3 Luglio 2007

La questione procedurale

Ropes.jpg
foto di Caroline Peacock

Fausto Bertinotti risponde al mio post sulla presenza abusiva di Previti in Parlamento. Per capire la sua lettera ho chiesto aiuto ai miei avvocati. Dopo lunga consultazione mi hanno spiegato che Bertinotti non può fare nulla e Previti ce lo dobbiamo tenere e pagare come deputato ancora a lungo.
Prendo atto che la questione morale è diventata una questione procedurale. Non si può nulla contro le procedure. Se esistono ci sarà un perchè.
Se nessuna autorità può impedire a un pregiudicato come Previti di fare il deputato o a parlamentari come Vito e Pomicino di essere eletti all’Antimafia, caro Fausto, allora le istituzioni hanno fallito. Bisogna rendersene conto.

"Caro Grillo,
ho letto il post che mi ha indirizzato nel Suo blog lo scorso 29 giugno. Per parte mia vorrei provare a rispondere alle questioni da Lei sollevate che investono la mia responsabilità.
Non pretendo di convincere alcuno ad una diversa lettura della politica, solo vorrei ricordare che la Camera dei deputati, per fortuna, non è organizzata come una monarchia assoluta ma secondo il modello dello Stato di diritto. In esso vige il principio della divisione dei poteri e della suddivisione delle responsabilità e ogni potere, a partire da quello del Presidente, è disciplinato da regolamenti, norme e interpretazioni delle stesse, secondo una dottrina che si avvale dei precedenti al fine di produrre una tradizione consolidata che ne ispiri i comportamenti. La logica è evidente: vanno evitati gli abusi, gli arbītri, le discrezionalità nell’esercizio dei poteri e, insieme, le dittature delle maggioranze. La questione della ineleggibilità e della decadenza dal mandato è regolata dalla legge. Essa prevede che, perché se ne realizzino le condizioni, deve essere intervenuta la condanna definitiva in un giudizio penale cui sia seguita l’irrogazione della sanzione accessoria dell’interdizione dai pubblici uffici e la conseguente perdita del diritto di elettorato, con la cancellazione dalle liste elettorali del comune di residenza. Nessuno dei parlamentari in carica si trova in questa condizione, ad eccezione del deputato Previti per il quale è aperto il procedimento. La proclamazione della decadenza di un parlamentare è, a sua volta, regolata dalle norme interne all’istituzione. Esse attribuiscono alla Giunta per le elezioni l’istruttoria del procedimento al fine di giungere ad una proposta, sia all’unanimità sia a maggioranza, da sottoporre all’Assemblea. La decisione è rimessa all’Assemblea, che vota la proposta della Giunta. Può anche accadere, come è recentemente accaduto di fronte ad una proposta avanzata unanimemente dalla Giunta nel senso della decadenza di due parlamentari per incompatibilità con altri incarichi, che l’Assemblea bocci la proposta. Quel che non può accadere è, invece, che sia il Presidente della Camera a decidere o ad essere responsabile della decisione. La Giunta per le elezioni propone, l’Assemblea dispone. Nel caso del deputato Previti, dopo una lunga istruttoria, la Giunta per le elezioni ha accertato, nella riunione del 29 maggio 2007, una causa di ineleggibilità, deliberando la contestazione della sua elezione. Per il prossimo lunedì 9 luglio, in applicazione del regolamento della Giunta, che ne fissa i tempi, è convocata la seduta pubblica per l’esame della contestazione, in contraddittorio fra le parti. Al termine, la Giunta si riunisce in camera di consiglio, senza soluzione di continuità, per deliberare la proposta da sottoporre all’Assemblea. Chiedo, a mia volta, a leggi e regolamenti vigenti, qual è il rilievo critico che si avanza? Cosa altro si sarebbe dovuto fare? Può manifestarsi una critica per la lunghezza dei procedimenti, ma c’è qualcuno che, perché si protraggono a lungo dei procedimenti giudiziari, incolpa di ciò il Presidente della Repubblica, quale Presidente del Consiglio superiore della magistratura?
Certo, un problema esiste ma, io credo, a monte dell’ingresso in Parlamento nella qualità di deputati eletti. Se posso esprimere un’opinione personale, non connessa alla mia attuale funzione, mi confermo in quella che ho avuto occasione di sostenere in passate elezioni, quando le ho affrontate da dirigente di partito. I partiti dovrebbero convenire nella decisione di escludere dalle proprio liste - secondo un principio di responsabilità politica, e non giuridica - condannati o, anche, rinviati a giudizio per reati socialmente pericolosi.
Quel che credo sbagliato sarebbe la sostituzione di una volontà politica moralizzatrice, che si può manifestare nei comportamenti scelti come nella produzione di leggi adeguate, con interventi autoritativi, per altro non consentiti dalle leggi e dalle norme.
Ho voluto dare riscontro alle Sue considerazioni e forse mi sono già fin troppo dilungato, abusando della attenzione Sue e dei lettori del blog. Una cosa almeno vorrei però aggiungere. Siamo di fronte a problemi grandi e difficili. C’è, secondo me, una crisi profonda della politica e una separatezza delle Istituzioni dal paese reale. C’è una crisi strisciante della democrazia in tutta Europa e in Italia, con caratteri specifici. Penso che solo una rinascita della politica come progetto di società e come organizzazione della partecipazione possa rispondervi adeguatamente. Ma intanto ognuno deve fare la sua parte e sottoporsi al giudizio della popolazione. Anche sulla questione dei costi della politica, a cui Lei pure si è riferito. Su questo tema la Presidenza del Senato e della Camera stanno lavorando, d’intesa con i rispettivi Collegi dei Questori, per definire rapidamente delle proposte comuni. Ci sarà il coinvolgimento di tutti i soggetti interessati. Poi ci sarà una proposta di un intervento per correggere storture e rendere più convincenti le Istituzioni. Non si dovrà attendere molto. Il prossimo 9 luglio, d'accordo con la Presidenza del Senato, sono stati convocati i rispettivi uffici di presidenza, per formulare proposte per la riduzione delle spese connesse all'esercizio del mandato parlamentare. Il merito delle proposte potrà essere valutato e criticato. Ma non si potrà denunciare un immobilismo.
Al di là di ogni singola questione, più in generale - e per ciò che mi riguarda - voglio solo continuare a poter rispondere dei miei atti e delle mie responsabilità in piena coscienza, come sempre."
Cordiali saluti.
Fausto Bertinotti



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Postato da Beppe Grillo il 03.07.07 20:14 | |
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Le opinioni sui Blog

Commenti

 

A proposito di Parlamento Europeo: "Riuniti nel marzo del 2000 a Lisbona, i capi di Stato e di governo dell'Unione Europea avevano lanciato l'obiettivo di fare dell'Europa "l'economia basata sulla conoscenza più competitiva e dinamica del mondo" entro il 2010.
Secondo il World economic outlook (Weo, presentato oggi 17 ottobre ufficialmente), i Paesi emergenti, pur accusando qualche lieve colpo, bilanciano l'incertezza delle economie più sviluppate: Cina, India e Russia continueranno a pesare per il 50% nella crescita globale, come già fatto nell'ultimo anno.
Nel sillogismo, se la premessa è falsa, anche la conclusione sarà tale. Ma chi c'era a Lisbona nel 2000?

Guido Lion Commentatore certificato 23.10.07 23:57| 
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V-day V-day V-day V-day V-day V-day V-day V-day V-day V-day V-day V-day

Ciao a tutti, è stato aggiornato il sito www.V-day.it , OnLine dal 18 Giugno 2007.

Pagina “ Press “ in questa pagina verranno inserite le info di tutto quello che ruota attorno al V-day, inviate i vostri contributi, verranno inseriti

Quindi, link a radio online in diretta x il V-day dalle piazze, video, link video stream della manifestazione, testi, link a giornali online che parlano del V-day, insomma, tutto sul V-day.

I vostri video fatti durante le manifestazioni che invierete o i link su internet verranno inseriti nella " Area Video " pagina " Arte & Cultura "

Segreterie telefoniche Nazionali e Internazionali + Mail Voce , per lasciare un tuo commento vocale, ti aspettiamo.

Vieni a votare il logo sul V-day che ritieni piu' bello pubblicato sul sito www.V-day.it, se qualche logo ti piace lo puoi prelevare per il tuo uso.

E' attivo il Blog su V-day.it, un altro spazio per farti sentire :-)

E' stata inserita l'area " Arte & Cultura " dove gli artisti possono esprimere il loro talento per il V-day.

Sono stati attivati 3 sondaggi;

1) Sondaggio x indicare agli organizzatori del V-day dove fare la manifestazione, ok Beppe va' a Bologna ma chi ha votato il sondaggio da' altre indicazioni

2) " Cosa fare dopo l' 8 settembre ? " Sondaggio creato con la collaborazione degli iscritti alla Mailing List di V-day.it, le indicazioni votate al momento sono per indire il Referendum.

3) Vota il logo piu' bello per la giornata del V-day

Possibilità di lasciare commento dopo il voto, si chiede correttezza . Tnx

Vieni anche tu a dire la tua.

Un saluto a tutti gli onesti e a chi e' orgoglioso di essere Italiano

Sigfrido

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Sigfrido-3 N. Commentatore certificato 18.08.07 20:58| 
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e di oggi la notizia che il senatore SELva ( quella dell'ambulanza) ritira le sue dimissioni da senatore , perchè il " popolo di quelli che lo hanno eletto " vogliomno così e che rimane una voce in più per fare cadere il governo Prodi
Probabilmente il governo cadrà da sé per altri motivi .
quello che francamente mi turba in queso gesto è la mancanza di rispetto , l'assoluto menefreghismoe l'assenza del senso del ridicolo
bah ....

giancarlo b. 17.07.07 18:37| 
 
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Peccato che il coscienzioso Previnotti si sia dimenticato di aggiungere che il sig. Previti, oggetto di scandalo durante la campagna "morale" prettamente propagandistica-elettorale della sinistra, si sarebbe dovuto trovare in galera se i compagni del suo partito non avesero votato l'indulto...Agghiacciante la risposta del Presidente della Camera al Min. Di Pietro quando questi minacciava la pubblicazione dei nomi dei parlamentari che avrebbero contribuito all'approvazione di questa vegogna tutta italiana: "sarebbe un atto deplorevole"! Il bue dice cornuto all'asinello...cos'era, un canto di un cigno della vergogna svenduta ai saldi di fine attività? W l'Italia! W l'8 settembre!

Antonio Barbagallo 17.07.07 16:32| 
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Scusa tanto Beppe ma...
non e' Brtinotti che ha candidato in parlamento fior fior di ex brigatisti supercondannati..??
Allora di che stiamo parlandoooooooo........?

fabio tarquini Commentatore certificato 17.07.07 15:00| 
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DIMETTITI...MOLLA LA POLTRONA E DIMOSTRERAI COERENZA

Manu Camp 17.07.07 11:02| 
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Ieri sera ho avuto la sfortuna di passare davanti al televisore mentre c'era il TG2. C'era un servizio sul contenimento delle spese della politica e, a detta del servizio, Bertinotti ha definito "fisiologici" questi costi......

Se per fisiologico intendono che ci stanno facendo mangiare la cacca....

Franca Violi 17.07.07 06:23| 
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caro Beppe,ti leggo.Si stanno raccogliendo firme in molte città per una proposta di legge presentata dall'UDI in maggio perchè nelle liste elettorali siano presenti al 50% donne.Credo che questo obbligare i partiti a scardinare le proprie "incrostazioni", sia necessario.Così come portare le donne numerose a rappresentare una visione diversa e realistica della società. Non sono iscritta a partiti (lo sono stata in gioventù), ho 65 anni ma ho deciso di uscire dal mio privato per impegnarmi a raccogliere firme. Il nostro paese è in una crisi terribile e l'entrata di molte donne sarebbe davvero linfa vitale. Di questa iniziativa TV e giornali non parlano e neppure i politici se non di sfuggita.E' chiaro segno di paura. Sarebbe una vera rivoluzione per i partiti nati e nascenti; la fine di una chiusura che non ha motivi plausibili se non quelli legati ad un potere che non si vuole rinnovare,e che "sopporta" qua e là qualche donna. Il dare la precedenza alla pace, alla vita dei figli, dei giovani, delle persone, all'organizzazione di una società più umana, senza piegarsi unicamente alla logica dei capitali,del mercato, è nostra "differenza di genere" e dobbiamo poterla rappresentare per il bene comune. Ci sono riusciti in Francia con un governo non certo di sinistra. Vedremo i risultati, ma sono certa che un'attenzione diversa ci sarà ai temi che ci stanno a cuore. Questa è una esigenza "trasversale" come dicono i partiti.
Spero che tu sensibilizzi anche su questo tema, considerandolo uno dei tasselli necessari al cambiamento,sempre se lo si vuole davvero. Il testo della legge proposta ed i modi per aderire si possono leggere sul sito http://www.udinazionale.org/
Le finalità indicate all'art.1 della proposta sono:
"In attuazione dell’art.51 della Costituzione Italiana, la presente legge detta norme di democrazia paritaria per l’accesso di cittadini e cittadine alle Assemblee elettive in condizioni di uguaglianza". Con simpatia, cordialmente Vittoria Ravagli

Vittoria Ravagli 11.07.07 11:33| 
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TE LA DO IO L'ONESTÀ :-)

L'industria della coscienza - Beppe Grillo e compagni …

… credo che tu non colga che il tuo zelo giacobino di purificatore è identico a quello di chi mandava al rogo gli eretici per purificarli dal peccato. Grillo si atteggia a Savonarola proprio perché non è stupido e sa che nella maggior parte delle persone male informate (che sono poi sistematicamente quelle che credono di essere ben informate, di avere informazioni a 360°) questo appello alla purezza fa presa, affascina. Tutti i grandi demagoghi e dittatori hanno preso il potere con lo scopo di ripulire i governi che li hanno preceduti dal marciume e dalla disonestà. TUTTI. Poiché il noto e abusato detto recita che la storia si ripete prima in forma di tragedia e poi in forma di farsa, a noi, arrivati secondi, ci tocca Grillo …

La giustizia secondo Beppe Grillo

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Veltroni non si perde una festa, un ricevimento, una presentazione di un libro, un congresso...
Come cavolo fa a fare il sindaco di Roma?
S

Simone Gramigni 11.07.07 11:07| 
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L'ha detto lui stesso, l'on. Bertinotti, la politica è lontana dalla gente. La sua lettera lo dimostra in modo lampante. A chi, come me, è indignato per il malaffare, il degrado, gli abusi che questi politici quotidianamente regalano a questo paese che se si indigna oggi domani se ne è già dimenticato, il presidente della camera (l minuscolo è voluto)risponde con una lettera dai toni moderati, sussiegosi quasi. Una lettera che scava ancora un poco più a fondo il fossato che divide la politica, i politici, dalla società civile. Ma che in un punto ha un'impennata,una fiammata d'orgoglio parlamentare, un sussulto di dignità politica:"Ma non si potrà denunciare un immobilismo". Sette parole lasciate cadere come gocce di verità assoluta. Sette, come i vizi capitali. Sette parole che Bertinotti si deve rimangiare una ad una, praticando l' esercizio di un sentimento desueto fra i politici: LA VERGOGNA! E speriamo che gli vadano di traverso. Vergognati Bertinotti, tu che vieni dal mondo delle lotte sindacali, che hai vissuto i problemi della gente hai il coraggio, o megio l'incoscienza di dire queste falsità. Tu che hai messo la tua elezione alla presidenza della camera come conditio sine qua non per l'ingresso del tuo partito nel governo Prodi vieni a fare certi discorsi.Il tuo governo ha appena aumentato di 33 euro lordi le pensioni di chi non supera il reddito di 8550 euro all'anno! Vergognati tu che guadagni venti volte quella cifra e che ti spetta una pensione da nababbo. Questo paese non ha bisogno di libertà, ha sete di giustizia, e voi non la sapete soddisfare. Siete voi i primi a lamentarvi dell'immobilismo del parlamento, ma poi c'è una maggioranza assoluta per aumentarvi lo stipendio e garantirvi privilegi. Volete tagliare i costi della politica: un terzo dei parlamentari di oggi, e lo stipendio è quello medio degli italiani, che cresce quando cresce il nostro, non quello dei magistrati. Sii serio Bertinotti e ricordati che noi non siamo mica nati per il culo!

Paolo Basaglia 11.07.07 09:57| 
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Caro Beppe,
ho letto le pagine relative al caso Previnotti e al V-Day, faccio solo questa considerazione:
le preferenze sono, secondo me, inutili.
Ho sentito parlare a Radio 3 Cirino Pomicino, euro parlamentare, vantarsi di essere stato eletto con 45 mila preferenze (persone che hanno scritto il suo nome sulla scheda elettorale). Tutte le persone che hanno visto nella lista di Forza Italia il nome di Previti e hanno comunque messo una croce su quel simbolo le vogliamo dimenticare?
Io sono convinto che anche se ci fosse stato il maggioritario Previti sarebbe stato eletto. Il motivo non lo so, ma il problema della politica italiana non sono i personaggi che ne fanno parte, o i partiti che li propongono, ma la gente che mette le croci!!!

Mirko S. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 11.07.07 07:03| 
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sono un diciasettenne di pavia che pochi giorni fà ha fatto una donazione per una società di nome "vita e luce" ,se non sbaglio, che si occupava per la ricerca della cura delle leucemie.......il mio detective privato non ha ancora scoperto se è una società truffa, lei che è un comico mi potrebbe dire qualche cosa?
grazie!!!

Mutti Davide 10.07.07 23:30| 
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salve beppe!!!
sono un tuo grande fan!!!
volevo dirti alcune cose su molti appasionati di auto!!
lo so ke cm argomento non e imprtante!!!cioe!!c sn cose molto ma molto piu importanti di questo!!!ma iniziamo dalle cose piu piccole x poi arrivare a quelle molto piu gravi...ke qua in italia siamo pieni!!!
cmq noi appasionati di makine...abbiamo un problema!!!cioe!!!siamo in europa giusto?!?!?
in fracia le auto si possono modificare a tuo piacere,in germania pure,in spagna..ecc!!!sl qui in italia e vietato(anke se nn ce nessuna legge ke lo riferisce)modificare il tuo veicolo esteticamente!!!per esempio,un paraurti,queste cose qua!!!
il mondo del tuning!!!
tu non sai quantio ragazzi appassionati c sn sl qui in italia!!!non capisco xke il signor ministro bersani nn voglia fare un semplice legge dove indichi cosa si puo e cosa nn si puo fare!!xke ora cm ora tutti i ragazzi montano qualsiasi cosa sperando di nn essere fermati!!!
xke neanke i vigili sanno e farti la multa o meno!!!
x questo ti kiedo un qualcosa ke si possa fare!!!del tipo un mega raduno!!finke nn salta fuori qualcosa!!!xke siamo veramente tanti e stufi!!!
so ke tanto sara difficile ke abbia delle risp!!!
io spero!!!
grazie!!!
ti lascio anke il mio numero!!!
mi kiamo luca!!!
3409823282
sn di torino,faccio l'operaio semplice...guadagno 800€ al mese....e quei poki soldi ke guadagno anzike darli allo stato ke se li mangia,preferisco spenderli x comprarmi pezzi x la mia automobile..ke almeno siddisfazioni me le da!!!
xke so gia,ke piu si andra avanti,piu noi giovani faremo una vita di merda!!e allora ora ke posso mi diverto xke pdopo sara impossibile!!!
grazie acora se la leggi!!ciao

luca bigliardi 10.07.07 18:35| 
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certo che potere e "poltrone" cambiano tutti, ma prorio tutti! se Bertinotti avesse arringato in questi termini gli operai negli anni '70 gli avrebbero tirato le uova marce! e poi ci lamentiamo della distanza della poilitica dal cittadino... ma che modo è questo di comunicare?

Alessandro Amerio 10.07.07 12:20| 
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Sono anche io disgustato dalla presenza di un pregiudicati in Parlamento, ai quali paghiamo la diara e poi la pensione. Ma, da uomo democratico, il mio disgusto aumenta quando persone che hanno la possibilità di parlare in pubblico o da Presidenti della Camera si ricordano solo quelli di una parte.
Vogliamo ricordare che nelle file del centrosinistra vi è una persona condannata per terrorismo (?) o un Caruso che ha quanto meno incitato a compeire atti di vandalismo e illegali (disubbidienti) anche a danni di poveri lavoratori...anche a quelli paghiamo la diaria e la pensione MENTRE CI FACCIAMO UN CULO COSI' PER PAGARE LE TASSE!

Tommaso Martello 10.07.07 11:58| 
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Discussione

Gentile Signora Antonella MONETTI,
desidero esprimerle il mio apprezzamento per il garbo usato con l’on Bertinotti in merito alla questione Previti e C..
Non è facile mantenere tanta calma di fronte ad argomenti che offendono l’intelligenza di tutti gli italiani onesti. Nell’apprezzare lo stile approvo quanto da Lei detto. Cordiali saluti Damiano

Damiano Lentisco 10.07.07 11:15| 
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Incollo di seguito il passaggio più commovente della lettera di Bertinotti........

"Anche sulla questione dei costi della politica, a cui Lei pure si è riferito. Su questo tema la Presidenza del Senato e della Camera stanno lavorando, d’intesa con i rispettivi Collegi dei Questori, per definire rapidamente delle proposte comuni. Ci sarà il coinvolgimento di tutti i soggetti interessati. Poi ci sarà una proposta di un intervento per correggere storture e rendere più convincenti le Istituzioni. Non si dovrà attendere molto. Il prossimo 9 luglio, d'accordo con la Presidenza del Senato, sono stati convocati i rispettivi uffici di presidenza, per formulare proposte per la riduzione delle spese connesse all'esercizio del mandato parlamentare. Il merito delle proposte potrà essere valutato e criticato. Ma non si potrà denunciare un immobilismo.
Al di là di ogni singola questione, più in generale - e per ciò che mi riguarda - voglio solo continuare a poter rispondere dei miei atti e delle mie responsabilità in piena coscienza, come sempre."
Cordiali saluti.
Fausto Bertinotti

Oggi è il 9 luglio, ore 21.00, a' Fausto lo sai che di quello che dici non c'è traccia in nessun TG?
Invece da qualche parte leggo di aumenti di 4000€, tanto per adeguare lo stipendio del parlamentare all'inflazione.....e si, perchè adeguare lo stipendio di un deputato all'inflazione porta a queste cifre, miei cari è la matematica...........per adeguare il mio stipendio, invece, ci vorranno 300 € circa........ma è sempre colpa della matematica.
Perciò, faccio i conti e non mi trovo, come si dice a napoli!!!
Inoltre il mio stipendio si adeguerà solo dopo lunghe trattativeeee, lacrimeeeee, sangueeeeee, scioperiiiiiii!
Ma niente paura c'è SUPER FAUST che ci proteggerà.

VOTA ANTONIO VOTA ANTONIO VOTA ANTONIO VOTA ANTONIO VOTA ANTONIO

Italiani votate e fate votare ANTONIO LA TRIPPA

ITALIANI VOTATE LA TRIPPA

achille del pizzo 09.07.07 21:09| 
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Ciao Beppe a te e al tuo staff

Leggendo la risposta di Bertinotti, non perché l’abbia votato, ma mi sento di dire che in un certo senso ha ragione. Devo dire che la prima parte della sua lettera mi ha quasi spaventato, il testo sembra essere stato dettato da qualcun altro, un avvocato, o sembra essere stato copiato da un codice, ma probabilmente in questo non c’è nulla di male. Nella seconda parte afferma un principio al quale mi sento di aderire in pieno, infatti la situazione ideale sarebbe non quella di imporre autoriatariamente l’ineleggibilità di un parlamentare condannato in via definitiva, attraverso qualche potere, ma per mezzo di una cultura, un senso comune dei cittadini di legalità ed esempio, e, ispirandosi a questi, considerare attentamente l’inadeguatezza di una elezione. Ci sono molti aspetti di questo problema che non ho compreso, mi rendo conto di non capirci molto di diritto: ma questi parlamentari hanno scontato la loro pena ? Sono stati eletti quando i gradi di giudizio non erano ancora completi ? per quale reato è stata comminata la pena ? ad esempio si potrebbe immaginare una procedura complessa sia di riconoscimento che di interdizione in caso di reati politici (in modo da non incorrere nelle problematiche paventate da Bertinotti), ma per reati comuni, in particolare quelli di corruzione, che sono i più inaccettabili per un parlamentare si può utilizzare una procedura abbreviata. Aiutatemi a capire.!
Il mio “sogno minimo” e di vedere te, Beppe Grillo, eletto in parlamento in una lista indipendente, cantargliene quattro a quei malscazoni, e portare un po’ di umanità e comicità in un ambiente infausto….

massimo esposito Commentatore in marcia al V2day 09.07.07 20:17| 
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Che seccatuve queste letteve di visposta....Avvei altvo a cui pensave.....la vivoluzione....l'avmata vossa......il palazzo d'invevno......l'intevnazionale futuva umanità........l'opposizione duva e puva.......duva e puva.....duvissima e puvissima.........sempve più puva e duva......oh com'è duva esseve rivoluzionavi......oddio....com'è duva.....duva duva duva..........

Franz C. Commentatore certificato 09.07.07 18:58| 
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3.15 am.Casa Bertinotti.Camera da letto.
"Ma...Fausto....non dormi?"
Fausto si gira verso la consorte, nel buio."Dovmi cava...non è niente....."
"Ma c'è qualcosa che ti preoccupa?"
"No...niente...m'è venuto in mente un'altva bella fvase che avvei potuto aggiungeve pev chiudeve una letteva di visposta.....tutto qui....dovmi cava....non ti pveoccupave.....", risponde con un leggero sospiro finale.
"Ma a chi avresti dovuto rispondere?"
"Niente,cava....vipvendi a dovmive....Questa fvase la utilizzevò pev qualche altva visposta che dovvò dave....una vale l'altva....."

Franz C. Commentatore certificato 09.07.07 18:45| 
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Ma allora è vero,si sono aumentati lo stipendio.... lasciatemi andare in pensione e poi mi legherò al mio comune in segno di protesta, con una bella catena, perchè me lo dite come fa' un' insegnante onesta a fare educazione alla cittadinanza( chissà perchè non si può più chiamare civica....) e non vergognarsi dell'oligarchia che ci governa?

anna maria cioja Commentatore certificato 09.07.07 13:03| 
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CARO BERTINOTTI SE CI FOSSE ANCORA IN VITA PAIETTA TI FAREBBE VEDERE LUI COME SI FA A BUTTARE FUORI TUTTI QUEI AVANZI DI GALERA CHE TU CI VAI A PRANZO OGNI GIORNO,E PRENDETE PER IL CULO MILIONI POVERA GENTE CHE VIVE CON PENSIONI DA FAME NONOSTANTE ABBIANO LAVORATO 40 ANNI MENTRE VOI VI SIETE AUMENTATI LO STIPENDIO DI 1135 €URO AL MESE E ROMPETE I COGLIONI CON LO SCALONE MENTRE ANDATE IN PENSIONE CON 35 MESI MA NON CON 1100 €URO MA CON PIU DI 3000 COMPLIMENTI
VI ANTICIPO IL VA A FANCULO DAY MERDE

michele bonadies 08.07.07 19:18| 
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NON AVEVO DUBBI SULL’ASSENZA DI RESPONSABILITA’ DEL PRESIDENTE DELLA CAMERA. NONOSTANTE LA DETTAGLIATA PRECISAZIONE, BEPPE CONTINUI A NON AVERE LA GIUSTA ONESTA’ INTELLETTUALE NEL FORMULARE ACCUSE PRIMA E NEL TRARRE CONCLUSIONI ORA, INFONDATE. IN OGNI CASO, ACCERTATA L’IMPOSSIBILITA’ (E NON SAREBBE AUSPICABILE IL CONTRARIO) DI DECIDERE DA PARTE DEL PRESIDENTE DELLA CAMERA, E’ ASSURDO CHE L’ESPULSIONE DI UN AVANZO DI GALERA DAL PARLAMENTO DEBBA PASSARE PER QUESTA FARRAGINOSA PROCEDURA E CHE L’ASSEMBLEA POSSA ADDIRITTURA DI TENERSI QUESTO VERME SCHIFOSO, FORSE PENSANDO CHE UN GIORNO LA STESSA SORTE POTREBBE CAPITARE A MOLTI DEI COMPONENTI L’ASSEMBLEA STESSA.

Gianluca Cocco 08.07.07 18:19| 
 
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NON AVEVO DUBBI SULL’ASSENZA DI RESPONSABILITA’ DEL PRESIDENTE DELLA CAMERA. NONOSTANTE LA DETTAGLIATA PRECISAZIONE, BEPPE CONTINUI A NON AVERE LA GIUSTA ONESTA’ INTELLETTUALE NEL FORMULARE ACCUSE PRIMA E NEL TRARRE CONCLUSIONI ORA, INFONDATE. IN OGNI CASO, ACCERTATA L’IMPOSSIBILITA’ (E NON SAREBBE AUSPICABILE IL CONTRARIO) DI DECIDERE DA PARTE DEL PRESIDENTE DELLA CAMERA, E’ ASSURDO CHE L’ESPULSIONE DI UN AVANZO DI GALERA DAL PARLAMENTO DEBBA PASSARE PER QUESTA FARRAGINOSA PROCEDURA E CHE L’ASSEMBLEA POSSA ADDIRITTURA DI TENERSI QUESTO VERME SCHIFOSO, FORSE PENSANDO CHE UN GIORNO LA STESSA SORTE POTREBBE CAPITARE A MOLTI DEI COMPONENTI L’ASSEMBLEA STESSA.NON AVEVO DUBBI SULL’ASSENZA DI RESPONSABILITA’ DEL PRESIDENTE DELLA CAMERA. NONOSTANTE LA DETTAGLIATA PRECISAZIONE, BEPPE CONTINUI A NON AVERE LA GIUSTA ONESTA’ INTELLETTUALE NEL FORMULARE ACCUSE PRIMA E NEL TRARRE CONCLUSIONI ORA, INFONDATE. IN OGNI CASO, ACCERTATA L’IMPOSSIBILITA’ (E NON SAREBBE AUSPICABILE IL CONTRARIO) DI DECIDERE DA PARTE DEL PRESIDENTE DELLA CAMERA, E’ ASSURDO CHE L’ESPULSIONE DI UN AVANZO DI GALERA DAL PARLAMENTO DEBBA PASSARE PER QUESTA FARRAGINOSA PROCEDURA E CHE L’ASSEMBLEA POSSA ADDIRITTURA DI TENERSI QUESTO VERME SCHIFOSO, FORSE PENSANDO CHE UN GIORNO LA STESSA SORTE POTREBBE CAPITARE A MOLTI DEI COMPONENTI L’ASSEMBLEA STESSA.

Gianluca Cocco 08.07.07 18:12| 
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Quando si nega la libertà di pensiero diventa la negazione per creare un mondo LIBERO e di PACE (FERMIAMO i Cyborg i moderni Androidi esseri indistinguibili e simili all'essere UMANO. INDIVIDUI privi di ogni VALORE attenti sostenitori agli AFFARI tutori e difensori dei NODI per i loro TORNACONTO) FERMIAMOLI prima che il MONDO ESPLODA.

PERilBENEdiTUTTI bisogna CAMBIARE e fare LARGOaiGIOVANI TALENTI LIBERI dai NODI del BARBARO SISTEMA della LOBBYCRAZIA Italiana DOMINATA dalla CASTA PADRONA

Nessun altro dolore può dare la gioia a una donna che stà per dare la VITA. AUGURI a tutte le donne INCINTE del MONDO. PERilBENEdiTUTTI fate l'AMORE (con i vostri mariti) e moltiplicatevi.

Mario Flore 08.07.07 09:47| 
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Dopo aver letto la lettera di Beppe indirizzata a Bertinotti e quindi la risposta del Presidente della Camera, che è fra i pochi gentiluomini che rispondono, sono rimasto frastornato.
Che Previti e tutti gli altri compagni di merende non dovrebbero stare in Parlamento lo sappiamo bene, ma quale dovrebbe essere il modo per allontanarli?
Che in Parlamento ci siano delle procedure, dei veri e propri regolamenti, lo sappiamo tutti, che molto spesso per allontanare un parlamentare condannato per qual si voglia reato ci vogliono i numeri, lo sappiamo pure e sappiamo anche che i numeri, chissà perchè, non ci sono ma. Allora mi dici Beppe, mi dite tutti, che cosa può fare il Presidente della Camera? Deve disattendere le regole del Parlamento? Deve anche lui andare contro la Legge? O meglio, deve fare un colpo di stato e mettere il nostro bel Dittatorino di sinistra a capo del Parlamento? A me non dispiacerebbe affatto. Magari per il tempo di sistemare un pò di cose...
Ma sappiamo che alla Democrazia ci teniamo tutti e con questa dobbiamo confrontarci, che ci piaccia o no.
A parle è tutto facile, si trovano le soluzioni a tutti i problemi, ma basterebbe riflettere un pò di più sulle cose, per calmarci un pò tutti.
Bertinotti, io, Beppe, voi, non li vogliamo "questi" in Parlamento, ma purtroppo, chi ha fatto i regolamenti e le Leggi, chi non vota a favore dell'allontanamento di questi individui e lo stesso Previti, qualcuno ce li ha mandati li.
Quindi il problema è a monte. Sbagliano i Partiti a candidare questi elementi e sbagliamo noi cittadini a votarli.
SCAGLIAMOCI quindi contro questi Partiti che ancora candidano gente impresentabile, anche mafiosa, ve lo dico io che sono Siciliano. SVEGLIAMO la gente che dorme e che continua a votare in modo non libero.
Queste sono le soluzioni. Difficile attuarle, lo so. Ci vorrebbe una vera e propria Rivoluzione Culturale. Ma chissà, un giorno...
Con affetto, Peppe.

peppe mucci Commentatore certificato 07.07.07 22:45| 
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Al di là delle Sue farneticazioni e degli Onorevoli polpastrelli che scivolavano sugli specchi, credo che se ci fossero 1000 Bertinotti sicuramente non saremmo ridotti cosi... W chi risponde ai quesiti dei cittadini e si giustifica con loro, cosa assai strana per i restanti highlander....

aldo bertorino 07.07.07 22:45| 
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ormai sei alk limite del ridicolo. Visto ek i tuoi amichetti perdono voti ogni giorno che passa allora punti a scredsitere l'opposizione. Pensa ai tuoi "amichetti" che hanno istituito Sergio D'Elia (ASSASSINO) a segretario della camera.
Fortuna per te che in italia ci sono una marea di ignoranti che diano retta a dun egocentrico

Simone Galli 07.07.07 18:32| 
 
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Premesso che condivido le giuste critiche all’attuale sistema politico italiano, vorrei solo ricordare che, in Parlamento qualcuno c'e l'avrà pure mandato il sig. Previti! O no! O mettere una croce su uno dei tanti simboli è solo un gesto di IN-coscenza senza ripercussioni di sorta! Vorrei proprio sapere cosa pensa in merito qualcuno dei tanti (troppi) che hanno “scrocettato” quel nome (o un altro dei tanti!). Se gli italiani (TUTTI) anche quelli che a spot fanno i finti moralisti, quando sono in cabina per mettere una croce, accendessero il cervello e non dessero ascolto alle tante stronz... che molti politici ci vogliono far credere, e scegliessero con intelligenza chi mandare a rappresentarci, sicuramente i vari "previti" di destra-centro e sinistra non siederebbero in Parlamento!
Quindi, a quanti oggi Urlano contro i politicanti e magari hanno la coscenza "sporca" per aver contribuito con la loro crocetta a far siedere in qualunque Istituzione "il previti di turno", bhe, vorrei dire, quando la prossima volta vi troverete in cabina, pensateci e rifletteteci bene, che quello è l'unico strumento che noi abbiamo! E che, anche se piccolo, abbiamo il DOVERE di esercitarlo bene!
La critica alla politica è giusta e, purtroppo, oggi inevitabile, ma siamo NOI Elettori che ne possiamo indirizzare la sorte e la strada futura.
Perciò buon voto a tutti, che tanto fra poco ci toccerà di nuovo.

CLAUDIO S. Commentatore certificato 07.07.07 16:56| 
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...esempio di come troppa burocrazia stia uccidendo la Democrazia !!

Tiziano Morselli 07.07.07 16:38| 
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Cioe' in pratica ha detto:"Non è colpa mia"

Bart Simpson non avrebbe saputo rispondere meglio..

Una domanda: la Giunta propone e l'Assemblea dispone.. Si sa chi siano lor signori dell'Assemblea? Nomi e Cognomi?

Grazie
e a presto

Mayer Elyashiv Commentatore certificato 07.07.07 16:27| 
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I politici hanno la capità di farmi salire le madonne in meno di 30 secondi, si dovrà, faremo, sarà, ma quando?????? QUANDO??? CHE AVETE 80ANNI PER GAMBA e solo 5 anni di governo>(se c'arrivate) non voglio scuse, non voglio burocrazia! A me, se sbaglio mezzo conto nella dichiarazione dei redditi per una svista o per non conoscienza(quella che dovete fornire voi) mi fanno pagare IMMEDIATAMENTE una multa salatissima e non posso di certo giustificarla come CONTABILITà CREATIVA!(come lo psiconano)
Quindi se giada matricardi sbaglia, paga se Previti sbaglia PAGA senza scuse senza ma senza forse senza perchè! PREVITI FUORI DAI COGLIONI!!! E SINCERAMENTE DOPO QUESTA LETTERA BERTINOTTI FUORI DAI COGLIONI!!!!!!

giada matricardi 07.07.07 15:15| 
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per la difesa dei nostri diritti!!!
noi giovani sotto i 45 dovremmo promuovere una manifestazione pro scalone.
altrimenti i nostri vecchi parlamentari costruiranno altri privilegi per le loro generazioni

FERDInando petraglia 07.07.07 12:02| 
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abituiamoci a TUTTO...
Corona nostro leader...e nostra guida...filosofica ed educativa....
abiutiamoci a TUTTO....
Previti Presidente della Repubblica...
chi meglio di lui?

silvestri antonio 07.07.07 11:52| 
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La cosa triste è che siamo costretti a prendercela con Bertinotti che è l'UNICO che risponde personalmente e "perde" tempo a parlare coi cittadini.

Che poi non sappia aprire un portatile...

Pietro Di Stefano 07.07.07 10:48| 
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Buongiorno On.le Bertinotti,
La stimo molto come persona, ma ritengo estremamente VERGOGNOSO che il sig. Previti (ed altri inquisiti) percepiscano uno stipendio dallo Stato italiano. Ho lavorato 20 anni in una fabbrica e per chi non faceva il proprio dovere c'era il licenziamento.
Sono amareggiata di vedere sulle sedie del Parlamento personaggi che hanno avuto e che hanno problemi con la giustizia.
So bene che una persona sola non può cambiare questo Paese,ma se tutti cominciamo a provarci forse potremo vedere su quelle sedie persone che facciano veramente l'interesse del popolo e non solo il loro.
Un saluto
Monetti Antonella

antonella monetti 07.07.07 10:18| 
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Per Bertinotti "ogni potere è disciplinato da norme secondo una dottrina che si avvale dei precedenti al fine di produrre una tradizione consolidata che ne ispiri i comportamenti": evviva la rivoluzione comunista!

camillo ossola 07.07.07 02:17| 
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Beppe, cosa possiamo fare per levarci Previti e gli altri amici (suoi non nostri...)pregiudicati dai coglioni una volta per tutte!!!! visto che il "buon" Bertinotti e le istituzioni non possono nulla!!!! mi raccomando tutti in piazza per il "V-DAY" mandiamoli dove meritano!!!!!!

claudio lorenzetti Commentatore certificato 07.07.07 00:12| 
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Beppe, che dobbiamo fare per levarci Previti dai coglioni??? visto che Bertinotti e le istituzioni non possono nulla!! non riesco a dormire più la notte sapendo che un pregiudicato (e non è il solo purtoppo, ma è sicuramente il peggiore) viene pagato con le nostre\mie tasse!!!!!

claudio lorenzetti Commentatore certificato 06.07.07 23:54| 
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caro bertinotti, mi hai fatto venire il giramento di testa; nn ho capito nulla a parte: 1°certo la logica è evidente!!
2°le mie responsalità in piena coscienza come sempre!!! cavolooo
signore della sinistra, quando ti porti a casa migliaia di euro, pensi mai ai compagni che di euro, se va bene ne portano a casa 700 e giù di lì??vedremo la commissione ma quante ca..o di commissioni andate al v-day anche senza day

nadia campara 06.07.07 21:59| 
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caro bertinotti ti dovresti solo che vergognare e andare a casa in tanti anni che stai in parlamento non hai prodotto un beato c...o.Insieme ai tuoi colleghi siete una massa di buffoni.

LUIGI MARTI 06.07.07 21:31| 
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STRONZI!!!!

NOI CONTINUIAMO A PAGARE TASSE PER AVERE GOVERNANTI DI MERDA

FANCULO

matteo maggionj 06.07.07 20:44| 
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Venghino siori...venghinoooo!!! Attrassione internasionalista siori!!!! L'uomo dal sigaro fumante e dal completo londinese sioriiii!!! Ecco il numero dell'arrampicata sugli specchi saponati, sioriiii!!! Sensa rete e sensa fune l'uomo dal sigaro fumante e occhiali al collo si produrrà in un quintuplo avvitamento di parole e alla fine ve lo sistemerà in quel posto!!! Venghino sioriiii! Venghino dal Parolaioooooo!

Franz C. Commentatore certificato 06.07.07 19:29| 
 
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Beppeee!!! Con quella striscia a lato obbliq
del V-day si è incasinato tutto il layout della pagina!!! Sto con Firefox 2.0 e schermo 1240x760
Inoltre che ne dici di migliorare sto coso per inserire i commenti?
Ah dimenticavo F4ncul0 Bertinotti!!!

Gilardo Tonnolella 06.07.07 18:57| 
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Beppeee!!! Con quella striscia a lato obbliq

Gilardo Tonnolella 06.07.07 18:54| 
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Anche io come:

Manuela Bellandi, Luciano Abbate, Carmine Santoro, Mario Bertinato, Marco T. dico:

non ho capito nulla!

Possibile ci sia questa enorme distanza tra il linguaggio della politica e quello usato dai "non addetti ai lavori"?

Non sarebbe stato meglio esprimere il concetto in termini più accessibili?

Michele M. 06.07.07 15:49| 
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Visto le cose come stanno, e visto che si sta cercando di fare una nuova legge elettorale, perchè non inserire una norma per cui i candidati al parlamento italiano dovranno avere obbligatotariamente la fedina penale pulita.
Condannati, rinviati a giudizio per reati di qualsiasi tipo non possono essere eletti semplicemente e normalmente come dovrebbe essere e come non lo sarà mai....vergogna solo vergogna.
A.......... Fausto dove sono finite le 35ore, dovè finito il conflitto di interesse, dovè finito il vero Comunismo????? ...Vergogna l'indulto che vergogna. Perchè non rispondi a questo, non lo puoi buttare fuori ma gli avete fatto lo Sconto...c....che vergogna..che vergogna....
Rispondi a questo, ma perchè allora facesti cadere il governo e perchè ora ci sei dentro fino al Collo???????

Non si vergognano di niente...
Trattano 40euro di aumento ai pensionati..con la minima...
ma che c..... ci fai con quaranta euro in più..
vergogna che vergogna...le cose non cambieranno mai...Caro Fausto sei stato un'illusione...che delusione.

vincenzo greco 06.07.07 15:28| 
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Breve commento personale alla lettera di Betinotti inviata a Grillo sulla questione Previti (per questioni di spazio taglio il resto della lettera)

BERTINOTTI - "Caro Grillo, ... Non pretendo di convincere alcuno ad una diversa lettura della politica, ..."

COMMENTO - Io non voglio essere convinto, pero apprezzerei se mi sapesse "persuadere".

B - "Nel caso del deputato Previti, dopo una lunga istruttoria, la Giunta per le elezioni ha accertato, nella riunione del 29 maggio 2007, una causa di ineleggibilità, deliberando la contestazione della sua elezione. Per il prossimo lunedì 9 luglio, in applicazione del regolamento della Giunta, che ne fissa i tempi, è convocata la seduta pubblica per l’esame della contestazione, in contraddittorio fra le parti.Al termine, la Giunta si riunisce in camera di consiglio, senza soluzione di continuità, per deliberare la proposta da sottoporre all’Assemblea."

C - Questo è un passo importante. Provo a riformularlo. C'e' una commissione che accerta e contesta una cosa già accertata e contestata 3 volte (in tribunale, con i 3 gradi di giudizio). Poi si deve fare una seduta pubblica che esamini la contestazione, già esaminata 4 volte (3 volte in tribunale e 1 volta dalla Giunta), e poi fare un contraddittorio già fatto 3 volte (in Tribunale, sempre con tre gradi di giudizio).
Uno pensa: vabbe, ma adesso si decide, no? No! La giunta fa la proposta - ma non la poteva fare prima? - da sottoporre all'Assemblea. L'assemblea dovrà decidere una cosa già decisa, accertata, contestata, esaminata, contraddetta, 10 volte (3+4+3), il tutto in 400 e rotti giorni, e c'e' anche la possibilità che l'Assemblea decida di lasciare Previti in parlamento.

On. Bertinotti ora lei, in base a questa spiegazione, vorrebbe persuaderci che tutto questo va bene e siamo noi -forse populisti- che "leggiamo" male la politica?

Ho terminato lo spazio- Questa lettera è stata inviata a Radio24.
Valerio

Valerio Guagnelli Scanzani Commentatore in marcia al V2day 06.07.07 14:31| 
 
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Quello che Bertinotti ha voluto dire ed ha spiegato benissimo nelle prime righe della sua lettera è che il parlamento non procederà mai verso i propri componenti per non creare precedenti che nel nostro paese valgono più di qualsiasi altra legge ufficiale.
L'ha scritto, tra le righe ma l'ha scritto.

Un saluto a tutto il blog.

Luigi Rongoni 06.07.07 14:06| 
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ma Bertinotti non ha niente di + utile da fare che leggere i blog e scrivere romazi di risposta ?
luca

Luca Alciati 06.07.07 11:25| 
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Caro beppe Grillo, da quello che Il presidente della camera Fausto Bertinotti, le ha risposto, debbo pensare che il nostro sistema politico e ancora piu farragginoso di quanto appaia, qui abbiamo deputati che condannati in via definitiva, non possono essere rimossi per una non ben compresa questione di equilibri parlamentari,possibile che non esista una legge che impedisca ai pregiudicati di candidarsi, oppure di decadere automaticamente appena condannati in via definitiva,ma si rende conto il presidente Bertinotti della figura che ci fa lo stato?, senza contare che poi lo stato quando si tratta di inquisiti meno abbienti, non va tanto per il sottile.Possibile che non si renda conto che ogni volta che accadono cose simili, e l'istituzione che ci rimnette perche il cittadino la sente sempre piu distante, forse il presidente non ha capito che e ora di svegliarsi e di rendere li istituzioni veramente democratiche e eque, si sveglino i nostri cari dipendenti, perche se non lo fanno ci penseranno poi o le br, oppure qualche colonnello.

Sandro Forte 06.07.07 10:59| 
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Ma ti rendi conto che ho dovuto fare cinque tentativi per poter postare il commento qui sotto??? e tutto perchè tu TI RICONOSCI IL DIRITTO di dire tutto quello che vuoi (è umorismo!)... mentre chi parla con te DEVE moderare i termini. Sono anch'io un umorista caro beppe e ora te lo dimostro:
(s)(i)(g)(n)(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o)
(i)(g)(n)(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o)
(g)(n)(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o)
(n)(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o)
(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o)
(r)(a)(g)(g)(i)(o)
(a)(g)(g)(i)(o)
(g)(g)(i)(o)
(g)(i)(o)
(i)(o)
(o)

Divertente eh?
Come vedi dopo alcuni tentativi bloccati dalla tua democratica censura... anche a me è permesso fare del sano umorismo. come? non fa ridere??? ma dai! il (s)(i)(g)(n)(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o) fa ridere eccome!... soprattutto se il lettore del tuo blog viene a scoprire che sul tuo blog è una barzelletta sporca che non si può raccontare.

franco muzzi 06.07.07 07:47| 
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Come molti in questo blog, ti invito a parlare di (s)(i)(g)(n)(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o) banKarjo... cioè della radice di tutti i mali e di tutto il malgoverno. Un mondo pieno di Prodini lacchè delle banke, che governano le nazioni... e nessuno che ne parla... grillo pure.
Grillo parla di (s)(i)(g)(n)(o)(r)(a)(g)(g)(i)(o) Bankario! Fai vera cultura... e non temere che la gente non capisca... perchè tu sei la gente... e se capisci tu, può capire chiunque. No? O stai politicizzandoti anche tu in superbia? No vero? E allooraaa...

franco muzzi 06.07.07 07:34| 
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Però è bello constatare che se tu caro Beppe mi mandi una email con parole come "vaffanculo"... questa non è da considerarsi una parolaccia (l'ha detta grillo! è senz'altro umorismo!)... mentre io FRANCO MUZZI pur firmando ogni mio commento (e se vuoi posso anche scrivere indirizzo e n° di telefono) mi ritrovo a dover lottare contro i censori cyber-umani del tuo blog ogni volta che commento...
Facciamo un esempio:
Mi piacerebbe dire a Bertinotti che la sua lettera sembra scritta da un'educanda casta pura ed innocente... ma come caXXo fa a dire che lui nuota in mare di merXa senza sporcarsi??? Ma chi ti crede??? Tu, caro fausto solo tu ti credi! Se dici che la politica non è più riconosciuta dalla gente come cosa credibile, e se dici che c'è bisogno di cambiamento... dici solo PAROLE!!! inutili e vuote parole! Accetta un consiglio... Dimettiti! e dissociati da qualunque del clan di cui fai parte... ma ti rendi conto o no che sei al POTERE con Prodi ??? con prodi??? ex consigliere delegato di una "tal banka"?! e tu sei credibile più di previti??? è perchè dovresti esserlo? quali sono i passi che hai fatto per dimostrarti vicino alla gente? ma guardati! guardati e impara da questo comico come si fa ad essere vicino alla gente... o almeno a sembrare tale. Non mi scandalizza previti in parlamento quanto mi scandalizza vederti su quella poltRona a faRe il modeRatoRe (tRoppe eRRe, non tRovi?)... Dimmi una cosa? sei troppo coinvolto nel mangia mangia o puoi allontanarti per riacquistare un della vecchia credibilità? (a Di Pietro è bastato restituire la borsa col denaro)....
Ora vediamo se la grillo-censura mi blocca di nuovo l'intervento.

FrancoMuzzi

franco muzzi 06.07.07 07:18| 
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L'Italia dei Valori, pur sostenendo le riforme nel settore della giustizia proposte dal ministro Mastella, chiede all'Unione di procedere al più presto all'abolizione delle leggi 'vergogna' ad personam approvate dalla Cdl nella passata legislatura e l'esame di una proposta di legge per impedire la candidatura alle elezioni di chi abbia avuto condanne penali passate in giudicato.
Si chiede l'abolizione della ex Cirielli, della Pecorella e del falso in bilancio.
I tempi della giustizia sono intollerabili, per questo l’Italia dei Valori propone un pacchetto di interventi per accorciarli e, allo stesso tempo, apportare alcuni cambiamenti necessari come la ineleggibilità dei condannati.
Ho richiesto che quest’ultimo provvedimento venga messo all’ordine del giorno e ci si possa esprimere in Parlamento con un voto esplicito.

Postato da Antonio Di Pietro in Giustizia
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Buonasera, ho trovato queta lettera postata dall'On. Di Pietro a gennaio di quest'anno.
Dice di metterlo all'ordine del giorno, si ma quale giorno ? sono passati 6 mesi, ed ancora deve spuntare il sole del giorno prestabilito.
speriamo che dopo i sei mesi di buio come al polo vengano i sei mesi di sole, forse troveranno un giorno adatto.
saluti
bruno

bruno gualdi Commentatore in marcia al V2day 06.07.07 03:07| 
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è vero che le procedure spesso ci fottono alla grandissima e vanno a favore di coloro che vogliono avvalersene per passarla liscia....Ma è anche vero che non si può rispondere al popolo che non c'è nulla da fare e che dobbiamo tenerci tutti sti politici-delinquenti continuandoli a mantenere pingui e garantiti!!
le istituzioni non hanno fallito,vengono solo male applicate da coloro che ne dovrebbero essere esperti!!!!!!!
è questo che è inaccettabile!


F.

filippo a. Commentatore certificato 06.07.07 00:38| 
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....sappiamo bene che non è certo colpa di Bertinotti se la maggior parte dei pregiudicati che siedono in parlamento fanno parte del centrodestra e rimarranno lì impuniti ad incassare i ns. soldi senza che il cittadino abbia possibilità alcuna di "licenziarli".... (per loro la legge Biagi non è applicabile....)
Prendo però spunto dala sopracitata questione per comunicare al caro Fausto e agli altri amici della sinistra che tutti gli elettori si sarebbero aspettati dal '93 in poi dei segnali di cambiamento reale nel modo di fare politica e quindi di rappresentare i cittadini, segnali che non ci sono mai stati e di questo caro Fausto sei colpevole anche tu, ex sindacalista, paladino della giustizia sociale, che non riesce a far emergere nelle sue parole pregne di politichese il suo sdegno verso questa vergognosa situazione.
Saluti.

Andrea Z. Commentatore certificato 06.07.07 00:33| 
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Caro Bertinotti.
Avrei in mente una iniziativa nei vostri confronti.
Nuova finanziaria per coprire il debito pubblico.
1 la finanziaria la dovrebbe proporre un semplice cittadino, lavoratore a contratto co co co ed una famiglia composta minimo da quattro persone con uno stipendio da fame pari ad euro 980,00 al mese.
Finanziaria:
Cacciare via tutti i politici delinquenti, farci restituire tutto il malloppo e farli vivere con uno stipendio da FAME.
Diminuire lo stipendio dei politici e rapportarlo a condizioni:
stipendio + premio produzione.
vedra che in questo modo crescerà lo stipendio dei politici in maniera bilanciata + produzione e + quadagno per tutti.
CIAO E.M

emilio d'auria 05.07.07 20:56| 
 
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La questione procedurale non esiste. Un parlamentare condannato in via definitiva all'interdizione dai pubblici uffici DEVE essere considerato automaticamente decaduto dall'incarico e andarsene in galera senza passare dal via. E vaffanculo ai politici del cazzo...La procedura, la Camera, il Senato, il regolamento. Vaffanculo. Se io sono indagato (quindi per principio innocente) e voglio partecipare al concorso per operatore ecologico non posso farlo per "immoralità". E questi politici pluripregiudicati? Che vergogna...Bertinotti, vattene a casa pure tu, con tutti i tuoi regolamenti insieme ai tuoi amici parlamentari...E poi ti chiedi il perché della crisi della politica, il distacco della gente....TUTTI AL V-DAY. Non servirà a niente, i politici faranno sempre il cazzo che vogliono, ma almeno li mandiamo affanculo...

Paolo Catania 05.07.07 20:34| 
 
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Mi rivolgo ai detrattori di Bertinotti, al quale addossano ora tutti i mali della politica, pur non avendo lo stesso bisogno di avvocati difensori: dove eravate e cosa avete fatto quando il governo Berlusconi ha rovinato il nostro amato Paese? Chi ha permesso che Previti, Dell'Utri, Vito & C. sedessero in Parlamento? Chi ha permesso che Cuffaro venisse eletto Presidente della Regione Sicilia? Chi ha fatto le Leggi ad personam? Chi è in perenne conflitto di interessi? Chi ...
Sto leggendo in questi giorni "Uliwood Party" di Marco Travaglio e vi garantisco che ad ogni pagina che leggo mi chiedo come sia possibile che in un Paese come il nostro succedano fatti descritti nel libro, ma siamo davvero una democrazia sana?
Altro che prendersela con Bertinotti anche se va incalzato affinché nel nostro Paese si affermi una sana democrazia.

Michele L. Commentatore certificato 05.07.07 20:29| 
 
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PER TUTTI E PER NESSUNO

I SERVIZI SEGRETI italiani sono ormai assimilabili alla SPECTRE (evitiamo la giustificazione "non facciamo di tutta l'erba un fascio" o altre amenità del genere.)

LA GUARDIA DI FINANZA, che Lei stesso disse averle procurato molti dispiaceri, e che s'impegnò parecchio a costruirle su misura dei "vestitini" assai scomodi, le avrebbe fatto fare una brutta fine se non fosse "uno del mestire".

L'ARMA DEI CARABINIERI è sempre stata "Nei secoli fedele", ma non si è mai capito a chi, visto che "nei secoli" fu fedele, prima alla Monarchia Sabauda, poi alla Dittatura Fascista, poi alla Repubblica Italiana, senza dimenticare che qualche "vestitino" devono averlo cucito pure loro, leggendo la storia italiana dal BANDITO GIULIANO in poi.

L'ESERCITO ITALIANO, essendo stata abolita la leva, con grande giubilo di quegli sciocchi di cittadini italiani, è costituito solo da professionisti che hanno l'obbligo di obbedire e di utilizzare il cervello solo come fossero, militari sempre e cittadini mai. A questo vengono addestrati quando ancora non sono uomini ed in questo, pare, riescano assai bene.

I CITTADINI ITALIANI, con la scusa delle leggi contro il terrorismo degli anni 70/80 sono stati disarmati rendendo abbastanza difficile l'acquisto di un'arma.

TUTTO CIO' PREMESSO,

CONTINUA NEI SOTTOCOMMENTI

Max Stirner Commentatore certificato 05.07.07 19:24| 
 
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Bertinotti si è reso conto solo di una cosa : la distanza fra il paese reale ed il parlamento.
Ho più volte notato questa cosa in altri parlamentari di ogni schieramento . Non conoscono il paese reale , da troppo tempo vivono blindati nei loro privilegi e credono che tutti stiano e vivano come loro. SVEGLIATEVI , non è così , nessuno vive come Voi , nessuno ha i vostri privilegi .
Andate a casa dopo due legislature e tornate a vivere e lavorare come persone normali , con i vostri stipendi e le vostre spese da pagare , TUTTE.

Massimiliano Azzali 05.07.07 19:15| 
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a proposito delle notizie su grillo...il giornalismo italiano è davvero morto!
Che un uomo, Beppe Grillo, crei un blog seguito da migliaia di italiani, i cui commenti straripano da ogni pagina..NON FA NOTIZIA.
Che sempre lo stesso uomo vada a riferire in Parlamento Europeo le insoddisfazioni degli italiani e la merda di tutte istituzioni italiane...NON FA NOTIZIA!!!
Che si stia organizzando un evento di protesta senza precedenti...NON FA NOTIZIA!!
Ma improvvisamente la coscienza giornalistica si sveglia, per raccontare di Grillo su uno yact..E QUESTA SI CHE éUNA NOTIZIA!!!!!!
VIA TUTTI QUESTI BUFFONI:...vogliamo che la stampa ritorni ad essere libera!
CI VEDIAMO TUTTI L'8.....

sara capone 05.07.07 19:13| 
 
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gentile sig.re bertinotti,
il parlamento rappresenta quello che è il popolo italiano...giusto?li abbiamo scelti noi quelli li giusto?e allora chemmai si stupisce il sig.re grillo nel vedere tre indagati per mafia la seduti?li paghiamo con i nostri soldi no?..noi siamo (lei compreso)il popolo pizza-mafia non è bellissimo?coerenti fino al cuore pulsante della politica chi altro dopo di noi?.così dicendo mi darà sicuramente ragione!..però mi ricordo che le leggi...quelle robe li burocratiche...sono state fatte da uomini capito?o le avete trovate come le tavole per mosè?allora io mi arrabbio un filo quando il 60%di quello che faccio va anche nelle tasche di quella gente li..capito?e penso quelli li (che suppongo diventeranno gobbi come quell'altro a continuare a guardare a terra dalla vergogna)
allora dicevo quelli li che ci fanno a rappresentarmi?cè una legge bene è sbagliata e si CAMBIA!!perchè caro fausto non scrivi un poema per dire "ok belli state calmi qui si lavora qui cè in piedi un rabelot de l'osti..e poi eee..ma la legge..è così..."
DO YOU WANNA CHANGE?è ORA DI CAMBIARE E DI DARCI QUELLO CHE VOGLIAMO E NN QUELLO CHE VOLETE VOI OK??come fa tutti i giorni a vedere e condividere spazi così importanti con della gente che li zozza e li skifa?LI DENTRO Cè TUTTA L'ITALIA ABBIATE RISPETTO
CRISTINA S.

cristina sa 05.07.07 18:49| 
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Felpato, cauteloso, ammantato del suo status istituzionale.

sandro vannozzi 05.07.07 18:38| 
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ON. ANTONIO DI PIETRO

I SERVIZI SEGRETI italiani sono ormai assimilabili alla SPECTRE (evitiamo la giustificazione "non facciamo di tutta l'erba un fascio" o altre amenità del genere.)

LA GUARDIA DI FINANZA, Lei stesso disse che ebbe molti dispiaceri da questo corpo, il quale s'impegnò parecchio a costruirle su misura dei "vestitini" assai scomodi e che, se non fosse "uno del mestire" avrebbe fatto una brutta fine.

L'ARMA DEI CARABINIERI è sempre stata "Nei secoli fedele", ma non si è mai capito a chi, visto che "nei secoli" fu fedele, prima alla Monarchia Sabauda, poi alla Dittatura Fascista, poi alla Repubblica Italiana, senza dimenticare che qualche "vestitino" devono averlo cucito pure loro, leggendo la storia italiana dal BANDITO GIULIANO in poi.

L'ESERCITO ITALIANO, essendo stata abolita la leva, con grande giubilo di quegli sciocchi di cittadini italiani, è costituito solo da professionisti che hanno l'obbligo di obbedire e di utilizzare il cervello solo come fossero, militari sempre e cittadini mai. A questo vengono addestrati quando ancora non sono uomini ed in questo, pare, riescano assai bene.

I CITTADINI ITALIANI, con la scusa delle leggi contro il terrorismo degli anni 70/80 sono stati disarmati rendendo abbastanza difficile l'acquisto di un'arma.

TUTTO CIO' PREMESSO,

CONTINUA NEI SOTTOCOMMENTI

Max Stirner Commentatore certificato 05.07.07 18:22| 
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On. Bertinotti
Secondo lei la" questione morale", e ,una questione procedurale?
Secondo lei l'ètica ,l'onestà,la legalità è una questione procedurale?
Che dire Sig. Bertinotti,noi siamo qui a scrivere i nostri commenti ,que lei non leggerà, chiuso ,nella sua torre d'avorio.ciao arrivederci il 8 settembre.

paola fogliani 05.07.07 17:42| 
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Si continua a parlare di questo per non parlare d'altro.
Condivido la risposta di Bertinotti, mentre mi inquietano molti dei commenti.

eugeniopirisi del balzo 05.07.07 17:07| 
 
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Beppe Grillo è una creazione di Antonio Ricci (oh, guarda caso... mediaset!!!!) e prima ancora di pippo baudo, altro noto rivoluzionario. Ma è con autori legati al mondo mediaset che Grillo lavora. In più sappiamo che Grillo ha usufruito del condono tombale per l'evasioni fiscali promosso dal governo Berlusconi: il che fa intuire che lui non partecipa molto ai costi dello Stato, utili o inutili che siano.
Quindi stia all'occhio, perchè se qualcuno approva la proposta di legge di Grillo, anche i condannati in via definitiva per evasione fiscale non potranno entrare in parlamento... Ah, che beffa!!!
Poi chiaro, certo che mi spaventano le liste bloccate, la burocrazia dei partiti, Previti (ma che volete che conti in Parlamento? Dentro o fuori non cambia nulla...)
Mi spaventa di più però la politica economica che lo stato italiano sta portando avanti da 15 anni a questa parte, la legge 30, l'impoverimento del paese...
Aprite gli occhi!

pino pennella 05.07.07 16:57| 
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Di solito leggo tutto il post, ma questa volta mi sono fermato dopo pochi periodi.

Fausto, al di là delle procedure, ti pare di stare facendo il bene del paese?

Sbaglio o stai studiando da presidente della repubblica?

Fare carriera istituzionale e battersi per il bene del paese, a rischio della propria carica e poltrona, sono due modalità incompatibili.
In questo sistema di potere che usa le tecniche di espansione della muffa, o stai dentro, o stai fuori.
Tu per ora mi sembri dentro e basta.

Fabrizio Castellana Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 16:51| 
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La giunta per le elezioni sembrerebbe essere presieduta da un eletto di Forza Italia (fonte La Stampa). Ergo, quale sarà la volontà di accelerare il giusto procedimento di espulsione del procuratore e ricattatore del padrone (leggi psiconano)?
Il vero conflitto di interessi sono i parlamentari che legiferano pro-domo-sua e non un organo terzo costituzionale che ne decida stipendi-spese e regole!

moni mu 05.07.07 16:22| 
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A proposito di V-day, già stanno cominciando a gettare cacca su Grillo....l'hanno paragonato a Berlusconi!!! questo è il link:

http://www.gabrieleborsoi.ilcannocchiale.it/comments/1537774


Dicono di essere i giovani della Margherita, ancora sono ancorati alla politica "Don Peppone"...è questo il futuro della politica?

Jonny M. Commentatore certificato 05.07.07 16:16| 
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On. Bertinotti, Lei ha scritto:
"I partiti dovrebbero convenire nella decisione di escludere dalle proprio liste - secondo un principio di responsabilità politica, e non giuridica - condannati o, anche, rinviati a giudizio per reati socialmente pericolosi."
La mia domanda è molto semplice, COME MAI FRA LE FILE DEI DEPUTATI DI RIFONDAZIONE COMUNISTA VI SONO PERSONE CHE SI SONO MACCHIATE DI DANNEGGIAMENTI CONTRO LAVORATORI??Mi riferisco naturalmente all'on.caruso che non solo si vanta di aver svolto un cd. "esproprio proletario" (taccheggio?, saccheggio?, scelga Lei), ma ha partecipato (direttamente o indirettamente) alla distruzione di molti esercizi commerciali (piccoli negozi) a Genova e non solo? I GESTORI DI PICCOLI NEGOZI, NON SONO FORSE ANCHE LORO DEI LAVORATORI DA TUTELARE? oppure dato che non possono essere considerati dei dipendenti (alla sua parte politica tanto cari, anche se sono assenteisti) non meritano la vostra tutela?
Distinti saluti.

Matteo agostini 05.07.07 16:13| 
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AH BERTINO'...MA VAFFANCULO!!!!!

non l'8 settembre, vacci il prima possibile, insieme a tutta la combriccola che paghiamo noi PROFUMATAMENTE!!!
Beppe sei un mito! QUANDO CAVOLO TI CANDIDI PER LE ELEZIONI??? SIAMO QUALCHE MILIONE CHE NON ASPETTA ALTRO!!!

giancarlo barbarisi 05.07.07 15:49| 
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Una cosa è la procedura nei confronti di un parlamentare (e sono partecipe al dolore di Bertinotti per districarsi nella giungla delle leggi per proteggere lo Stato di Diritto) altra cosa è continuare a sostenere una istituzione incapace . La soluzione logica ai tormenti di Bertinotti è solo una: il Governo , nella persona di Prodi, DEVE AVERE IL CORAGGIO DI DIMETTERSI perchè non ha più la fiducia (visto da quli elementi è stata data) . Ma..... ,caro Peppe Grillo, questo vuol dire riandare alle elezioni, che, per quanto sia logico, alla maggioranza non conviene e non è garantito , col sistema elettorale che abbiamo, il Parlamento pulito.
Avrei UNA PROPOSTA in prestito dal catechismo: anche i delinquenti (che sono stati eletti dai cittadini anche se con un raggiro da parte dei partiti) possono partecipare alla mensa del Signore, ma trattati a pane e acqua.
Non dobbiamo mandare a casa quelli che hanno malgestito un incarico( sarebbe come dare il colpo di grazia, ne sarebbero felici!).
Prendendo dalla pratica contadina,le erbacce non si debbono eliminare ma dobbiamo saperle gestire.

Ora arrivo al COMICO che a mio parere , come dalle sue origini greche, non è solo sinonimo di ridicolo ma di partecipazione popolare, spontanea, politica nel senso più serio della parola: Visto che i delinquenti se li fai uscire dalla porta rientrano dalla finestra e visto che nell'Arco Costituzionale ci sono anche loro come categoria , non facciamo discriminazione ma troviamo una giusta collocazione a ciascuno . Il parlamento ed il governo dovrebbero avere una SEDE DISTACCATA in CARCERE riservata per tutti quelli che si sono rivelati delinquenti , dove debbono finalmente lavorare per i cittadini sorvegliati a vista e scontare tutte le pene , restituire tutto il malloppo rubato e così continuare ad esercitare la propria carica sì.... ma dando il buon esempio a tutti i cittadini nell'assumersi tutte le responsabilità delle proprie malefatte.

brina savi 05.07.07 15:44| 
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Premettendo che Bertinotti m'è sempre piaciuto, e che per lo meno è uno dei pochi se non l'unico a rispondere alle critiche, in questo caso però non posso non avere qualche perplessità: a parte il fatto che se scrivesse in modo più semplice, dato che non si rivolge al parlamento ma a lettori di un blog, magari riuscirebbe a spiegarsi meglio. Comunque anche Grillo forse ha capito male: in realtà almeno per Previti qualcosa si sta facendo, il 9.07 c'è quest'assemblea...certo è che in generale come sempre in Italia, le cose vanno sempre molto per le lunghe, come ammette anche lui. Però come altri hanno giustamente obbiettato: caro Fausto, il tuo partito con tutta la coalizione di GOVERNO non sarà il caso che faccia qualcosa per snellire i tempi???? Pronto?? al governo ci siete voi ora....non aspettate sempre qualche post di Grillo o qualche libro di Stella x agire...

sara sirtori 05.07.07 15:37| 
 
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a tutti quelli che hanno sputato sui comunisti: avete fatto bene, certo, ma non crediate che dall'altra parte siano tutti stinchi di santo! dovete capire che qui, non è più destra vs sinistra: ormai, in leggera controtendenza rispetto al resto del mondo civile e davvero democratico, scegliamo tra 2 dittature ogni volta che andiamo a votare! xciò o si trova il modo di far saltare il sistema, oppure parlare è inutile! fatti, non pugnette! come non lo so...ma di certo non col metodo montessori!
W il V Day! 8 settembre...burdeeeeeeeeeeell!

Matteo Tassi 05.07.07 15:21| 
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@ Adriano Denaco
Ma ci credi davvero alla cagata che hai scritto???
Dicci di no......o sei un COGLIONE??!!!

Andrea lica 05.07.07 15:11| 
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Caro Beppe,con la risposta di Bertinotti, abbiamo la prova evidente di un altro dipendente che si adeguato perfettamente al sistema, si è immediatamente rimesso in riga, e la lettera che ha scritto, come hanno fatto tutti gli altri dipendenti politici, in politichese, evidenzia come si sia inquinato, anche lui, come tutti gli altri. Il bello è che si danno anche le arie, si sono montati ti riconoscono appena questi....nostri dipendenti. RESET al più presto!
appuntamento l'8 settembre W il V-day

sofia miraglia 05.07.07 14:48| 
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In ordine attacco alla Guardia di Finanza,Polizia, Sismi e domani tocchera' ai carabinieri.
Cosi' da domani unici paladini della giustizia ci saranno i comunisti e iloro associati giudici.
Grande esempio di democrazia staliniana.
Auguri a tutti gli italiani residenti in Italia

Pierpaolo C. Commentatore certificato 05.07.07 14:43| 
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Caro Bertinotti, sono sempre ststo dalla tua parte anche quando 15 anni fa ero sindacalista, ma sul caso Previti devo purtroppo esprimere tutto il mio dissenso su quanto hai risposto: dato per scontato tutto quello che hai esposto non credo pero'che tu possa esimerti dal esternare a gran voce e con tutti i mezzi disponibili ad un presidente della camera il tuo assoluto dissenso e la vergogna per regole che consentono a pregiudicati di tale calibro di sedere in tale assise e di reppresentare il popolo Italiano. E questo " grido di dolore" da parte tua purtroppo non lo ho ascoltato! Vorrei che tu facessi di piu'!!!!

s.daniele 05.07.07 14:40| 
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Quoto "I partiti dovrebbero convenire nella decisione di escludere dalle proprio liste - secondo un principio di responsabilità politica, e non giuridica "

:D :D :D :D :D

Da sbellicarsi. Aspettate ne so una anch'io: I ladri dovrebbero rendersi conto che rubare è immorale e smettere di farlo.

A Bertinò, torna sulla terra.

Mirco Magnanelli Commentatore certificato 05.07.07 14:39| 
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Quoto "I partiti dovrebbero convenire nella decisione di escludere dalle proprio liste - secondo un principio di responsabilità politica, e non giuridica"

:D :D :D :D :D

Da sbellicarsi. Aspettate ne so una anchio: I ladri dovrebbero rendersi conto che rubare è immorale e smettere di farlo.

A Bertinò, torna sulla terra

Mirco Magnanelli 05.07.07 14:21| 
 
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Caro presidente Bertinotti, se i politici non vanno più a parlare con i cittadini non si preoccupi, prima o poi (l'8 settembre magari) verranno loro a chiedere spiegazioni dello schifo che sta facendo la politica italiana negli ultimi anni.

Daniele Giancola 05.07.07 13:17| 
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A ME ME PARE CHE CI PRENDANO PER IL CULOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO PER NON FARE UN CAZZO DALLA MATTINA ALLA SERA SE NON INTASCARE SOLDI NOSTRI...
SCUSATE I FRANCESISMI...

FILIPPO F 05.07.07 13:03| 
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Credo che un parlamento di gente pulita e onesta non avrebbe avuto bisogno di PROCEDURE per mandar via dalla camera condannati come Previti e soci, ma lo avrebbe fatto per così dire a "furor di popolo", con una protesta decisa perchè quell'uno DISONOREVOLE va contro la costutiuzione che prevede l'onorevolezza delle istituzioni e getta l'immagine di DISONORE su tutti gli altri membri che lo tollerano, sul nostro PAESE che è dalla camera rappresentato e quindi su tutti gli ITALIANI.
Questo se aveste la coscenza pulita, cari signori parlamentari!!
Una volta sarebbe successo così...ci si sarebbe tutti alzati e chiesto al pregiudicato di avere il buon gusto di andarsene e fino a che non si fosse ottenuto l'obiettivo tutti sarebbero rimasti fermi inpiedi ad attendere.
La procedura non serve, basta la fermezza dell'ONESTA', quando c'è.

claudio Tarsi Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 13:02| 
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Anche i gerarchi nazisti che mandavano gli ebrei a morire nelle camere a gas si sono difesi dicendo che "non facevano altro che seguire gli ordini...", bel ragionamento del cazzo.

Comunque non pensavo un gran che del sig. Bertinotti prima, continuo a non pensarne un gran che adesso.

Vincent Schwager 05.07.07 12:59| 
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Bertinotti è uno dei pochi politici che si salva, specialmente grazie alla sua elevata caratura culturale...persino Grillo se ne è accorto!

Adriano Denaco 05.07.07 12:56| 
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POLITICI?

RESET!

POLITICI?

RESET!

POLITICI?

RESET!

POLITICI?

RESET!

RESET!

RESET!


BEPPE GRILLO ?

UN COMICO CHE CAMBIA PIU' DEI POLITICI!

L'8 SETTEMBRE?

AL VAF-DAY!

AL VAF-DAY!

AL VAF-DAY!

adriano calzolaro Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 12:48| 
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Una cosa è la procedura nei confronti di un parlamentare( e sono partecipe al dolore di Bertinotti per districarsi nella giungla delle leggi per proteggere lo Stato di Diritto) altra cosa è continuare a sostenere una istituzione incapace . In attesa che si partorisca una soluzione il Governo , nella persona di Prodi, deve avere il coraggio di dimettersi perchè a mio parere non ha più la fiducia (visto da che elementi è stata data) . Ma..... ,caro Peppe Grillo, questo vuolo dire riandare alle elezioni, che per quanto sia auspicabile non è detto che alla maggioranza convenga e che comunque verrebbero eletti parlamentari puliti!
Non illudiamoci!
Avrei UNA PROPOSTA in prestito dal catechismo: le porte sono aperte a tutti. Anche i delinquenti (che sono stati eletti dai cittadini anche se con un raggiro da parte dei partiti) possono partecipare alla mensa del Signore, ma trattati a pane e acqua.
Non dobbiamo mandare a casa quelli che hanno malgestito un incarico( sarebbe come dare il colpo di grazia, ne sarebbero felici!).
Prendendo dalla pratica contadina,le erbacce non si debbono eliminare ma dobbiamo saperle gestire.

Ora arrivo al COMICO che a mio parere , come dalle sue origini greche, non è solo sinonimo di ridicolo ma di partecipazione popolare, spontanea, politica nel senso più serio della parola: Visto che i delinquenti se li buttti dalla porta rientrano dalla finestra e visto che nell'Arco Costituzionale ci sono anche loro come categoria , non facciamo discriminazione ma troviamo una giusta collocazione a ciascuno . Il parlamento ed il governo dovrebbero avere una SEDE DISTACCATA in CARCERE riservata per tutti quelli che si sono rivelati delinquenti , dove debbono finalmente lavorare per i cittadini sorvegliati a vista e scontare tutte le pene , restituire tutto il malloppo rubato e così continuare ad esercitare la propria carica sì.... ma dando il buon esempio a tutti i cittadini nell'assumersi tutte le responsabilità delle proprie malefatte.

brina savi 05.07.07 12:46| 
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POLITICI?

RESET!

POLITICI?

RESET!

POLITICI?

RESET!

POLITICI?

RESET!

RESET!

RESET!


BEPPE GRILLO ?

UN COMICO CHE CAMBIA PIU' DEI POLITICI!

L'8 SETTEMBRE?

AL VAF-DAY!

AL VAF-DAY!

AL VAF-DAY!

adriano calzolaro Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 12:45| 
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Claudia F. 04.07.07 19:40

cara Claudia, il fatto che tu sia ambidestra o mancina non ha nessuna influenza sull'esito della perizia.
La grafologia ha un suo fondamento poichè studia, attraverso l'analisi del testo (non di quello che scrivi attenzione ma solo dei segni che produci), quelle varianti della scrittura che derivano essenzialmente da determinati impulsi muscolari studiati e misurati a lungo dai fondatori della materia e raggruppati in tipologie.
Non devi neanche temere che tutta la procedura di selezione si basi solo sulla perizia calligrafica, la grafologia non è scienza esatta ma può efficacemtente coadiuvare il selezionatore. Saluti

Lucrezia Parmigiani 05.07.07 11:54| 
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Bertinotti ormai si è venduto l'anima al diavolo. Consapevole di essere servo di un sistema corrotto, si chiude nel suo ufficio per non vedere e non sentire, e soprattutto non parlare. Personalmento credo che il mio voto a Rifondazione sia stato bellamente tradito, nessuno mi aveva detto nei comizi di Pdrc che il partito doveva prendere l'8% per garantire la pensione a Fausto Bertinotti. I comunisti nel parlamento dovrebbero fare ben altro, se proprio si vuole continuare a perseguire il sogno democratico e parlamentare. Bertinotti abbia almeno il coraggio di spogliarsi dei vessilli che ha utilizzato per raccolgiere voti e consensi e dire ciò che è davvero oggi: un socialista omertoso.

W GRILLO!

Andrea Strippoli 05.07.07 11:29| 
 
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Alvise Fossa dice di non avere capito nulla di quanto scritto dal Presidente Bertinotti. Ecco ne hai trovata un'altra che ci ha capito davvero poco. Voleva dirci che stanno seguendo i regolamenti? Bè grazie non avevamo dubbi ma c'è il piccolo particolare che leggi, regolamenti e regole sono proprio loro che le fanno e francamente mi delude pensare che si liquidano così problemi che hanno un forte impatto sulle persone comuni. Mi delude ma, confesso, non mi sorprende. C'è, ed è generalizzata, una incredibile capacità di glissare su argomenti che davero interessano le persone che lavorano, (intendo quelle che lavorano veramente, seriamente ed onestamente). Così come io trovo addirittura affascinante l'incredibile faccia tosta (di destra e di sinistra) di riferirci che sulla quantità infinita dei loro privilegi non c'è immobilismo. Ci stanno lavorando. Peccato ci hanno tolto praticamente tutto. Stanno provando a toglierci anche le speranze ma io non posso e non voglio permettere che questo accada.

Letizia Coati 05.07.07 11:24| 
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Condivido totalmente quanto scritto dalla Sig.ra Loredana Bergo.
Intanto segnamoci il 9 luglio in agenda...

Luigi Pacetti 05.07.07 10:49| 
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http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=3220&ID_sezione=&sezione=

Alessandro Fraire 05.07.07 10:29| 
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Egregio Presidente della Camera,
sono felice di sentire che l'opera delle istituzioni, in quanto democratiche, esige a volte un tempo più lungo di quanto l'umana decenza sia disposta a concedere. Ciò fa ritenere che lei intende perseguire correttamente la sua funzione parlamentare. Ci spiace tuttavia considerare che le istituzioni democratiche, grazie al perdurante insediamento di persone come Previti, stanno perdendo non solo credibilità ma la stessa natura democratica che le sostanzia. E' nell'interesse proprio delle istituzioni in cui lei e molti cittadini credono, che occorrerebbe a volte "darsi una mossa"; un anno di tempo è davvero troppo lungo per non ritenere a questo punto che le nostre istituzioni convivano magnificamente con la malversazione. E che non siano per questo in grado di curarsi da sole.

loredana bergo 05.07.07 09:55| 
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Mai come in questa discussione se fate una ricerca troverete tanti post contro Grillo! E tutti che battono sull'incidente, su non saper fare politica, sul popolarismo, etc... ma cosa pensa la gente che essere Beppe Grillo signifia essere DIO? Non si può sbagliare? ...continue le accuse su i miliardi, beh cos'è meglio avere i miliardi e starsene in vacanza a Formentera sullo yacht come fanno i calciatori, oppure anche a mezzanotte aprire la discussione sul blog? Tutti i comici con i miliardi come Grillo si grattano le palle, lui almeno è attivo! Non voglio difenderlo all'inverosimile, ma dico solo che almeno lui fa qualcosa! Un domanda vorrei porti Beppe, per quale motivo non ha inviato neanche un post dicendo la tua sui commenti di questa discussione? Grazie per quello che fai SEI UN GRANDE!!!

Francesco Colonna Commentatore certificato 05.07.07 09:50| 
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Non so se e' gia' stato detto, ma propongo di inserire alle prossime elezioni,per ciascun candidato che e' stato condannato, un bollino con su scritto "attenzione!!:condannato penalmente" in ogni manifestazione pubblica in cui lo stesso aspirante nostro dipendente si faccia riprendere(tv,manifesti,comizi ecc.).

Attilio Rivano 05.07.07 09:41| 
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Il problema è che ogni cosa che vale per i comuni mortali non vale per i parlamentari. Capisco la necessità di tutelare il parlamentare dai reati di opinione nell'esercizio del suo mandato (tipo diffamazione, ingiurie ecc.) ma quando si tratta di reati gravissimi quali corruzione di magistrati, concussione ecc., non dovrebbe esserci regolamento che tenga e la stessa Costituzione dovrebbe prevedere la radiazione immediata dal parlamento. Chi è deputato a fare queste riforme? Il parlamento stesso e quindi è poco probabile che tali riforme si faranno. E' un pò come la questione delle pensioni; fa particolarmente specie sentire parlare i parlamentari che vogliono convincerci circa la necesssità di elevare l'età pensionabile da 57 a 60 anni d'età quando sappiamo che quello stesso che parla attende da un momento all'altro il maturare della sua scandalosa pensione di parlamentare che maturerà solo dopo (credo) due anni e mezzo di legislatura, o come i "dico" che nel parlamento già esistono e la relativa cassa di assistenza rimborsa le spese erogate anche per i familiari conviventi. Potere dei regolamenti interni....
Per quanto tempo ancora tollereremo questo stato di cose??

paolo oliva Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 09:37| 
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Mai come in questa discussione se fate una ricerca troverete tanti post contro Grillo! E tutti che battono sull'incidente, su non saper fare politica, sul popolarismo, etc... ma cosa pensa la gente che essere Beppe Grillo signifia essere DIO? Non si può sbagliare? ...continue le accuse su i miliardi, beh cos'è meglio avere i miliardi e starsene in vacanza a Formentera sullo yacht come fanno i calciatori, oppure anche a mezzanotte aprire la discussione sul blog? Tutti i comici con i miliardi come Grillo si grattano le palle, lui almeno è attivo! Non voglio difenderlo all'inverosimile, ma dico solo che almeno lui fa qualcosa! Un domanda vorrei porti Beppe, per quale motivo non ha inviato neanche un post dicendo la tua sui commenti di questa discussione? Grazie per quello che fai SEI UN GRANDE!!!

Francesco Colonna Commentatore certificato 05.07.07 09:34| 
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Non so se e' gia' stato detto, ma propongo di inserire alle prossime elezioni,per ciascun candidato che e' stato condannato, un bollino con su scritto "attenzione!!:condannato penalmente" in ogni manifestazione pubblica in cui lo stesso aspirante nostro dipendente si faccia riprendere(tv,manifesti,comizi ecc.).

Attilio Rivano 05.07.07 09:28| 
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Mai come in questa discussione se fate una ricerca troverete tanti post contro Grillo! E tutti che battono sull'incidente, su non saper fare politica, sul popolarismo, etc... ma cosa pensa la gente che essere Beppe Grillo signifia essere DIO? Non si può sbagliare? ...continue le accuse su i miliardi, beh cos'è meglio avere i miliardi e starsene in vacanza a Formentera sullo yacht come fanno i calciatori, oppure anche a mezzanotte aprire la discussione sul blog? Tutti i comici con i miliardi come Grillo si grattano le palle, lui almeno è attivo! Non voglio difenderlo all'inverosimile, ma dico solo che almeno lui fa qualcosa! Un domanda vorrei porti Beppe, per quale motivo non ha inviato neanche un post dicendo la tua sui commenti di questa discussione? Grazie per quello che fai SEI UN GRANDE!!!

Francesco Colonna Commentatore certificato 05.07.07 09:19| 
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E' INGENUO ASPETTARSI, COME FA BEVTINOTTI, CHE LA CASA DELLE IMPUNITA' DI BROGLIUSCONI, EVITI DI CANDIDARE I TROPPI CONDANNATI NELLE SUA FILA. MA RITENGO CHE UNA PERSONA PER BENE, SE NN OTTENESSE DI FARE PULIZIA, DA UNA POSIZIONE DI RILIEVO COME QUELLA DEL CAPO DI RIFONDAZIONE, DOVREBBE RASSEGNARE LE SUE DIMISSIONI, CON TUTTO IL CLAMORE POSSIBILE. DUBITO VEDREMO MAI IN ITALIA, UNA COSA COSI' RIVOLUZIONARIA. SALUTI CARI

Francesco Manfredi 05.07.07 08:57| 
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caro il mio Fausto,la Giunta tutti gli ammenniccoli vari funzionano grazie a leggi che,come ogni manuale di diritto pubblico insegna,possono essere abrogate per decisione del legislatore.Non c'è nulla di divino ed intoccabile in questi meccanismi;se non funzionano,e mi pare che il Presidente nella lettera sia della stessa opinione,si opera un cambiamento.Inutile dar prova di concordia politica su disegni legge dalla dubbia importanza,ultimo esempio quello sulle intercettazioni.Se il problema è a monte non significa che non si possa rimuovere a valle.Operare con decisione non significa ribaltare lo stato di diritto.Al diavolo le balle sul "ruolo istituzionale",Bertinotti è in uno dei partiti,ahimè(100 volte)più influenti della maggioranza,che faccia proporre uno straccio di riforma,che licenzi "la Giunta",che a questo punto mi sembra più "la Cupola".Tanto una percentuale schiacciante di pregiudicati si trova dall'altra parte,i rossi paladini bolscevichi saranno contenti!Così ci leviamo anche Visco dalle palle,che nonostante la prima condanna,il procedimento attuale,e soprattutto l'inutilità del suo ruolo,perchè di certo una sua defezione non manderà allo sfacelo lo Stato,è ancora al suo posto.

antonio prosdocimi 05.07.07 08:53| 
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@ SANTINA MONTI

intendevo suggerire che se il suo Bossi ha provato a prendere la laurea, significa che non la disdegnava come fa lei che la equipara ad un insulto.

cmq stia tranquilla, io ho trovato in università la stessa percentuale di idioti che ho trovato dappertutto, non credo certo che una laurea dia diritto ad avere più rispetto di chiunque altro.

invece giudico Bossi per quello che dice e fa.

che mi dice dei link che le ho suggerito? brucerebbe anche lei il tricolore?
pagherebbe tangenti?

giusto per capire...

jean bleu Commentatore certificato 05.07.07 08:34| 
 
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Secondo me Bertinotti ha ragione.
Viviamo in uno stato di diritto.
Il problema è che il dimezzamento del potere di acquisto non ci piace e cominciamo a guardare più là e vediamo delle disparità che non ci piacciono.
In quel momento il senso del diritto cala e l’immagine che appare a molti è quella di un potere che invece di essere un po’ distante dai problemi di tutti i giorni per poter veder meglio cosa fare , è un potere così distanate che non vede più nessun problema .
Le operazioni di borsa , l’euro , lo yen , la crescente produttività della Cina, la costituzione europea sono tutti importantissimi problemi dei quali a me non frega nulla se con i soldi dello stipendio arrivo male al quindici !
Forse è vero che la gente poi s’incazza e viene in mente di quella volta che non aveva il pane da mangiare.
Secondo me Bertinotti ha ragione.
Viviamo in uno stato di diritto , il diritto di tirare la cinghia.


dario ogliastro Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 08:15| 
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ho ricevuto la stessa lettera identica di risposta al problema da me sollevato a prposito del ddl sulle intercettazioni e sulla cosiddetta questione "morale" del nostro parlamento.è sacrosanto rispettare regole e procedure a garanzia di tutti ma bisogna trovarlo un modo perchè un politico non usi quelle garanzie per assicurarsi la sua impunità. Ha ragione bertinotti quando dice che il problema è a monte ... e allora perchè anche il suo partito ha candidato persone (credo 2) con pendenze giudiziarie? Mah misteri delle procedure ... qualcosa sfugge!

giuseppina tobaldi Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 07:59| 
 
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Il problema è che la vostra protesta fa un po' tristezza e un po' tenerezza. Tenerezza perchè bisogna essere ben ignoranti per non sapere che le dimissioni di un istituzionale regolarmente eletto non sono automatiche e per pensare che il presidente della camera decida in autonomia... Eh, beata educazione civica che gli insegnanti non insegnano mai...
Tristezza perchè vi fate strumentalizzare di un uomo con i miliardi, persona per altro strumentalizzata da ben noti autori televisivi, a cui hanno fatto credere che poteva fare, oltre al comico, anche il capopopolo.
Però si sa, i "personaggi", presi in prestito dall a televisione e dallo spettacolo, nella politica italiana pesano poco, per cui qualsiasi studentello di scienze politiche o qualsiasi funzionario di partito sa quel che pesa, elettoralmente, Beppe Grillo: massimo 1,7%, con una campagna elettorale ben assestata, si intende. D'altra parte le operazioi politiciste e di immagine non attecchiscono in un paese ancora relativamente "sano" dal punto di vista della scelta elettorale.
CONCLUSIONE: Il sig. Grillo è ancora in tempo per candidarsi alle primarie negli USA, dove avrà certo più successo e dove non sarebbe il primo presidente ad essere stato anche un attore e dove non si sentirà certamente in stato di inferiorità per la sua scarsa preparazione politica. Basta ancora qualche soldino e qualche lezione di inglese...

pino pennella 05.07.07 02:17| 
 
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purtroppo abbiamo piu'di un problema: non solo bertinotti che e'sempre stato il niente,ma abbiamo anche un prodi come prodi,perche non trovo altre parole per definire un residuo di coglione del genere.abbiamo berlusconi quel finto rimbambito che in realta'non e' altro che un vile ladro.lasciamo perdere bossi che ormai e piu' di la' che di qua'.e poi tanti altri ma ci vuole troppo tempo per descrivere tutto il resto del letamaio.che dio vi abbia in gloria

moreno dal toso 05.07.07 02:09| 
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Una cosa detta da Bertinotti è sacrosanta. Hanno perso il contatto con la realtà del paese. E a questo proposito mi permetto un consiglio all'onorevole: teneteci sempre a pancia piena, perchè se non lo fate non sarà esattamente una risata a seppellirvi, come suggeriva un altro blogger.

Majere Kaos 05.07.07 01:06| 
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ALLA CORTESE ATTENZIONE DEI TECNICI DEL BLOG
============================================

il box che attiva il link con la pagina del V-Day
che c'è in alto a sx sormonta quello che linka la Homepage.
Andrebbe ridimensionato o meglio ancora ridisegnato.

mario z. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 00:52| 
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Prima di essere Presidente di questo e quello ....
Prima di essere Onorevoli di sù e di giù ....
Prima di essere Politico ecc ....

DOVRESTE ESSERE SOPRATTUTTO UOMINI !

La domanda è :

VE LO RICORDATE O NO, CIALTRONI ?

Una risata vi seppellirà ....

MG

Marco G. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.07.07 00:45| 
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P.S.: io non ho MAI parlato di macroeconomia mondiale, ma solo di economia aziendale dato che non sono uso a differenza tua di discutere di ciò che non conosco.

Paolo Cicerone 04.07.07 23:49

**********************************

Ecco,
il nocciolo della questione è appunto questo...perchè invece di azzuffarti con gli altri, posti qualcosa di macroeconomia...ma basta anche una minuscola idea...un contributo che non sia la litigiosità.

Nessuno di noi è soddisfatto della situazione attuale, ma questo non basta a renderci più uniti e più forti.

Antonio Di Pietro ha appena detto su rai tre che il sismi è la P2, o dipende dalla P2...chissà...ha esortato tutti i cittadini a fare un passo avanti a difendere l'unico organo istituzionale ancora sano...

Ma vi rendete conto che tutto il resto dovrebbe passare in secondo piano?

IO VOGLIO VOTARE NESSUNO DI LORO!

manuela bellandi Commentatore certificato 05.07.07 00:07| 
 
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Ciao Beppe,
io proporrei a bertinotti, con tutto rispetto di mandare fuori previti e di rendersi conto della realtà che lo circonda
Alvise

Alvise Fossa Commentatore in marcia al V2day 04.07.07 23:59| 
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Raskol nikov 04.07.07 23:13

Sono curioso perchè non ho mai votato comunista e questo l'ho scritto più volte sul blog ed è anche noto che sono un elettore di ANTONIO DI PIETRO.
Sarebbe interessante per me verificare da cosa si può dedurre che un modo di essere è "similcomunista"
ciao
----
Hello,
Partiamo dal presupposto che la battuta, era indirizzata allo Stirner filosofo.
Ora non vorrei disquisire sui concetti della definizione di comunista o meglio di comunismo.
Per pensieri “similcomunisti”, intendo, e mi devi passare il termine, tutto ciò che aggrega e assimila in comunità di vario tipo, ad esempio un lavoro scritto fatto in comune, etc.
Ecco, se non ricordo male, Stirner, il filosofo, era strenuo contrastatore di tale pensiero.
Ho fatto, o meglio malfatto un “Bignami” di ciò che intendevo.

Bye,

Robert Allen Zimmerman Commentatore certificato 04.07.07 23:49| 
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@ Max Stirner

Chissà cosa mi aspettavo di ottenere cercando di farti riflettere sul fatto che tu per primo hai dimostrato scorrettezza al limite dell'illegalità su questo blog.

E riportandoti la tua scellerata idea della pubblicazione dell'ip di un bloggher e che hai abilmente cancellato quando hai quotato il mio messaggio (poi ti spiegherò il significato e l'origine della parola "quotare" che attualmente viene usata in modo improprio).

Tanto per cominciare non riesco proprio a capire che gioia provi inventandoti scemate come quella che sono a carico della mamma o peggio che mi è stato tolto il diritto al voto (cambia pusher per favore).

La cosa più assurda ogni qualvolta ci si scontra (e con te non si può far nient'altro se non si è intenzionati ad idolatrarti) è che ti lamenti di insulti inesistenti e nel frattempo mi regali epiteti come:

-Cricca
-Ceffi
-Fallito (detto ripetutamente)

vedi se fossi scorretto un micron quanto lo sei tu, ti riporterei tutti gli epiteti che hai usato nei confronti di centinaia di utenti per dimostrare a te e a tutti che razza di personaggio squallido sei, ma penso che sia inutile dato che la stragrande maggioranza dei blogghers ormai già ti conosce.

Ma se ancora qualcuno ha dei dubbi basta che si rilegga il tuo messaggio precedente, dove informazioni personali fornite da me come testimonianze alle discussioni vengono usate contro la persona che le ha scritte per interpretarle male e metterlo alla gogna esattamente come fanno i bulletti a scuola.

In questo sei stato abile a non dare mai informazion su te stesso sapendo bene che chi di spada ferisce.....

P.S.: io non ho MAI parlato di macroeconomia mondiale, ma solo di economia aziendale dato che non sono uso a differenza tua di discutere di ciò che non conosco.

Paolo Cicerone Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 04.07.07 23:49| 
 
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Raskol nikov 04.07.07 23:13

Sono curioso perchè non ho mai votato comunista e questo l'ho scritto più volte sul blog ed è anche noto che sono un elettore di ANTONIO DI PIETRO.
Sarebbe interessante per me verificare da cosa si può dedurre che un modo di essere è "similcomunista"
ciao
----
Hello,
Partiamo dal presupposto che la battuta, era indirizzata allo Stirner filosofo.
Ora non vorrei disquisire sui concetti della definizione di comunista o meglio di comunismo.
Per pensieri “similcomunisti”, intendo, e mi devi passare il termine, tutto ciò che aggrega e assimila in comunità di vario tipo, ad esempio un lavoro scritto fatto in comune, etc.
Ecco, se non ricordo male, Stirner, il filosofo, era strenuo contrastatore di tale pensiero.
Ho fatto, o meglio malfatto un “Bignami” di ciò che intendevo.

Bye,

Robert Allen Zimmerman Commentatore certificato 04.07.07 23:48| 
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*****=====
ma la costituzione americana diceva che bianchi e negri erano uguali almeno?se non lo fece è una costituzione razzista e ipocrita

pci doc 04.07.07 23:13
*****=====

Questa e' la costituzione Americana da wikipedia:

http://it.wikipedia.org/wiki/Costituzione_degli_Stati_Uniti_d'America#La_Dichiarazione_dei_Diritti_.281_-_10.29

Quella in Inglese e' meglio ma non so come stai a lingue.

Ti piacera' comunque il XXVII emendamento.

Moretti Giovanni (sempresenzitalia) Commentatore certificato 04.07.07 23:45| 
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non sono convinto che mandare a fanc.. i parlamentari sia la soluzione del problema di governo e sopratutto di cattiva coscienza che affligge l'italia

è necessaria qualche azione di forza...

d.r.

dario ravasi Commentatore in marcia al V2day 04.07.07 23:44| 
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Quello che veramente faccio fatica a sopportare è la saccenza e l'arroganza degli individui che si credono migliori di altri mentre dimostrano di essere i peggiori proprio evitando di discutere le loro idee e di usare arroganza e prepotenza con chi fa appunti seppur civili, come se in rete se lo potessero permettere.

Paolo Cicerone 04.07.07 22:57

*********************************************

Tu stai giudicando una persona nel modo sbagliato...questo io lo so per certo...è dubbio invece il motivo che ti induce a scambiare la saggezza con la saccenza e la dignità con l'arroganza.

Ma che te lo dico a fare...

manuela bellandi Commentatore certificato 04.07.07 23:43| 
 
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VVV.VAFFADAY.CUL per saperne dippiù.

gian Mario Lanfranconi Commentatore in marcia al V2day 04.07.07 23:40| 
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QUESTI POLITICANTI ( ANCHE EUROPEI ) CI STANNO ROMPENDO IL CAXXO DICENDOCI CHE I SOLDI PER LE PENSIONI NON BASTANO MAI ( TRANNE CHE PER LE LORO!!!) E CHE QUINDI NON SI PUO' NE SI DEVE ABBATTERE LO SCALONE!!!

FALSO....TUTTO FALSO!
MENTITORI!!


BASTEREBBE USARE UN PO' DI FANTASIA PER TROVARE LE RISORSE PER PAGARE LA PENSIONE, ANCHE A 57 ANNI A CHI HA DATO VERAMENTE IL CULO PER DECENNI CON IL PROPRIO DURO LAVORO:

FACCIO ALCUNI ESEMPI:

1)DESTINARE AL FONDO PENSIONI LA PARTE DELL'OTTO X MILLE NON ASSEGNATA ALLA CHIESA CATTOLICA O ALLE ALTRE RELIGIONI E ASSOCIAZIONI ( CHE DI SOLITO E' LA PARTE PIU' CONSISTENTE!!!)E CHE DOVREBBE QUINDI ANDARE ALLO STATO!!

2) DESTINARE ALLO STESSO FONDO PENSIONI GLI STIPENDI DEGLI INSEGNANTI DI RELIGIONE, ( LEGGE INDEGNA DI UN VERO STATO LAICO CHE E' COMPOSTO ANCHE DA CITTADINI NON CATTOLICI O NON CREDENTI CHE SONO COSTRETTI, CON LE LORO TASSE A PAGARE L'INSEGNAMENTO DI UNA RELIGIONE CHE NON CONDIVIDONO!!)CHIEDENDO ALLA CHIESA DI PAGARSELI DA SOLA SE PRETENDE L'INSEGNAMENTO DELLE SUE IDEE!

3) RIPRISTINARE L'ICI SUI BENI DELLA CHIESA CHE SOLDI ORMAI NE HA TANTISSIMI!!PER QUANTI NE STA GUADAGNANDO CON L'8 X 1000( DEI QUALI SEMBRA CHE SOLO IL 12 X CENTO ( O MENO!) VIENE USATO PER AIUTI UMANITARI!!MA CHE SI GUARDA BENE DAL DIRE NELLE SUE PUBBLICITA' TELEVISIVE!!!)

SENZA CONTARE CHE LA CHIESA E' PROPRIETARIA DI BEN UN TERZO(!!!!) DEGLI IMMOBILI DI ROMA!!!( E POI LO STATO ITALIANO GLI RISTRUTTURA PURE LE CHIESE CON SOLDI CHE PRENDE SEMPRE(!!!) DALLE TASSE DEGLI ITALIANI!!

4) COME MAI LO STATO TROVA SEMPRE I SOLDI PER LE GUERRE A CUI STA PARTECIPANDO E NON NE TROVA PER LE NS PENSIONI????
SE E' VERO CHE CI SONO POCHI SOLDI PER GLI ITALIANI CHE HANNO DATO IL CULO LAVORANDO UNA VITA PERCHE' A COLORO CHE CI INVITANO AD ANDARE IN GUERRA CON LORO NON GLI SI RISPONDE:
"NO GRAZIE!! DEVO USARE QUESTI SOLDI PER LE PENSIONI!!!

Dino Colombo 04.07.07 23:35| 
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A questo link la storia di un antenato di Bertinotti, tale Mazzini.


http://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Mazzini

E' presa da Wikipedia, la peggiore enciclopedia del mondo

L'unica cosa che non dice di mazzini Wikipedia è che Mazzini era un massone capo della setta degli illuminati di Baviera che puntava alla costituzione di un fantomatico NUOVO ORDINE MONDIALE


A questo altro link invece la biografia di Bertinotti

http://it.wikipedia.org/wiki/Fausto_Bertinotti

casualmente anche di Bertinotti si dice tutto tranne che è un massone, che aveva come trisnonno mazzini...

INFORMATI SUI METODI DI LAVORO DEI NEMICI DELL'UMANITA'

DANIELA CAPELLO 04.07.07 23:34| 
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è un unica persona che se le canta e se le suona 04.07.07 23:01

Hello,
normalmente mi riterrei “onorato”, di essere scambiato per il suo stile di scrittura, a Stirner, ma quello che mi fa scompisciare è che non ci capite più un caxxo!!!.

Io sono distante anni luce da te come da Stirner.

Ma a quest’ultimo oramai devo concedere le piene ragioni…………

andatevene fuori dalle palleeeeee!!!!

Bye, coglioncello.

Robert Allen Zimmerman Commentatore certificato 04.07.07 23:27| 
 
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QUESTI POLITICANTI ( ANCHE EUROPEI ) CI STANNO ROMPENDO IL CAXXO DICENDOCI CHE I SOLDI PER LE PENSIONI NON BASTANO MAI ( TRANNE CHE PER LE LORO!!!) E CHE QUINDI NON SI PUO' NE SI DEVE ABBATTERE LO SCALONE!!!

FALSO....TUTTO FALSO!
MENTITORI!!


BASTEREBBE USARE UN PO' DI FANTASIA PER TROVARE LE RISORSE PER PAGARE LA PENSIONE, ANCHE A 57 ANNI A CHI HA DATO VERAMENTE IL CULO PER DECENNI CON IL PROPRIO DURO LAVORO:

FACCIO ALCUNI ESEMPI:

1)DESTINARE AL FONDO PENSIONI LA PARTE DELL'OTTO X MILLE NON ASSEGNATA ALLA CHIESA CATTOLICA O ALLE ALTRE RELIGIONI E ASSOCIAZIONI ( CHE DI SOLITO E' LA PARTE PIU' CONSISTENTE!!!)E CHE DOVREBBE QUINDI ANDARE ALLO STATO!!

2) DESTINARE ALLO STESSO FONDO PENSIONI GLI STIPENDI DEGLI INSEGNANTI DI RELIGIONE, ( LEGGE INDEGNA DI UN VERO STATO LAICO CHE E' COMPOSTO ANCHE DA CITTADINI NON CATTOLICI O NON CREDENTI CHE SONO COSTRETTI, CON LE LORO TASSE A PAGARE L'INSEGNAMENTO DI UNA RELIGIONE CHE NON CONDIVIDONO!!)CHIEDENDO ALLA CHIESA DI PAGARSELI DA SOLA SE PRETENDE L'INSEGNAMENTO DELLE SUE IDEE!

3) RIPRISTINARE L'ICI SUI BENI DELLA CHIESA CHE SOLDI ORMAI NE HA TANTISSIMI!!PER QUANTI NE STA GUADAGNANDO CON L'8 X 1000( DEI QUALI SEMBRA CHE SOLO IL 12 X CENTO ( O MENO!) VIENE USATO PER AIUTI UMANITARI!!MA CHE SI GUARDA BENE DAL DIRE NELLE SUE PUBBLICITA' TELEVISIVE!!!)

SENZA CONTARE CHE LA CHIESA E' PROPRIETARIA DI BEN UN TERZO(!!!!) DEGLI IMMOBILI DI ROMA!!!( E POI LO STATO ITALIANO GLI RISTRUTTURA PURE LE CHIESE CON SOLDI CHE PRENDE SEMPRE(!!!) DALLE TASSE DEGLI ITALIANI!!

4) COME MAI LO STATO TROVA SEMPRE I SOLDI PER LE GUERRE A CUI STA PARTECIPANDO E NON NE TROVA PER LE NS PENSIONI????
SE E' VERO CHE CI SONO POCHI SOLDI PER GLI ITALIANI CHE HANNO DATO IL CULO LAVORANDO UNA VITA PERCHE' A COLORO CHE CI INVITANO AD ANDARE IN GUERRA CON LORO NON GLI SI RISPONDE:
"NO GRAZIE!! DEVO USARE QUESTI SOLDI PER LE PENSIONI!!!

Dino Colombo 04.07.07 23:26| 
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QUESTI POLITICANTI ( ANCHE EUROPEI ) CI STANNO ROMPENDO IL CAXXO DICENDOCI CHE I SOLDI PER LE PENSIONI NON BASTANO MAI ( TRANNE CHE PER LE LORO!!!) E CHE QUINDI NON SI PUO' NE SI DEVE ABBATTERE LO SCALONE!!!

FALSO....TUTTO FALSO!
MENTITORI!!


BASTEREBBE USARE UN PO' DI FANTASIA PER TROVARE LE RISORSE PER PAGARE LA PENSIONE, ANCHE A 57 ANNI A CHI HA DATO VERAMENTE IL CULO PER DECENNI CON IL PROPRIO DURO LAVORO:

FACCIO ALCUNI ESEMPI:

1)DESTINARE AL FONDO PENSIONI LA PARTE DELL'OTTO X MILLE NON ASSEGNATA ALLA CHIESA CATTOLICA O ALLE ALTRE RELIGIONI E ASSOCIAZIONI ( CHE DI SOLITO E' LA PARTE PIU' CONSISTENTE!!!)E CHE DOVREBBE QUINDI ANDARE ALLO STATO!!

2) DESTINARE ALLO STESSO FONDO PENSIONI GLI STIPENDI DEGLI INSEGNANTI DI RELIGIONE, ( LEGGE INDEGNA DI UN VERO STATO LAICO CHE E' COMPOSTO ANCHE DA CITTADINI NON CATTOLICI O NON CREDENTI CHE SONO COSTRETTI, CON LE LORO TASSE A PAGARE L'INSEGNAMENTO DI UNA RELIGIONE CHE NON CONDIVIDONO!!)CHIEDENDO ALLA CHIESA DI PAGARSELI DA SOLA SE PRETENDE L'INSEGNAMENTO DELLE SUE IDEE!

3) RIPRISTINARE L'ICI SUI BENI DELLA CHIESA CHE SOLDI ORMAI NE HA TANTISSIMI!!PER QUANTI NE STA GUADAGNANDO CON L'8 X 1000( DEI QUALI SEMBRA CHE SOLO IL 12 X CENTO ( O MENO!) VIENE USATO PER AIUTI UMANITARI!!MA CHE SI GUARDA BENE DAL DIRE NELLE SUE PUBBLICITA' TELEVISIVE!!!)

SENZA CONTARE CHE LA CHIESA E' PROPRIETARIA DI BEN UN TERZO(!!!!) DEGLI IMMOBILI DI ROMA!!!( E POI LO STATO ITALIANO GLI RISTRUTTURA PURE LE CHIESE CON SOLDI CHE PRENDE SEMPRE(!!!) DALLE TASSE DEGLI ITALIANI!!

4) COME MAI LO STATO TROVA SEMPRE I SOLDI PER LE GUERRE A CUI STA PARTECIPANDO E NON NE TROVA PER LE NS PENSIONI????
SE E' VERO CHE CI SONO POCHI SOLDI PER GLI ITALIANI CHE HANNO DATO IL CULO LAVORANDO UNA VITA PERCHE' A COLORO CHE CI INVITANO AD ANDARE IN GUERRA CON LORO NON GLI SI RISPONDE:
"NO GRAZIE!! DEVO USARE QUESTI SOLDI PER LE PENSIONI!!!

Dino Colombo 04.07.07 23:23| 
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TENTATO G O L P E


dal 2001 - anno di insediamento del governo Berlusconi.... - il SISMI (attenzione, il SISMI, non corpi deviati) spiava la magistratura per poterla intidimider: Antonio Ingroia, Giancarlo Caselli, Colombo, la Bocassini etc.
fino al 2003
e poi, meno, negli anni successivi fino al 2006..

la denuncia è del CSM

*********

SPECIALE A "PRIMO PIANO" DOPO IL Tg3

*********

Paola Bassi Commentatore certificato 04.07.07 23:21| 
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DELIRIO DI ONNIPOTENZA! Stai messo peggio di quel che pensavo. Ci sono cose ben più importanti da fare in rete x gli sfigati e che da maggior soddisfazione che sfanculare te e vederti starnazzare come un ochetta isterica su questo blog, ma ti ritieni veramente così importante?

""IGNORARLI PER MESI NON E' SERVITO A NULLA! REAGITE!""

Su questo sono d'accordo con te, cacciarvi fuori tutti!

Paolo Cicerone 04.07.07 21:50 | Rispondi al commento |
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_______________________________________


Quoto !!!

In particolare per la presunzione che esprime lo Spipperone, che sta sfociando nel delirio di onnipotenza.

Fermatelo voi che gli siete amici (M.B.) !

Io non lo fermo ....

Alfredo Larducci 04.07.07 23:21| 
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Robert Allen Zimmerman

Mai e poi mai ho giudicato alcun nickname valutandolo per il suo valore, certo mi passerai che Max Stirner, per il suo pensiero, mai avrebbe appoggiato un pensiero similcomunista.

RN: Sarebbe come risponderti mettendosi a discutere sul tuo nick; c'è veramente da avvilirsi a vedere le risposte di certi blogger, indipendentemente dalle simpatie o meno nei confronti di qualcuno.

SEGUE NELLE DISCUSSIONI....
Robert Allen Zimmerman 04.07.07 21:42

********
ciao
il chiarimento lo apprezzo maggiormente.
Confermo che alcune tue intuizioni sul mio modo d'approcciarmi sono corrette, ma ti confermo anche che sono volute, perché, ad esempio la "rudezza" produce gli effetti con relative controindicazioni, che non produce il garbo, così come lo scandalo riesce a muovere le coscienze che non vengono mosse dalla normalità.

Nella scelta di un nick, da parte mia, non vi è alcuna immedesimazione, ma solo il desiderio che alcuni personaggi vengano conosciuti da belle menti un po' curiose che non conoscono questi personaggi.

Mi piacerebbe invece che mi illustrasssi meglio le tue impressioni sulle mie idee "similcomuniste".
Sono curioso perchè non ho mai votato comunista e questo l'ho scritto più volte sul blog ed è anche noto che sono un elettore di ANTONIO DI PIETRO.
Sarebbe interessante per me verificare da cosa si può dedurre che un modo di essere è "similcomunista"
ciao

Raskol nikov Commentatore certificato 04.07.07 23:13| 
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Max Stirner è un gay

Alfredo Larducci 04.07.07 22:06

___________________________________


IL POST SOPRA NON LO SCRITTO IO, IO STO LEGGENDO IL BLOG DA CINQUE MINUTI.-

COMUNQUE IL CONCETTO ESPRESSO MI TROVA D'ACCORDO.

Alfredo Larducci 04.07.07 23:13| 
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*****=====
ed i negri del 1789 facevano gli avvocati?erano ricchi?proprietari di campi di cotone?erano ricchi?anche loro firmarono la costituzione con propri rappresentanti?e con washington c era qualche negro che cenava alla sua stessa tavola?e martin luther king e malcom x perchè facevano casino?a miami presero troppo sole e si lamentavano con il governo che non li protesse dall abbronzatura?

pci doc 04.07.07 22:48
*****=====

Certo che c'erano i negri ricchi, c'era anche chi di loro aveva schiavi, avevano piantagioni di cotone cosi' come c'erano Indiani pelerossa che avevano schiavi negri. Informati bene.

Ci sono negri che pranzano alla tua tavola?
Certo, tu non sei Washington...pero'...!

Il razzismo esiste ancora per alcuni, ma e' da tempo che quello che tu citi non esiste piu'.

Cio' non toglie nulla dal fatto che la costituzione Americana rimane la costituzione migliore al mondo.

Cheers!!!

Moretti Giovanni (sempresenzitalia) Commentatore certificato 04.07.07 23:08| 
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in Francia il popolo e presente , non pensa solo alle idiozie, vigila che i politici non facciano i furbi e i politici si calmano, una vera democrazia, cio che succedera in italia tra 65 anni
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Cecilia, first lady spendacciona
con la credit card dell'Eliseo


Cecilia Sarkozy
e il marito presidente
PARIGI - Una colazione di lavoro da 129 euro, e un'altra da 272 euro. Non sono pochi soldi ma, se sei a Parigi e devi organizzare un incontro più o meno formale, a spenderli ci vuole un attimo. Se però sei la moglie del presidente della Repubblica, e un settimanale satirico viene a sapere che quelle colazioni le hai pagate con la carta di credito dell'Eliseo, non è che ci fai proprio un gran figurone. Un po' come Cherie Blair, e quelle frequentazioni spendaccione con parrucchieri un po' troppo esosi, pagati con i soldi di Downing Street. Stavolta, a fare la gaffe è stata Cecilia, la bella moglie di Nicolas Sarkozy. Che per riparare, ha restituito la card.

Tutta colpa del Le Canard Enchaine: il settimanale

reale tosti Commentatore in marcia al V2day 04.07.07 23:07| 
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Anche se sono di idee molto spesso opposte a quelle di Bertinotti (sono un liberalista ed un liberista), ho ammirato la sua analisi esaustiva ed il fatto che si sia attenuto al suo ruolo, senza cenni alla sua ideologia.

Vorrei essere costruttivo sulla questione.

Dobbiamo partire dalla costituzione che recita il fatto che "Nessuno è colpevole fino alla condanna definitiva".

Sono previsti 3 gradi di giudizio perchè i giudici sono uomini e possono sbagliare. I giudici inoltre potrebbero al limite essere stati corrotti. Per evitare questo ci sono tre gradi di giudizio, proprio per il garantismo costituzionale che si fondava sull'ostacolare nuove dittature.

Quindi sono perfettamente d'accordo con Grillo ma solo per chi abbia ricevuto una condanna definitiva.

In questo caso scatterebbe l'interdizione dai pubblici uffici.

Il primo problema è che questa interdizione non scatta in automatico ma deve essere sottoposta a commisioni e regolamenti (evidentemente incostituzionali in parte).

Il secondo problema è che l'interdizione dovrebbe valere per tutti i pubblici dipendenti, anche nel caso del postino che ruba i pacchi o diffonde la corrispondeza, che è segreta. Ma mi pare che non accada (vedi "gli intoccabili della Gabanelli).

La soluzione è semplice: rendere la giustizia veloce! Se per 3 gradi di processo ci vogliono 15 anni, questa persona rimane "innocente" troppo a lungo. I giudici sono pochi e non hanno nemmeno i computer e lavorano in strutture fatiscenti ed affollate dove regna il caos. Per di più, dopo l'indulto celebrano processi inutili e rischiano che le loro fatiche finiscano in una prescrizione. Immagino come si sentano umiliati ed abbandonati dallo stato.

Utima nota su Bertnotti. Non è vero che lo scollamento sia europeo, è solo italiano. In Germania non mi sembra proprio che ci sia e in Spagna Aznar ha fatto i PACS (ed è di destra!) e Zapatero ha lavorato bene. Ebbene la Spagna ci ha superato ed è un esempio per il mondo.

Carlo Dragoni 04.07.07 23:04| 
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Moretti Giovanni (sempresenzitalia) 04.07.07 22:40

Hello,

per curiosità, sai le percentuali di neri presenti nelle galere?.

Rimangono la comunità più povera, oppure sono gli ispanici?.

Tralasciando il commento dell’ “amico”, ammetterai che la maggior parte dei neri non abbienti, fanno parte della classe “disperata”.

Bye.


Robert Allen Zimmerman Commentatore certificato 04.07.07 23:02|