Nella zona dove vivo,vogliono creare un incerenitore dove bruciare tutti i rifiuti speciali (CDR-Q)...Si tratta del Cementizillo di Fanna (Pordenone).A marzo la giunta regionale aveva bocciato questa prospettiva a causa dell'impatto ambientale che questo avrebbe apportato alla zona...Ora dopo le elezioni invece vogliono mettere in pratica questa "condanna a morte"...Aiutateci!...

GENTE DI ORBASSANO, RIVALTA, BEINASCO, BRUINO, GRUGLIASCO,ECC, DICIAMO NO AL TERMOVALORIZZATORE CHE VOGLIONO COSTRUIRE, NON VOGLIO RIMETTERCI LA SALUTE!
FACCIAMOCI SENTIRE, PORTERA' TUMORI, SARCOMI, TUMORI POLMONARI ECC..., NON POSSONO E NON DEVONO COSTRUIRLO COSI VICINO ALLE NOSTRE CASE, E VICINO ALL'OSPEDALE!!!! ASSURDO !
DATE VOCE AL NOSTRO NO. IO SONO DI ORBASSANO, E NON SONO DACCORDO ALLA COSTRUZIONE DI QUEL MOSTRO, OLTRETUTTO CI SONO TROPPI INTERESSI SOTTO! DICIAMO NO AL TERMOVALORIZZATORE NEL NOSTRO TERRITORIO HELP FACCIAMOCI SENTIRE!!!!! DI SALUTE C'E' N'E' UNA SOLA ! CHE FUTURO AVRANNO I NOSTRI FIGLI???????????? DICIAMO NO

Sono rimasta davvero disgustata dall'intervento di Veronesi da Fazio ,il suo spot pubblicitario sui termovalorizzatori mi ha dato il voltastomaco comunque non c'e' da meravigliarsi e' andato a pubblicizzare uno dei suoi sponsor personali la cosa che mi fa indignare e' che Fazio glielo abbia permesso e che sia rimasto li' immobile con quel suo sorrisetto da ebete mentre "cancronesi" diceva che il rischio di incidenza tumorale per le popolazoni circostanti ad un termovalorizzatore e' uguale a 0,Fazio VERGOGNATI !!!

Tanto per fare capire come l'opinione della gente può essere facile bersaglio della disinformazione parliamo un po' delle fonti alternative: BIOMASSE.

Bilancio di CO2 neutrale... sono naturali... un toccasana insomma!!

1) Si da però il caso che in Europa nel 2005, l'uso di legna per il funzionamento di stufe e caminetti ha prodotto 969 grammi di diossine, mentre dall'incenerimento dei rifiuti solo 438 grammi.
Significa che avere un camino in caso espone una persona a molta più diossina di un abitante nei pressi di un termovalorizzatore, che disperde i quantitativi irrisori che produce in superfici vastissime, tali da non rappresentare pericoli per la salute.

2)Ma non solo.
Dalla combustione di legna si registra l'emissione al camino di POLVERI SOTTILI (si proprio quelle che penatrano negli alveoli) in un range compreso tra i 200 mg e i 2 g/m3 di fumi.
Il termovalorizzatore Silla 2 di Milano ha registrato un emissione MEDIA ANNUA di 0.12 mg/m3.

3) Il bilancio neutrale non è poi così neutrale, perchè la legna deve essere tagliata, trasportata, ritagliata e ritrasportata: il tutto consuma energia e quindi emette CO2.

Con questo non voglio ipocritamente affermare che un termovalorizzatore non ha un certo impatto ambientale, ma si tratta di impatti minimi grazie alle attuali tecnologie.

Resta ad ogni modo il fatto che il recupero energetico è un tassello fondamentale della gestione integrata dei rifiuti, e deve esserlo da noi come lo è in tutta Europa.

Un Saluto

Credo che dobbiamo risolvere il problema dell'immondizia in modo molto più radicale partendo dalla fonte del problema.
Mi spiego meglio, dobbiamo prima di tutto chiederci: che cosa c'è nella nostra immondizia? Di cosa è fatta?
Per lo più sono contenitori di cibi e altri materiali di consumo.
Piuttosto che analizzare dove e come smaltirli dovremmo chiederci è possibile fare in modo che siano:
1) Facilmente riciclabili.
2) Biodegradibili tramite semplice essicazione in tempi ragionevoli.

Questo è possibile ma va fatto alla fonte quando questi materiali di rifiuto vengono creati e messi in commercio; cioè dobbiamo permettere la commercializzazione solo e soltanto di quei materiali che siano facilmente smaltibili o riciclabili.
Suggerimenti utili:
- Via le buste di plastica (esistono già altri tipi di buste completamente biodegradabili).
- Evidenziamo con un numero o con una lettera il contenitore, in modo che l'unte finale possa effettuare più facilmente la raccolta differenziata.
- Evitiamo di creare contenitori di materiali misti (tipo carta e plastica che non può essere facilmente riciclato ne come plastica ne come carta).
- Usiamo inchiostri biodegrabili e che rendano più facile il riciclaggio della carta .
- Creiamo degli standard per i processi di smaltimento e riciclaggio e cataloghiamo tutti i prodotti in commercio per il loro livello di biocompatibilità.

Personalmente penso che sia un problema grave, ma non è niente rispetto a quello che sono gli scarichi industriali e la produzione di energia.

L'unica cosa buona che è stata fatta ultimamente sono i finanziamenti per i pannelli solari, obbligando l'ENEL a ricomprare tutta l'energia elettrica prodotta da questi impianti per i prossimi 20 anni; come peraltro già fatto con maggiore successo dalla Germania.
Sponsorizziamo questa legge e miglioriamola, qui possiamo fare ancora meglio che in Germania questo è il "Paese del Sole".
Inoltre spingiamo per le case di nuova generazione e per il risparmio energetico.

Quando andiamo nei cntri commerciali e ci rechiamo a fare spesa, spesso alla fine del nostro shopping ci ricordiamo le uova, il latte e il pane...entriamo nel supermercato del centro commerciale e all'ingresso i nostri acquisti vengono reimballati con ulteriore plastica.
QUESTA E' UNA IDIOZIA TREMENDA.
PIUTTOSTO FACCIAMO PRIMA LA SPESA ALIMENTARE E POI - EVENTUALMENTE - LO SHOPPING.
Che senso ha produrre ulteriori rifiuti? Che sono questi inutili vezzi cui siamo stati abituati/obbligati?
Ma smettiamola per favore una volta per tutte.
Ogni piccolo gesto di ogni piccola persona nel suo piccolo quotidiano E' MOLTO IMPORTANTE per il nostro caro ambiente. Siamo noi i malati, non la nostra terra.

Vincenzo C., vedo che di tanto in tanto compare la dissociazione molecolare. Ora, io sono abituato a conoscerla in un certo modo che ho già detto in altri posts, e come tale sarebbe inapplicabile al tema. Se hai info più precise e attendibili, ti prego di postarle qui, faresti un favore immenso a tutti.
Non basta citare qualsiasi cosa per renderla attendibile... Quindi, per piacere, SPIEGA.
Altrimenti potrei ribattere con un'altra tecnologia: il Turbo-encabulatore, che fu inventato dalla General Electrics nei primi anni '70 e che, forse per la pressione delle "solite lobbies", non ha mai trovato applicazione... ;-) ...

Ah, a proposito di RICICLAGGIO: non è tecnicamente e neanche fisicamente possibile riciclare qualsiasi cosa. Le materie plastiche termoindurenti non sono riciclabili come tali. Sono frantumabili e riutilizzabili come additivazione di materia prima per "qualcos'altro". Le termoplastiche sono in linea di principio riutilizzabili, peccato che non mantengano le proprietà originarie e quindi si possono riutilizzare per scopi via via meno "nobili", finché alla terza o quarta generazione o servono per fare "poltiglie di riempimento" (tipo il materiale fibroso che compone le imbottiture dei sedili delle auto) o si bruciano. Sul Total Lifecycle Management, anche se non sembra, una delle aziende più "avanti" del mondo è il Gruppo Fiat. Informatevi presso la Biblioteca Scientifica del Centro Ricerche Fiat e tra le altre cose capirete perché gli sforzi Fiat sulle auto completamente elettriche e su quelle ad idrogeno (sia Fuel Cell che ad alimentazione "diretta" di un motore a combustione interna) siano state o annullate o congelate o rallentate... Non ci vuole molto per capirlo anche per un profano, ma se volete le giustificazioni tecniche le trovate lì.

Caro Beppe, data la notizia sempre sorprendente per la sua evidente gravità è naturale che i "forti animi si accendino", ma le loro espressioni di giousto sdegno si accumulano facendo "massa" e impediscoCno di " pensare" con quella efficace che il NUN CALCULEMUS richiede. Non continuamo ad agitarco freneticamente ...facciamo il giococo dei METTANGULI" Caro Beppe sintevi e vigorode ipotesi: Viva l'Italia del NOSTRO Mazzini

Ciao Beppe ho visto che cerchi di difendere il nostro caro Ministro PecoraroScanio,che ti ricordo ha dato il via libera al partito dei BRUCIA MUNNEZZA.
Volevo solo ricordarti che il signor ministro dell'ambiente è stato presente ad una trasmissione televisiva Lunedi 7 gennaio 2008 dove nonostante lui conoscesse bene le attuali ed innovative tecniche per il trattamento dei rifiuti una su tutte la DISSOCIAZIONE MOLECOLARE dei RIFIUTI, ha fatto scena muta.
Ora vorrei sapere il perchè il ministro si è comportato in questa maniera,condannando altre migliaia di Campani ad ammalarsi di patologie leucemiche e tumorali legato agli INCENERITORI.
Personalmente questo silenzo mi sa tanto di una pugnalata alle spalle che il signor Ministro PecoraroScanio ha inferto ad una regione già martoriata da oltre 50 anni di discariche a cielo aperto.

Ciao beppe.
Volevo chiederti,se attraverso la tua
popolarita', si potesse con qualche anno di anticipo, prevenire l'emergenza ACQUA.

L'ITALIA e il MONDO,potrebbero evitare di fare la fine di NAPOLI.

Siamo alle solite!!! Ogni volta che in Italia siamo sul punto di tirare fuori le palle, dimostrare che qualcosa sappiamo ancora fare, non c'è niente da fare, si deve fare la figura dei pecoroni. Siamo arrivati al punto di non ritorno e cosa propongono? Inceneritori e termovalorizzatori. Roba da Medioevo. Medioevo in cui ci hanno fatto sprofondare. La trasmissione di Vespa Mercoledì sera era da nausea. Nel 2008 si parla ancora di bruciare la spazzatura. Nel 2008, si parla di impiegare enorme quantità di energia per bruciare spazzatura e produrne una piccola parte. Più la guardavo, più credevo ad uno scherzo. Spazzatura che deve andare di quà e di là per il mare (e va già bene che non la scaricano lì), Regioni interpellate per vedere quanto ne possono recepire. Siamo a livello dell'ultimo paese del Terzo Mondo. Ma se lo sono chiesto dove poi milioni di Euro (nostri) andrebbero a finire, con i termovalorizzatori? La Regione Campania - perchè ora dare colpa alla Camorra è facile - non ha saputo gestire in nessuna maniera questa spazzatura (se non per fare una montagna di 200 metri di altezza!), ma secondo voi è in grado di gestire dei moderni termovalorizzatori? Sono in grado di garantire che riusciranno a gestire un impianto del genere rispettando tutti i criteri di Brescia? Non scherziamo, sarebbe come dare una F1 ad un normale utente della strada. Il risultato: prima o poi la distrugge. E' una soluzione inacettabile e molto pericolosa, considerato che cosa potrebbe andarci dentro e le conseguenze per la povera gente che sta fuori. E poi lo hanno ammesso anche loro. Dovevano fare le "Ecoballe" certificate CDR, cosa che in Germania fanno, e non sono stati in grado di fare neanche quello. Affermazione fatta da Vespa e da nessuno smentita. Per cui le palle di spazzatura rimangono lì in attesa di uno smaltimento che non verrà mai. E con un termovalorizzatore, secondo voi dove andrebbero....

Ma Napoli dove è? Come mai di fronte a cosi tanto malaffare non si sveglia. Dove sono i comitati di cittadini per la pulizia e la raccolta differenziata? Scendere in piazza per protestare può servire quando il tessuto politico ha un minimo di decenza, quando i giornali fanno la loro parte di denuncia, quando la magistratura è in grado di reprimere la delinquenza, da noi siamo oltre. Cari amici napoletani capitelo, non vi servirà a niente protestare non vi servira a niente votare per un altro bischero. L'unica alternativa che avete è partire dal basso, attivatevi per differenziare in casa la spazzatura, aggregatevi per trovare dei commercianti di carta, vetro ferro. La possibilità di uscire da questa situazione rimane solo a voi. Nessun altro ha l'interesse a risolvervi il problema. Aggregatevi all'insegna del recilclo e del fai da te, cercate delle sponde nei circoli arci, nelle parrocchie, nelle associani sportive ma muovetevi.

Non vi fate seppellire dalla spazzatura.

Si manda l'esercito non per combattere la camorra,ma per calmare la protesta dei cittadini,si fa uso dell'informazione (specialmente le t.v.)per assistere alle sfilate dei politici che si fanno campagne elettorali e a questo una domanda nasce spontanea .-?????????????????????????????????????????
Giovanni Monti.

A QUESTO PUNTO UNA DOMANDA NASCE SPONTANEA,:-

Perchè nessuno ha dato risalto alla notizia diffusa dal CNR sul THOR?
(Total house waste recycling - riciclaggio completo dei rifiuti domestici) è una tecnologia ideata e sviluppata interamente in Italia dalla ricerca congiunta pubblica e privata, che si basa su un processo di raffinazione meccanica (meccano-raffinazione) dei materiali di scarto, i quali vengono trattati in modo da separare tutte le componenti utili dalle sostanze dannose o inservibili.
Sul sito del CNR tutte le notizie sul sistema che è unico almondo ed è venduto all'estero ma in Italia tutti lo ignorano......
E'economicissimo rispetto ad un inceneritore ed ha impatto zero.
http://www.cnr.it/cnr/news/CnrNews?IDn=1758

...niente, non c'è verso. Eppure l'ho visto fare. Accidenti, ma se uno vuole postare un minimo di discussione seria, è limitato ad un singolo post al giorno???????????

Caro Beppe, sono un neolaureato in scienze ambientali e negli ultimi anni ho collaborato con il Comieco, Consorzio Nazionale per il Recupero ed il Riciclo di Imballaggi a base Cellulosica, per promuovere presso gli studenti con iniziative locali la raccolta differenziata. Il Consorzio ha tra l’altro promosso uno studio per evidenziare i costi sopportati dalla collettività a causa delle carenze della raccolta di carta e cartone in una regione simbolo come la Campania. Si tratta di numeri ancora più drammatici vista l’emergenza di questi giorni.

La mancata organizzazione, da parte degli enti locali campani, di un sistema efficace ha generato costi - tra il 1999 ed il 2005 - pari a 102 milioni di euro.

Accanto a questi costi economici, vi sono costi difficilmente quantificabili, come il danno di immagine della Regione a livello internazionale (i servizi giornalistici sui rifiuti abbandonati per strada) e l'impatto sull'ambiente riconducibile solo in minima parte alle emissioni di CO2 - evitabili con un corretto sistema di raccolta - e che comunque hanno impattato per 26,2 milioni di €.

La situazione in Campania risulta ancora più grave considerando che, allargando il discorso all'Italia, il saldo netto tra costi e benefici dell'aver raccolto in modo differenziato è positivo e pari a oltre 1 miliardo di euro.

Riprovo per l'ultima volta a spedire questo post "multiplo". Se non riesco, amen...
PARTE PRIMA
dissento totalmente con quanto scritto nell'articolo a proposito dell'incenerimento. Per prima cosa, l'argomento è solo una ma di certo non l'unica, problematica correlata al disastro-rifiuti campano. Com'è presentata, invece, pare che magicamente il Sig. Grillo tiri fuori dal cappello la soluzione definitiva-universale-ad-impatto-zero sia per il trattamento dei rifiuti che per la questione energetica ed ambientale che le si collega.
Mi dispiace, le cose non stanno esattamente così dal punto di vista sia tecnico che scientifico.
Premetto che, da addetto ai lavori nel campo della produzione di energia (idroelettrica, nel mio caso), posso tollerare che si adoperi la questione energia-ambiente per fare spettacolo, che giustamente è il mestiere di Grillo, e magari, se il tema è trattato con ironia e brio, posso anche apprezzare (ero fervente ammiratore di Grillo fino a qualche anno fa). Ciò che ritengo inammissibile è la manipolazione di dati scientifici e la loro - a tratti - falsificazione a scopo demagogico per far presa sull'auditorio medio e aumentare il seguito. La gente in Italia si pasce di allarmismi, estremismi, radicalizzazioni, opposizioni, insomma di tutto ciò che finisce in -ismo e in -zione, e ciò che mi ha sempre stupito di noi Italiani, dopo aver vissuto per 15 anni in Francia, è che tutti si credono tuttologi. Sig. Grillo, mi indigno per il fatto che Lei alimenti questa tendenza e ci marci sopra. E' PERICOLOSO, mica per Lei, ma PER NOI STESSI!!!!!!!
Veniamo quindi ai contenuti dell'articolo sui quali mi sento autorizzato a dire la mia:

Luca Braselli e altri: bravi, non abbassate la guardia. La speranza dell'Italia è in persone come voi che si documentano fino in fondo. Non so se siete anche voi del "ramo tecnico", io sì e quindi so parecchio di come funzionano dal punto di vista tecnico-scientifico la maggior parte dei sistemi di produzione/conversione di energia. Ciò nonostante, mi preme sentire e cercare di capire le ragioni di chi non la pensa come me. Purtroppo, frequentando questo sito, mi sto scandalizzando sempre di più, perché mi accorgo che la stragrande maggioranza di chi "spara" giudizi (giudizi, non opinioni) non ha la minima cognizione di ciò su cui vorrebbe dar lezione. Suppongo che nel caso di Grillo, invece, la cognizione ci sia eccome, dato che, come ho già detto altrove, continuo a ritenerlo una persona estremamente intelligente. Solo, non ho ancora capito dove sta il suo interesse sulla questione termovalorizzatori (a meno che, banalmente, non sia un modo per rafforzare la presa sul suo auditorio medio che così è spinto a seguire ancora di più i suoi spettacoli...). Vorrei postare una mia disanima sugli aspetti un po' tecnici dei termovalorizzatori, ma continuo a non riuscirci (i messaggi non arrivano o, come mi è successo ieri, arrivano doppi...).

IN QUESTO PARTICOLARE MOMENTO HO L'IMPRESSIONE CHE I TEDESCHI (peri mancati guadagni)I VIGILI DEL FUOCO NAPOLETANI e un pò tutti gli abitanti della Sardegna SIANO VERAMENTE
INCAZZATI,....................................

G.BARTOLUCCI .(MANDALINA)QUNTO VALE 1 VITA, COME DICEVA UN CARO AMICO 1 FIORINO? CARO BEPPE CONTINUO X POCO OGGI(GIORNATA DI MERDA )SE LEGGETE CIò CHE MANDO VE LO DICO ANCORA ,PIù FATTI IN OGNI PARTE COLPIRE SUL TEMPO... BATTERLI SUL TEMPO .NON AVETE RISPOSTO ALLA DOMANDA .CHè Hòò FATTO IERI ALLORA??SE NOI RIPETO SIAMO TANTI LORO COME MAI ANCORA SONO INCOLLATI CON I LORO BRUTTI CULI ANCORA Sù QUELLE POLTRONE????MI DATE RISPOSTE CHE MI FANNO CONTINUARE CHE Cì SIA QUALCOSA X QUI DEVO BATTERMI .CIAO (MANDALINA)

Lasciamo questa perla a futura memoria di chi entra in questo post di Beppe che è un inno alla disinformazione.

L'ARPA Piemonte dalla quale il buon Beppe ha estrappolato solo ciò che gli pareva e faceva comodo ha fatto un intero convegno sulla termovalorizzazione:

http://www.arpa.piemonte.it/index.php?module=ContentExpress&func=display&ceid=721&meid=-1

(importante Beppe riportare TUTTI i documenti)

A pag. 28 del documento di Beppe (7° documento)si legge:
"Non ci sono per motivi di tempi di latenza studi epidemiologici relativi agli effetti a lungo termine sugli inceneritori di nuova generazione. I modellidi ricaduta degli inquinanti non fanno ipotizzare un rischio concentrato nella popolazione residente nelle adiacenze".

Gli studi citati da Beppe sono insomma sui vecchi inceneritori che quasi non esistono più. Mntre sui nuovi (Acerra ad esempio) si dice chiaramente che non ci sono RISCHI!!!!!!!!

Ma andiamo avanti: il documento dell'Istituto Superiore della Sanità (5° documento) sancisce:

"Rilevamento PCDD/F nel PM10 di tre stazioni nell’area dell’impiantodi incenerimento(periodoinvernale):
2,7 –3,2 fgWHO TE/m3
Concentrazioni significativamente inferiori a quelle rilevate in aree urbane (es. Firenze e Roma) ed in linea con i livelli di PCDD/F in zone rurali/remote (es. Parco dei Monti Simbruini 2,1–6,6 fgWHO-TE/ m3o colline di Castagneto-Firenze 2,6–10 fgWHO-TE/ m3)."

In pratica le diossine PM10 di un termovalorizzatore di nuova generazione sono in linea con le aree urbane e RURALI!!!!!!

Poi ci sono due ottimi esempi della casistica portoghese (casistica cancri assente) e francese.

Studio dell'ARPA Lombardia:

http://ita.arpalombardia.it/ITA/console/files/download/30/SItE%20Rischio%20e%20Esternalita%20Ver10%20GDL.pdf.

Queste le conclusioni a pag.7

"...il numero di casi di cancro attesi nell'area a causa delle esposizoni dell'impianto per 20 anni risulta pari a 0,0009, ovvero un valore ragionevolmente assimilabile zero..."

Bella tabella..
guarda sono qui che mi tremano le gambe dalla paura dei termovalorizzatori.

Si potrebbe comunque vederla in altro modo.... Secondo alcuni di tali autori non vi è stato infatti nessun aumento di incidenza ai tumori ai polmoni, secondo altri nessun aumento di linfomi, secondo altri ancora nessun incremento apprezzabile di carcinoma.

Quindi, evidenziato che:
1) non si sa di quanto c'è stato questo aumento effettivo (1 per cento, uno per mille, ???), e perchè di tipi diversi??
2) non si può stabilire se la causa è davvero l'inceneritore o qualche altro impianto, strada,... nelle vicinanze.
3) l'aumento di tumori è generalizzato in tutta Italia più per altro per l'allungarsi della vita media.
4) per produrre l'energia data dal termovalorizzatore dovrei comunque bruciare metano o carbone (quindi emissioni..), oppure comprare nucleare dalla francia.
5) sti rifiuti non si possono far sparire magicamente E ANCHE ALLA FINE DELLA RACCOLTA DIFFERENZIATA, DOPO IL TRATTAMENTO MECCANICO BIOLOGICO, ECC.. C'E' SEMPRE UNA FRAZIONE CHE RIMANE E LA DISCARICA E' LA SOLUZIONE PEGGIORE.
6) tali studi riguardano impianti del passato, in cui gli impianti di trattamento fumi erano ridicoli. Ora è tutt'altra cosa che vi piaccia o no.. Un inceneritore di allora inquina come 10 incneeritori moderni.
7) tutta Europa vi fa ricorso, dalla Germania alla Danimarca, dalla Francia al Belgio, dalla Svezia ai Paesi Bassi.

Un saluto

Buongiorno a tutti, vorrei dare un mio contributo al tema in oggetto.
Credo che Beppe Grillo (le cui idee non mi trovano sempre concorde) abbia ragione
quando asserisce che le parole cambiano il mondo.
E' per questa ragione che dobbiamo impegnarci tutti a chiamare i politici con il
loro vero nome : dipendenti.
E' per questa ragione che nessuno di noi dovrebbe piu' usare il termine "spazzatura".
La "spazzatura" non esiste.
Il termine "spazzatura" descrive una associazione di materie prime derivanti dalle
parti inutili o inutilizzate o dei sottoprodotti dei beni o degli alimenti che
acquistiamo (a caro prezzo) nella vita di tutti i giorni.
Queste materie prime inutilizzate e scartate sono (nel 98% dei casi) composte da:

1) sostanze organiche
2) carta
3) legno
4) plastiche
5) vetro
6) metalli
7 batterie e pile
8) sostanze residue non separabili

ed in piccola parte compose da:

9) olii esausti o idrocarburi derivanti da petrolio
10) vernici
11) elettrodomestici o dispositivi tecnologici
12) farmaci scaduti

Non servono discariche per accumulare queste sostanze se le teniamo separate !!!!!!
Non bisogna seppellire queste materie prime, dobbiamo utilizzarle, sono una ricchezza !!!!!

Comprendo e condivido la rabbia dei cittadini Campani quando si parla di riaprire o
addirittura aprire ex-novo le discariche ma la vera battaglia dovrebbe essere fatta
per attuare da subito in Campania (e su tutto il terreno nazionale) LA RACCOLTA DIFFERENZIATA.

Senza la RACCOLTA DIFFERENZIATA non c'e' futuro, ma solo discariche ed inceneritori.

Chiediamo tutti insieme ai nostri dipendenti di costringere le aziende che vogliono vendere
prodotti in Italia, di predisporre gia' in fase di produzione le logiche di smaltimento dei
prodotti e degli eventuali residui, e che siano rese chiare con scritte e colori inequivocabili.

I prodotti non separabili devono essere ridotti al minimo e tassati pesantemente cosi' come
i prodotti nocivi per l'ambi

Il nostro "amato" governo vuole spegnere una foresta in fiamme con un bicchiere d'acqua, presentando questo piano d'emergenza quantomeno penoso. Improvvisamente gli inceneritori sono la panacea di tutti i mali. E orde di asserviti giornalisti pronti a sfornare decine di articoli e servizi a favore dell'incenerimento, omettendo ovviamente di informare dei rischi per la salute per il loro utilizzo ( parlo di analisi, dati scientifici e ricerche svolte da medici e professionisti di fama) mentre dall'altra i signori a favore, ovvero i nostri politici, che di comprovato hanno solo la loro inettitudine a governare. Mi preme sottolineare che anche utilizzando gli inceneritori per bruciare la munnezza di Napoli, essi sarebbero operativi, nella migliore delle ipotesi, non prima di un anno(almeno quello di Acerra) e gli altri chissà quando.
Quindi questa crisi è ben lontana dalla sua risoluzione. La mia proposta è quella di utilizzare i miliardi di euro dei vari tesoretti ed entrate fiscali che il governo tanto vanta di avere per trasportare i rifiuti all'estero, quindi in nazioni più civili della nostra e pagare,a qualunque prezzo per il loro smaltimento.Certo significherebbe un esborso non indifferente di denaro ed ancor di più una vergognosa figura di fronte all'europa,ma d'altronde ci stanno ridendo dietro già da tempo. Nel frattempo poi si dovranno educare i cittadini campani alla raccolta differenziata ed adottare il sistema riciclo che funziona ovunque in italia, ad eliminare la mano della camorra dal sistema rifiuti, a togliere di mezzo certi personaggi politici in campania e ad adottare tutti quei metodi, copiandoli da nazioni più progredite della nostra, per il trattamento sicuro dei rifiuti. Forse pretendo troppo, ma in una nazione civile quale dovrebbe essere la nostra, le cose che ho proposto sarebbero la norma, mentre in questo schifo di paese rimarranno pura fantascienza.

Mi stupisce la maniera in cui questo topic presenta la relazione citata.
"Inceneritori no comment" e, tra le varie tabelle possibili, la scelta di quella più idonea a presentare i termovalorizzatori come pericoli mortali.
Ma la relazione qualcuno l'ha letta?

"Obiettivo di questo contributo è valutare
le evidenze epidemiologiche disponibili e fornire indicazioni per la ricerca scientifica e l'attività di sanità pubblica"

E' un documento che non denuncia la nocività vera o presunta degli inceneritori presenti o futuri (appartenenti tra l'altro a tecnologie piuttosto eterogenee, alcuni di ultima generazione come Brescia e altri ormai obsoleti) ma vuole porre le basi per un loro efficace monitoraggio.

E le conclusioni qualcuno le ha lette? Tra l'altro:
"Non ci sono per motivi di tempi di latenza studi epidemiologici relativi agli effetti a lungo termine sugli inceneritori di nuova generazione. I modelli di ricaduta degli inquinanti non fanno ipotizzare un rischio concentrato nella popolazione residente nelle adiacenze"
"In caso di esito positivo della VIS accanto all'ottimizzazione della tecnologia, al controllo di qualità della tecnologia, al controllo di qualità delle materie prime,alla formazione del personale e al monitoraggio ambientale,uno studio epidemiologico comprensivo di indicatori di effetti a breve termine costituirà una garanzia aggiuntiva contro effetti avversi non previsti o prevedibili"
Forse era il caso di scegliere un documento più adatto, se si è intenzionati ad utilizzarlo per scopi di agitprop, non è vero?
Oppure si conta sul fatto che la gente non va a leggere? Ma quando legge si corre il rischio di apparire in malafede.
La mia opinone è che nel breve termine i termovalorizzatori di ultima generazione, col massimo delle garanzie possibili, siano indispensabili. Intanto si deve procedere all'educazione degli italiani, invece di arringarli. Così forse tra 20-30 anni ci avvicineremo ai paesi europei più evoluti nel produrre meno rifiuti

E pensare che proprio ieri accendendo la tv ho ascoltato un telegiornale della rete rai dedicato ai termovalorizzatori il quale affermava che in seguito ad uno studio svolto da alcuni dei soliti centri ufficilizzati e statalizzati italiani risulta che tali macchinari e la loro produzione in termini di polveri e fumi vari non sono affatto nocivi per la salute e che in tutte le zone in cui sono stati utilizzati per 13 anni non è accaduto assolutamente nulla. Bene. Ora riporto una frase che ho sentito proprio da te Beppe in uno dei tuoi spettacoli. "Ma chi devono proteggere????????" E poi si meravigliano se tu non rilasci interviste... ma snobbali completamente e continua a smontare il loro maledetto giochino a sti invertebrati venduti!!

Questo commento vuole essere solo un momento di riflessione sulla cogenza dei fatti.
Sono uno studente universitario in chimica, e il mio campo di maggior interesse è quello relativo a problematiche ambientali. Sono a conoscenza -e per questo mi trovo allineato al Grillo-pensiero- dei compromessi cui si scende affrontando lo smaltimento rifiuti con l'ottica della loro combustione: parte delle conseguenze è incasellata nella tabella postata nel blog.

Vero è comunque che sia necessario operare una distinzione per le tipologie di rifiuti (una cosa sono i rifiuti solidi urbani -magari in parte differenziati-, altro sono quelli derivati dalle lavorazioni industriali di certo tipo). Ma non è questo che mi preme analizzare.

Vorrei invece mettermi per un istante in un'ottica pragmatica, nel tentativo di analizzare possibili soluzioni a questa emergenza -e dico emergenza proprio per avere la possibilità, magari illusoria, di considerarla temporanea.

Una buona fetta delle province campane coinvolte, si ritrova sul (e nel) territorio una quantità quasi ingestibile di rifiuti abbandonati di ogni tipologia, in larga parte mescolati. E' ovvio che uno smaltimento volto al riciclo risulti impraticabile, e uno stoccaggio quantitativo richiederebbe dei siti dalle dimensioni imbarazzanti.

Mi chiedo se, date tali premesse, non sia forse il male minore quello di avviare questi volumi incalcolabili all'incenerimento. Si badi, tale estrema ratio andrebbe amministrata in modo esemplare:

-Incenerimento in struture all'avanguardia per sistemistica di "lavaggio fumi", e stoccaggio dell'incombusto in siti ad arte.

-Affiancamento, a questa attività che dovrà essere temporanea, di politiche volte al differenziamento dei rifiuti che verranno prodotti durante gli "anni" necessari a rientrare da tale situazione.

Vorrei leggere opinioni a riguardo, ma pragmatiche, senza facili scoramenti per come in realtà andranno le cose, ecc.

Del tipo: "fossi De Gennaro, che farei?"

x LUCA CRICCHI ... e.ancora,e quanti continuano con parole offensive verso i napoletani.
Ti sei chiesto cosa sai di me per esprimerti solo insultando? Se il futuro dell'Italia è nelle vostre mani c'è veramente da preoccuparsi.Potrei trovare tante battute velenose come le tue,o offensive per risponderti o rispondervi, ma non lo farò, credo che esistano molti, moltissimi italiani che fortunatamente non la pensano come voi.Mi fate pena, nei vostri cuori non c'è un briciolo di umanità o compassione,siete molto "piccoli" e poco importa da dove scrivete perchè non è la città di provenienza che ci rende uomini o donne, ma ciò che abbiamo nel cuore,i nostri valori.Parlo di cose incomprensibili per voi,vero? Vi auguro di crescere.

Stamane, parlando con dei napoletani ho scoperto, con grande meraviglia, che non sono per nulla pessimisti e si sentono sempre i più furbi del pianeta???????????????????
Contenti loro.
Peccato che ci stiano sputtanando con tutto il mondo, compresi il terzo ed il quarto.

Provo a fare una critica a voi, siete veramente tanti che sostenete che i termovalorizzatori provocano malattie gravissime come tumori e linfomi.
Allora vi dico, provate un attimo a riflettere, provate un attimo a pensare a tutta la spazzatura che in questi giorni e da ormai molti anni viene lasciata a marcire nelle strade e provate a pensare che essa viene ogni giorno bruciata da non si sa chi, ecco pensate che questi incendi provocano un'enorme quantità di diossina, una quantità estremamente maggiore di quella che viene prodotta dai termovalorizzatori che se funzionano bene sono sicuramente meno tossici dello smog cittadino, tanto per fare un esempio.
E ora pensate a una soluzione che sia attuabile nel giro di un anno per smorzare il problema, non vedo tante alternative rispetto a quello che ha fatto il governo, sarò limitato io, può essere, ma ricordate che la cultura non si cambia in un giorno.

l Pirata dei Caraibi annuncia che presto farà un discorso su giustizia, democrazia e libertà.
Lo farà dal suo scranno in Parlamento e catechizzerà i suoi adepti forzitalioti.

Questo incredibile scoop arriva da Antigua, la perla dei Caraibi, un tempo terra di pirati, puttane, spie e avventurieri. Siamo tutti in trepidante attesa. I temi di cui vuole argomentare sono stranamente i più oscuri e misteriosi per il nostro stesso pirata nero di Arbore.
Dai Caraibi però potrebbe benissimo arrivare un upgrade verso il vero Casino della Libertà che Berlusconi aveva in mente con la sua discesa in campo e che in modo perfetto Corrado Guzzanti ha stigmatizzato con la nota scena di chi urina sul tavolo del casino della libertà proferendo "Io faccio quel che c voglio".
Democrazia, bella parola arcaica, per Berlusca sinonimo di plebiscitario, di populismo di autoritarismo e manipolazione mediatica, nonchè controllo esterno della P2 sulle vicende politiche italiane.

Chissà quale nuova orribile pagina verrà scritta quel giorno in cui Fausto Bertinotti darà la parola all'onorevole Silvio alias psiconano?. Già me lo immagino" Onorevoli colleghi ora do la parola al deputato Cav: Silvio Berlusconi che ne ha facoltà!"

Facoltà... facoltoso è facoltoso su questo non c'è dubbio , ma che abbia ancora facoltà di intendere e di volere non credo proprio. Mentre Sarko si accompagna con la bellissima Bruni lui si fa fotografare con hostess di 4 categoria, poi le facce di Schifani, Bondi e Cicchitto che lo adorano con l'espressione dei tre re magi davanti alla grotta è quanto di più vomitevole si possa immaginare.
Ma soprattutto uno che si è fatto ciulare la moglie da Cacciari, non da Brad Pitt o da Kevin Costner, Bruno cacciari sindaco di Venezia , benestante, filosofo, politico e intellettuale, non ha il diritto di parlare in un Parlamento se non di cornuti.
Vabbè lasciamo stare questa parentesi decameroniana e vediamo l'altro tema: Giustizia, se fosse sincero dovrebbe dire io la ignoro

Volevo fare una considerazione: dato che in Parlamento esiste la stessa EMERGENZA che c'è in Campania, perchè il sig. Prodi non lo mette lì un termovalorizzatore.

Non riesco a comprendere dove vuole andare a finire questa discussione. Credo che qualsiasi impianto dedicato alla produzione di energia termica (sia esso alimentato a carbone o a petrolio) rilascia nell'ambiente circostante una qualche forma di residuo, lo stesso vale quindi anche per i termovalorizzatori (vi prego cosi perchè l'inceneritore serve solo a bruciare i rifiuti e non anche a creare energia da essi). La Comunità Europea (di cui noi spesso ci vantiamo di far parte) ha dettato le norme per consentire a questi impianti di essere sicuri per i cittadini. A questo punto l'unica alternativa è rinunciare all'energia (quindi illuminiamo le case con le candele, eliminiamo i personal computer - e quindi anche questo blog - abituiamoci a fare le docce con l'acqua fredda), l'alternativa è quella di cercare di produrre energia riducendo al minimo l'impatto per l'ambiente e sicuramente tra un sacchetto lasciato in strada o in una discarica e un sacchetto utilizzato in un impianto per produrre energia, io preferisco la seconda ipotesi. Tra tutte le persone che con fervore scrivono su questo blog non ho visto nessuno che si oppone alla termovalorizzazione dei rifiuti che propone una strada alternativa. NoiNonCiArrendiamo alla demagogia, alla controinformazione che è falsa come l'informazione ufficiale e all'utilizzo sistematico della paura. Io vivo a Napoli, sono mesi che mi indigno per quello che succede e sono fermamente convinto che la strada del termovalorizzatore è l'unica percorribile e sarei favorevole ad averlo anche vicino casa mia..
gaetano
noinonciarrendiamo.wordpress.com

La Politica è una brutta bestia ed i politici spinti dalle lobby imprenditoriali sono più brutali della politica applicata dai politici politicanti.

Tutto quello che sta succedendo in questi giorni può essere letto attraverso tante chiavi di lettura, peccato che il 90% dei media siano disposti solo a proporre una chiave di lettura, quella più conveniente a chi li governa, quella chiave che è frutto di uno studio preciso che mira a deviare l'opinione pubblica.

Fateci caso, in questi giorni quel che si discute in tutti i salotti mediatici non è altro che una pressione culturale affinchè la gente e le istituzioni locali accettino e facciano costruire gli inceneritori.
Purtroppo il mio caratteraccio mi porta a sentir puzza di marcio anche all'interno di un fioraio. Credo seriamente che tutto ciò che sta accadendo non è altro che qualcosa di più
macabro ed organizzato, credo che tutto quello che sta accadendo in queste ore sia frutto di una scelta politica, sotto la spinta delle lobbi imprenditoriali, affinchè sia dia l'OK alla costruzione degli inceneritori. Credo che si sia portata la gente all'esasperazione affinchè pensasse che l'unico modo per risolvere il problema è la far costruzione di questi mostri.

Anche bruno vespa (non ho messo le maiuscole appositamente, perchè credo che non meriti in fondo neanche di esistere) è diventato un esperto, scienziato della materia. Ma in realtà lo pagano per dire, fare ed intervistare quelle persone che fanno comodo al fine. Peccato solo che questi stronzi di giornalisti non si sprechino mai nel far intervenire un, almeno uno, contradittorio...niente assolutamente, proprio perchè il progetto dell'esasperazione civile sta riuscendo così bene che non ci vuole proprio ora qualcuno che disturbi la riuscita del progetto.

Mi rivolgo all'intelligenza umana...SPEGNETE LE TELEVISIONI E SEGUITE L'ISTINTO!!! MANDIAMOLI A CACARE A STO STRONZI!!!

AVANTI POPOLO!!!

Ma quanto è parziale il TG2!
Come non bastasse l’inno al nucleare del 30 novembre 2007 della la rubrica del tg2 "si viaggiare", che propose un lungo servizio su quanto siano belle ed integrate le centrali nucleari nella campagna francese.
Ora se ne esce di come siano sani e sicuri gli inceneritori?
Allora se il TG2 insiste, io pure.
Io proporrei, che tutti i siti idonei a tali innocue e necessarie costruzioni ricadano esclusivamente:
a) vicino alla residenza di Romano e dei suoi figli
b) idem per Bersani
c) idem per Casini
d) idem per il cda di enel
e) idem per il direttore e giornalisti del TG2
ecc…………….ecc………….

Scusate ma perchè i termovalorizzatori in Germania funzionano? E la gente non si ribella come da noi? Se essi sono costruiti a norma, hanno filtri e le scorie vengono smaltite in appositi luoghi sicuri, non vedo perchè dobbiamo essere da meno dei Tedeschi! Eppure li guardiamo come esempi da imitare.
Non voglio mettere in dubbio le indagini fatte da esperti universitari, però in concreto come si dovrebbe fare se l'ignoranza è talmente alta che non permetterà mai una raccolta differenziata ottimale?
Ditemi voi allora dove dobbiamo smaltire l'immondizia che non può essere selezionata a valle della raccolta urbana?

LE PAROLE NUOVE

Definizione del corriere della Sera per un inceneritore:

TERMOVALORIZZATORE - E' l'impianto dove, nell'ambito dell'incenerimento viene effettuato un recupero di energia, termica o elettrica o entrambe.

Niente di più vero, e anche di più bello, definito così un inceneritore sembra essere una cosa utile, dai rifiuti l'energia!
Peccato che si siano dimenticati la seconda parte della definizione. I rifiuti si inceneriscono con il fuoco non nell'ambito (di cosa poi?), non è un recupero di energia ma una vera e propia produzione alla stregua delle altre centrali (il recupero è un'altra cosa!Qui i rifiuti vengono utilizzati come un combustibile) e non si ottiene solo energia termica o elettrica ma anche altri rifiuti e gas tossici come si vede dagli studi effettuati sull'argomento.

V-DAY contro l'informazione falsa
V-DAY contro l'informazione del potere

LA STRATEGIA DELL'INTENZIONE
GENOVA LUGLIO 2001

- Vertice di Alleanza Nazionale con le Forze del disORDINE
- Cariche ai manifestanti pacifici
- Responsabilità di terzi (pericolosi Black Block) infiltrati?
- Trovate bottiglie incendiarie (Poi sparite!!!)
- Incendi e devastazioni
- le forze del disORDINE allo sbando
- Uccisione di Carlo Giuliani

NAPOLI 2008
- Vertice di Alleanza Nazionale
- Cariche ai manifestanti pacifici
- Responsabilità di terzi (pericolosi cammorristi) infiltrati?
- Trovate bottiglie incendiarie a un manifestante!!!
- Incendi e devastazioni
- Le forze del disORDINE che non sanno nemmeno perchè sono a Pianura!!!
- ???Ci manca solo il morto???

Dai De Gennaro la promozione è vicina...
C'è la farai!!!

"Tutti i partiti (quasi) ti sostengono"
"I media sono addomesticati"

http://www.network54.com/Forum/584098/

Stanno a parlare in camera dei deputati del problema di Napoli, nessuno che dice le cose come stanno, parlano di cazzate. Perdono tempoooooooooo!!!!
Parlano ancora degli inceneritori, e il new york times osserva la situazione zitta zitta, così come tutti i più grandi quotidiani del mondo. Non voglio pensare quanto stiano ridendo a vedere questi stronzi che parlano ancora dei termovalorizzatori che nessuno usa più.
Io voglio alzare la testa quando guardo un altro europeo, non abbassare lo sguardo per la vergogna.

Il grande scompiglio, generato dalla situaziopne esplosa a Pianura, ha di nuovo gettato il precario equilibrio italiano nel panico da EMERGENZA! Ma sbaglio, o sono circa 14 anni che si parla di emergenza riufiuti ... allora è una condizione sociale, non si tratta di emergenza.
Eh sì, sembra proprio come se ci volessero prendere in giro, anzi, credo che ci stiano prendendo proprio in giro, ma sul serio!
www.stefanoscargetta.blogspot.com

Vorrei porvi una riflessione;

se un operaio non produce o addirittura causa gravi danni all'azienda, che cosa gli succede?
LICENZIAMENTO.........

Bassolino e la Iervolino dove sono???.........
Visto che i politici italiani non ci ascoltano andiamo oltre, manifestiamo il declino italiano in Europa dovranno temerci.....

A me piacerebbe chiedere questo a tutti i benpensanti che definiscono le persone contrarie agli inceneritori degli ambientalisti hippie ipocriti:

"Ma tu vicino alla tua abitazione, lasceresti costruire un inceneritore ?"

a me sembra che tutti quelli che li vogliono, non li vogliono vicino alle loro case, un pò come per le centrali nucleari.. per me anche questa è ipocrisia.

PER SAPERNE DI PIU' SULL'AVVELENAMENTO DEI CIBI IN TUTTA ITALIA.

http://www.la7.it/blog/post_dettaglio.asp?idblog=ILARIA_DAMICO_-_Exit_15&id=1509

Emissioni - BU Records

Seguir con gli occhi un nuvolone denso di lordume e poi ritrovarsi a pensare

e passeggiare infelice sopra l'erba ad ascoltare

un sottile dispiacere

e di notte passare con lo sguardo una collina per scoprire

dove, la mattina dopo, bruciando andrà a finire

Domandarsi perché quando cade tanta schifezza in fondo al polmone

come la neve non fa rumore

e respirarne come un pazzo a luci spente nella notte senza sapere

che poi non è tanto difficile morire

E stringere le mani per fermare

qualcosa che è dentro me

ma nella mente tua non c'è

Capire tu non puoi, tu chiamale se vuoi

EMISSIONI

tu chiamale se vuoi,

EMISSIONI

Mi dispiace Campani, in tutta onestà, siete pigri, abituati alla bella vita e agli espedienti, all'emergenza e alla precarietà, non posso generalizzare certo sarebbe illogico, ma se la situazione è quella che è, significa che la penso giusta sulla maggioranza almeno.

diavolo, non riuscite ad organizzarvi anche da soli e iniziare a produrre da soli un pò meno merda???

Un paio d'anni fa sono stato a NAPOLI, mi ha colpito il caos e l'anarchia, quasi armonica che vi regnano, come se i napoletani fossero tutti d'accordo nel vivere in quel modo OSCENO.

macchine tutte ammaccate, nessun rispetto per le più elementari regole della strada, gente che lancia la munnezza dalle terrazze, strade sozze come dei cessi, puzze nauseabonde, se mi comportassi così io mi sentirei una merda vista la morale e l'educazione che ho avuto.
Un conto è la libertà, un altro è l'anarchia totale e la mancanza di rispetto per tutto.

Rifletteteci un pochino.

campani dotati di coscienza svegliatevi!!!!!!!!!!!!

caro beppe,
sono franco e ti scrivo da brescia, città nella quale tu saprai benissimo è presente un termoutilizzatore come dicono "loro" o inceneritore. In questi giorni ho assistito nella mia innoicente visione dei programmi televisivi due servizi assolutamente ignobili. Il primo servizio è stato mandato in onda durante il tg5 nel quale si pubblicizzava, eh si è la parola giusta, un inceneritore del nord. Durante il servizio il sindaco del paese parlava dell'utilità di questo inceneritore, di come sia stato poi costruito tutto intorno un bel boschetto, che non ci sono mai stati problemi all'ambiente e nella popolazione. (sighsigh). Ieri sera poi mi sono permesso di guardare Ballarò su rai3 e mi sono trovato ad ascoltare uno degli autori (ora non ricordo chi dei due) del libro La Casta, che parlando del problema rifiuti di Napoli, proponeva come soluzione a tutto un bel termovalorizzatore (non ci sono problemi, non è vero quello che si dice, ecc.). Che schifo....non sopporto più questa falsità delle televisioni. Perchè non informano correttamente chi paga per essere informato? Che bisogna fare per risolvere questa situiazione del cavolo? Vaff....o!!!!!!

Ciao,

1) Dai termovalorizzatori non si GUADAGNA energia, tuttavia in parte la si recupera. Lasciate in discarica no!
2) L'ideale è riciclare. Ma non si può al momento riciclare tutto (credo che i migliori paesi arrivino al 70%). L'accoppiata riciclo-combustione del rimanente credo abbia poche alternative (ma mi piacerebbe essere smentito.)
3) Veniamo alla tabella:
a) La tabella non dice che gli inceneritori causano con CERTEZZA (come scrive Fabio B) danni alla salute. Sono studi epidemiologici che danno una stima della probabilità di avere la malattia. Nello studio Zambon del 2007 ad esempio è circa 3 volta superiore ma molto incerto (non entro in dettagli). E lo studio riguarda la DIOSSINA nell'aria in prossimità di impianti TRA CUI gli inceneritori.Quanta diossina emettono quelli nuovi e lavorando su materie selezionate?Non so, qualcuno lo sa?Morale diossina fa male.Qual'è l'impatto degli inceneritori sulla produzione?

Si usino i dati in modo opportuno!!

Stef

Avete visto quel coglione di Pecorina a Scagno come ha fatto in fretta a cambiare opinione in merito agli inceneritori.; prima ha fatto le barricate schierandosi in difesa delle comunità (a mio avviso per accaparrarsi simpatie e voti) e ora visto che anche lui è un incapace come tutti gli altri che ci governano siano essi di destra o di sinistra si schiera dalla parte opposta. e? ora di farla finita, dobbiamo combattere tuuti sia noi del nord che gli amici del sud. Abbiamo imboccato la strada verso la rovina e il punto di noi ritorno è sempre più vicino. Evitiamo di superarlo. Se non basta la protesta civile allora servono altri mezzi. Tanto chi ha in mano il potere usa mezzi leciti e illeciti per chiudere la bocca a chi vuol far sentire la sua voce.

è impossibile pensare a privatizzazioni bilanciate e funzionanti, fatte non per approprirasi dei beni e servizi pubblici con pochi denari, senza una regolamentazione della Class action che sia funzionale e severa e non la pagliacciata approvata in Italia e con grande ritatdo rispetto alle privatizzazioni effettuate già da 1decennio. Non è possibile pensare alle 2 cose separtamente, si privatizza ma se il popolo è tutelato dalla gestione privata mediante strumenti di difesa, altrimenti si tratta del solito spennamento del pollo, costante della politica italiana, i cui risultati sono ormai sotto gli occhi di tutti.

Perchè non si cerca di risolvere i problemi alla radice ?
Non pretendo di tornare indietro di 50 anni ma perchè non si fa qualcosa per ridurre la carta e gli imballaggi dei prodotti alimentari o di altri prodotti.
Quando vado a fare la spesa per ottimizzare lo spazio nei mobili tolgo i prodotti dai loro imballaggi e produco una notevole quantità di pattumiera.
In inverno tutto il cartone lo brucio nel camino ed almeno mi scaldo la casa ma in estate lo devo riporre nei vari sacchi della differenziata che mi occupano spazio in casa.

50 anni fa si comprava un litro di latte e lo si portava a casa nella propria bottiglia di vetro che si riutilizzava tutte le altre volte.
La stessa cosa si faceva con altri prodotti.

Possibilie che 50 anni fa erano ambientalmente più intelligenti di oggi ?

Forse ha ragione il tizio che nel film MATRIX paragona l'essere umano al VIRUS che distrugge il luogo che lo ospita !

Ciao a tutti Max

12:25 L'Asl Napoli 1 ha disposto disinfestazione cumuli spazzatura
Per scongiurare il rischio di un allarme igienico sanitario l'Asl Napoli 1 ha disposto l'invio di alcuni operatori che stanno provvedendo lungo le strade del quartiere di Pianura a gettare disinfettante sui cumuli di spazzatura. I miasmi ormai sono insopportabili. La spazzatura continua ad invadere tutte le strade con i cassonetti rovesciati che rallentano il transito delle auto.

12:24 Commercianti con le mascherine
Alcuni commercianti di via Montagna Spaccata a Napoli sono stati costretti ad indossare le mascherine per tentare di proteggersi dai miasmi che si levano dai cumuli di spazzatura. Lungo tutta la strada ormai la situazione è insostenibile.

Ma si può sapere a ki si deve credere??
Oggi al Tg2 delle 13 hanno detto che l apporto di diossina da parte degli inceneritori (soprattutto quelli moderni) è pari solo al 10% del totale.
Addirittura hanno detto che i rifiuti nn inceneriti inquinano l atmosfera di più rispetto ai rifiuti bruciati. I termovalorizzatori, tra l altro, creerebbero valore aggiunto fornendo energia.
Ma a chi devo credere?? Le voci sono totalmente opposte!!

E comunque...
stavo leggendo un libro di fisica e ho trovato

PRIMO PRINCIPIO DI TERMODINAMICA
la quantità d'energia prodotta da una trasformazione è sempre minore dell'energia iniziale in quanto una parte di essa si disperde nell ambiente.

Quinda la vedo ostica guadagnarci energia dalla termovalorizzazione

Vorrei sottolineare quante buffonate ci vengono propinate ogni sera... sono indignato di come si stà trattando l'argomento dei rifiuti a napoli. Il clown di pecoraro scanio nostro dipendente afferma che i termovalorizzatori sono una soluzione... CAZZATE nemmeno gli U.S.A. (paese con il più alto valore di emissioni di CO2) ne permette più la più costruzione.... e noi cosa facciamo? vogliamo addirittura costruirne 3!
Come possiamo continuare in questo modo? informazione scorretta, mediata, filtrata in mille modi "altro che i filtri per le nanoparticelle!!!!"... piuttosto di proporci un film documento come "An Inconvenient Truth" mi vedo alla tv Vespa che non distingue un termovalorizzatore da un mulino a vento!!!!
Non è degno un paese come il nostro di avere un' informazione gestita da dei mercenari pronti a porgere qualsiasi cosa pur di intascare favori.

Basta basta basta basta
Grazie Beppe
Cordialmente_
un giovane che pensa al proprio futuro.
Al 25 aprile... ma spero prima!

Gli inceneritori NON sono la soluzione. Riciclo, raccolta differenziata, sensibilizzazione della popolazione su tali temi e servizi di smaltimento rifiuti efficienti.
Quanta roba c'è che si butta via e si potrebbe riciclare? Tantissima!

beppe ti devo fare un rimprovero. fai, giustamente, tante denunce contro l' informazione distorta, ma quello che mostri nel video di paul connett non è un inceneritore, me è la mega acciaieria ILVA di taranto, il cui impatto ambientale e visivo è sicuramente più importante di un inceneritore. la gente che non lo sa pensa che quello sia un inceneritore e questo non è corretto, non credi?.
beppe non diventarmi come riotta o mimum!! no dai scherzo, non prendertela! era giusto per segnalarlo a te e ai lettori.
grezie e ciao a tutti.

x ROSALBA C.
SCRIVO DAI CAMP I FLEGREI,QUELLI IN FONDO,PERCHè VOI A MIO AVVISO SIETE PIANURESI E QUINDI GIà DEFINIBILI MRERDA NAPOLETANA.

DA SEMPRE PIANURA è UNA MERDA.ABITO A MONTE DI PROCIDA,TI PIACE MONTE?DOVE FACCIAMO LA RACCOLTA DIFFERENZIATA.
PERSONE COME TE NON SONO DEGNE DI VIVERCI.
DA DOVE SCRIVI,DA RIONE TOIANO O TRAIANO,TARZANELLA?

I MIEI NONNI RICORDO MI DICEVANO CHE PRENDEVANO A BASTONATE I NAPOLETANI CHE SALIVANO A RUBARE,ORA SALITE E RUBATE,AVETE ROVINATO,LA SPAIGGIA DI ACQUAMORTA.

ASCOLTA DOVE VUOI PORTARE LA TUA SPAZZATURA QUELLA DI PIANURA,?RISPONDI,

NELLE ALTRE REGIONI,VERGOGNATI.

DI SICURO SARAI DI QUELLE CON GLI ORECCHINI A CERCHIO GROSSI ALL ORECCHIO,TINTURA NERISSIMA,E ASCOLTI PURE GIGI D 'ALESSIO.TARZANELLAAAA VATTENE A PIANURA ,

TARZANELLA BUTTATI NELLA DISCARICA E STACCI,MORTA DI FAME. puzzate a pianura,puzzate,schifo totale.

SE VOGLIAMO SALVARCI DAI TUMORI ED ALTRE MALATTIE, C'E' SOLTANTO UN'ALTRA SOLUZIONE DA ADOTTARE: ("RICICLAGGIO DEI RIFIUTI").

LA VIA DEL RICICLAGGIO E' SICURAMENTE PIU' COMPLESSO DELLO SMALTIMENTO IN DISCARICA O NEGLI INCENERITORI, MA BISOGNA USARE:

-1) PER LA PRODUZIONE DEI BENI, L'USO DI MATERIALI BIODEGRADABILI CHE FACILITANO LO SMALTIMENTO "NATURALE" DELLA MATERIA;
-2) L'USO DI MATERIALI RICICLABILI COME IL VETRO O I METALLI, EVITANDO ANCHE I MATERIALI ACCOPPIATI, PIU' DIFFICILI O IMPOSSIBILI DA RICICLARE;
LA ("RACCOLTA DIFFERENZIATA") DEI RIFIUTI E' UN PASSAGGIO FONDAMENTALE, POICHE' LA SEPARAZIONE DEI MATERIALI RIDUCE I COSTI DI RITRATTAMENTO.

((LA RACCOLTA DIFFERENZIATA EFFICACE E' DI GRANDE IMPORTANZA)) E DEVE ESSERE FATTA DA OGNI SINGOLO UTENTE!!

((OGNI CITTADINO CIVILE DEVE COOPERARE PER IL BENE DELLA COMUNITA')).

IL RICICLAGGIO APRE UN NUOVO MERCATO (BUSINESS) IN CUI PICCOLE E MEDIE IMPRESE RECUPERANO I MATERIALI RICICLABILI PER RIVENDERLI COME MATERIA PRIMA O SEMILAVORATA ALLE IMPRESE PRODUTTRICI DI BENI. - UN MERCATO CHE SI TRADUCE PERTANTO IN NUOVA OCCUPAZIONE (LAVORO PER TUTTI).

MATERIALI RICICLABILI:
-LEGNO;
-VETRO;
-CARTA E CARTONE;
-I TESSUTI;
-PNEUMATICI;
-L'ACCIAIO;
-ALCUNE MATERIE PLASTICHE;
-AVANZI DI CIBI ECC..

((ATTENZIONE I FUMI DEGLI INCENERITORI E/O DEI TERMOVALORIZZATORI SONO ALTAMENTE NOCIVI ALLA SALUTE)).

SI RISPARMIA MOLTA PIU’ ENERGIA RIUTILIZZANDO E RICICLANDO UNA BOTTIGLIA DI PLASTICA DI QUANTA ENERGIA NON SI RICAVI DALLA SUA COMBUSTIONE, PERCHE’ QUEST’ULTIMA PERMETTE DI RECUPERARE SOLO UNA MINIMA PARTE DELL’ENERGIA E DELLE MATERIE PRIME CONSUMATE PER PRODURLA.

NO ALLE DISCARICHE ABUSIVE CHE AVVELENANO I NOSTRI TERRENI E LE FALDE ACQUIFERE!!!

CACCIAMO VIA TUTTI I POLITICI CORROTTI!!!

BONIFICHIAMO PER BENE IL NOSTRO PAESE!!!

Il problema dei rifiuti in Campania, è qualcosa di estremamente grave, come ha sottolineato giustamente il capo dello stato Napolitano. Bisognerebbe affrontarlo seriamente tutti quanti, sia la popolazione che le istituzioni. Però vedo continuamente stranezze: le istituzioni da una parte che chiaccherano e basta, e dall'altra parte i napoletani, che invece di fare delle proposte (non tutti naturalmente), badano a sfasciare negozi, incendiare spazzatura ecc. Giustamente c'è gente che se ne è piene le tasche di questi problemi. Ma delle domande purtroppo mi gironzolano per la testa: dove stavano i napoletani quando vedevano i camion scaricare spazzatura illegalmente? I napoletani hanno mai fatto della raccolta differenziata? Secondo me dovrebbero sedersi tutti quanti, farsi un'esame di coscienza e cercare di trovare una soluzione, altrimente questo disagio si ripeterà all'infinito.

Allora, sarebbe da fare un sondaggio:
-chi è convinto che i termo valorizzatori (concettualmente diversi dagli inceneritori)siamo dannosi alzi la mano.
-chi è convinto che le discariche(anche quelle da cui si produce metano)siano dannose alla salute alzi la mano;
-chi è convinto che le industrie che riciclano plastica e metalli sono dannose per la salute alzi la mano.
-chi è convinto che l'agricoltura biologica sia dannosa per l'uomo alzi la mano.
Il problema di base è che qualunque soluzione adottata per la gestione dei rifiuti,o più estesamente, la quasi totalità delle azioni umane è dannosa per l'uomo! Andare in macchina,usare i mezzi pubblici,usare le stoviglie di plastica, ecc. sono dannose per l'uomo.La famosa agricoltura biologia è dannosa per l'uomo.Tuttavia quello che dobbiamo capire che tabelle come quella sopra esistono per quasi ogni attività antropica. Per vivere,per curare le malattie,per prevenirle con i vaccini, qualcuno muore! Non che questo sia accettabile ma certo non è una novità.Dobbiamo solo decidere quale è il male minore.Mi è difficile credere che gli inceneritori siano il male maggiore rispetto alla situazione attuale,ma sono certo peggio dei termo valorizzatori. Sono dispiaciuto nel sapere che moriranno più persone a causa della preparazione criminale dei rifiuti per gli inceneritori in Campania.Ma questo ha delle responsabilità precise di una popolazione che ha deciso di vivere in un sistema di sopraffazione. Si lamentano ora delle discariche pur sapendo che è l'inevitabile conseguenza della loro inerzia sociale.Pagheranno le conseguenze della loro corruzione sui loro figli e sui nipoti nelle generazioni che seguiranno.Vi saremo vicini moralmente se sarete in grado di imparare dai vostri errori,sperando che una lezione l'abbiate imparata questa volta.Tuttavia sono sgomento come ancora una volta solamente li dove si aprono discariche vi siano manifestazioni,quando in uno stato simile ogni sede istituzionale dovrebbe essere già occupata.

IL CITTADINO ITALIANO E' STANCO DELLA POLITICHETTA ITALIANA!!!!

Mi convinco sempre più che siamo diventati un popolo di ipocriti, si parla si parla, ma i risultati quali sono? il malessere generalizzato.

Si addossa la colpa alla Camorra, alla Mafia, alla Drangheta, alla Sacra Corona, come se fossero delle istituzioni legali (forse lo sono veramente) visto che non si prendono provvedimenti in merito. Fiumi di denaro pubblico sparisce nel nulla. E' possibile? possibile che nessuno sappia che fine fa quel denaro? Non è possibile, solo che, parte di quel denaro per partita di giro finisce nelle tasche di politici consenzienti. Il Governo, o meglio, chi governa, se non aveva alcun interesse diretto avrebbe preso provvedimenti indagando e perseguitando chi si appropria del denaro pubblico. Del resto l'educazione che si da oggi ai giovani è quello di essere dei delinquenti per essere qualcuno ed essere rispettato.

Perciò, i giornalisti smettessero di scrivere sciocchezze e stupidate sui giornali, smettessero di fare programmi che mettono in risalto il malaffare se non hanno proposte di risoluzione. ORMAI SI E' CAPITO CHE BISOGNA FARE LA MARCIA SU ROMA E MANDARE A CASA TUTTI I POLITICI DAL SENATO, DAL PARLAMENTO, DALLE REGIONI, DALLE PROVINCE, DAI CONSORZI, ECC. ECC., bisogna ripartire da zero, stabilire equi stipendi ai parlamentari necessari, con il mare di denaro che resterebbe, si potrebbe distribuire equamente l'economia abbattendo la disoccupazione!!!

BONIFICHIAMO LE ISTITUZIONI!!!!

RIPRISTINIAMO LA LEGALITA' FACENDO FUNZIONARE LA GIUSTIZIA!!!!

CACCIAMO I POLITICI E AMMINISTRATORI CORROTTI!!!

Ho letto che non sono consentiti:
- messaggi con linguaggio offensivo
- messaggi che contengono turpiloquio
- messaggi con contenuto razzista o sessista.
Ho letto solo una parte dei commenti e molti, anzi "troppi" sono offensivi,contengono turpiloqui o sono razzisti.
Se sei uno di quelli che ha scritto uno di quei messaggi e hai il coraggio di un "vero" confronto ascolta me ora.
La oramai famosissima discarica dei Pisani è stata aperta per 50 anni,e chiusa 12 anni fa.Ha raccolto la spazzatura di tutta la regione e scorie dal nord.
E' a cielo aperto,in una zona(i campi flegrei)altamente sismica.Ancora oggi escono esalazioni,visibili,dal terreno.E' una bomba chimica.L'aria che si respira intorno ad una discarica a cielo aperto,nel raggio di 3 km, è altamente nociva,porta linfomi e leucemie.I tumori,nella zona,sono aumentati del 45%.Non c'è una solo famiglia a Pianura(60.000 abitanti)in cui non ci sia un caso di tumore e parliamo di bambini o adolescenti.I veri manifestanti sono quei cortei di mamme,padri e bambini.Le altre notizie che vi arrivano,atti vandalistici o altro sono infiltrati,deliquenti.Non credo possiate capire:io piango quando vedo le immagini del mio quartiere e tremo quando le mie figlie escono e vanno al lavoro.Noi non siamo come ci descrivete.Siamo lavoratori,gente perbene,civili,che paga le tasse:nessuno ha il diritto di offenderci così,nè di dimenticare che l'unità d'Italia risale a 2 secoli fa.Da voi non ci sono delinquenti?"tratto da repubblica on line
13:31 Grillo: "Via i politici-cazzoni"
"Questi cazzoni di politici vanno tolti da lì, subito tolti". Si esprime così Beppe Grillo, collegato via telefono cellulare con i manifestanti 'pacifici' davanti alla discarica di Pianura in una conferenza stampa."Questa è una emergenza creata per fare inceneritori sovvenzionati dalle tasche dei cittadini" dice il comico.Che attacca duramente l'informazione, definendola "vergognosa e criminale".
Buona giornata(una napoletana fiera di esserlo)

"L'incenerimento è un processo di combustione ad alta temperatura che dà come prodotti finali un effluente gassoso e ceneri. Viene principalmente utilizzato per lo smaltimento dei rifiuti all'interno di impianti detti inceneritori.

Negli impianti più moderni, il calore sviluppato durante la combustione dei rifiuti viene recuperato e utilizzato per produrre vapore, poi utilizzato per la produzione di energia elettrica o come vettore di calore (ad esempio per il teleriscaldamento). Questi impianti con tecnologie per il recupero vengono indicati col nome di inceneritori con recupero energetico, o più comunemente termovalorizzatori.
Impianto di incenerimento sito nell'area di Forlì , capace di trattare 18 t/h di rifiuti domestici.
Impianto di incenerimento sito nell'area di Forlì , capace di trattare 18 t/h di rifiuti domestici.
Inceneritore di Vienna, decorato da Friedensreich Hundertwasser, collegato ad una rete di distribuzione di calore.
Inceneritore di Vienna, decorato da Friedensreich Hundertwasser, collegato ad una rete di distribuzione di calore.
Inceneritore di Thun situato nei pressi del Lago di Thun, nota localita' turistica nel cantone di Berna.
Inceneritore di Thun situato nei pressi del Lago di Thun, nota localita' turistica nel cantone di Berna.

Il termine termovalorizzatore, seppur di uso comune, è talvolta criticato in quanto sarebbe fuorviante. Infatti, secondo le più moderne teorie sulla corretta gestione dei rifiuti gli unici modi per "valorizzare" un rifiuto dovrebbero essere il riuso ed il riciclo, mentre l'incenerimento (anche se con recupero energetico) costituirebbe semplice smaltimento e sarebbe dunque da preferirsi alla sola discarica controllata. Si fa notare che il termine non viene inoltre mai utilizzato nelle normative europea e italiana di riferimento, nelle quali si parla solo di "inceneritori".[1][2][3]"
Da Wikipedia
GRAZIE Beppe!!!

Provate ad ascoltare attentamente i telegiornali in questi giorni di emergenza rifiuti. E' già 3 volte che mi capita di seguire i servizi sulla campania e i nostri giornalisti liberi danno dei buoni consigli su come risolvere l'emergenza mostrando l'eccellente funzionamento dell' inceneritore (termovalorizzatore scusate) di Brescia e insistono sul fatto che produrre ecoballe di cdr conviene a tutti in quanto l'aria risulterebbe non inquinata, il tutto condito con tanto di interviste ad esperti del settore. Beppe non si potrebbe anticipare il v-day2 perchè ho paura di non riuscire a sopportare tante idiozzie fino ad Aprile, ciao e grazie

di inceneritori ne parliamo sempre però mid ispiace leggere queste tabelle...
vuole dire che tutto quello che è stato fatto in qualche modo è stato inutile.
ma come è possibile,...... basta beppe.. qui ci vuole qualcosa ..
e scandaloso nn so che pensare...

Guardate che è inutile darsi addosso come cani rabbiosi. I napoletani si devono dare una sveglia e non continuare a farsi servire dal resto dell' Italia. E' casa loro, i loro figli navigano nella sporcizia ed il puzzo non arriva a Torino, ma nelle loro case. Quindi prendano a calci bassolino e i quattro camorristi che li taglieggiano. Dio santo è la loro terra, se non la rispettano loro in primis cosa pretendono?? Io non voglio pagare le loro bollette!!!!
Grillo...riprendo quello scritto da un utente del blog...GEOPLASMA da quello che ho letto sui forum sembra un buon sistema. Grillo informati...informaci,facci sapere. Dobbiamo riprendere in mano la gestione del nostro paese,bisogna proporre prima di protestare.

Ieri martedi 8 gennaio nel tg 2 delle 8.30 è stata divulgata la notizia circa la non pericolosità dei termovalorizzatori ovvero che sono innoqui poichè è stato accertato previo non so quali esami fatti nientepocodimenochè dall'istituto sanitario nazionale che non vi sono casi di tumori o malformazioni nelle zone limitrofe agli impianti di cui sopra.
Allora cosa dobbiamo credere che sono sbagliati le migliaia di studi ed esami fatti in tutto il mondo che provano l'esatto contrario(complimenti al nostro paese, abbiamo dei veri geni) e che quindi la domenica possiamo portare i nostri figli a fare un pic-nic nei pressi degli inceneritori e se sono affetti da asma possono anche beneficiare degli effetti benefici che emanano i fumi degli stessi e che dire di coloro affetti da tumore che forse con gli inceneritori possono anche farsi la chemioterapia.
Signori miei oramai alle cazzate non c'è più limite,questa è un ulteriore conferma di che tipo di informazione siamo costretti a sentire.
Cantava GIORGIO GABER "io non mi sento italiano", non gli si può dare torto.Spero solo che un giorno queste persone saranno chiamate a rispondere di tutto il male che hanno arrecato.

Oggi Prodi ha detto che a Pianura si faranno 3 "termovalorizzatori"...a voi i commenti...

Solidarietà! solidarietà! solidarietà per i furbi! et voilà : il governo ha deciso che la merda di Napoli e zone limitrofe, verrà smaltita in giro per l'Italia. L'assessore ( PD?) all'ambiente della Regione Piemonte, dr. Ruggiero, si è reso disponibile a stoccare ( sic!) in discariche Piemontesi un bel po' di merda napoletana. Ma il dr. Ruggiero ha mai fatto una visita alla discarica in località Basse di Stura (TO) dove la merda è alta come una montagna? Questa discarica fa impallidire Pianura. Cara Governatrice Bresso ( ex PC, Ex Ds,ora PD e estimatrice di Einaudi!!)applichi la lezione einaudiana e chieda l'allontanamento almeno dal comitato dei saggi del PD , dei due Amministratori Campani.
Se Napoli dall'Unità di Italia è una zona franca, dove le regole sono fatte per essere disattese, bene diventi una entità governativa a sè. Non si può rompere i coglioni per 100 e passa anni. Non posso più sopportare che si rida della capacitò di questi furbi fhe fottono costantemente gli altri. Basta. Con le tasse non pagate da quelle aziende campane che producono merci contraffatte in nero, si potrebbero pagare tutte le raccolte differenziate di cui hanno bisogno. Fuori la Jervolino e Bassolino. Per manifesta incapacità . E Pecoraro Scanio segua a ruota. Sono giorni che sottolinea che è il Nord, responsabile. Dopo anni di sopportazione ne abbiamo le balle piene di questi signori. QUANTO DENARO SOTRATTO AD ATTIVITA' ONESTE E' STATO INVIATO DALLO STATO DALLA COMUNITA' EUROPEA A QUESTI SIGNORI ? VAFFANCULO!!

A PAGARE SARà LA SARDEGNA.
RIFIUTI TOSSICI VESO LA SARDEGNA
RIFIUTI TOSSICI NAPOLETANI VERSO LA BELLA ISOLA O FORSE EX BELLA ISOLA.

GRAZIEEEEEEEEE SORUUUUUUUUUUUUUU

MERDA

RIFIUTI NAPOLETANI IN SARDEGNA
A NAPOLI NON LI VOGLIONO,XKè FANNO AMMALARE
IN SARDEGNA INVECE LA GENTE NON MUORE

SORU MERDA

SORU VUOLE VEDERE LE PECORE CHE ZOPPICANO ANCHE IN SARDEGNA

RIFIUTI VERSO LA SARDEGNA
VERSO L ISOLA INCONTAMINATA E NATURALE NAVI DI RIFIUTI TOSSICI

E GIà POI Cè LA TASSA ECOLOGISTA SORU.

Vi ricordate Articoli tipo questo:

"De Gennaro indagato per il G-8".. http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200706articoli/22895girata.asp

Wikipedia dice:
De Gennaro è stato iscritto nel registro degli indagati per avere, secondo le ipotesi, fatto in modo che alcuni dirigenti di polizia sotto processo per le efferate violenze, in riferimeno specificatamente all'irruzione nella scuola Diaz dove vennero pestate decine di manifestanti, mentissero all'autorità giudiziaria. Questo trasferimento ad un altro, e più alto, incarico non può essere considerata una punizione in quanto il ruolo ricoperto adesso da De Gennaro è più alto. Il suo sostituto come capo della polizia è stato Manganelli, già suo vice.

Infine, qui potete trovare quello che Cossiga dice di lui:
http://italy.indymedia.org/news/2006/11/1188958.php

Ciao

CLaudio

Gli inceneritori emettono diossina nell'aria e consumano più energia di quella che producono, le alternative ci sono, basta applicarle, manca una seria e decisa volonta ,da parte di chi gestisce i rifiuti, a comprendere il problema a 360°, lo smaltimento dei rifiuti non deve produrre diossina e non deve consumare un fottio di energia, in pratica niente inceneritori.
Ricicliamo, ricicliamo, ricicliamo, Beppe cosa ne pensi del Thor, se ai notizie facci sapere!
Beppe Santo Subito.

Come si fa a reciclare a Napoli?Con i napoletani...un sogno.Solo cinque o sei inceneritori risolverà i problemi, poi nei paesi dove il tasso di civiltà è più alto si recicla.

@ Jessica Moh (w.....moheta.it)

Cara amica, basta semplicemente affacciarsi nelle norme che regolano il condominio, il primo ordinamento che si è data la civiltà moderna, e vedere come esse consentano agli amministratori e a chi li veicola (spesse volte da pochi condomini, pensionati in maggior parte che non hanno un cazzo da fare e che stanno sempre a sollevare problematiche inutili e costose) di mettere molti cittadini nella cacca più totale.
A me, ad esempio, è capitato in un anno di proprietà dell'immobile di dover sborsare circa 1500 euro per lavori futili decisi prima che io acquisissi la proprietà. Ciò è accaduto grazie a una legge di merda, fatta da uomini di merda, che accolla ai condomini che assumono la proprietà spese fatte dai vecchi proprietari, sostanzialmente nei due anni precedenti all'acquisizione della proprietà. Invero la stessa norma consente a chi acquista di verificare tramite l'amministrazione del condominio il pregresso, tuttavia, come è accaduto nel mio caso, tale dato non è possibile raggiungerlo spesse volte per indisponibilità dell'amministratore o addirittura perchè l'amministratore non è a posto con le carte, ancor più con quelle pregresse.
E come questa infame norma, migliaia ne sono in vigore nel nostro ordinamento. Simile sconcezza, figlia di cattive amministrazioni che si sono susseguite durante tutto l'arco della nostra Repubblica, oggi dà una enorme mano a talune caste che in essa ci sguazza come, ad esempio, quella degli avvocati che si stanno arricchendo a dismisura e quella dei delinquenti che, ovviamente, in un simile ordinamento normativo, trovano un rifugio (processi lunghi e prescrizione sicura).
Io proporrei di istituire un organismo, votato dai cittadini e deputato solo allo scopo, che in un lasso breve di tempo riformuli, semplificandolo, tutto lo scibile legislativo, per poi cancellare con un solo colpo di spugna tutto il vecchio ordinamento legislativo, ivi compresi i testi unici che sono vere e proprie cagate.

E' possibile che i politici parlano solo di inceneritori!!!!
Guardate il video è illuminante, ricicliamo, ricicliamo,ricicliamo questo è il futuro, in moltissimi comuni è già realtà, avete visto la puntata di striscia ieri sera, ci sono impianti di compostaggio nuovi , perfettamente funzionanti, ma sono fermi.
La situazione è grave, la raccolta differenziata deve essere applicata ad ogni comune, ad esempio io vivo a Cadoneghe(Pd) e viene applicata, ma nel comune di Padova non viene fatta, ci deve essere una spinta dall'alto, tutti i comuni devono copiare le realtà che funzionano e questo probabilmente deve essere accompagnato da una corretta informazione.
Beppe Santo Subito!

Ieri sera ho sentito un'intervista (TG5) al Sindaco di Napoli Rosa Russo Jervolino; alla giornalista che faceva notare che la situazione rifiuti è tragica, la signora ha risposto con un "Ehhhh non è mica morto nessuno! risolveremo la questione". Se questa è l'opinione del sindaco, bene si tenga i rifiuti e non li mandi in giro per l'Italia. Pago cara e salata la raccolta differenziata nel mio comune,a dieci km da casa mia c'è una ex discarica trasformata in parco, a poca distanza abbiamo le scorie nucleari,non vedo perchè devo sempre pagare per il malcostume di altri.Se il sindaco di Napoli non è in grado di far partire una raccolta differenziata si tolga di mezzo e insieme a lei il governatore della Campania (ex sindaco per due mandati consecutivi, ex commissario ai rifiuti, ecc. c.. ). solo in queto modo si può passare alla fase solidaristica: i responsabili si tolgano di mezzo . Tra l'altro mi dicono che i due sono tra i 45 saggi del partito democratico: saggi in che cosa? La buona amministrazione passa attraverso la messa al bando di questi personaggi. Che dice Veltroni? In ogni caso ha già perso un voto. Il mio.
E' da 50 anni che sento parlare di mafia, 'ndrangheta, camorra, sacra corona unita; dopo cinquant'anni di lotta alla criminalità organizzata, ce la ritroviamo in ogni parte di Italia ( vedi indagini magistratura su appalti Olimpiadi Torino e TAV). E fattura 90 miliardi di euro/anno.Basta,che Paese abbiamo costruito?
Una buona parte della classe politica è impresentabile: come si può essere contrari alla TAV quando si è al'opposizione e poi volerla costruire quando si è al governo? Come si può essere credibili se non si ha neppure il coraggio di confermare di essere andato ad una festa di Capodanno ? Ci vogliono le fotografie per farti dire la verità. Cosa me ne frega del riscaldamento globale, di Bali, dela CO2, se non siamo in grado di risolvere il problema della raccolta rifiuti? Sono stufo di pagare, per sostenere questo stato di cose. Basta!

Adesso con l'emergenza Campania hanno trovato il modo di riempirci di inceneritori. Ma io mi domando una semplice cosa: dato che la spazzatura già la paghiamo quando compriamo al supermercato e poi la ripaghiamo in tassa quando ce la smaltiscono (e adesso pagheremo in salute quando ce la respireremo), perchè non se la paga almeno una volta chi la produce direttamente? Noi siamo OBBLIGATI a fare immondizia (tra l'altro di materiali chimici e nocivi) perchè le confezioni sono quelle e ci obbligano ad acquistarle insieme al prodotto che portiamo a casa e non esiste alcun produttore che offra confezioni fatte con materiali biodegradabili... Un'altra cosa: con tutto il vetro che abbiamo fatto recuperare perchè il latte e altre bevande in bottiglia di vetro costano sempre 30/40 centesimi in più rispetto a quello confezionato in tetrapack o plastica, che tra l'altro inquina, fa male e distrugge le foreste????
E' proprio arrivato l'ANO nuovo per tutti noi...come sempre!! e 2008 sono i centimetri di diametro ottimali.
V-Day sempre!!

De Gennaro....De Gennaro?!?! Ah, sì, De Gennaro, colui che a capo della Polizia ai tempi del G8 di Genova riuscì a gestire la situazione di emergenza come peggio non si poteva! Sono proprio curiosa di vedere come sarà capace di gestire l'emergenza rifiuti campana!
Ma mi faccia il piacere....

per leggere quello che accade in campania, e in Italia in generale, sono costretto ad aspettare le news di BBC o dell'economist.
Sulla BBS c'è una sezione di Q&A sul tema che non ho letto su nessun giornale italiano.

saluti
Maurizio

Morite nella vostra mondezza mafiosi di....
Al nord,in germania in spagna ecc.. i termovalorizzatori non hanno creato nessun problema.
Aumenti di quanto? anche un caso su un miliardo è aumento.
Comunque fa peggio un cassonetto incendiato che un termovalorizzatore che funziona 24 ore al giorno per un mese.

Ieri sera servizio scandaloso sul TG2..sono stati snocciolati dati sulla pericolosità degli inceneritori a dir poco scandalosi!
Si affermava con una sicurezza imbarazzante che non costituiscono ALCUN rischio per la salute e che non comportano un aumento delle percentuali di ammalati di cancro! Pregherei Beppe di ritrovare in rete il filmato e di metterlo a confronto con i suoi dati...la gente deve sapere!!!

concordo con te beppe. Anch'io ho visto i dibattiti vergognosi in tv e i servizi che sostanzialmente sponsorizzavano gli inceneritori (scusate termovalorizzatori..) dicendo che "ci sono in tutto il mondo" quindi bisogna costruirli. Penso che tutta questa emergenza rifiuti nel napoletano sia strumentalizzata alla costruzione di nuovi inceneritori, mi sembra che più di qualcuno sia in cattiva fede..

In Campania il Governo ha deciso di intervenire con fermezza, finalmente!
Infatti ha proposto il nuovo Commissario straordinario (l'ennesimo!) nella persona di De Gennaro, l'amico fedele del Centro Sinistra da decenni.
Così come risolse i problemi a Genova interverrà per risolvere i problemi in Campania: manganello e macelleria sudamericana per tutti i cittadini italiani contrari agli inceneritori (scusate: "termovalorizzatori").
Per chi volesse rinfrescarsi la memoria rinvio all'inchiesta di Report del 19 novembre 2006 in cui appare un "inedito" Bassolino. Il testo integrale dell'intervista è all'indirizzo: http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E1069143,00.html

IN ITALIA ABBIAMO 150.000 LEGGI :
e non funziona nulla!

ALLA FRANCIA NE BASTANO 10.000: per fare meglio!

SIAMO PROPRIO FINITI “CULO” ALL’ARIA
cerca "moheta "

VIVO IN PROV.DI NA,HO 25 ANNI,E SONO 8 CHE PENSO DI ANDARMENE,E TRA DUE MESI IL SOGNO SI REALIZZA

IL PROBLEMA DI NAPOLI,NON è SOLO LA SPAZZATURA,MA L INCIVILTà DELLA GENTE,CHBE IN ALCUNI POSTI NON DISCUTE PARLA A GESTI,BUTTA LE MANI,COME QUELLI DI PIANURA.

PIANURA COME MAR-ANO,GIUL.ANO,QUAL-ANO,POSTACCI INSOMMMA.

2 SETT.FA DOVEVO ANDARE DA UN MEDICO PURTROOPPO A MARANO,FACCIAMO TUTTA LA STRADA E CHIEDO INDICAZIONI,2 TIPI IN UNA SMART MI INDICANO LO STUDIO,2 FACCE DA GALERA,PENSO PLURIPREGIUDICATI,HO OSSERVATO MARANO,LA GENTE PUZZA DI FAME,è MALFAMATA,UN AGGLOMERATO DI FAME E CEMENTO,A TAL PUNTO NEANKE IL MEDICO MI PIACEVA E ME NE SONO ANDATA DALLO STUDIO:HO AVUTO SENSO DI SKIFO!

A QUALIANO,E IN QUESTE ZONE LA GENTE PAGA IL LOCULO X IL CIMITERO,RIESUMANO CADAVERI E LI BUTTANO NELLE TERRE DEI RIFIUTI TOSSICI X FAR SPAZIO.

IN TUTTA NAPOLI PIZZA E PANE SI FA CON I LEGNI VERNICIATI E BARE MORTUALI.

NELLA PIGNASECCA IL PESCE E LA VERDURA VIENE VENDUTO COME A SANTO DOMINGO,IN MEZZO ALLA STRADA CON TUTTO IL FETORE CHE SCORRE.

UNIVERSITà M.S ANGELO:IL PARCHEGGIATORE ABUSIVO IMPONE IL SUO DAZIO AGLI STUDENTI,UNA VOLTA NON GLI AVEVO DATO SOLDI XKè QUESTO SISTEMA NON MI è MAI PIACIUTO,E MI HA APERTO LA PORTIERA DELL AUTO,LASCIANDOMI UN CACCIAVITE DENTRO,NON SO COSA VOLESSE DIRE.

L AUTO NUOVA QUI NON SI PUò FARE,è UN PERICOLO.

KARIM IL BIMBO IN COMA X UNA FUCILATA IL 31 12 07
SPARATO DA UN PREGIUDICATO DEL SUO QUARTIERE

COPPIETTE CHE VENGONO ASSALTATE NELLE STRADE VISTO CHE NON CI SONO POSTI X APPARTARSI

SU 5 MILIONI DI AB. A NAPOLI 2500000 SONO DELINQUENTI

LA QUESTIONE NON è SOLO RIFIUTI:è TUTTA MERDA

NAPOLI TI HO SEMPRE SCHIFATA,E QUANDO VADO VIA,PREGHERò AFFINCHè IL MIO AMICO FACCIA IL SUO DOVERE,UNA BELLA COLATA CALDA:FORZA VESUVIO.

NELLE CALCHE SI RICONOSCERANNO LE MIGLIAIA DI PREGIUDICATI E CAMORRISTI:QUESTA è NAPOLI,NA MERDA

Ieri sera a Ballarò una pletora di politici e sindacalisti non hanno fatto altro che ripetere che la soluzione dei rifiuti in Campania passa per la riapertura delle discariche, l'ultimazione di un impianto inceneritore e la messa in costruzione di altri due impianti analoghi. Ora, a parte che un impianto inceneritore pronto al 90% verrà terminato verso la fine dell'anno (perché così tanto tempo?) a me pare evidente che costruirne altri due invece di puntare su altre strategie da subito sia l'indice dell'ignoranza e del malaffare in questo paese. Va bene. Ne avete quasi pronto uno di inceneritore? Ok. Mettetelo in opera in un mese e date una botta alla rumenta in più. Ma iniziate immediatamente un opera di scala per il riciclo dei rifiuti. Non ci sono altre soluzioni. A parte quelle di mandare i rifiuti in Germania (pagando noi a quanto ho capito) o spargerli per tutte le discariche d'Italia. E' una vergogna senza fine. Non credo ci sia nessuna possibilità reale di superare questa mentalità. Ci sono 2000 operatori ecologici che non lavorano. Ma che percepiscono stipendio a quanto pare. Fra loro magari qualcuno che vuole lavorare e aiutare credo ci sia. Ma cosa può fare, contro il muro di gomma di un sistema scellerato, acivico, non solidale dove la responsabilità nei confronti degli altri cittadini è presa come una presa per il c..o?

ecco il servizio del Tg2 dove si dice espressamente che i termovalorizzatori sono sicuri per la salute... Quasi quasi ci porterei il direttore Mazza a respirare i fumi che escono da un termovalorizzatore. Magari scopriremo che ha proprietà curative :D
ecco il video
http://it.youtube.com/watch?v=ZdGHSyY-N0k

Qua in Germania giá da un ventennio c´é la raccolta differenziata, gli inceneritori esistenti vengo usati per incenerire la merda degli altri (altre nazioni), nei TG tedeschi lontani anniluce dai nostri, non si spiegano come sia possibile che i politici italiani non sappiano o non conoscano la raccolta differenziata. Se in Italia ci sono: fabbriche per la plastica, alluminio, cartacee, ecc. perché non portarle da loro e avranno materia prima praticamente gratis? I rifiuti organici se inceneriti non saranno cosí velenosi dei rifiuti solidi, questo é logico. Quindi le soluzioni ci sono, solo che non vengono adottate perché il politico e il mafioso non ci guadagnano niente.

Beppe vieni a Pianura, tanto ormai dei "Politici" sei rimasto soltando Tu, i napoletani ti proteggeranno la polizia non ti toccherá !

NOI NON DOBBIAMO INVENTARE NULLA!!!!
BASTA COPIARE I SISTEMI GIÁ ESISTENTI DI REALTÁ CHE GIÁ ESISTONO E FUNZIONANO!!!

TUTTO IL NORD EUROPA É ANNI LUCE PIÚ AVANTI DI NOI!!!

ogni regione italica ha i suoi rifiuti, NON É un problema nazionale!!!
VALIUM CAZZONE CIUCCIATO PRODI é un delirante!!! sono cazzi della campania, si sono bruciati i soldi destinati al trattamento dei rifiuti?
sia locali
che nazionali
che europei?

adesso devono imparare a non rompere le "eco" balle!!!!

e poi stiamo parlando di napoli, dei napoletani..... sicuramente ce la metteranno in culo come sempre! sti furboni!! o noi coglioni?

un saluto festoso

E' possibile che la gerit(società di recupero creidti di roma) ti preleva i conti direttamente dal conto senza nessuna autorizzazione.
Dal mio conto sono stati prelevati 9.000,00 euro circa per un i.v.a. del 2002 non pagata dicono loro e senza nessun preavviso ne dalla gerit e tantomeno dalla mia banca si sono presi i soldi da soli.
Grazie per questo blog e non mollate mai.
Roberto

Castelli a Ballaro' ha fatto giustamente notare che per costruire nuove discariche che siano a norma, ovvero con tutti i crismi per non creare altri incubi ambientali occorrono MESI, in quanto è un lavoro lungo e comoplesso, vanno fatti vari strati usando vari rivestimenti e infine uno scolo per le sostanze chimiche che fuoriescono al fine di non entrare nel terreno e nelle falde.

Ora come si concilia questo con le dichiarazioni che poco prima aveva fatto qualcun'altro che il governo entre brevissimo appronterà nuove discariche?. Che significa brevissimo tempo, mesi non è brevissimo tempo e non credo che Napoli e dintorni possano restare con la spazzatura nelle strade per mesi.

Non vorrei che alla fine qualcunoscavi qualche buca nel terreno e la chiami discarica..

Mi chiedo che fine faranno le centinaia di migliaia di tonnellate di rifiuti Campani stoccati con le ECO BALLE che non possono essere incenerite.

Finiranno ugualmente di srtaforo in qualche inceneritore d'Italia? finiranno in qualche discarica non a norma e che distruggerà qualche altra falda?

Io mi chiedo se le uniche discariche Campane a norma e sono 4 sono già praticamente sature dove andranno a buttare quelle montagne di diossina.

Una cosa sulla quale ho riflettuto stasera è che anche in casi disperati come questo dei rifiuti in CAMPANIA si tende sempre a scegliere "IL MALE MINORE". Si è più volte detto che gli inceneritori sono sì necessari,ma comunque esistono delle alternative mirate al recupero quasi totale dei rifiuti,meno dispendiose e soprattutto ad impatto ambientale notevolmente ridotto rispetto alla produzione di ceneri tossiche! Invece NO.....Pur sapendo tutto cio',in ITALIA scegliamo sempre il MALE MINORE...il termovalorizzatore!! Nessun politico che si faccia promotore di idee nuove e "futuristiche - rivoluzionarie"...intendendo con futuristiche non fantascienza,ma progetti reali e realizzabili gia esistenti! Forse è proprio la continua scelta di questo MALE MINORE che ha portato l'ITALIA ad essere un Paese,sotto molti aspetti, di terza categoria!!In politica l'italiano ha sempre scelto il male minore,persino in guerra siamo gli unici che possono vantarsi di non aver vinto nè perso (pareggiato)...il male minore... Vorrei tanto che per una volta nella storia di questo Paese si scegliesse il BENE MAGGIORE...e non il solito destruente MALE MINORE.

Scrivo questo post per tutti quelli che parlano male dei napoletani facendo in tal modo del qualunquismo gratuito!
La gente sta manifestando semplicemente perchè sotto casa ha cumuli di spazzatura che bruciano da giorni e i bambini la sera a cena mangiano bastoncini FINDUS al profumo di diossina.I napoletani,come gli Italiani,sono vittime di un "sistema" che impedisce il logico e corretto funzionamento delle cose perchè l'unica cosa attorno al quale si muove il mondo sono questi stramaledetti soldi. Tutto ruota intorno al denaro. E' vero che i termovalorizzatori sono superati,è verissimo e Grillo ha ragione.Ci sono tanti posti al mondo dove è lampante che il riciclo dei rifiuti ha dei notevoli vantaggi rispetto all'INCENERITORE,soprattutto in termini di impatto ambientale.I napoletani non sono amanti della spazzatura e farebbero di tutto per toglierla da sotto al naso dei propri figli,ma nessuno qui ci ha mai messo in condizione di farlo.Siamo anche noi vittime di una gestione collusa,di un presidente della regione campania in illo tempore balbuziente ma che adesso dinanzi ai soldoni intascati in questi anni parla fluentemente come il piu abile degli oratori!Siamo in mano a questa gente noi.Si dice spesso che i napoletani siano incivili e non viene mai detto che 9 volte su 10 è la mancanza di mezzi che ci rende agli occhi degli altri "diversi".A milano se vuoi parcheggiare un'auto trovi posto,oppure c'è il parcheggio a pagamento,entri parcheggi,paghi e vai via...A napoli quasi sempre i parcheggi sono pieni,posti per strada non ci sono ed è per questo che si vedono le macchine in seconda e anche in terza fila.Quante volte avrei voluto essere come mago Merlino,far sparire l'auto e metterla in tasca,ma ahimè non conosco ancora la giusta parola magica!
La spazzatura è solo una cornice della miriade di problemi ai quali dobbiamo far fronte.Qualcosa si sta muovendo e presto mi auguro di vedere i risultati!Questa sorta di pseudoguerra civile era necessaria!

I napoletani sono veramente stufi delle gestione della città,è ormai giunto il momento che quel balbuziente di ANTONIO BASSOLINO si dimetta.La situazione è insostenibile.E non mi si accusino i napoletani di essere "innamorati" della spazzatura.Proteste ci sono state spesso in tutta la città ma i TG non le hanno mai riprese. Ci sono 3 cose da riformare in questo paese:

- SISTEMA POLITICO IN TOTO
- SISTEMA GIORNALISTICO
- MAGISTRATURA

dopo di cio' puo' essere che ci avvicineremo ad essere un vero paese...e non il paese dei balocchi!!

Credo che per eliminare i rifiuti in italia dobbiamo cambiare tutto il sistema che li produce, ovvero dobbiamo iniziare a non farne o farne il meno possibile e assolutamente riciclabili.
Qualsiasi prodotto che si compera è imballato con scatole di cartone che all'interno contiene 12-24-36-confezioni di plastica o cartone, dove nel suo interno ci sono le 10 merendine (esempio) insacchettate nella plastica, se fosse tutto con carta anche se la butti a terra dopo un po di tempo la carta si dissolve e finisce li.
30 anni fà l'acqua e le bibite in generale erano commercializzate in bottiglie di vetro con tanto di cauzione sulla bottiglia (50 o 100 lire), e di bottiglie abbandonate in giro per la strada non ne trovavi nemmeno una, se ne trovavi una sapevi che portandola da qualsiasi negoziante ti dava il valore della bottiglia.
Allora ero un ragazzino e 50 o 100 lire significavano caramelle o un gelato, in questi tempi in qualsiasi luogo che vai trovi abbandonato di tutto e sopratutto le bottiglie di plastica e sacchetti, tanto che anche in aperta campagna dove pensi che sia incontaminata, trovi il sacchetto o la bottiglia.
In danimarca, la bottiglia e sacchetto di plastica viene applicata una cauzione di 1 euro, e quando la riporti da qualsiasi rivenditore di analoghi prodotti ti vengono restituiti e in giro non ne trovi una/o.
A napoli è sempre la solita storia, una volta per il colera, un'altra per la camorra, ora le immondizie e ora che i napoletani inizino a tirarsi su le le maniche da soli iniziando a dividere le propie immondizie come fanno gran parte dei comuni del nord, solo allora riusciranno a togliersi il problema una volta per tutte.
Ora hanno deciso di inviare l'esercito per pulire, ma con tutti i disoccupati che ci sono, serve l'esercito?, costruirle tre inceneritori, e la camorra ringrazia, solo dopo si accorgeranno quant'era buona la mozzarella di bufala prima degli inceneritori, ma sarà troppo tardi.
Datevi da fare napoletani pulite napoli.

Se io dirigessi un cimitero e fossi proprietario del crematorio ma non della terra nel quale sotterrare i morti, farei in modo di stazionare i cadaveri lungo i viali alberati del cimitero esasperando i parenti dei defunti a tal modo che tutti sarebbero concordi alla cremazione facendomi incrementare i miei affari, lo stesso sta succedendo a Napoli e un pò da tutte le parti d'italia sulla monnezza, vuoi perchè la cultura Campana è improntata al menefreghismo da parte dei cittadini (ancora oggi nei quartieri spagnoli buttano la monnezza dalla finestra)
sia dalla parte delle amministrazioni (per modo di dire)pubbliche locali.
Ora tocca a tutta l'italia pagare per ripulire il porcile d'europa, sentire pubblicizzare per televisione dai nostri ecoterroristi gli inceneritori come l'unica soluzione del problema è veramente allarmante, se, come dichiarano, gli inceneritori non sono nocivi, io voglio le prove dette non da un dipendente dei nostri dipendenti ma da esperti che studiano il fenomeno non da gente che è esperta solo nel contare le mazzette che guadagnano illegalmente raccontando puttanate, perchè se un domani si dimostrasse il contrario, cioè che sono dannose, io li condanno per strage, e poi pretendo di sapere da quale regione arrivano pomodori, carote, ecc. perchè se arrivano dalla Campania, se li mangiano loro, visto che è la regione più inquinata d'europa (altrochè qualità italiana).
I comuni le provincie le regioni lo stato stesso spende milioni di euro l'anno per consulenze cazzate, per una volta dal dopoguerra ne facciano una seria per quanto riguarda la salute rapportata sugli inceneritori, e poi decideremo noi cittadini se vogliano morire di pm2 o in altre maniere.
Sicuramente le case di questi stronzi sono molto distanti dai loro termocazzate.

Perche poi i nostri politici dovrebbero preoccuparsi dei tumori e delle malattie che si avranno nella popolazione in futuro?
Come fanno dei settantenni o degli ottantenni ad immaginare il futuro di questo Paese?
Poi andranno a godersi gli ultimi anni in qualche paradiso fiscale con i soldi della pensione che hanno astutamente assicuratosi votandola in Parlamento.. Craxi Docet!
E VAFFANCULO ITALIA!

cosa dire, raccolta differenziata al sud? posso dire solo che di cassonetti per la raccolta differenziata c'è ne sono davvero pochi...!!!!!!!!però la cosa bella è che continuano ad aprire discariche (cavolo crescono come funghi!!) ma come dice qualcuno da qualche parte devono smaltirle, e allora perchè non vicino ad aziende agricole ? mossa intelligente non vi pare!!!!!

LE ALTERNATIVE ALL’INCENERIMENTO

L’incenerimento non è affatto sostenibile. Ecco il punto che ci permette di riconoscere che ci sono due dinamiche importanti connesse all’incenerimento. Alcuni si preoccupano delle sostanze tossiche ma adesso ci troviamo nel ventunesimo secolo e ancora più importante dell’aspetto della tossicità è quello della sostenibilità. Anche nel caso in cui si rendesse l’incenerimento sicuro non sarebbe mai ragionevolmente proponibile perché non ha senso spendere così tante risorse finanziarie per distruggere delle risorse che invece dovremmo condividere con le generazioni future. I potenti hanno un concetto "usa e getta" del pianeta allo stesso modo di McDonalds.
(Vedi il libro L’era dell’iperconsumo. McDonaldizzazione, carte di credito, luoghi del consumo e altri temi di George Ritzer, 2003, Franco Angeli editore).

Secondo la filosofia americana esportata in tutto il mondo più si consuma, più si è felici. Viviamo come se avessimo a disposizione un altro pianeta su cui trasferirci. Non si può continuare a vivere secondo la filosofia usa e getta, secondo la filosofia del fast food su un pianeta che ha delle risorse finite. Gettando via tutto alla fine queste risorse si esauriranno. Ce ne siamo accorti con il petrolio le cui risorse si stanno esaurendo. Ma non è soltanto il petrolio. Se continuiamo secondo questa filosofia dell’usa e getta saranno tante altre le risorse che si esauriranno. Se vogliamo risolvere la questione dell’inceneritore o della discarica non dobbiamo cercare modi per sbarazzarci dei rifiuti ma la sfida del 21 secolo consiste nello smettere di produrli.

CONTINUA A:
http://www.globalproject.info/IMG/rtf/Connet_Rimini_2006.rtf

http://www.globalproject.info/art-8852.html

La bellezza salverà il mondo.

Ieri su Rai News 24 passava una "striscia" che diceva che il governo avrebbe messo in atto una "soluzione drastica entro 24 ore" per l'emrgenza rifiuti di Napoli. Alla luce dei fatti la "soluzione drastica" era la NOMINA DI UN COMMISSARIO STRAORDINARIO.....ma VAFFANCULO VA, facce di merda

Ma dovevo ancora scoprire il meglio della disinformazione!!!

Il sito dell'ARPA Piemonte riporta gli atti di un convegno che lei stessa ha organizzato.

http://www.arpa.piemonte.it/index.php?module=ContentExpress&func=display&ceid=721&meid=-1

Conclusioni dell'ISTITUTO SUPERIORE DELLA SANITA':

"Rilevamento PCDD/F nel PM10 di tre stazioni nell’area dell’impiantodi incenerimento(periodoinvernale):
2,7 –3,2 fgWHO TE/m3
Concentrazioni significativamente inferiori a quelle rilevate in aree urbane (es. Firenze e Roma) ed in linea con i livelli di PCDD/F in zone rurali/remote (es. Parco dei Monti Simbruini 2,1–6,6 fgWHO-TE/ m3o colline di Castagneto-Firenze 2,6–10 fgWHO-TE/ m3).

Detto in altri termini, il termovalorizzatore non inquina un cazzo, almeno per quel che riguarda questo parametro!!!!!

E' l'Istituto Superiore della Sanità un ente credibile???? Boh... non sono uno scienzaito ma perchè Grillo ha citato gli studi che gli facevano comodo e basta.

La verità è che questi impianti vengono fatti in tutto il mondo (non solo europa o nord italia) da tutta una vita (circa 40 anni) e li stanno ancora costruendo. Perchè solo noi ci facciamo 'STE SEGHE MENTALI quando intere aree del Belpaese muoiono nei rifiuti??? Ma dove altro succede??? Poi ci lamentiamo dei politici... ma se ci facciamo prendere per il culo così pure da un comico... (scusate la sincerità ma quando ce vò...)

questo video, come tanti altri, dovrebbe essere trasmesso in TV!
la regina attuale e di medio periodo della nostra LIBERTA' d'informazione.
Beppe, organizziamo una TV digitale terrestre...
che vanno battuti nel loro terreno!
qui @ c'è tanto di quel materiale video...
da potersi avviare a basso costo.

facciamo una bella cooperativa con tanti piccoli soci azionisti con diritto di voto!

GRILLO VERGOGNAAAAAA!!!!!!!

Usare così i dati, sbatere in prima pagine delle conclusioni estrappolate solo per sostenere ciò che dici tu in barba a qualsiasi dibattio costruttivo è UNO SCHIFO!!!!!!!! e un insulto a tutti noi che vediamo ciò che succede in Campania, l'unica regione (oltre alla Sicilia, speriamo bene...) che non abbia termovalorizzatori (che a proposito si chiamano così perchè a differenza degli inceneritori devono massimizzare la valorizzazione dell'energia termica e pertanto sono nettamente più efficienti; ma chiamali un po' come CAZZO ti pare...).

Allora gente, guardate questo studio preparato dall'ARPA Lombardia:

http://ita.arpalombardia.it/ITA/console/files/download/30/SItE%20Rischio%20e%20Esternalita%20Ver10%20GDL.pdf.

Queste le conclusioni a pag.7

"...il numero di casi di cancro attesi nell'area a causa delle esposizoni dell'impianto per 20 anni risulta pari a 0,0009, ovvero un valore ragionevolmente assimilabile zero..."

Ma la cosa più sgradevole è vedere citata una fonte, quale l'ARPA Piemonte, ha APPROVATO gli impianti inclusi nel piano regionale dei rifiuti piemontese che, guarda caso, include la termovalorizzazione!!!!! (http://arianna.consiglioregionale.piemonte.it/base/coord/c2002024.html)

Ma vi rendete conto quanto è facile giocare con l'informazione???? Basta una fonte più o meno "autorevole" e il gioco è fatto. Detto questo io non sono uno scienziato e quindi lo studio dell'ARPA Lombardia non sò se sia corretto o no, però visto che si devono citare le cose bisogna farlo senza prendere per il culo il lettore, cioè senza cercare di indirizzarlo ma fornendo un informazione completa

DISSOCIAZIONE MOLECOLARE

http://www.energo.st

DISSOCIAZIONE MOLECOLARE

http://www.energo.st/press.htm

Anche a Ballarò c'è stato l'inno agli inceneritori non solo al TG2 e TG1. Bisognerebbe controbattere ma come si fa? Beppe apriti una TV e cominciamo a fare controinformazione. Internet non basta non tutti hanno l'accesso la TV arriva dappertutto.

A Natale, mi hanno regalato una bellissima macchina del caffe. Ultimissimo ritrovato della tecnica pubblicizzata su tutti media; dalla tv alle fiancate degli autobus.
Risultato: ogni caffè che faccio butterò via un pezzo di plastica. Ogni 3 una busta per di pseudo-alluminio. Per non parlare dell'imballo che riceverò a casa dopo primo ordine gratuito su internet.
Dopo quello che succede spero che almeno i Napoletani rimarrano fedeli alla loro cara Napoletana o Moka e non si lasceranno influenzare da qualche imbecille politica di marketing.

In caso contrario milioni di kg di plastica dovranno essere 'valorizzati' in incenitori con il benefico dei polmoni di tutti oppure marcire in discariche.

I napoletani dovrebbero andare nei loro consigli comunali, provinciali, regionali e farsi tirar fuori le carte sui finanziamenti sprecati negli ultimi anni e cominciare a star dietro ai loro pessimi amministratori.

ormai non c'è piu ne politica, ne giustizia, ne informazione, televisione, imprese, economia, finanza, forse neanche piu mafia, ne camorra, ma solo un unica, gigantesca, enorme, palla di merda. una palla, un ciclone di merda che gira, gira, e piu che gira piu che cresce, piu che cresce piu cresce ancora.

e dentro, nell'occhio del ciclone, ci siamo noi, italiani medi, che di tutta questa merda sentiamo solo il greve odore, gli schizzetti che arrivano qua e la. ma dall'occhio del ciclone dove, si sa, non c'è bufera e le forze si annullano, si vede in alto perfino uno squarcio di cielo sereno, uno sprazzo di sole, una speranza per il domani. chissà, forse.

intanto, dal basso dei loro sorrisi bianchissimi i nostri ministri, che dati alla mano ci confermano che l'italia sta meglio, che è uscita dal coma, stanno invece galleggiando per colpirci ancora alle spalle. un'altro indulto, un'altra avocazione, un'altra discarica.

lo sfacelo, il disastro, il massacro del nostro paese, quello che era, una volta, l'Italia, l'abbiamo perso di vista, confuso nel marrone a tinta unita di quest'onda anomala, dove tutto si uniforma, si adegua. il ciclone obbedisce a se stesso.

questo è il nuovo trend: la politica organizzata. Falcone, Borsellino, dove siete? … è l’ora di dire BASTA! e adesso scoppiateci tutti.

Ciao Beppe, cosa proporresti tu per gestire i rifiuti? Secondo me, prima di tutto, sarebbe corretto chiarire che il termovalorizzatore non è un semplice inceneritore, ma un inceneritore in cui l'energia ricavata dalla combustione dei rifiuti viene riutilizzata per generare energia termica per le famiglie (caso di Brescia, ad esempio). Aggiungiamo che i moderni termovalorizzatori hanno impatti ambientali modestissimi, e comunque controllati (ad esempio a Brescia le ceneri di combustione sono convogliate in una discarica della zona). Insomma, onestamente io resto dell'idea che il termovalorizzatore resti la soluzione migliore, sicuramente "perfettibile", ma ad oggi comunque la migliore (rispetto ad esempio ad una discarica). Fammi sapere cosa ne pensi ...
ciao e un abbraccio,
Federico

Ho letto tutti i commenti a queste tabelle, chiaramente rimango stupito visto che i termovalorizzatori sono presenti in tutto il mondo e non solo in Italia. Ma ammesso che la tabella sia applicabile ad un termovalorizzatore di nuova generazione, a questo punto mi chiedo quale potrebbe una soluzione. Credo che il demagogismo e l'arte di terrorizzare le persone siano il miglior strumento per bloccare il corso del mondo.

Nessuno che parla del grande problema del sistema debito..e tutto uno scarica barile di perkè siamo più poveri..

SPeriamo in un crack mondiale in nuovo 29 !

ART.49 I partiti sono un possibilità, ma è diventato un obbligo.

Deve cadere questo governo e i prossimi 10 che verranno.

Sono fantastici. L'Arpa, nota organizzazione ambientalista sovversiva e antigovernativa, pubblica questi dati mentre questa sera la TV di regime spiattellava, per giustificare i tre INCENERITORI che hanno autorizzato in Campania con il beneplacito di Pecoraro Scanio, dati sulla totale sicurezza degli inceneritori e della assoluta irrilevanza sui dati epidemiologici ricavati da uno studio della Sarcazza Institute of Ualler su 14 milioni di persone che vivono intorno agli inceneritori e alle discariche controllate.
Delle due l'una: o sono schizofrenici bipolari o sono figli di N.N.
Delle due non c'è l'opzione che mi rasserena.

viva le emergenze. Viva il neopromosso De Gennaro Diaz.
Ma cosa aspettate a seppellirgli di monnezza la casa a sti due fetenti di Jervola & Bassolominus.

Beppe hai visto stasera al TG2? Hanno detto che secondo le recenti ricerche gli inceneritori non provocano danni alla salute: non ho parole ... :(

l'ho già postato 4 volte a dicembre ....ma penso sia utile rifletterci ...

35 anni fa in giappone calavano le balle di rifiuti compressi in bitume liquido. ne ricavavano dei cubi impermeabili con i quali facevano le massicciate (sovraelevazioni) per strade ed autostrade. con una stesa di terra poi, erba ed arborescenze varie , rendevano il manufatto ben raccordato con il paesaggio.

ragazzi...non è un esperimento ma una tecnica che viene adottata da anni !!!

immaginate quanta "monnezza" potrebbe contenere un tratto di 5 km di autostrada considerando la classica sovraelevazione di 8 metri...

.... siamo più stronzi dei giapponesi ???

Peppino Garibaldi 08.01.08 16:29 | Rispondi al commento |
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Discussione

Si, lo siamo.

Lorenzo L. 08.01.08 17:49

Si lo siamo ? ma che cazzata dici !!
SI LO SONO (i cazzoni dei nostri amministratori)!

Beppe altro che v-day, l´unica cosa che puó salvarci il culo é la guerra civile. Io sono pronto a partecipare per salvare il futuro di mio figlio, tanto il mio( o il nostro) futuro se ne giá andato.
Ci vuole qualcuno che organizza.

caro beppe grazie della tabella, la stavo cercando perchè adesso voglionop anche darci da bere che i termovalorizzatori fanno bene alla salute, e a me non risultava affatto, così stavo cercando di ricordare dove avevo visto i dati che tu magicamente mi hai fatto trovare nel blog, gli appenderò nella bacheca del mio ambulatorio, fessa magari ignorante proprio no.. a rileggerti presto vincenza briscioli

ASCOLTATE
HO UNA PROPOSTA PER RISOLVERE L'EMERGENZA ATTUALE IN CAMPANIA.

Visto che ci sono degli inceneritori (quello di Brescia, da come ne parlano sembra che sia una meraviglia)
PERCHE'
NON SI TRASPORTANO, AL PIU' PRESTO, TUTTE LE MACERIE DI NAPOLI NELL'ICENERITORE DI BRESCIA, PER ESEMPIO???
SE DICONO CHE NON INQUINA.

Io sono disposto a mettere una parte della colletta, se ce ne bisogno.Ma forse sarebbe più giusto che tutto il costo dell'impresa lo sopportasse BASSOLINO e company.
VAFFANCULO