai il nome)non so che esperienza ne abbia di fondi chiusi integrativi.Ripeto, nel mio caso dopo 8 anni di iscrizione al fondo chiuso Cometa versando il 40% del TFR maturato nei 10 anni di permanenza in azienda al momento della liquidazione con il fondo integrativo ho preso il 14% in più di quello maturato in azienda.

per la mia esperienza penso che la soluzione migliore per ogni lavoratore dipendente sia la scelta di aderire a un fondo pensione chiuso.Vorrei però spingere verso un problema che per me ha dell'incredibile.Nel 2002 (spero che la data sia esatta mentre la sostanza sicuramente lo è)il SUUPER ministro dell'economia tremonti ha alzato la trattenuta sul TFR al momento della liquidazione di quanto il lavoratore ha maturato dal 17 al 22%.Ben 5 punti percentuali.Mi sorprende che di questo non si parli e di come in ogni trasmissione o forum che sia nessuno ponga ,non il perchè di questa scelta,ma come mai dopo miliardi di discorsi sulla importanza di questa scelta epocale non si chieda a questo governo di sinistra un ritorno alla vecchia aliquota.

Beppe....mi sono salvata per un soffio!!!...ero ormai convinta di destinare il mio t.f.r. alla F.O.N.T.E. quando ,arrivata all'ufficio del personale , alla domanda "allora dove destini il t.f.r....alla f.o.n.t.e.?"....mi sono venuti i brividi su tutto il corpo e ho risposto NO!!!!!...TI GIURO....ERO DECISA A DIRE SI!!! Ma ti rendi conto in quale casino mi sarei messa?..avrei consegnato l'ultimo piccolo gruzzoletto sicuro...A CHI????????????...e poi ...NESSUN DIRITTO DI RIPENSAMENTO! AMEN!! Nn li avrei quasi sicuramente visti più!..Il 19 sett ero a Schio a vederti..caro Beppe...nn ci abbandonare....sei la nostra voce...marcio con te!!

Sul TFR non c'è stata una vera campagna di informazione, la maggioranza dei lavoratori lo ha lasciato in azienda o all'INPS, se impiegati presso aziende con piu' di 50 dipendenti.

Quello che non è stato detto è che lasciare il TFR in azienda equivale a perdere parecchi soldi. Come? Semplice consideriamo lo sconto fiscale, un lavoratore a 65 prenderà una liquidazione che verrà tassata almeno del 38% calcolando l'aliquota di riferimento e negli anni il tfr gli ha reso solo il 2.4%.

Chi ha scelto un fondo pensione aperto come i fondi delle banche si vedrà la liquidazione tassata dal 9 al massimo al 15%. Da ciò si nota che qualora il fondo che investe nel mercato azionario avesse anche reso 0 (cosa impossibile) il lavoratore ci guadagna, mentre il collega che lo lascia all'azienda o peggio all INPS perde parecchi soldi che lascia allo stato.

Non solo, chi sceglie di lasciarlo in azienda avrà meno soldi piu' tassati ma potrà richiedere il 70% di questi soldi qualora gli servissero. Chi ha scelto di destinare il TFR in un fondo ha diritto al 75% qualora gli servissero. Versando poi oltre al TFR una quota annua (es 1200 Euro) avrà dallo stato in busta paga a luglio il 40% di questa somma che versa annuamelmente. Diciamo la verità, il tfr dovrebbe essere un mezzo per costruirsi una pensione privata visto che quando andremo in pensione l'INPS ci darà solo il 40% dell'ultimo stipendio.Stanno a secco.

Fermo restando che investire per 20 o 30 anni in borsa specialmente nei mercati mondiali è l'investimento piu' sicuro che una persona possa fare. E' provato che ogni 10 anni si guadagna in borsa. Dal 1929 ad oggi. Quando poi ci sono i cali (come nel 2001) quello è il momento di investire perchè il mercato crescerà. C'è gente che ha raddoppiato gli investimenti in questo modo.

Chi ha optato per un fondo aperto con una banca ha fatto la scelta migliore. Avrà piu' soldi. Mi domando quanta gente avrebbe lasciato il tfr in azienda se fosse stata informata?

Come tutti quanti sappiamo (o meglio dovremmo sapere) l'attuale Ministro del Lavoro Cesare Damiano ha alle spalle l'esperienza di presidente del fondo previdenziale Cometa dei metalmeccanici.

Il Fondo previdenziale Cometa è un fondo pensionistico integrativo gestito in 'prima mano' dai sindacati che poi lo 'passano' alle Banche ed Assicurazioni

Insomma nel Fondo Cometa ci sono il fior fiore dei grandi luminari della finanza italiana (ma diciamoci la verita' non solo nel Fondo Cometa ma in tutti i Fondi integrativi negoziali).

Ma ci pensate ?
Con i soldi del TFR devono far guadagnare:
a) i dipendenti
b) tutti i componenti dei consigli di amministrazione dei Fondi integrativi + i dipendenti + i cococo
c) le Banche o le Assicurazioni

Sono eccellenti.
Il Ministro Damiano sta spingendo affinche tutta la campagna pubbliciataria del Governo Italiano faccia leva affinchè i dipendenti scelgano per il loro futuro..... MA CHE BRAVO! VUOLE BENE A TUTTI I DIPENDENTI!

Poi ci sono delle interviste del Ministro Damiano, diceva che il suo obbiettivo era quello di portare le adesioni ai Fondi nagoziali (che sono quelli gestiti dai sindacati...) almeno al 40% entro fine anno. VEDETE COME E' PREOCCUPATO PER I LAVORATORI ? VUOLE SPINGERE VERSO I FONDI GESTITI DAI LUMINARI DELLA FINANZA ITALIANA!

Inoltre il Ministro Damiano vuole anche 'mettere mano' sul TFR del lavoratori pubblici.... E.. SI... QUELLI SI CHE CEDERANNO IL LORO TFR AI SINDACATI!!! OPSS VOLEVO DIRE QUELLI SI CHE ESSENDO MOLTO SINDACALIZZATI, E QUINDI LAVAGGIO DEL CERVELLO MATTINA POMERIGGIO E SERA, DECIRERANNO DI LORO SPONTANEA VOLONTA' NEL FAR GESTIRE IL LORO TFR AI LUMINARI DELLA FINANZA ITALIANA.

Insomma il nostro grande Ministro del Lavoro Cesare Damiano sta operando con grande moralita'ed onesta' a favore di tutti i lavoratori dipendenti italiani affinche cedano il loro TFR agli amici del Fondo Cometa e Company.... Bravo questo a Berlusconi ci fa un baffo!

ok

Salve,sono da giorni e giorni in ricerca sulla rete,sui giornali,ed ovuncque di informazioni in merito a questa complicatissima e delicatissima scelta su dove destinare il TFR,e più leggo e più mi accorgo di essere ancora più confuso ed ndeciso.
Ogniuno giustamente "dice la sua",dettata dalle proprie convinzioni,esperienze o altro...ma per noi giovani e meno esperti è veramente un MANICOMIO..
Lasciando per buono tutto quello già letto,la nostra azienda ci ha proposto di destinare il TFR ad una compagnia(RAS)che ovviamente ci ha incantato con tutte quelle belle parole,ma mi chiedo:
a)Conviene prendere il 100% del TFR come liquidità (ovviamente detratta della trattenute dell INPS circa 23%).
B)Usufruire del vantaggio della percentuale minore di detrazione(15%-9%),ma essere vincolati al solo 50% come liquidità,ed il restante 50% come reddita mensile,e poi per quanti anni?
Cosa conviene di più!!!!!
Inoltre vorrei chiedere un consiglio ai più esperti,sperando di avere risposta.
Che ne dite se lascio stare tutto in azienda,almeno per ora facendo prima calmare le acque,sperando che ci siano vantaggi nel futuro?
Siamo agli sgoccioli..quindi spero di avere una risposta celere.
Grazie comunque e scusatemi per la noia arrecatovi.
Saluti
Luigi

Non ce l'ho fatta a credere ai fondi di categoria e ho lasciato tutto in azienda, o meglio all'INPS... Almeno è con la vaselina, non con la sabbia.
Ciao a tutti

qualche giorno fa ho saputo che i sindacalisti prendono due pensioni.sono rimasta di sale...giuro che nn lo sapevo.
e poi starnazzano in tv contro il governo,fanno finta di voler aiutare le fasce deboli..
Che VERGOGNA!!!!!

specchio specchio delle mie brame, col tfr che ci devo fare? a parte il fatto che la sensazione di giocare la parte dell'ortolano ce l'ho, e anzi il famoso cetriolo lo sento pericolosamente vicino, avrei una domanda: chi nel 2006 ha firmato un contratto a progetto - ora in corso - deve fare la scelta sul TFR o non ci rientra per niente? un volantino INPS-Posteitaliane dice che sono interessati anche i lavoratori assunti con una delle tipologie di lavoro previste dal decreto legislativo 276 del 2003 (Biagi), e mi pare il contratto a progetto sia tra quelle.
Se qualcuno ha tempo di togliermi questo dubbio... mi sentirei un ortolano meno emarginato.

Grazie al TFR le banche fanno affari d'oro...

Sono un promotore finanziario e ho letto il post sul tfr. Bisogna fare molta chiarezza. Il primo punto, il tfr è messo a rischio solo se il lavoratore aderisce ad un fondo che ha una componente azionaria al suo interno, altrimenti, si possono scegliere delle linee a capitale e rendimento minimo garantito che quindi non mettono a rischio il capitale.
Il secondo punto del quale nessuno ha mai parlato è che aderendo ad un fondo pensione, la tassazione (perchè la tassazione esiste anche sul tfr che il lavoratore ha maturato),arriva massimo al 15% è può scendere fino al 9% se il lavoratore è giovane, mentre lasciando il tfr in azienda nel 90% dei casi non è inferiore al 20%.
Sicuramente adesso si dirà che aderendo si può ottenere solo il 50% del capitale ed il resto si trasforma in rendita.
Verissimo, ma se la rendita è inferiore ad un certo parametro si può prelevare tutto il capitale.
Per la cronaca, da prove effettuate la possibilità di prelevare solo il 50% del maturato si avrebbe solo se il tfr rendesse più dell'8% annuo. Penso un ottimo risultato.

Una domanda Vi faccio prima di lasciarvi...ma lasciando il tfr in azienda, cosa succede se l'azienda fallisce? Bisogna rivolgersi all'efficentissima e prontissima INPS. Mentre, i fondi pensione, non sono patrimonio della società e quindi non soggetti a fallimento.
Ma del resto è più probabile che fallisca una società assicurativa od una banca che una azienda privata vero?

Ma il fondo inps con tutti i buchi previdenziali che si creeranno se non si metterà mano alle pensioni è sicuro?
Non è che a qualcuno verrà in mente presto o tardi di attingerci?

io sono interessato al Previccoper. Ho visto che la sua performance dal 2001 e ben superiore del 80%% sul rendimento del TFR e siamo solo agli inizi non c'è competizione tra i gestori a meno che non facciano dopo un cartello. E' giusta o è sbagliata questa mia osservazione?

Ho comprato il libro di Beppe Sienza, sto leggendolo è molto interessante. Lo consiglio a tutti.Alessandra

Ho letto con molto interesse il saggio sul TFR del Prof. Scienza, e ho deciso di tenere il mio in azienda.
Vado a compilare l’apposito modulo, e mi accorgo di non poter compiere alcuna scelta!
Infatti, come lavoratore assunto dopo il 1993, ho aderito nel lontano 2003 al fondo pensione di categoria e pertanto non posso più scegliere: il problema è che all’epoca nessuno ha informato né me, né i miei colleghi, delle estreme conseguenze di questa decisione, anzi, ci hanno detto che conveniva, perché in questo modo l’azienda è obbligata a versare un 2% che altrimenti non verserebbe, e che si poteva recedere in qualunque momento senza problemi...
…sicuramente avrei dovuto documentarmi meglio all’epoca della scelta, ma non capisco perché la pubblicità del sito www.tfr.gov.it sui principali quotidiani continui a dire (cito testualmente): “entro il 30 giugno tutti i lavoratori del settore privato potranno decidere IN ASSOLUTA LIBERTA’ se destinare il proprio TFR futuro (CIOE’ LA LIQUIDAZIONE ANCORA DA
MATURARE) alla Previdenza Complementare o se invece mantenerlo in Azienda”.
Si parla di tutti i lavoratori del settore privato, e del TFR da maturare: ma non è così, perché chi ha già scelto, non può più disporre liberamente del TFR maturando…
…non è questa cattiva informazione?…non è discriminazione verso una specifica fascia di lavoratori (quelli assunti dopo il 93, gli altri possono fare ciò che vogliono)?…come si può pensare che una scelta fatta nel 2003, ben prima della presente riforma, possa impedire oggi di cambiare idea ed agire di conseguenza?

Non credo di essere l'unico in questa situazione...Si può fare qualcosa al riguardo, secondo Voi? (cause legali, raccolta firme, lettere al presidente della repubblica, pressione sui parlamentari affinché prendano provvedimenti, etc...)

Cordiali saluti

grazie a Simone per la risposta...
si piu o meno mi sembra di aver capito il funzionamento, quindi praticamente non lo destino da nessuna parte ma lo lascio li e lo prenderò piu avanti quando sarà....un saluto a tutti...

Nicola,
ti consiglio di leggere il libro di Scienza "La pensione tradita".
Comunque in sintesi:
se vuoi un rendimento certo lasciali in azienda. In questo modo, come è avvenuto finora, il tuo TFR sarà rivalutato secondo la seguente formula: 1,5% + 75% del tasso inflazione.
se invece vuoi cercare un rendimento diverso (che può essere superiore o inferiore a quello che otterresti lasciandolo in azienda) trasferisci il tuo TFR ad un fondo. In questo modo il rendimento sarà legato alla modalità di gestione del fondo e soprattutto all'andamento dei mercati finanziari.
Spero in queste poche righe di averti dato almeno un'indicazione. Il libro di Scienza è ben fatto, con una serie di evidenze numeriche a supporto.
ciao

ma avete notato che, come il berlusca ha creato con i maroni la legge sul TFR, i sindacati si sono preparati ad accogliere pseudo agenzie tributarie per la gestione amministrativa del TFR dei lavoratori e degli iscritti?
Io il mio TFR me lo sono già pappato, l'ho buttato sulla casa acquistata con mutuo e sono riuscito a farlo rendere.
Ora sto alla finestra.

Bye bye Lvio

sono sempre il ragazzo di Roma che ha chieso di sapere che scelta devo prendere su dove destinare il mio tfr...non mi è stata data alcuna risposta..il collegamento alla discussione porta ad un ragazzo che ha fatto piu o meno la mia stessa domanda...spero di ricevere una risposta in tempo..

Bin Laden, aiutaci tu, un attacco terroristico mirato ai palazzi del governo, quando discutono del loro aumento delle paghe.

Chiaramente sto scherzando, ma se lo meriterebbero :D

La questione del TFR è sì una bella torta da spartire tra Banche, Assicurazioni ed INPS, però occorre iniziare a renderci conto che non è oggi che ci stanno fregando, bensì siamo stati fregati già precedentemente con le varie riforme pensionistiche, infatti oggi andiamo in pensione con il sistema contributivo, ossia in base a quanto effettivamente viene versato all'INPS si applicano le tabelle di conversione...risultato: un giovane che ha un lavoro precario, che entra dopo i trentanni nel mondo del lavoro avrà una miseria di pensione!!! Qui fra vent'anni capiremo cosa veramente ci hanno fatto!! E forse sarà ormai troppo tardi per rimediare! Chiunque oggi deve fare una scelta sul TFR,
- se è indeciso DEVE comunicare al proprio datore di lavoro con il mod. TFR1 o TFR2 a seconda dell'assunzione prima o dopo il 31/12/2006, di voler mantenere il TFR in azienda.
Ma bisogna riflettere se è più rischioso fare un fondo pensione, con la variabile dei rendimenti, oppure è più rischiso vedere cosa succede e rischiare di vivere tra vent'anni come morti di fame??!!

Bhè, io non so più che fare... sono talmente delusa! Potete aiutarmi???

La mail che leggeto qui sotto è la risposta alla mia lamentela sull'acquisto di un copripiumino di marca "BOSSI" che è stato curato da me con la massima attenzione (a differenza di quanto dicono loro) e un giorno sì è rovinato irrimediabilmente? Colpa di un tessuto di 4° categoria? Io penso proprio di sì, loro sostengono di no... come è possibile? Io non mi spiego l'accaduto, non mi era mai successo un fatto simile, sono convinta che sia il tessuto perchè guardandolo controluce si nota una trama non al top (come invece è il prezzo del capo acquistato...). Come dimostraglielo???
Help me!

Simona

Inizio messaggio inoltrato:

Gentile signora Bessi

Abbiamo letto la Sua mail
Abbiamo modo di ritenere che il danno alla Sua federa ed al Suo lenzuolo non
siano attribuibili a cause a noi imputabili, per le seguenti ragioni
- il danno è apparso dopo molto tempo dalla data dell'acquisto; sino ad
allora, evidentemente, le lenzuola erano integre
- i buchi sono su due capi distinti, realizzati con due tessuti diversi;
questo ci fa escludere che si tratti di capi provenienti da un unico tessuto
difettoso, sfortunatamente sfuggito ai nostri attenti controlli
- anche qualora il tessuto avesse avuto un punto debole, il buco avrebbe
dovuto manifestarsi al primo lavaggio, non al quindicesimo

Tutto ciò ci induce a pensare che la Sua biancheria sia stata danneggiata
durante l'uso. Possiamo ipotizzare che si sia impigliata nella chiusura di
un cassetto o di un'anta o che sia stata riposta in un cesto di vimini con
qualche sporgenza.

Siamo francamente dispiaciuti di quanto avvenuto, e La ringraziamo per
averci contattato

Bossi

salve a tutti..Beppe..anche a te ovviamente..sono un ragazzo di roma che ha partecipato al tuo ultimo spettacolo al palazzetto un paio di mesi fa...leggevo questo articolo e volevo capire meglio dato che non sono molto esperto, soprattutto volevo fare una domanda :
sono stato segnato un mese fa in regola con contratto determinato e mi è stato dato un foglio dove dice di scrivere dove voglio destinare il mio TFR,cosa devo fare?aspetto una risp, magari proprio da te Beppe o cmq da qualcuno che ne sa molto,vorrei evitare di fare qualche cavolata.grazie a tutti

Ho visto quel magnifico...count-down che separa i parlamentari italiani dalla loro PENSIONE. Mi stava sfuggendo quel fantastico scorrere dei secondi...Ecco quello che intendo quando, con amici e colleghi, protesto per le tante notizie inerenti abusi, malagiustizia, malapolitica, maleducazione ordinaria....che, una volta 'lanciate' dalle colonne di giornali, vengono abbandonate, non coltivate, lasciate al loro dimenticatoio dove verranno sommerse da altre notizie. E' che sono pure avvocato, dunque (ma appena qualche volta!), mi imbatto in diritti violati, abusati, etc. ...e spesso sento venirmi a mancare le forze della perseveranza, della ostinazione, della convinzione nell'unico esercizio che - avvocati o quant'altro - ognuno dovrebbe conservare ed esercitare quotidianamente: IL RISPETTO PER LA NOSTRA DIGNITA' DI CITTADINI. Fuor di ..metafora, credo che non ci sia miglior provocazione, ma anche miglior denuncia, che quella di un contatore che segnala A TUTTI l'abuso di privilegi che quotidianamente concediamo (noi cittadini) ad un'intera classe politica (nostri...dipendenti, no?). Grazie di esistere a chiunque con rigore, correttezza e tanta perseveranza, continuerà a fornire 'memorandum' (a cittadini e politici) ...aspettando ancora nuove elezioni!

E NON DIMENTICHIAMOCI LE CONFEDERAZIONI DEI SINDACATI DEI LAVORATORI: TRAMPOLINO DI LANCIO PER MOLTI POLITICI, TUTTI MOLTO BRAVI, ONESTI E PIENI DI ONORE. GLI ITALIANI RINGRAZIERANNO ANCHE LORO A DOVERE

Vi ringrazio sinceramente della solidarietà.
Però a me questa storia prorprio non va giù:
è possibile attivarci - attraverso questo blog - per una iniziativa comune? Qualcuno sa come muoversi? Un amico avvocato mi dice di contattare organizzazioni tipo Adusbef, per istradare correttamente la "causa" fino alla Corte Costituzionale! Sì perchè, fra gli altri, con la irrevocabilità retroattiva della scelta si configura anche violazione all'art. 3 della Costituzione!!!

La soluzione c'e'!!!!
Ma perchè dobbiamo pagare stipendi da favola ai parlamentari;
ma perchè questa massa di gente deve avere anche tantissimi servizi gratis;
ma perchè questi nostri amici devono avere delle leggi personalizzate (vedi i diritti per le coppie di fatto).
Io dico: siete italiani ??? si ????
bene, allora visto che voi date il buon esempio, pretendiamo anche noi lo stesso trattamento e alle vostre stesse condizioni e cioè:
Non facciamo nulla dalla mattina alla sera, usiamo i mezzi pubblici (ambulanze comprese) per i nostri spostamenti,pretendiamo stipendi che non scendano al di sotto dei 7.000 euro mese e vogliamo avere diritto alla pensione al 100% dopo circa 35 "mesi" di fancazzismo totale.
Oppure, visto che si deve avere lo stesso trattamento:
vi alzate tutte le mattine e LAVORATE (so che è un termine a voi poco noto) almeno 7 ore al giorno;
comprate un'auto euro 4 (perchè altrimenti in centro non potete andarci) e tribolate come ogni lavoratore a cercare parcheggio;
andate in pensione forse dopo almeno 40 anni di servizio e poi ci si incontrerà e ci diremo "e.. una volta si che fare il parlamentare era una cosa bella !!!!!"
PARLAMENTARI, IL VOSTRO E' UNO SPORCO LAVORO, MA VERREMO A DARVI UNA MANO.
Pagatecelo con i vostri soldi rubati la nostra PENSIONE !!!!

IERI SERA IL PIERO ANGELA HA PARLATO DELLA MACCHINA AD IDROGENO DICENDO CHE NON RISULTA CONVIENTE IN QUANTO PRODURRE L'IDROGENO COSTA TROPPO. E' VERO?
SE NON FOSSE VERO NON POTREMMO SPUTTANARLO SUL SITO E CON LE MAIL?
CIAO BEPPE GRAZIE PER IL TUO LAVORO DA PARTE DI TUTTI NOI.

Ho letto l'argomento e, con riferimento al fatto che ... "nessun fondo pensione protegge dall’inflazione come il TFR" ... avevo letto che il TFR in azienda rende un tasso annuo certo pari all'1,5% più il 75% dell'inflazione ...
Ora, in teoria, il rendimento del TFRdovrebbe essere tanto più competitivo, rispetto ai rendimenti di mercato finanziario, quanto più bassa è l'inflazione:
es. al 4% di inflazione si abbina una rivalutazione del 4,5% nominalee dunque del 4,5-4=0,5% reale, al 2% di inflazione si abbina invece una rivalutazione del 3% nominale e del 3-2=1% reale.

Con una inflazione sopra il 6% il rendimento reale del TFR in azienda sarebbe negativo e, probabilmente non competitivo con i titoli finanziari.

Ho letto correttamente oppure quello che è sopra riportato è una "balla" o, per dirla alla genovese, una "mussa".

Il vero male dell'umanità e l'eterosessualità che porta consciamente od inconsciamente ad aumentare la popolazione della terra fino a che verranno meno le risorse. Bisogna capire che sono sani solo i gay e le lesbiche perchè è da loro che non vengono figli e quindi la popolazione del pianeta rimane stabile. Mettiamo il mondo in mano ai gay e alle lesbiche e risolveremo ogni problema. Io però resto una eccezione.

come tanti di voi sapra , oltre al tfr ci sara' la decisione di fonte(per i lavoratori del commercio) doveil lavoratore oltre al tfr versera' da una parte del suo stipendio una percentuale a scelta che va dal (se ricordo bene e salvo dettagli) 1 al 11% ,e da questi soldi accantonate si andra a prelevarli a favore di quei lavoratori che perderanno il posto di lavoro se l'azzienda dichiara fallimento , e cioe' in poche parole i lavoratori ci rimettono due volte.
lo sai che previsione di aziende che dichiareranno fallimento per usufruire di queste aggevolazioni e sempre ai danni dei lavoratori e sempre per ingrassare sempre di piu' i padroni.
comunque si sta sempre vedendo di piu' che il lavoratore assomiglia ad uno schiavo a cui gli si puo' far tutto e che non reaggisce.

E' molto delicato il tema sul TFR. E' vero tutto quello che è stato detto e scritto da Beppe Grillo sui Fondi Pensione: i quali come sciacalli cercano d'avventarsi su una appetitosa torta di circa 12 miliardi di euro all'anno.
E' vero anche che "lasciare il TFR in azienda" significa sovente "eseguire l'ordine del padrone". In molte aziende di piccola o media dimensione, soprattutto nell'Italia del Sud, infatti il dipendente è "invitato" a non cambiare le carte in tavola. Quando il padrone decidesse di chiudere l'azienda (per qualsiasi motivo, anche d'opportunità fiscale) per aprirne un'altra subito dopo, il diritto al TFR per il lavoratore verrebbe barattato con la nuova assunzione. "Rinuncia al vecchio TFR e ti assumo. Altrimenti prenditi quanto ti spetta ed arrivederci e grazie". Ricatti molto frequenti.
La garanzia dell'INPS a favore del dipendente funziona solo parzialmente (80% mi pare) e solo in caso di procedure concorsuali in essere (p.e. il fallimento dell'azienda).

Grazie per l'attenzione.

Antonio Mellone

E' molto delicato il tema sul TFR. E' vero tutto quello che è stato detto e scritto da Beppe Grillo sui Fondi Pensione: i quali come sciacalli cercano d'avventarsi su una appetitosa torta di circa 12 miliardi di euro all'anno.
E' vero anche che "lasciare il TFR in azienda" significa sovente "eseguire l'ordine del padrone". In molte aziende di piccola o media dimensione, soprattutto nell'Italia del Sud, infatti il dipendente è "invitato" a non cambiare le carte in tavola. Quando il padrone decidesse di chiudere l'azienda (per qualsiasi motivo, anche d'opportunità fiscale) per aprirne un'altra subito dopo, il diritto al TFR per il lavoratore verrebbe barattato con la nuova assunzione. "Rinuncia al vecchio TFR e ti assumo. Altrimenti prenditi quanto ti spetta ed arrivederci e grazie". Ricatti molto frequenti.
La garanzia dell'INPS a favore del dipendente funziona solo parzialmente (80% mi pare) e solo in caso di procedure concorsuali in essere (p.e. il fallimento dell'azienda).

Grazie per l'attenzione.

Antonio Mellone

Alla Fiat adesioni al 43%. Oltre il 40 per cento anche l'adesione ai fondi dei dipendenti del Gruppo Fiat. Su 74.000 dipendenti, al 30 aprile 2007 avevano già manifestato la loro scelta in 23.000. Tra questi, il 57 per cento (13.000 dipendenti) ha deciso rilasciare in azienda il Tfr, mentre il 43 per cento (10.000) lo ha destinato ai fondi. Di questi 10.000, 6.000 erano già iscritti ai fondi, ma 4.000 sono nuove adesioni.

13000 lasciano il TFR in azienda
10000 ai fondi ma 6000 avevano già aderito quindi le adesioni sono 4000

il totale delle scelte è quindi 13000+4000 quindi 17000

ne segue che 4000 sono il 23 percento e non il 43….

Sbaglio???

http://www.repubblica.it/2007/06/sezioni/economia/tfr-adesioni/tfr-adesioni/tfr-adesioni.html

...scusatemi, ma dato che forse per opera dello spirito santo mi faranno un contratto il prox settembre, cosa ne sarà del mio tfr?...ah si tanto non ci arrivo alla pensione....

In un Azienda multinazionale dove lavoro , il clietelismo e al massimo dello spudore l'ufficcio del personale Fa Un comunicato dove in pv , prima che naturlmente scatta il tacito assanso vera un fatomatico resposnabile della previdenza complementare naturlmente facendo parte della "confraternita " per spiegare bene in fuinzionamento di Fonte speriaiamo che tanti poveri polli non abbocano ad una sola del genere .

Ciao Andrea

A me come a tutti i metalmeccanici e' stato "proposto" come fondo Cometa; dico proposto tra virgolette perche' sono state fatte numerose assemblee "pubblicitarie" dove emergeva che l'unica sacrosanta opzione per noi operai e' questo fondo che a dire del sindacato ha solo pregi!

Sara' ma il mio tfr l'ho lasciato in azienda perche' questa cometa come tutti i fondi che vogliono propinarci mi puzzano di catastrofe... e se i miei soldi li devo per forza sput..nare voglio farlo con le mie mani almeno mi diverto un po' anch'io per una volta!

Caro Marco, anch'io non mi do pace perchè mi sento truffato, defraudato e discriminato.
Truffato perchè la nota informativa del contratto del fondo pensione al quale ho aderito prevedeva la possibilità di riscattare l'intero capitale. Che si cambino le regole senza dare la possibilità di rivedere la scelta è una truffa!
Defraudato della libertà, la libertà di scegliere sulla base della nuova normativa.
Discriminato rispetto a coloro che tale scelta non l'hanno fatta e si trovano a poterla fare conoscendo lo scenario normativo definito dalla nuova legge.
Non sono un legale, mi interrogo però sulla legittimità costituzionale di tale norma. L'Art. 3 della costituzione cita:
"Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali."
La nuova normativa sul TFR non realizza l'uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge perchè alcuni non possono scegliere liberamente a differenza di altri.

Temo che ci sia poco da fare, io scriverò al Presidente della Repubblica, perchè è un mio diritto, non perchè credo che questo cambi qualcosa.
Ci vorrebbe un'iniziativa come quella per il parlamento pulito: comprare una pagina di un quotidiano e scrivere una lettera al Presidente della Repubblica.
Mi spiace dirlo ma in un paese nel quale un governo (in questo caso due uno di destra e l'attuale di sinistra) truffa i cittadini e ne calpesta la libertà di scelta è un paese dal quale forse è meglio andarsene. Chissà forse questa è l'unica opzione che ci resta per rientrare in possesso del nostro TFR!

Caro Marco, anch'io non mi do pace perchè mi sento truffato, defraudato e discriminato.
Truffato perchè la nota informativa del contratto del fondo pensione al quale ho aderito prevedeva la possibilità di riscattare l'intero capitale. Che si cambino le regole senza dare la possibilità di rivedere la scelta è una truffa!
Defraudato della libertà, la libertà di scegliere sulla base della nuova normativa.
Discriminato rispetto a coloro che tale scelta non l'hanno fatta e si trovano a poterla fare conoscendo lo scenario normativo definito dalla nuova legge.
Non sono un legale, mi interrogo però sulla legittimità costituzionale di tale norma. L'Art. 3 della costituzione cita:
"Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali."
La nuova normativa sul TFR non realizza l'uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge perchè alcuni non possono scegliere liberamente a differenza di altri.

Temo che ci sia poco da fare, io scriverò al Presidente della Repubblica, perchè è un mio diritto, non perchè credo che questo cambi qualcosa.
Ci vorrebbe un'iniziativa come quella per il parlamento pulito: comprare una pagina di un quotidiano e scrivere una lettera al Presidente della Repubblica.
Mi spiace dirlo ma in un paese nel quale un governo (in questo caso due uno di destra e l'attuale di sinistra) truffa i cittadini e ne calpesta la libertà di scelta è un paese dal quale forse è meglio andarsene. Chissà forse questa è l'unica opzione che ci resta per rientrare in possesso del nostro TFR!

Se andate su youtube e digitate beppe scienza o tfr potrete ascoltare molte informazioni utili e consigli sul tfr oppure consultate il sito tuapensione.it Per mio conto ho fatto un breve calcolo su ciò che riguarda il tfr:reddito annuo lordo E.20000,accantonamento annuo tfr è il 6.91% di E.20000 quindi E.1382.Finora ho versato il 33% di tale cifra al mio fondo di categoria quindi E.456+ contrib.azienda di 1.06% di E.20000+contrib.lavor.1.06% di E.20000 quindi E.456+E.212+E.212=E.880 che è ciò che verso annualmente al mio fondo.Se sottraggo a E.1382 ciò che verso al fondo(E.456) mi rimane la quota che lascio in azienda cioè E.926.Da questo esempio noto che ciò che verso al fondo è simile a ciò che verso in azienda quindi diversifico i miei soldi in modo equo riducendo il rischio.Se avete dei dubbi sulla scelta da fare sul tfr molti esperti consigliano di lasciarlo in azienda cosi facendo siete sempre in tempo per poter cambiare un domani.

Dalle ore 13.00 alle ore 15.00 Assemblea Sindacale
bene penso io.....due ore di assemblea...mai successo prima.
Qualcosa di grosso bolle in pentola...
Forse riguarda una nuova strategia atta ad evitare la strage giornaliera di operai che leggo ogni giorno sui giornali........altro che le solite cagatine di circostanza che sento recitare in tv ...oppure riguarda il rendersi finalmente conto che con 1000 euro al mese c'è poco da riempire il frigo......
No.....niente di tutto questo....
OGGETTO ASSEMBLEA....TFR
e poi i soliti varie ed eventuale che non stonano....anzi.......riempiono il foglio affisso in bacheca.....
Beh........se non altro,vengono a spiegare a me povero ignorante come potere evitare ed eventualmente disinnescare l'ennesimo siluro che mi vorrebbero infilare tra le chiappe......
Si presenta tutta la triade al completo.....
Li guardo....li guardo bene.dovrebbero essere operai.in effetti sono operai.....o meglio lo erano.....
Anzi,rifletto,sono operai ma che non puzzano da operai...
parlano....oddio quanto parlano.........
Prlano di investimento per il futuro....occasione da cogliere al volo....numeri e statistica.....
azzarola,mi sembrano delle Vanne Marchi dei poveri..
Da semplici operai prestati al sindacato mi ritrovo degli esperti di alta finanza.......avessero mai sbagliato mestiere??
E poi...diamogliene atto........ripetono che in ogni caso che ognuno è libero di decidere come vuole....liberoliberolibero....lo dicono e lo capisco........
Ma scusate.dico io........mica mi sento libero libero di decidere se per caso pensassi di spostare il mio tfr in un fondo io poi non posso cambiare idea e lì resta per sempre........la libertà come la intendo io è quella che mi consente di cambiare idea quando voglio.......così mica è libertà....Oddio.......mi guardano male.
Ma cosa siete???sindacalisti o promotori finaziari?
Ok..Oltre al modulo col quale lascio il tfr in azienda...lascerò anche la rettifica della delega al sindacato....

IL TFR la pensione integrativa che fine fara?, o meglio CHE FINE CAREMO????

Avete chiesto a chi Vi propone dei fondi per la pensione integrativa quanto prenderete al mese?

Tutti Vi rispondono che non e' possibile con certezza calcolarlo, ma rigirando la domanda.

Avendo come importo 100, al momento della Vostra vita lavorativa, scegliendo l'opzione di tutto vitalizio, quanto mi arriva in tasca al mese?,

HO FATTO QUESTA DOMANDA AD UN UFFICIO DELL'Assicurazione Generali, il PC non va da due settimane ?? :-)) Ufficio di Santarcangelo di Romagna.

La stessa domanda rivolta al SINDACALISTA che e' venuto in ditta a consigliarci di fare la previdenza sociale NON MI HA VOLUTO RISPONDERE. Dalle sue labbra e' uscita la frase > Sindacalista CGIL di Rimini.

DIETRO TUTTO QUESTO VEDO UN INTERESSE GENERALE CHE PERO NON TUTELA GLI INTERESSATI IN PRIMA PERSONA.

E qui fino ad ora ho trovato un bel di gomma, PROVACI TU !!!

Le vincite non ritirate dei vari giochi proposti dallo Stato, LOTTO, SUPRENALOTTO, ECC, se non vengono ritirati, in parte vengono ripartiti hai dipendenti del Poligrafico della Zecca dello Stato ( se le cose non sono cambiate di recente :-) ).

Chiedete se dopo un po' che siete in pensione, andate a miglior vita, che fine fanno i Vostri soldi.
Vi risponderanno che rimarranno nel fondo pensione, ma visto considerato che i parametri con cui ci frazionano in vitalizio i nostri soldi si basano su calcoli statistici assicurativi, avete mai visto andare in fallimento una assicurazione perché ha fatto male i conti?, quindi i fondi sono sicuri di non fallire e in più si tengono i nostri soldi, ma che ci fanno? se li tengono? e poi ??? Visto che alcune non sono a fine di lucro !!! PROVATE A CHIEDERGLIELO ?

LA COSA GIUSTA SAREBBE DI RIPARTIRLO SULLE PENSIONI MINIME SU CHI NE HA MAGGIOR BISOGNO.

FINO A QUANDO QUESTI ASPETTI NON SARANNO CHIARI, LA FREGATURA E DIETRO ..

Regna una gran paura. tutti con il timore di aver fatto una scelta irreversibile o il timore di doverla fare e non poter tornare indietro. Fra 20 o 25 anni chi non avrà fatto la scelta per i fondi pensione avrà una pensione che non sarà quella di oggi e per mantenere il proprio tenore di vita attuale (a meno che non sia di buona famiglia e abbia ereditato nel frattempo cospicui patrimoni) vedrà inesorabilmente mangiarsi la propria liquidazione. Chi prima entra meno paga anche alla scadenza: infatti l'aliquota di prelievo è compresa tra 15% e 9% a seconda degli anni di permanenza nel fondo, contro un'aliquota media di prelievo del TFR tra il 20 e il 30%. Inoltre a scadenza si potrà ritirare il 50% del fondo che con tutta probabilità sarà pari al TFR che si matura se uno lo lascia in azienda, specie se al fondo c'è il contributo aziendale e quello del lavoratore. E questo può accadere anche se il fondo investe in linee prudenti.

IL FURTO DEL SECOLO HA DANNO DEI LAVORATORI

IL MALE PEGGIORE è CHE IL SINDACATO CI HA MESSO LE MANI IN PASTA E NON DICE LA VERITà.....

C'è un aspetto della nuova "normativa TFR" che mi fa imbufalire:
io aderii spontaneamente tre anni fa perchè - PER QUANTO MI ERA STATO DETTO E SOTTOPOSTO IN LETTURA - all'epoca l'irrevocabilità della scelta NON ERA MENZIONATA! Ora mi ritrovo a non poter far nulla, se non continuare a conferire il 100% del mio TFR a fondo chiuso (COMETA). Ma dico: è leggittimo? All'epoca scelsi ed accettai dei vincoli ai quali oggi si aggiunge l'irrevocabilità "retroattiva" della scelta? Quale contratto sarebbe ritenuto valido in queste condizioni? Quale "investimento" ti incapestra come questo "nuovo TFR? Abbiamo scritto (siamo molti...) a TFR.GOV.IT 2 (DUE) VOLTE: stiamo ancora ASPETTANDO UNA RISPOSTA!
Mi vergogno del mio passaporto...

BheChe dire! Abbiamo dato ampia dimostrazione al Silviotto Nazionale che l'Italia è piena di coglioni. Io mi ero "orgogliosamente" annoverata tra questa casta. Ora invece i COGLIONI SONO PIENI, occorrerebbe tirarli fuori: L'Italia intera ed all'unisono domani dovrebbe licensiarsi, prendere il suo bel TFR gestirselo come vuole, andare dal proprio datore di lavoro e dirgli : "Bello da domani sono un libero professionista che emette fattura, la mia tariffa oraria e di 50,00 Euro + IVA, il mio TFR te lo scordi e fammi girare meno le balle, che da domani il mio lavoro te lo fai da solo"! AHH! Poi vorrei proprio vedere dove industria e politica vanno a sbattere. VIVA IL LAVORO NERO

IO NON VOTERO' PIU' SIN QUANDO QUESTA '' RISMA ''DI POLITICI NON ANDRA' IN PENSIONE.
SONO PROPRIO NAUSEATO....

Sono un lavoratore nel settore Alimentare che nel 2002 ha aderito al FONDO ALIFOND. Lo statuto da me firmato prevedeva la possibilità di uscire dal fondo qualora non se ne avessero più i requisiti.
Grazie a questa legge anch'io come molti oggi mi trovo nella situazione di non poter decidere di tornare indietro vista "l'irreversibilità", senza che nessuno mi abbia chiesto nulla in merito.
Beppe, una domanda: come si chiama la forma di governo di un paese che cambia le regole senza concedere ai cittadini (o una parte di questi)la della libertà di decidere sulla base di quelle nuove fissate?
Risposta: dittatura! solo in una dittatura si priva ai citttadini la facoltà di rivedere le proprie scelte se nel frattempo sono cambiate le regole!

Nel 2003 su consiglio dei sindacati ho sottoscritto un fondo pensione complementare(TELEMACO), avendo una posizione INPS dal 1993, tutto il mio TFR è finito automaticamente nel fondo.

Purtroppo ho compreso, solo dopo la sottoscrizione del fondo, cosa volesse dire questo, fuorviata anche dal non completa informazione fornita sui fondi.
Ora con la riforma della pensione complementare mi ritrovo
1) a non avere nessuna scelta
2) e in piu' dopo il 30 giugno sarò legata con un doppio filo e per tutta la vita ai fondi grazie ai vincoli introdotti dalla riforma e recepiti dai vari statuti dei fondi negoziali.
La cosa mi sembra assurda e al limite del legalità.
I nuovi vincoli sono :
- 4 anni di disoccupazione per la liquidazione totale della propria posizione, prima la liquidazione avveniva entro 6 mesi dalla richiesta, per perdita dei requisiti;
- nel caso di cessazione dell'attuale rapporto di lavoro e assunzione in un'altra società, obbligo di trasferimento della propria posizione ad altro fondo, prima era prevista solo la possibilità di trasferimento della propria posizione ad altro fondo;

Prima della riforma c'era una speranza di uscire dal fondo, dopo il 30 giugno non vi sarà neanche + quella........
Personalmente credo che attualmente ai lavoratori non convenga sottoscrivere un fondo, chiuso o aperto che sia.

I vantaggi, tanto proclamati (maggior rendimento, sgravi fiscali, contributo aziendale), si annullano se si pensa che con la sottoscrizione un lavoratore perde le seguenti garanzie:

- rendimento minimo sul TFR maturato
- erogazione al 100% e soprattutto erogazione SICURA E CERTA del proprio TFR

Ciao

Una semplice divisione.

Spesa pensionistica l'anno in Italia circa 200,000 milioni di euro. Numero pensionati (anche quelli che non la meritano) circa 17 milioni. la semplice divisione da' il risultato di una media di circa 11700 euro l'anno ovvero circa 1000 euro al mese, decisamente dignitosa PER TUTTI se fosse distribuita in questo modo. Da qui si puo vedere facilmente l'assurdita' e lo spreco di legare la pensione allo stipendio degli ultimi 5 anni. Una pensione di 3000 euro al mese al vecchione va a scapito di altri 5 vecchioni che devono tirar la cinghia che sono cosi costretti a spendere poco togliendo all'economia un flusso di denaro verso i consumi.
Premetto che non sono un comunista, anzi un liberista radicale.

tfr

Ciao a tutti,
vorrei far notare che queste manovre sono moltissimo similissime a quelle che sono state fatte in Argentina... con quei fondi in cui entravi e non potevi più uscire...
Dare il TFR più una parte della busta paga (che già è poca) non serve comunque a garantirsi una pensione perchè nessun consulente finanziario potrà dire al 100% come andranno gli investimenti fra 30 anni (lo dicono gli stessi sindacati nelle riunioni)...
Di fatto i sindacati premono perchè si versil'1.2% dalla busta paga ed il TFR perchè la fabbrica sarà costretta ad aggiungere un ulteriore 1.2% di tasca propria... sarebbe quel 1.2 della fabbrica a coprire i soldi in meno che ci ritroveremo in pensione... ma la fabbrica ha i suoi interessi a dare l'1.2%: quei soldi sono esentasse! E noi che interessi avremmo? Una ipotesi di pensione integrativa per non dover chiedere la carità dopo 40 anni di lavoro? E magari a 48 ore la settimana come è stato proposto di fare?
Io il mio TFR lo lascio all'INPS perchè se dovesse andar male l'ultima cosa a fallire è lo stato, quindi l'INPS. I soldi sono al sicuro lì dove sono.
PS: certo è che le riunioni sindacali per spiegare sto tfr han fatto solo casino... da me ognuno ha capito una cosa diversa, ognuno la sua! con percentuali e valori a seconda delle persone...

sono una consulente assicurativa e volevo precisare a proposito dei fondi pensione che la decisione di aderire a fondi senza garanzia di rendimento è una libera scelta del lavoratore che infatti puo' decidere su piu' linee di investimento anche quelle, ad es., con il minimo garantito; inoltre l'accesso alle prestazioni puo' avvenire, in maniera parziale, a partire dal primo anno per spese mediche e dopo otto per ristrutturazione o acquisto prima casa o per qualsiasi altra evenienza.
Prima di scrivere o sparare a zero e' bene essere informati!
Alessandra Bianchi

caro Beppe,io ho aderito al fondo pensione,non completamente pentita.Dovresti dire,chiaramente,anche che cosa ne farà l'Inps,del nostro TFR,se lo lasciamo in azienda:lo prende in prestito e ci finanzia le missioni di..."pace attiva"...cosa vuol dire?L'Italia è una Repubblica che per statuto,ripudia la guerra,così chiama le missioni di guerra in un'altro modo,e viva la e po bon,così uno può decidere se rischiare con un fondo pensione o rischiare di lasciarlo in azienda e vedere cosa ne farà l'Inps,ma diciamolo,che almeno qualcuno può metterci anche una motivazione etica nella sua scelta:con i miei soldi,ho diritto di sapere cosa ci si fa e perchè.Saluti

ciao a tutti non aderite a nessun fondo è meglio nn fidarsi ma nn vi siete accorti che nei ultimi mesi sono tutti degli avvoltoi tutti vogliono incassare il tfr nn vi sembra un po strano stiamo attenti queste sono tutte inculate vogliono i nostri soldi per aumentare il loro culo in poltrona...ciao a tutti

caro beppe, era tempo che volevo scriverti riguardo il problema TFR, vedo cmq che hai già fatto alcuni interventi. se posso vorrei dare anche il mio contributo:nel 2003, come molti colleghi, aderii ad una forma di "previdenza complementare" che come dice la parola si aggiunge e non è il supplemento di quella già prevista dalle leggi sul lavoro.Nessuno spiegò mai che per pagare questa previdenza veniva effettuato un prelievo dal PROPRIO TFR (anche se rivedendo quanto firmato a suo tempo ORA, solo ORA si capisce di cosa si parlava!!!). Per fortuna, a carattere prudenziale, accettai la quota minima.Meno male! ora, a distanza di 4 anni si capisce a cosa si riferiva quel contratto! gli artefici di questi contratti erano i ...SINDACATI! cooosa: i sindacati!? e tutti quanti, confederali, autonomi, tutti si erano tuffati in quest'impresa. Ora facendo il percorso a ritroso delle leggi, si scopre che è dal 1992 (in piena tangentopoli) che il sig.Dini aveva elaborato un DL che prevedeva, in vari passaggi l'obiettivo di arrivare alla previdenza pagata dagli stessi lavoratori che cmq continuano a versare i contributi per le pensioni precedenti!e tutti i governi e politici ne sono implicati, ultimo il Maroni che tanto se ne vanta. Ma nessuno ci aveva spiegato chiaramente i termini della questione, oppure il fatto che le decisioni in merito, che ora(maggio o giugno07)prenderemo fanno riferimento alla "SITUAZIONE ESISTENTE AL 31-12-2006". ora siamo condannati ad una NON scelta in quanto non possiamo decidere più liberamente, con le informazioni che ORA abbiamo!!!difatti io ho solo potuto scegliere di "continuare così" (punto 1 della sezione 2 del modulo,cioè NON versare ANCHE IL TFR RESIDUO)xchè se taccio mi FOTTONO TUTTO IL TFR! in ultimo: che fiducia possiamo avere nei sindacati che sono compartecipi nella gestione dei NOSTRI RISPARMI!?? in un contenzioso con i vari fondi da che parte saranno??!! e impegnati come sono in ciò,che difesa del lavoratore potranno mai fare?? MAh! ciao

Ad uso e consumo dei blognauti, un sito di controinformazione TFR che denuncia mostruosi conflitti di interesse e rischi del nascente sistema dei fondi pensione: navigate, gente, navigate:

http://www.coordinamentorsu.it/

Si alle Pensioni Pubbliche!!!
Grande Beppe!!

Buona giornata a tutti
Daniele

Ha con H!!!!!!!Scusate....è stata una svista!!!!me ne sono accorta ora!

Ho appena finito il libro di Scienza, dopo aver letto molti articoli soprattutto del Sole24Ore e l'inserto di Repubblica.Ha differenza di questi ultimi mi sembra molto serio e con dati e spiegazioni che i suddetti articoli non hanno.La mia propensione per tfr in azienda è diventata una certezza!

Sicuri che vi interessa il TFR o scrivete tutti per sfogarvi poi vi va bene tutto!!??
Giovedì ho scritto in breve ciò che pensavo;
Venerdì non ho ricevuto nessun commento;
Stamattina vedo che almeno un promotore finanziario come mè la pensa allo stesso modo, e riceve 1 dico 1 commento.
Vedo un assicuratore che da ragione a Beppe Scienze dopo aver passato la sua vita a vendere prodotti previdenziali con costi intorno al 10% annuo ( previdenziali per lui).
NESSUNO; NESSUNO che abbia una curiosità?
vorrei che chi lavora dignitosamente come promotore finanziario, si mettesse in contatto con me, perchè è giusto sapere in quanti siamo a lavorare onestamente, non siamo in pochi, e dobbiamo crescere, contarci è l'inizio.
Se qualcuno vuole un consiglio, avere un idea in più, do la mia disponibilità.
Venite con un registratore, andate dal vostro assicuratore col reistratore,fate vedere che l'avete, forse ottenete un buon risultato, una consulenza personalizzata. Più urlate qui meno rompete le uova nel paniere di chi se ne approffitta, La vostra banca e la vostra assicurazione sono felici se vi lamentate qui e non mettete in difficoltà loro.
Io che lavoro onestamente ho bisogno di gente intelligente che capisca che esisto e mi faccia conoscere. Io e quelli che in silenzio vedono aumentare i guadagni dei propri clienti. (noi che siamo invitati a casa dei nostri clienti perchè ci stimano). Voi la invitate a casa vostra la banca? Il vostro assicuratore?
Il tfr è importante, ma lo sono anche gli altri risparmi, anche la singola polizza dell'auto, meditate.....

Sono un lavoratore alimentare. Nel 2000,quando la Sangemini spa mi ha assunto, dietro consiglio dei rappresentanti sindacali ho aderito al fondo pensione di categoria Alifond. Mi era stato detto che avrei versato un piccolo contributo: 1% della mia busta paga e il 2% del mio TFR. Più tardi ho scoperto che il mio TFR andava tutto quanto nelle tasche del fondo pensione Alifond, questo perchè i nostri "gloriosi" sindacati, CGIL CISL e UIL avevano firmato un accordo. Questo stabiliva che i lavoratori assunti per la prima volta, dopo il 30 aprile 1993 avrebbero versato l'intero TFR al fondo pensione complementare.
I sindacati sono molto interessati a questi fondi pensione che sono rappresentati per un 50% dalle grandi aziende e per l'altra metà, guarda caso, proprio dai sindacati.
Fino ad oggi le persone non si sono molto fidate di questi fondi, infatti le adesioni sono di circa un decimo rispetto alle previsioni. E quì viene fuori la genialità del SILENZIO ASSENSO. Il governo in carica ha anticipato di un anno la legge Maroni, legge che era stata criticata proprio dal centro sinistra. Si parla addirittura che se le adesioni non raggiungeranno valori prefissati si renderà la partecipazione ai fondi obligatoria. In parole povere sono riusciti a scippare il TFR a molti lavoratori fra un pochino lo scipperanno a tutti.
Un grazie ai sindacati e uno al governo che tanto non controlleranno nulla.
Glu'glu'..! Glu'glu'..! Glu'glu..! Glu'glu'..!

Credo che per il bene nostro e dei nostri figli sia giusto fare molta chiarezza: è sicuramente vero che il tfr nel tempo ha tenuto sull'inflazione ma è sicuramente altrettanto vero che i fondi hanno tenuto, nello stesso periodo, almeno se non molto meglio del tfr; la cosa però più importante è riflettere su cosa riusciremmo/anno fare con una pensione come ci/si ritroveremo/anno all'età pensionabile grazie al parametro CONTRIBUTIVO....forse il 40% dello stipendio che percepiremo?????????? So che è tabù ma cominciamo col mandarli a casa TUTTI e senza i privilegi dei quali dicono che debbano usufruire per legge, poi durata della vita lavorativa UGUALE per TUTTI e combattiamo TUTTI l'evasione fiscale e chissà che non migliori qualcosa............Buona giornata a tutti. Massimo

Ma quanta ignoranza esiste sui fondi pensione,informatevi i fondi pansione esistono da 10 anni non possono fallire,sono controllati dallo stato come l'inps e se avete dei dati a disposizione capirete che quando la borsa andava male,i fondi rendevano in media il 5% e se fate un rafronto con le assiqurazioni,costano la metà come gestione.
Sono pronto a scommetterci i fondi si unificheranno e sostituiranno l'inps.ciao a tutti

io riguardo al tfr sono stato praticamente fregato dai delegati sindacali dell'azienda dove lavoro!!! sono di taranto e lavoro nell'ilva,e quando questi pseudo sindacalisti che credevo fossero dalla parte dell'operaio,hanno incominciato a parlarci del FONDO COMETA,ho trovato interessante il fatto di poter versare una somma mensilmente da me scelta,la quale era aumentata da una percentuale fissa che l'azienda aggiungeva per mettere da parte un piccolo gruzzoletto in aggiunta alla buona uscita(TFR).Mai e ripeto mai,mi e' stato menzionato il fatto che aderendo a questo fondo il mio TFR andava al 100% allo stesso e che la scelta era irrevocabile!!!!molti mi hanno detto che ho sbagliato a non leggere per intero lo statuto,ma io non ero al corrente nemmeno che esistesse,visto che nel periodo che ho aderito al fondo questa legge ancora non esisteva e nessuno parlava di fondi complementari ecc....e cosa piu' importante, e triste, mi sono fidato di gente che credevo facesse l'interesse di noi lavoratori,ma che invece senti e senti ci guadagnano a fregar i loro colleghi.buonasera

mio marito ed io abbiamo chiesto l'anticipo sul tfr e abbiamo saputo che è tassato al 23% minimo, MA SONO SOLDI NOSTRI!!!!!
oggi ho saputo che la tassazione è stata aumentata da Tremonti dal 15 al 23, e si lamenta di Prodi ma sono tutti uguali!!! Se non è dittatura questa! ognuno ti mette le mani in tasca, che chifo!

caro beppe xche mai l'inps dovrebbe essere più sicuro ancora non l'ho capito. cosa succede quando fra 10 15 anni tutte queste liquidazioni dovranno essere sborsate e ridate ai lavoratori. ci sara ancora il mio?

UP UP UP...

Aricomincio : nessuno parla per numeri ,lo faccio io.ecco le tre opzioni per uno stipendio di 1000 euro ( media nazionale )
opzione 1- lasciare al datore di lavoro ( inps )
dopo 35 anni si avra' una pensione di circa 600 euro e 35000 euro circa di tfr ( 35000 investiti danno circa 200 euro al mese,che e' quello che danno piu' o meno i fondi con la differenza che il capitale sta in mano loro )
opzione 2- dare tfr a fondi,non si ha piu' tfr ma circa 200 euro al mese per il resto della vita,oppure con opzione di ritiro del 50% del tfr si avra' la meta' della pensione integrativa.
Opzione 3- ( fuorilegge ) destinare soldi tfr a un fondo ,lavorare fino a 6 mesi prima della pensione e dare le dimissioni,fare richiesta di saldo del 100% piu interessi del tfr al fondo,appena riavuti i soldi farsi riassumere da un amico finire i 6 mesi che mancano e andare in pensione con circa 600 euro al mese + il capitale tfr + interessi

METTETECE NA PEZZA :)

PS: bisognare dare il Nobel a chi e' riuscito a dimezzarci lo stpiendio senza farci entrare in guerrra con lo stato e senza nemmeno chiedercelo ( AVVENTO DELL'EURO ).

Sono pienmente daccordo con lei per quanto riguarda i fondi pensione.
Mio fratello purtroppo deceduto 3 anni fa, era dipendente ENEL aveva aperto un fondo integrativo con il FOPEN di Roma ed aveva versato circa 6000,00 euro;la cartella informativa e lo statuto dato ai
dipendenti,riportavano che in caso di premorienza dell'intestatio, lo potevano riscattare, in mancanza di un testamento, la moglie i figli e i genitori se a carico oppure gli eredi aventi diritto.
mio fratello, non era sposato e non aveva figli, viveva in casa con la mamma invalida al 100% ma non a suo carico fiscalmente in quanto in possesso della pensione di€ 516,00 di reversibilità essendo vedova di mio padre.
Non ci vogliono riborsare quei soldi in quanto nello statuto che hanno internamente, dicono che in mancaza dei requisiti richiesti da loro, i soldi versati rimangono al fondo.
La cosa disgustosa, che dopo la morte di mio fratello, i dipendenti ENEL tramite i sindatacati,sono riusciti a designare un loro erede, prima non sapevano nulla.
A me i sindacati mi hanno detto che non potevano aitarmi più di tanto altrimenti sembrava che stessero troppo dalla mia parte (siamo a posto!) se non stanno dalla parte di chi lavora, da che parte debbono stare?
Ho scritto a Prodi, al dr, Gnudi, al Gabibbo, a Forum, a Mimanda ai tre, a J.Ghione e nessuno mi ha risposto.
ho dato la pratica al legale, ma per ora nulla da fare.
Oltre il danno, la bffa. fa tutto veramente schifo.
La ringrazio se vorrà leggere questam mia e Le porgo cordiali saluti.
Grazia Annamaria Blogna

Mi dispiace Beppe ma qui hai toppato. La cosa migliore che uno possa fare adesso è aderire ad un fondo pensione, meglio se sindacale. Perché? semplicemente perché nel fondo pensione oltre al tfr possono finire il contributo aziendale (con il quale l'azienda ha parecchi sgravi) e il contributo del lavoratore, entrambi deducibili dal reddito fino a 5164 euro. Quindi il lavoratore ha subito una agevolazione fiscale e la possibilità di far fruttare meglio la sua liquidazione. Ho assistito ad un calcolo secondo il quale con 20 anni davanti un lavoratore che investe in un fondo pensione con rendimento al 3% (il tasso del bot attuale) e quindi non rischioso, alla scadenza porta a casa un montante tale per cui il tfr che matura è pari al 50% del montante stesso. In parole povere, la legge prevede che a scadenza uno possa ritirare il 50% subito con uno sconto fiscale rispetto al ritiro del TFR; Con un investimento prudente come quello descritto il dipendente lo avrebbe comunque e pagando meno tasse, quindi tutta la paura che viene diffusa adesso è falsa e farà perdere una occasione al lavoratore. Credete che il vostro TFR sia sicuro in azienda? E se questa saltasse? Se non lo sapete nel secolo scorso, ma anche negli ultimi 20 anni, il mercato azionario ha reso molto ma molto di più delle obbligazioni. E non è vero che i fondi hanno fatto solo perdere soldi alla gente: ce ne sono parecchi che sono in linea o battono il mercato, la verità è che la gente non sa investire in azioni ed entra quando il mercato cresce a dismisura per ingordigia ed esce quando scende ai minimi

Salve a tutti!
Volevo chiedere se anche i dipendenti pubblici devono presentare la scelta sulla sorte del TFR entro il 30/06.
La maggior parte della gente ha le idee confuse. Mi hanno detto che questo termine (30/06) è solo x i dipendenti del settore privato, ma non vorrei sbagliarmi e poi rimanerci fregato.
Se qualcuno mi aiutasse a capirci qcosa, gliene sarei molto grato.
Gracias

P.S.: Ieri un superBeppe al Teatro Antico di Taormina!!!

Tutti con Beppe
Abolire le leggi inutili
1° Vorrei capire perché un operaio che si dimette o viene licenziato dalla azienda,trova dei problemi ad essere assunto da un’altra azienda differente.(Può un operaio,padre di famiglia,attendere mesi o anni prima di tornare a lavorare sicuro?).
Penso ci siano delle alternative,ma purtroppo non le rispetta nessuno,quindi se questo tipo di legge verrà abolita,oppure sostituita da un’altra che possa rendere più semplice la vita dell’operaio,che è quello che soffre di più,rispetto altre forme di attività(es.lavori d’ufficio,banche,ecc…).
Io sono uno di quelli che da Luglio dello scorso anno 2006,è ancora in cerca di lavoro,e le risposte da parte delle aziende sono sempre le stesse.
Es.
Operaio-/Buongiorno sig…………..avrei bisogno di poter lavorare,c’è qualche possibilità nella vostra azienda?
Azienda-/sig.Lucisano le risultano i due anni di disoccupazione?
Operaio-/no
Azienda-/Allora se lei vuole,può lavorare con me,ma in nero,sino al raggiungimento dei due anni,poi vedremo di sistemarla.(e magari poi passerà ancora del tempo)
Operaio-/Ma se mi capita un infortunio?
Azienda-/L’importante che in ospedale non dichiari che stava lavorando per la mia azienda,se no mi mette nei guai.(l’infortunio in questo caso non verrà pagato).
Un altro caso è:
Mi sono ritrovato ad un colloquio con la ditta Leone Giovanni Impianti elettrici,di Catanzaro lido,allorché ci dovevamo mettere d’accordo su quanto mi retribuiva giornalmente.
Arrivati all’accordo di € 40,00 al giorno,in fine mi disse che dovevo firmare una carta stampata da lui,che il TFR me l’avrebbe dato ogni fine mese,ma questo solo tra me e lui,non legalmente,e dicendomi che valeva solo quello che era scritto,ma i soldi non me li avrebbe dati in realtà.
Io non so se vi siete trovati mai in queste situazioni.

caro Beppe il tfr è stato saccheggiato qualche anno fa dal signor D'ALEMA che ne ha portato la tassazione dal 11% al 18%,e poi dal NANO MALEDETTO che ne ha portato che lo ha portato al 23%...in entrambi i casi tutti i lavoratori dipendenti sarebbero dovuti scendere in tutte le piazze italiane e spaccare tutto...

Carissimi Signori, mi rivolgo a tutti i commentatori dell'articolo di Beppe.Noto che ci sono centinaia di domande di chiarimento, e non sfoghi o lamentele.
Io sono un private banker e mi permetto di darvi qualche suggerimento.
SIATE EGOISTI, NEL VERO SENSO DELLA PAROLA.
PER LA PENSIONE, PENSATE SOLO ED ESCLUSIVAMENTE A VOI STESSI E ALLA VS FAMIGLIA.
Lasciarlo in azienda o all'Inps si viene tassati molto di più che in un Fondo Pensione: almeno il 23% contro il 15% max dei fondi. Se poi una persona ha davanti a se 30 anni di lavoro, quel 15% di tassazione sul fondo, diventa solo il 11,5%. Su tanti anni di versamenti, questa differenza di imposta, SONO QUALCHE MIGLIAIO DI EURO
I migliori fondi pensione al mondo sono quelli privati (quelli sindacali ce li abbiamo solo noi al mondo - mai nessun sindacato al mondo ha la faccia tosta di gestire il denaro personale dei lavoratori)inglesi e americani:rispetto ad altri paesi,sono più redditizi e hanno meccanismi di difesa del patrimonio eccellenti. Sono redditizi perchè investono nell'economia mondiale REALE e non sui titoli di stato come i fondi sindacali. La media di resa oltre i 10 anni di durata parla chiaro e quella media è SEMPRE SUPERIORE AL 10% ANNUO NETTO.
In Italia, da poco tempo, ci sono Fondi Pensione che li "copiano" molto bene:hanno gli stessi rendimenti, di gran lunga superiori a qualsiasi fondo sindacale,sono infatti del tutto imparagonabili.
Chi ha davanti a se più di 15 anni di lavoro da fare, faccia il favore a se stesso di COPIARE,in modo sano,ciò che il Vs coetaneo statunitense e britannico fanno già con grandi successi.
Fatevi un fondo pensione personale (PIP),non un vestito taglia unica (fondo sindacale),fate il profilo azionario che investa realmente nell'ECONOMIA MONDIALE,a mano a mano che vi avvicinate alla pensione diminiute gradualmente l'azionario per passare all'obbligazionario,in modo da non subire sgraditi cali di borsa sul finale.
Questo in sintesi il succo di tutto.
Saluti a tutti

NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE
NIKOLA TESLA --> CERCALO SU GOOGLEVIDEO E YOUTUBE

Visto che non vuoi parlare di chi, nel 1905, aveva brevettato un sistema di trasmissione SENZA FILI per l'energia elettrica, ho pensato di fargli un pò di pubblicità. Se eri in buona fede, dimostramelo con un "post" sul più grande genio dell'umanità. Altro che Leonardo Da Vinci.

sono iscritta al fondo cometa dal momento che il sindacato mi ha proposto il fondo, perchè mi sono resa conto che se un sindacato mi viene a fare una proposta così sa già che nel futuro non potrà più difendere i lavoratori che hanno messo da parte i contributi di una vita per godersi una meritata pensione.Lo so che non è la cosa migliore ma per voi l'inps è meglio? Ma i nostri politici che sono, per tradizione ,dalla parte dei lavoratori non si sono resi conto della fregatura che ci stanno dando......,mi correggo si che si sono accorti della fregatura ma tento a loro la pensione la paghiamo noi....

Scusa Beppe se nn leggo tutto l'articolo ma volevo farti una domanda:
Ma dove son finiti i sindacati?
Quelle merde dovevano difendere i ns diritti, invece hanno istituito un fondo pensione, il tanto pubblicizzato "Cometa", e in più vengono a romperci le palle nelle assemblee a pubblicizzarlo senza neanche parlare dei nostri problemi di operai.

Per la cronaca, mentre con una mano prendono il TFR ai lavoratori e lo danno alle grandi società del risparmio gestito, con l'altra tolgono altri soldi dalle tasche di tutti, per concedere, come avvenuto nel più rigoroso silenzio, che ben si addice al regime democratico dei comunisti e dei cattolici adulti, le provvidenze della Cassa Integrazione (finora riservata solo all'industria) anche alle banche e alle assicurazioni.
Sempre per la gloria e la speranza delle masse lavoratrici che li ha votati.
Continuate cosi : VOTATE E FATE VOTARE PER ROMANZO PHRODI - PER IL BENE DELL'ITALIA

Ma com'è sta cosa del TFR ?? Vogliono inchiappettare i lavoratori dipendenti ?? Ma che sorpresa !!!!
Ma come ? Non vi avevano detto che era il governo dei lavoratori ? E allora perchè vi stupite ?
VOTATE e FATE VOTARE per il grande ROMANZO PHRODI E per la banda bassotti che l'accompagna.
E muti.
I comunisti, e i cattolici adulti se la prendano in quel posto, se la sono cercata. Eccoli serviti.
E tenetevi pure Padoa Shiappa e pure il San Napolitano IV da Quirinale. Streti e cari, teneteveli

Caro Beppe,
tutte le volte che ho potuto,sono venuta a vederti,ho comperato i tuoi libri e ti difendo a spada tratta.Sono un 'consulente finanziario'(SAI CHE NON CI CHIAMIAMO PIU' COSI'?)di una banca che mi ha riempito la testa sul tfr,MA NON MI SPINGE AFFATTO A SOTTOSCRIVERLI,FORSE PERCHè IL GUADAGNO PER NOI E' MINIMO.DEL RESTO ANCH'IO SONO MOLTO SCETTICA E HO CONSIGLIATO A TUTTI I MIEI CLIENTI DI LASCIARLO IN AZIENDA....NOI,O MEGLIO IO ALMENO,LAVORIAMO CON ONESTA' E CORRETTEZZA,FORSE MOLTO MEGLIO DI ASSICURATORI E SPORTELLISTI....
RAFFAELLA,PESARO

VORREI CERCARE DI AIUTARE CHI NON HA ANCORA CAPITO....

MANCANO 20 GIORNI...DOVETE SCEGLIERE...
NON FATE SILENZIO=ASSENSO!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=5ynth3cYfjA

BEPPE SCIENZA UNO DEI MAGGIORI ESPERTI VI DA DEI
CONSIGLI....

http://www.dm.unito.it/personalpages/scienza/index.htm

...A VOI LA SCELTA!!!!!!!!

PER AZIENDE CON PIU' DI 50 DIPENDENTI NON CAMBIA NULLA A LIVELLO DI SCELTA....

UNA COSA E' CHIARA DOVETE MANTENERE IL TFR IN AZIENDA DICHIARANDOLO!!!!

AIUTATEMI IO HO 43 ANNI E 25 ANNI DI SERVIZIO IN UN'AZIENDA METALMECCANICA CON PIU' DI 50 DIPENDENTI,MI DOVREBBERO MANCARE ANCORA ALTRI 15 ANNI DI LAVORO PRIMA DI LEGGERE QUESTO ARTICOLO DI BEPPE ERO CONVINTO DI DARE IL MIO TFR AL FONDO DI CATEGORIA (FONDAPI) ORA SONO ASSALITO DA MILLE DUBBI DATEMI UN CONSIGLIO VI PREGO SALUTI MASSIMO

Ciao Beppe,
leggendo le tue considerazioni sull'Inps in un tuo predente commento, ho scelto un fondo pensione come destinaznioe del mio TFR. Leggo il tuo post di oggi "il TFR mormorò" pero mi assal un dubbio: dal momento che chi lavora in un'azienda di più di 50 dipendenti comunque NON lascerà il proprio TFR alla stessa ma eventualmente all'INPS (che è in perenne debito) che cosa suggerisci di fare a chi si trova in uqesta condizione? INPS o Fondo Pensionistico "a rischio" ? va da se che potendo scegliere, io non avrei scelto nessuno dei due, ma di fatto sono obbligato a buttare MIEI SOLDI in una delle due trappole. cosa consigli? ciao Giacomo

Incubo TFR!!!!!!!
La televisione ci bombarda di spot le assicurazioni idem è io sinceramente l'unica cosa che mi viene da pensare è la seguente :ma và............ulo.
A parte gli scherzi come mi devo comportare ,dove devo firmare per far si che gente disonesta non si prenda il mio piccolo gruzzolo?
Attendo un vostro consiglio grezie 1000
CRISTINA
PS. Beppe grazie!

buongiorno,
domande sempliciotte per risposte complicate ( e forse false).
ieri lasciavo una mensilità all'anno per il tfr.
quando andavo in pensione il " padrone" mi restituiva il mio tfr.
credo senza interessi, perchè gli interessi li prendeva lui.
se ho sbagliato correggetemi.
a me andava bene così, beccavo il "tesoretto".
ora invece la mia "mensilità rimborsabile a fine rapporto" la devo dare a gente che " me la farà fruttare bene".
a me non me ne frega niente.
perchè non mi lasciano mettere la mia " mensilità" su un qualsiasi c.c o alla posta?
e poi i giochetti " ci perdo o ci guadagno" se li fanno con i loro soldi ?
possono usare i miei del c.c ma poi me li devono restituire ( quando hanno finito di giocare e guadagnare) o no? tutti, e con quel minimo di interesse che c'è sui c.c.
troppo facile? troppo "qualunquista"?
perchè vogliono farmi rischiare a me i miei quattrini e non rischiano i loro? mi sono sempre chiesto perchè?
vogliono farmi diventare ricco? ma che bravi che sono!!!!!!
non posso accettare. grazie lo stesso!
ma non si può, dobbiamo per forza consegnare il tfr a chicchessia e sperare.
ma quanto siamo fessi, per di più quelli che dovrebbero stare con noi,( ma ci stanno?) accettano tutto ciò.
va bè vi saluto, e se qualche esperto, laureato alla Bocconi vuole rispondermi, sono disposto a sentirmi dare dell'ignorante ( e lo sono in materia), ma possibilmente con parole comprensibili a tutti, anche ai sempliciotti come me
saluti
bruno

bruno gualdi 07.06.07 16:49

Caro Beppe,
sai che io spesso mi trovo daccordo con ciò che dici, però questa volta mi sembri tanto quelle persone che parlano a tempo ritardato.
Non puoi a 20 giorni dalla scadenza del termine prefissato per la scelta della destinazione del TFR dire queste cose perchè ormai molta della parte interessata ha già effettuato la propria scelta.
Poi per quanto riguarda il matematico di Torino, mi ricordo che in una puntata di Ballarò disse il contrario di quello che dice oggi, vattela a rivedere. E' troppo comodo parlare a giochi fatti.

TFR anche per chi ha lavorato come MUSICISTA?
Se volete date un'occhiata al post DEFISCALIZZAZIONE A FAVORE DELLA LIVE MUSIC sul mio blog all'indirizzo:
http://musicnews.myblog.it
Grazie!

ATTENZIONE !!!!!

Hanno cambiato un mio post a loro gradimento.

Ciao beppe, il mio è uno sfogo .Grazie per le tue parole che mi permettono di non far si che il mio cervello venga narcotizzato da questo sistema che ci sta logorando.Sono un impiegato.Entro il 30 di giugno bisognerà decidere che fine far fare al mio tfr.E' un casino beppe,non ci si capisce nulla.Fondi pensione,lasciarli all' imps,ma insomma come possono ancora succhiare il sangue a un povero cristo che lavora,e arriva a malapena a fine mese?Ho 34 anni è vivo in affitto da 6 anni.Il solo pensiero di acquistare una casa mi deprime.Mutui assurdi e usura legalizzata,come si fa'? Tassi si alzano da un giorno all'altro siamo la vergogna dell'eurpa...e poi mi chiedono di dare i risparmi della mia vita a loro? salvaci ....grillo salvaci..grazie per lo sfogo Ernesto

qualcuno puo spiegarmi cosa succede al mio tfr se muoio prima della pensione? se non aderisco il tfr va agli eredi se ho maturato il diritto alla pensione va alla moglie e se non sono sposato? CICCIA col ca... che gli do il tfr

ciao a tutti e in particolare a te beppe....a proposito del tfr volevo soltanto dirti quanto le aziende stanno pressando le persone!nn è il mio caso che son un militare...e già noi abbiam un sacco di problemi...e magari un giorno ti racconterò un pò di cose.....misioni all'estero in particolare....ma volevo parlare di mia moglie...impiegata in un'azienda italiana nel settore dell'energia...che in qst giorni si trova sul baratro della decisione...da comuni mortali quali siamo...la scelta è difficile...azioni no...obbligazioni nn sappiamo....ma abbiamo opzionato per il bilanciato 70% obbligazionario e 30% azionario...sapendo che la borsa è un magna magna....cosa dici tu o gli amici del blog?Resta il fatto che noi comuni e semplice gente dobbiam stre sempre attenta alle spalle...e nn solo!

ciao a tutti e in particolare a te beppe....a proposito del tfr volevo soltanto dirti quanto le aziende stanno pressando le persone!nn è il mio caso che son un militare...e già noi abbiam un sacco di problemi...e magari un giorno ti racconterò un pò di cose.....misioni all'estero in particolare....ma volevo parlare di mia moglie...impiegata in un'azienda italiana nel settore dell'energia...che in qst giorni si trova sul baratro della decisione...da comuni mortali quali siamo...la scelta è difficile...azioni no...obbligazioni nn sappiamo....ma abbiamo opzionato per il bilanciato 70% obbligazionario e 30% azionario...sapendo che la borsa è un magna magna....cosa dici tu o gli amici del blog?Resta il fatto che noi comuni e semplice gente dobbiam stre sempre attenta alle spalle...e nn solo!

Col cavolo che mando il mio T.F.R. al fondo pensione, lascio il mondo com'era.

Ma scusate ora con la scusa del tfr tutti dite la SINISTRA ci ha traditi la SINISTRA ci sta inc.....:MA SCUSATE MA VOI LA SINISTRA DOVE CAVOLO LA STATE VEDENDO????????

Ma è mai possibile che dobbiamo sottostare sempre ai ricatti dei politici?
Ma a loro il TFR e la pensione chi la tocca?
Vorrei sapere una cosa da Beppe:
come mai la Gran Bretagna che ha rifiutato CATEGORICAMENTE l'EURO,conta molto nel sistema camorristico europeo?
Perchè altri paesi poveri (compresa l'Italia)come la Grecia,la Spagna e adesso i Paesi dell'est ne vogliono fare parte?
Se in Italia è stato un crac perchè vogliono finire di inguaiarsi come noi?
A chi è servito l'euro?
E noi quando mandiamo a casa questa destra e questa sinistra?
L'anno scorso in Spagna mi offesi quando un signore spagnolo ci chiamò un popolo di pecore,oggi ho capito le parole di quel signore!
Paghiamo più tasse di tutta europa,paghiamo più contributi di tutta europa,e ironia della sorte abbiamo il debito pubblico più alto d'europa e la pensione più bassa del mondo!
Ma allora?Pensate quello che penso io?
Adda' venì o nun adda venì?
Fatemi sapere,e fatelo sapere a tutti gli italiani!!!!

Sono un operaio metalmeccanico ho 21 anni di contributi sono sempre stato iscritto al "fondo Cometa".In qualunque modo la si voglia mettere,Noi poveracci la prenderemo sempre in quel posto perche',come ho sentito dire dal gionalista Pansa, ormai il nostro sistema di governo della cosa pubblica ,quindi anche delle nostre pensioni,e' talmente marcio che solo una insurrezione delle coscienze anche di tipo pratico e non solo teorico,potra' dare una speranza ai nostri figli.

Sono un operaio metalmeccanico ho 21 anni di contributi sono sempre stato iscritto al "fondo Cometa".In qualunque modo la si voglia mettere,Noi poveracci la prenderemo sempre in quel posto perche',come ho sentito dire dal gionalista Pansa, ormai il nostro sistema di governo della cosa pubblica ,quindi anche delle nostre pensioni,e' talmente marcio che solo una insurrezione delle coscienze anche di tipo pratico e non solo teorico,potra' dare una speranza ai nostri figli.

cmq volevo dire che in passato ho lavorato per un'azienda italiana del Sud (BA...... )era una catena di casalinghi....... e guarda caso chi c'èra in mezzo se non il CAVALIERE? insomma l'azienda ha fallito e TFR addio, mentre a quanto ho capito (e io ho optato) con un fondo complementare sei tranquillo, inoltre perchè dovrei lasciarlo in azienda ed essere tassato di più?

TFR PRIVATO TUTTA LA VITA!

DICIAMO NO ALLO SCIPPO DEL TFR
MANDIAMO A CASA I SINDACATI CONFEDERALI
SI AL RIPRINO DELLA PENSIONE PUBBLICA.

per sapere tutta la verità sullo scippo del Tfr visitate il mio blog e lascite commenti e proposte
http://sindacatodeilavoratori.spaces.live.com

In effetti è vero che esiste una pressione notevole e molta disinformazione che rischia di dare il tfr, col silenzio assenso, a fondi pensione in modo irreversibile.
Io ad esempio, per il mio contratto, verso già metà del Tfr a un fondo pensione chiuso, ossia di categoria. Negli ultimi 10 anni, investendo in fondi monetari e obbligazionari, ha dato un rendimento modesto ma sicuro e superiore alla rivalutazione del tfr legata all'inflazione. Farò confluire in questo fondo anche il restante 50%, scegliendo sempre l'opzione più sicura e che sarà anche garantita, almeno per il capitale, da assicurazione.
E' vero che il Fondo quando mi licenzio mi liquida solo il 50% subito, ma è anche vero che le tasse applicate sulla liquidazione sono molto più basse (quasi la metà) di quelle applicate sul tfr dato in gestione all'inps. Ho fatto un calcolo e ho visto che, al netto delle tasse, il 50% che mi darebbe il fondo sarebbe di poco inferiore al totale che mi darebbe l'inps, e in più il fondo mi darebbe anche il restante 50% sotto forma di rendita.
Quindi Beppe pur concordando con quello che hai scritto volevo anche evidenziare che non tutte le situazioni sono uguali. Certo occorre diffidare dei promotori finanziari che si offrono per la gestione del Tfr, se non si ha un fondo pensione di categoria chiuso credo anche io che sia meglio scegliere (espressamente!!) di lasciarli in azienda presso il fondo gestito dall'inps.

assunto dopo il 1995. nel 2002 giustamente l'azienda mi dice: perchè non metti parte del tuo tfr (0,5%) nel fondo? in questo modo,l'azienda sarà costretta a mettere un 3% aggiuntivo!
e che sono stupido? certo che accetto. E'una specie di aumento retributivo, quindi...
ma, sorpresa, scopro solo ora che avendo fatto quella scelta, automaticamente tutto il mio tfr andava nel fondo e cosa ancora più pazzesca, ora non potevo fare più la scelta tra tfr in azienda o nel fondo. non ho sentito nessuno alzare una voce sull'argomento. questo è un furto.

ciao a tutti e in particolare a te beppe....a proposito del tfr volevo soltanto dirti quanto le aziende stanno pressando le persone!nn è il mio caso che son un militare...e già noi abbiam un sacco di problemi...e magari un giorno ti racconterò un pò di cose.....misioni all'estero in particolare....ma volevo parlare di mia moglie...impiegata in un'azienda italiana nel settore dell'energia...che in qst giorni si trova sul baratro della decisione...da comuni mortali quali siamo...la scelta è difficile...azioni no...obbligazioni nn sappiamo....ma abbiamo opzionato per il bilanciato 70% obbligazionario e 30% azionario...sapendo che la borsa è un magna magna....cosa dici tu o gli amici del blog?Resta il fatto che noi comuni e semplice gente dobbiam stre sempre attenta alle spalle...e nn solo!

non sono d'accordo!
ad aderire ai fondi negoziali chiusi (cioe quelli frutto della contrattazione si guadagna)
i costi di gestione di tali fondi sono bassissimi
si guadagna dal 1 all'1,5% che l'azienda e obbligata a versare.
la rivalutazione sono notevolmente piu alti di quelli del tfr tenuto in azienda
la tassazione e notevolmente piu bassa (23%tenendo i soldi in azienda 15% versandoli sul fondo chiuso
caro beppe e vero che attorno al tfr si muovono interessi molto forti ma questo ci impone di essere corretti nel informare le persone che poi possono fare la scielta che ritengono piu
opportuna

TFR = INVESTIMENTO
Ho comprato una casa, con un mutuo = investimento, se potessi usare il mio TFR per pagare il mutuo, avrei potuto farlo + corto, potrei comperare una casa + grande, il giorno che andrò in pensione mi vendo la mia casa GRANDE, prendo una piccina e con quello che avanzo li investo e ci vivo fino alla mia morte.
Ora son costretto a fare i salti mortali fino alla pensione, quei 100 euro al mese mi farebbero comodi cosi potrei pagare meno interessi sul mutuo, alla fine mettere i soldi nei fondi va contro i miei interessi, e soprattutto il ricavo me lo sto mangiando su un mutuo + lungo.
Grazie SINDACATO tu si fai gli interessi dei lavoratori eh..... tanto ormai anche senza iscritti vivete con il nostro TFR, ah ma chi gestisce i soldi? chi c'è dentro la cometa? chi sono i rappresentanti? guardate bene xchè sono tutti sindacalisti, amici, parenti ecc ecc, si sono creati il modo di continuare a vivere senza iscritti, BRAVI!!!!!!!
Ma svegliamoci vala...... che ci prendono in giro TUTTI

Ciao a tutti ! Ho letto questo articolo sul tfr e ho deciso di lasciarlo in azienda.
Però vorrei fare una domanda. Sono preoccupato perchè mi dicono che un lavoratore come me di 30 anni che guadagno 1000 euro al mese, prenderà una pensione ad oggi di € 500/600. Mi piacerebbe farmi un fondo pensione ma dopo aver letto i commenti sul blog mi sono venuti molti dubbi sulle assicurazioni/banche ecc. Esiste una soluzione ? cosa mi consigliate per farsi una pensione integrativa ?

Grazie del tuo tempo.