Condom e così sia

AIDS in Africa
aids.jpg


Stalin chiedeva: “Quante divisioni ha il Papa?”. L’Unione Sovietica non esiste più, il Vaticano è ancora lì. Una ragione ci sarà, solo che non riesco a trovarla.
Se si uccide con un coltello o con una pistola un essere umano si viola la legge di Dio. Non uccidere. Se si induce con la parola a non utilizzare il condom e, per questo, muoiono milioni di persone di AIDS è una questione di fede. Teologia applicata. Ho fatto catechismo, ho letto i Vangeli. Non mi risulta che Gesù Cristo abbia vietato il preservativo. Si usava anche allora, non è un’invenzione moderna. La Chiesa si preoccupa della vita di Eluana, ma ignora la morte dei malati di AIDS. Il Cristo non ha proibito ai preti di sposarsi. Non li ha costretti a vivere una vita aliena, lontano da una condizione naturale dell’uomo, che è la famiglia. Il Cristo ha invece attaccato i Farisei, i preti del suo tempo. Che lo consegnarono ai Romani per metterlo in croce.
Una donna non può servire messa, né diventare sacerdote. Chi lo ha deciso? Gesù non mi risulta. Un prete, un uomo che non è stato padre, marito, amante come può giudicare il comportamento di un padre, di un marito, di un amante? La Chiesa è interessata al sesso. Ne discute ogni giorno. Il sesso degli altri. Spiega quando è lecito, come farlo e con chi. Se controlli il sesso, controlli la società. La Chiesa è ricca, ricchissima. E’ nelle banche, è il più grande proprietario immobiliare del mondo. La sua ricchezza è dovuta al lavoro di milioni di persone nei secoli. Il loro lavoro, i loro beni sono andati al Vaticano, non a una famiglia che non potevano avere.
Se la Chiesa si occupa di ciò che facciamo sotto le lenzuola, è giusto che noi ci occupiamo della vita sessuale dei preti. Anche per loro è giunto il tempo della liberazione sessuale con o senza preservativo. Il sesso è un dono del Creato, i religiosi devono poterne godere. Propongo un referendum in Vaticano per la fine della schiavitù sessuale dei religiosi e per uguali accessi ai sacramenti tra uomini e donne. Nel segreto dell’urna preti e suore voterebbero sì. Quando voti, Dio ti vede, il Papa no.

vignetta.jpg
"Dopo la moltiplicazione dei pani, la moltiplicazione dei preservativi"
- "Buffonate!"
- "...e poi l'Aids non è mai esistito!"
Illustrazione di Plantu su Le Monde

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Postato il 19 Marzo 2009 alle 10:16 in | Scrivi | listen_it_it.gifAscolta | Stampa
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Tags: AIDS, Vaticano

Commenti

 

Celibato dei preti e diritto ereditario

Molti pensano che l’imposizione ai preti di non sposarsi poggi su principi di spiritualità. Che il prete non sposandosi possa percorrere più velocemente la via dell’ascetismo e quindi della sublimazione della pulsione libidica può essere vero, ma la ragione della proibizione ha radici ben più materiali , radici che hanno prodotto nella chiesa istituzione uno dei più grandi accumulatori di capitale.
Veniamo al sodo. Se il prete potesse sposarsi avrebbe moglie e probabilmente figli….bene.
Se io decido nel mio testamento di lasciare i miei beni o parte di essi al prete il prete diventerebbe il mio erede e alla sua morte a lui succederebbe la moglie e i suoi figli ..così come è nel diritto civile.
Ora se io obbligo il prete al voto di castità e al voto di povertà ..questo non sarà più possibile. I miei beni lasciati al prete andranno alla curia e da questa alla santa sede dei soldi.

Capito perché i preti non possono sposarsi… ????

tonno al ragù 13.08.09 17:32| 
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io sono cristiana, non sono cattolica, parlo con Dio ogni giorno, in qualsiasi momento,leggo la bibbia tutti i giorni e vorrei farvi notare dei versetti contenuti nella 1A lettera di Paolo a Timoteo:
"Certa è quest'affermazione: se uno aspira all'incarico di vescovo, desidera un'attività lodevole. Bisogna dunque che il vescovo sia irreprensibile, marito di una sola moglie, sobrio, prudente, dignitoso, ospitale, capace di insegnare, non dedito al vino né violento, ma sia mite, non litigioso, non attaccato al denaro, che governi bene la propria famiglia e tenga i figli sottomessi e pienamente rispettosi (perché se uno non sa governare la propria famiglia, come potrà aver cura della chiesa di Dio?), che non sia convertito di recente, affinché non diventi presuntuoso e cada nella condanna inflitta al diavolo. Bisogna inoltre che abbia una buona testimonianza da quelli di fuori, perché non cada in discredito e nel laccio del diavolo."..e continua parlando dei diaconi allo stesso modo! comunque sarebbe bene che tutti imparassimo a leggere la Bibbia, a parlare con Dio...chiesa Cattolica Romana compresa!

Stefania Mante 13.08.09 11:00| 
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! ! ! S B A T T E Z Z I A M O C I ! ! !
! ! ! D E G E L M I N I Z Z I A M O C I ! ! !
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/

massi pini 13.08.09 02:05| 
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"...ma ignora la morte dei malati di AIDS." ...ma stai scherzando Beppe??? Non sai quanto la Chiesa aiuti tutti i malati..

Mirko Tomasin 12.08.09 21:33| 
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Non mandate i figli a catechismo.
Se credete, impartitegli voi l'insegnamento che sentite più vicino alla vostra sensibilità ma non delegate ciò ad altri, sopratutto ai preti e ciarlatani simili.
L'unica maniera per togliergli potere, negli anni a venire: liberare il "gregge".

Marco Morselli 12.08.09 20:41| 
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Sono sconcertata da questo post!
La fede è un dono, mi rendo conto. Ma la Vostra ignoranza è anche irrispettosa nei confronti dei Dogmi della Chiesa. Mi dispiace che attacchiate noi cristiani senza cercare di capire la nostra fede. La vita religiosa si può fare sia nel matrimonio che nella vita sacerdotale, è il "prete" che decide di vivere l'astinenza e donarsi tutto a Dio.
State creando finti problemi.
Il Vaticano riceve delle donazioni, come voi o sbaglio? Il cristianesimo ha più di 2000 anni, tra 2000 anni anche Voi sarete "ricchi", ma credo che Dio, non voglio offenderVi, sia più longevo del Vostro "movimento", anche perchè ciò che è fatto dagli uomini non sopravvive agli uomini ciò che è fatto da Dio è da Dio.
Sia lodato Gesù Cristo
Dio Vi benedica

Rosalia Paris 15.07.09 10:25| 
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Circa il condom...
lavoro come medico da 25 anni, 15 dei quali passati in paesi in via di sviluppo (Africa)o in paesi in guerra, in ogni caso in situazioni dove la poverta', il degrado e le sofferenze umane si complicano ancor piu' a causa dell'ignoranza e della mancanza di liberta' ideologica (ed anche religiosa...).
Quello che la Chiesa sta facendo con la questione dell'uso del preservativo è vergognoso...dovrebbe sentirsi responsabile della situazione disastrosa che ha creato e sta creando per l'infezione HIV e per la mortalita' da AIDS!! In Nigeria, anni fa ho bloccato i finanziamenti ad una ONG del nostro bel paese(iper-religiosa) che non prevedeva nel suo materiale preventivo l'opzione "condom" ma solo astinenza e fedelta' al partner...
Saluti affettuosi
Luca Falqui

Luca Falqui 16.06.09 18:00| 
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La chiesa cattolica non c'entra nulla col cristianesimo è il messaggio di Gesù, la chiesa cattolica non è altro che un accozzaglia di culti pagani, in particolare un culto solare, è stata creata a tavolino durante il concilio di Nicea dall'inperatore Costantino e i "padri" della chiesa.
La vera parola di cristo probabilmente non la sapremo mai.
Guardate zeitgeist su youtube.

gobbo rugginoso 11.06.09 12:08| 
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È rimasta celebre la risposta che il Card. Consalvi diede a Napoleone quando questi, all’apice delle sue fortune militari, aveva minacciato di distruggere la Chiesa se il Papa non avesse firmato il Concordato del 1801: “Maestà – gli rispose affabile il cardinale – non ci siamo riusciti noi preti a demolire la Chiesa con le nostre infedeltà in diciannove secoli, non ci riuscirà nemmeno lei”. La storia ci informa che Napoleone nel 1809 tolse al Papa lo Stato Pontificio, lo fece catturare e lo mandò in esilio prima a Savona poi in Francia. Pio VII ritornò a casa il 24 maggio 1814 (da qui l’istituzione della festa di Maria Ausiliatrice) e la Chiesa riprese il suo cammino, “tra le persecuzioni degli uomini e le consolazioni di Dio”, mentre colui che voleva distruggerla poco dopo avrebbe preso la strada dell’esilio definitivo. Il “sole di Austerlitz” era tramontato per sempre e iniziava per lui la lunga e triste notte di Waterloo.

Claudio Tarsi 31.05.09 12:34| 
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Il fatto è che la Chiesa non vuole certo la morte di milioni di persone. Come al solito le parole del Pontefice vengono travisate e trasformate in qello che i media ei potenti voglio farci arrivare. Il punto sta nel fatto che il preservativo non è la soluzione alla diffusione dell'aids e solo il modo per tenere cale le nostre coscienze. VERGOGNAMOCI TUTTI! . perchè tutti i grandi che mandano tonnellate di preservativi non investono quei soldi nella ricerca x curare e debellare tale malattia? Pensano solo a farsi pubblicità e a gettarci fumo negli occhi.... e noi da STUPIDI facciamo il loro gioco.

Roby R., Bolano di Fisciano Commentatore certificato 23.04.09 15:37| 
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La chiesa, lo stato più potente al mondo, cosa ha inviato pe ri terremotati?
Gli stati di tutto fanno progetti spaziali e mandano le sonde su Marte e a spasso per tutto il sitema solare e poi ci fanno le campagne mediatiche per salvare l'Africa?Ma vaffanculo!
Ma manda i mezzi di cura, sostentamento e sviluppo per chi non le ha e non chierli a me che sono già affameto di mio perchè mi ci hai ridotto tu per tenermi nella paura e farmi alzare lo sguardo!
Ma vaffanculo!!!

NUOVO SLOGAN
Loro stanno crollando perchè noi stiamo crescendo

Loris C. Commentatore certificato 22.04.09 13:06| 
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La chiesa..quale più grande fregatura?? (naturalmente dopo il governo italiano)io premetto di essere più o meno credente ma non nel modo obligato della chiesa..questo mio commento viene dopo che la questione palloncino si palloncino no si è un pò raffreddata ma oddio (e ci sta bene) son disoccupato una moglie..senza..almeno per il momento..spiragli di lavoro e questo "pseudo capo del grande culto cattolico" non ha altro da fare che preoccuparsi di una delle poche cose logiche che riesce a fare un essere umano al momento della difficoltà nella quale non può procreare??? Un bel "V" anche a lui bello maiuscolo..troppo semplice parlare quando la vita la si vive come uno che ha tutto..lo fanno in tanti invece di venire tra noi..il POPOLO che SOFFRE e SPERA in un qualcosa che non arriva mai perchè le istituzioni pensano solo a se stesse..io amo la vita..amo mia moglie e in un certo modo riesco anche ad amare me stesso ma ogni giorno che passa mi ritrovo sempre più impotente davanti alla schiavizzazione nella quale stiamo soffocando..e soffro enormemente per la condizione nella quale sopravvivo..non possiamo vivere così ma purtroppo c'è chi dice che i disoccupati devono semplicemente TROVARSI QUALCOSA DA FARE!!!!

Gianky A, Sassari Commentatore certificato 12.04.09 02:52| 
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LE PAROLE NON SALVANO LA VITA … IL PRESERVATIVO SI!

LA “ LIBERTA’ ” DI SCONFIGGERE L’AIDS


LE PAROLE DEL PAPA:
“IL PRESERVATIVO NON SERVE, ANZI E’ CONTROPRODUCENTE”!
Risalgono allo scorso 17 marzo le dichiarazioni pronunciate da papa Benedetto XVI, nel corso del suo viaggio nell’Africa sub-sahariana, che hanno lasciato “sgomenti” (o rassegnati …) gran parte dei governi e dell’opinione pubblica mondiale: l’Aids -ha dichiarato il pontefice- è una tragedia “che non può essere risolta attraverso la distribuzione di preservativi, che persino aggravano il problema”.
Sapevamo già, noi Italiani, di avere un Presidente del Consiglio “tuttofare” (politico, imprenditorie, operaio, lavandaio …): credo che nessuno, però, si aspettasse di ritrovarsi in casa anche un papa “tuttofare” (teologo, immunologo, virologo, epidemiologo!).

LEGGI IL RESTO DELL’ARTICOLO SU:
http://spaziolibero.blogattivo.com/g-s-b1/LA-LIBERTA-DI-SCONFIGGERE-LAIDS-parte-II-b1-p153.htm


Gaspare Serra
BLOG PERSONALE: http://spaziolibero.blogattivo.com/
PROFILO FACEBOOK: http://www.facebook.com/profile.php?id=1251748603&ref=name
GRUPPO “ETICA E’ LIBERTA’: http://www.facebook.com/group.php?gid=47587620953&ref=mf
GRUPPO “ALI SPEZZATE”: http://www.facebook.com/group.php?gid=46425321644&ref=ts

GASPARE SERRA 10.04.09 23:01| 
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religione.... associazioni a delinquere (anzi di morte) di stampo religioso - preti, vescovi, papi, ecc.; politica.... associazioni a delinquere (anzi di morte) di stampo politico - parlamentare, eee... tutti insieme come (mignatte - mignotte) a turlupinare, a succhiare il popolo, in modo legalizzato... da chi? ma da loro... altro che Marchi... Ebe... e compagnia bella... loro fanno di mooolto peggio... loro ci imbevono dalla nascita di stupidaggini... ci fanno un vero e proprio lavaggio di cervello... in modo che noi (stupidoni) ci imbeviamo continuamente delle loro balordaggini... e di come vengono interpretate le leggi e di come vengono interpretati i testi sacri per altro già da tempo riveduti e corretti.. come? ma a loro immagine e somiglianza nooo... eee mica so' fessi.. loro possono mai dire il contrario? loro Nooo.. possono mai buttarsi la zappa sui piedi? loro... Nooo... sempre a galla, in cima, comodi, ricchi, potenti e soprattutto nel sollazzo più sfrenato... alla faccia di quei tanti fessi che li credono santissimi in costante comunicazione con il padreterno... In questo caso è molto meglio venerare un idolo (che so) un bue di bronzo che loro.. almeno lui non parla, non fa niente... mentre questi ci succhiano, ci massacrano, ci imbavagliano, ci soffocano e....

Andrea Cammarota, Caserta Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 31.03.09 19:53| 
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Dopo aver preso in esame lo spreco e le ruberie della Casta...quand'è che ci potremo occupare delle ruberie e dei privilige ( incostituzionali ) della Chiesa?....quando potremo smettere di dare c.a dai 4,5 ai 6 miliardi di euro all' anno alla chiesa cattolica?....quadagni, che oltre all' 8 per mille ogni ( anno gli mettiamo nelle tasche c.a un miliardo di euro ) sono nulla al confronto degli sgravi fiscali...stà perfino indagando il parlamento europeo!
Grazie al concordato del 29...gli paghiamo persino l' acqua e 1/3 di Roma ( questo avviene anche in altre città ) è di proprietà della Chiesa...palazzi e negozi che non pagano l' ICI e conventi trasformati in hotel a 5 stelle che non pagano le tasse, così come i negozi...questa è concorrenza sleale!
I Dati CEI del 2006 rapportano che solo il 7/8% dei famosi 4,5 o 6 miliardi di euro annui, sono devoluti agli aiuti umanitari ma la maggior parte finisce in costruzioni di nuove chiese e poco rimane per i poveri!
Altra condizione da non sottovalutare è questa...la chiesa non ci paga l' ICI, si prende tutti i guadagni dell' immobile storico e quando bisogna apportare delle migliorie allo stesso, tocca al comune ( ai cittadini ) occuparsene!
vi sembra giusto?
leggete " La Questua" di Curzio Maltese...così forse capirete di che cosa stò parlando!

Mauro Novarese 31.03.09 16:16| 
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...continua...Dire che i profilattici sono la soluzione equivale a PRENDERSI L'IMPEGNO DI CONTINUARE A RIFORNIRE COSTANTEMENTE L'AFRICA A TITOLO GRATUITO DI PRESERVATIVI, almeno fino a quando le politiche famigliari, economiche e scolastiche non avranno fatto uscire il continente dalla miseria in cui si trova.
Oggettivamente la soluzione non è il preservativo. E’ palese che si tratta solo di un palliativo.
Come soluzione poi non deve diventare una spesa. Se non li forniamo gratuitamente ma li facciamo pagare a popolazione o a governi africani che palliativo sono? Rischiano di diventare una “soluzione” non definitiva su cui poi noi occidentali ci guadagniamo vendendo agli africani il prodotto o le tecnologie.
Se siete fini, vi siete accorti del meccanismo perverso?
C’è un problema, forniamo una soluzione non definitiva, guadagniamo sulla soluzione stessa.

Alla luce di questo scenario, sono così assurde le parole del Papa? A mio avviso no.
Decisamente no.

Molti di voi hanno detto che in Africa ci sono problemi più grandi.
E’ vero!!
Ma se leggete l’intera intervista e tutte le intere dichiarazioni durante il viaggio del Papa vi accorgerete che le ha toccate…e ci è andato molto pesante.
….ma questo non fa notizia….

Di chi è colpa? Dei giornalisti, del sistema, di noi che non ne parliamo, delle ideologie (la chiesa è una ideologia ma anche l’anticlericalismo lo è).

In definitiva ritengo che il Papa ha commesso un grave errore di comunicazione ma che la base del suo messaggio non sia del tutto sbagliata.
Personalmente continuo a pensare che i preservativi non siano un male e che siano molto utili. A patto che tutto ciò sia accompagnato anche da altro.
Per altro intendo istruzione primaria, formazione culturale, assistenza, etica di mercato, assistenza medica, ecc…

Pensiamo che oggi in Africa si muore anche per una influenza. E c’è gente che schiatta perché non ha a disposizione una cose semplice come un’aspirina. E sono molti…

Andrea Burini 26.03.09 10:36| 
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Dal punto di vista comunicativo il Papà ha sbagliato a parlare dei profilattici. Sopratutto ha sbagliato nel passaggio in cui si dice che "potrebbero essere un male".
Perchè ha sbagliato?
Perchè certe affermazioni NECESSITANO di una argomentazione che ha bisogno di un approfondimento lungo che non si può fare nel tempo di una semplice intervista.
Dal punto di vista del contenuto forse ha le sue ragioni. Qualcuno si è preso la briga di cercarle?
Su questo blog non mi sembra(ma anche su altri).
Provo a esplorle io con le mie parole.
1) In Africa i costumi sessuali sono molto diversi dai nostri, la cultura tribale e il modo di vedere la sessualità portano ad una attività sessuale ASSAI MAGGIORE che in Europa. Cristianesimo e Islam "provano" a inserirsi come un "sovracostume" ma certe usanze non riescono a essere vinte in breve tempo.
2) Per la cultura Africa i figli sono una RISORSA, gli stessi africani non ne farebbero a meno. Si tratta in prevalenza di comunità agricole, semplificando al massimo: i figli lavorano la terra e quindi si mangia. L'idea occidentale di "controllo delle nascite" è inapplicabile. Meno gente non significa più cibo per tutti...significa meno forza lavoro. Il problema della fame e della salute quindi non è legato alla quantità di persone ma alla CULTURA.
3) Capire l'uso dei profilattici presuppone un minimo di conoscenza tecnica del problema della HIV e della riproduzione. Conoscenza che in Africa non c'è. Il grosso delle persone li usa perchè gli dicono che è bene usarli, perchè si evitano malattie ma non sono pienamente coscienti di cosa significa. Manca la CONOSCENZA, manca la cultura della stabilità famigliare. Senza questi presupposti, cosa pensate che succeda quando un giovane africano ha finito la sua scorta di preservativi o non ne trova più? LO FA COMUNQUE.
Dire che i profilattici sono la soluzione equivale a PRENDERSI L'IMPEGNO DI CONTINUARE A RIFORNIRE COSTANTEMENTE L'AFRICA A TITOLO GRATUITO DI PRESERVATIVI, ...(continua)

Andrea Burini 26.03.09 10:21| 
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inutile dire che la mia incazzatura è cronica e non potranno mille governi placarla, così in occasione delle prossime elezioni amministrative ho impacchettato la mia sheda elettorale e l'ho spedita alla ns. sindachessa che tanto ha fatto per demolire questa città (Forlì)già di per sè poco bella.
Ma un classico delle giunte ROSSE è la parsimonia nello spendere il denaro PUBBLICO, sì ma la differenza stà che i soldi risparmiati confluiscono sempre nelle loro tasche.
Così sul famoso pacchetto ho scritto il mio nuovo slogan : "DA OGGI LA RIVOLUZIONE NON SI FARA' PIù COL VOTO MA CON IL BASTONE"
grazie

gianluca cimatti Commentatore in marcia al V2day 25.03.09 14:12| 
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E' toccante, veritiero e molto profondo quello che lei ha detto caro Beppe Grillo sulla chiesa e sui falsi precetti cattolici. Ma soprattutto ha dato la possibilità a tutti di fare informazione vera in contrasto decisamente con il fondamentalismo cattolico.
Sono d'accordo con chi sostiene che la Maddalena è la parte femminile di Gesù che infatti compare in maniera evidente nel dipinto dell'ultima cena .
Dissento invece con il teatrino di date immaginarie e personaggi sacri messi su dal clero, infatti molte ricorrenze cattoliche si riferiscono ai riti pagani di allora.

La chiesa è il risultato di secoli di manipolazioni su molti testi sacri ha infatti modificato il messaggio evangelico, tagliando e ricucendo a sua immagine le testimonianze dei vari evangelisti e censurando per esempio il vangelo di Tommaso che è l'unico Apostolo che ha trascritto le parole di Gesù mentre era vivente.
Su questo ha fondato una serie di regole e di censure al solo scopo di qcquisire potere.

Inoltre trovo insensato che la Bibba sia l'unico testo sacro di riferimento, quando ne esistono molti altri.
Insomma basta con l'integralismo cattolico, sarebbe ora che la gente aprisse gli occhi e smembrasse questo dominio che persegue ancora i delitti d'opinione.
Riprendiamoci Dio.

Piero Pira 25.03.09 12:08| 
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Non sono d'accordo con questo post!
Per prima cosa non si è detto il vero significato di quello che voleva dire il Papa, cioè che le case famaceutiche non si possono lavare le mani dndo solo i preservativi per arginare il problema! Così non si risolve, servono cure mediche e non medicinali scaduti come spesso gli mandano; la verità è che degli Africani non glie ne importa niente a nessuno, il Papa ha avuto il coraggio di dire questo nel suo viaggio apostolico e ha invitato i popoli a non farsi sfruttare.
Poi beppe visto che hai fatto catechismo, ricorderai che Gesù ha detto: " Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la MIA Chiesa e le potenze degli inferi non prevarrano su di essa" (Mt 16,18-19), non è il Papa o i preti che guidano la Chiesa ma lo Spirito Santo e Gesù ne è il "capo". Poi i peccatori ci sono anche all'interno della Chiesa perchè sono uomini come noi.
Non dimentichiamoci di quanti preti, frati e suore operano in zone povere e operano nel silenzio. Perchè la Chiesa, come aveva predetto Gesù, è di scandalo per molti!fa notizia solo quando sbaglia, ma ripeto è composta da uomini!

Francesco O. 25.03.09 12:00| 
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Sono una disoccupata di 31 anni che vive in Toscana. Tutto questo parlare di crisi, che in realtà c'è, mi ha messo addosso il terrore di non riuscire a trovare un lavoro nemmeno tra 100 anni. Ora, nella mia disperazione, trovo offerte di lavoro riguardanti l'"internet business evolution",che sembrano essere l'unica soluzione per lavorare a farsi uno stipendio senza dover rinunciare ad una vita. Sarà vero? Mi posso fidare? Vorrei sapere la vostra su queste società che offrono questo tipo di lavoro, perchè disperati come me ce ne sono a pacchi e non vorrei che per il mio bisogno di lavorare finisse per farmi cadere nelle mani di disonesti. Questa crisi ci deve così tanto spaventare? Possiamo sperare in un futuro migliore? Ci possiamo mettere nelle mani di queste società? Ho paura, anzi paurissima.

Cinzia

Cinzia Niccolai 25.03.09 10:14| 
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salve, sono massimiliano garofalo, ho 36 anni e sono 1 webmaster - vi racconto la mia breve storia, in quanto sono sempre + nauseato e disgustato dall'operato di questo orrendo Paese - ho trascorso parte della mia vita, negli ultimi 10 anni, davanti a 1 PC, studiando e ristudiando tutto ciò che è inerente a internet e a tutto ciò che lo circonda, corsi,stage,formazione e quant'altro, il tutto x migliorare il mio curriculum pro e soprattutto essere al top per ciò che avevo, e che ho in mente di fare - appunto, il mio progetto - il mio progetto imprenditoriale, è nato nel lontano 2001, quando parte degli assidui frequentatori del web si succhiava ancora il pollice - sono stato tra i primi ad iniziare a vendere su e-bay, e tra i primi a telefonare con skype - modestia a parte il mio progetto è stato sviluppato e presentato nel 2005 agli occhi di Sviluppo italia, con la consulenza di un tecnico - è stato approvato con una percentuale di riuscita pari al 95% - Non è mai stato attivato e svolto, in quanto credo sia una presa x il c..o approvare un progetto, e poi chiedere di anticipare soldi per iniziare - che senso ha tutto ciò? se avessi avuto i soldi, nn c'era la necessità di chiederli a s.italia - abbandonata la pista truffa di s.italia, ho bussato cont. e rip. alla porta di Banche e Imprenditori, ma senza avere mai riscontro. le banche nn lo hanno nemmeno voluto vedere, e pretendevano garanzie, che ovviamente nn potevo fornire. Gli imprenditori, nn capivano 1 c...zo, e credevano si trattasse di ben altra cosa, visto che la magg parte a stento riesce a contare fino a 10. Negli States si è presentato un ragazzo 17 enne dinnanzi ad 1 banca a chiedere soldi x il progetto FACEBOOK, la banca ha ringraziato e versato $750.000 x sviluppare il progetto. Con qualche euro ho aperto 1 sito ecommerce, giusto x il gusto di farlo, ma le mie intenzioni sono altre, e se nn verranno capite, bhe allora cambierò Paese, portando con me un progetto che potrebbe cambiare rad. il modo di fa

massimiliano garofalo 25.03.09 10:12| 
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Beppe scrive: "Una donna non può servire messa, né diventare sacerdote. Chi lo ha deciso?"
Ai può dissentire, ma senza dire cose inesatte. E' sbagliato ed è disinformazione.Quella che ogni giorno dici di combattere.
L'istituzione del sacerdozio è avvenuta la sera dell'Ultima Cena nel Cenacolo con i soli Apostoli senza la presenza di Maria, citata invece durante la manifestazione dello Spirito Santo (Pentecoste), Questo fa sì che le donne possano annunciare, ma non consacrare. La consacrazione dell'Ostia, per Cattolici e Ortodossi permette la 'transustanziazione', (il pane e il vino, pur mantenendo intatte le caratteristiche organolettiche, diventano vera carne e vero sangue di Cristo). Le altre Chiese Cristiane,hanno le pastore che annunciano e spiegano la Parola perchè nel loro Rito - simile alla nostra Messa - si fa solo 'memoria' dell'Ulima Cena, ma non avviene la consacrazione. Le donne, oltre che suore, possono essere ministre laiche dell'Eucaristia, dare le catechiste, SERVIRE LA MESSA (se andassi in Chiesa vedresti le chierichette), avere il Lettorato e fra le proposte del Sinodo vi è anche quella di aprire l'accolitato.
"Un prete, un uomo che non è stato padre, marito, amante come può giudicare il comportamento di un padre, di un marito, di un amante?"
Il celibato dei preti è una tradizione cattolica e non degli Ortodossi che possono essere sposati.Nasce dall'imitazione di Cristo-Sacerdote che non era sposato. Il Vangelo non ne parla, anzi molti apostoli erano sposati, però Pietro 'lasciò tutti e tutto' per seguire Gesù, . Credo si arriverà al matrimonio dei sacerdoti che potranno scegliere di fare i parroci senza accedere all'Ordinazione episcopale e quindi al Papato. Come Gesù e Pietro essi saranno successori simili dedicando la vita solo al gregge. E'ingiusto dire che un prete non può capire certe cose, se così fosse, uno che non è sposato o non ha figli non potrebbe parlare di famiglia! Come dire che un disoccupato non può parlare di lavoro!

Maria C., Casalecchio di Reno Commentatore certificato 25.03.09 00:16| 
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Ciao, mi chiamo Jolanda ho 8 anni e vivo in Toscana. Vado a scuola e faccio la lll^ elementare insieme alla mia sorellina gemella di nome Isabella alla quale voglio tanto bene. Isabella va molto bene a scuola. io invece sono disordinata e poco volenterosa la mia pagella parla per me. Sono distratta e non ascolto chi mi richiama ed è per questo che cado tanto spesso e mi sono fatta seriamente male alcune volte . In verità ho un problemino che mi fa camminare male e cadere spesso,che si chiama diplegia spastica, correggere la mia camminata sembra diventato un sogno impossibile. ,adesso ho imparato a cadere ,se cosi si puo dire, perchè fa sempre male.Molte volte sono caduta colpendo la testa contro i mobili ed ho ancora la fronte piena di bernoccoli , mi sono bruciata tirandomi addosso la pentola della pasta, sono caduta dalle scale rompendomi una spalla , ultimamente anche giocare su uno scivolo mi è diventato impossibile perchè scendendo malamente mi faccio male alla colonna costringendomi a letto.. Posso dire che nel tempo vado peggiorando e cosi tutto mi appare più lontano. Si sono accorti del mio male quando avevo tre anni e da allora ho alternato iniezioni di butolino nelle gambe, tutori che mi fanno male e mi creano delle piaghe sotto i piedi, scarpe con plantare, tante visite mediche che ne ho perso il conto tra neuropsichiatri , fisiatri ,ortopedici centri specializzati in questo e quello o centri diagnostici , ma nonostante tutto ciò io cadevo lo stesso ,alcune volte il mio equilibrio peggiora forse perchè sono in fase di crescita ed il tendine non mi segue nell'altezza . Questa estate al mare è stato proprio terribile cadevo tantissimo , gli altri penseranno che mi lamento di cadere sulla sabbia, ma non è cosi io avevo vergogna di parlare con un altro bimbo e cadere, giocare e cadere, ballare e cadere così stavo sempre in acqua e li nessuno poteva giudicarmi. Dopo tante strade percorse vorrei cambiare e tentare di fare fisioterapia e chinesiterapia

jolanda cammelli 24.03.09 20:27| 
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Non sono per niente daccordo con questo post di Grillo !

Pietro T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 24.03.09 20:01| 
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Non sono per niente daccordo con questo post di Gillo !

Pietro T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 24.03.09 20:01| 
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A TUTTI I CRISTIANI ED AI CATTOLICI, CERCHERO'DI SPIEGARE CON PAROLE SEMPLICI COSA SCRIVE "LUCA CHE DICEVA GESU'"""LA LEGGE NON PUO' CHIUDERE LA PORTA ALLA SCIENZA INPEDENDO LE PERSONE DI ENTRARE SE LO VOGLIONO"""""C'E' QUALCUNO CHE PUO' SMENTIRE???""""LUCA 11/12 VER.52

Pierino Mitex Commentatore certificato 24.03.09 19:13| 
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Non sono assolutamente d'accordo con questo articolo; nonostante io sia il primo a sostenere che è necessario avere spirito critico qui mi sembra che si siano travisate le parole del Papa, il quale ha detto che l'AIDS non si batte con i preservativi ma con umanità, cure e cultura.
Se qualcuno ci vede qualcosa di sbagliato me lo dica.
E poi ad oggi la religione cristiana è l'unica che conta anno dopo anno i propri martiri, suore, preti, frati che in molte parti del mondo vengono uccisi o sequestrati nella quasi totale indifferenza dei media, prestando soccorso proprio anche a quelle persone ammalate di aids.
infine, i preti si vogliono sposare? lasciamoli sposare...ma passare a questo argomento come elemento per corroborare la tesi di una chiesa malvagia e plutocratica, mi sembra solo l'ennesimo pretesto per soddisfare i propri pruriti anticlericali, oggi purtroppo massivamente diffusi in aria di supina accondiscendenza

Daniele Dunar 24.03.09 16:31| 
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credo si sia pentito anche il papa di quello che ha detto, ma non lo ammetterà mai

mauro ruggiapo, Sezze (LT) Commentatore certificato 24.03.09 15:37| 
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per togliere la monnezza politica non si deve piu votare ma per togliere le cazzate del papa come si fa?

giuseppina u., torino Commentatore certificato 24.03.09 15:36| 
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questo papa era meglio se stava zitto!!!

mauro ruggiapo, Sezze (LT) Commentatore certificato 24.03.09 15:36| 
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Egr. Dott. Grillo ,
La ringrazio del suo impegno a difesa dei valori fondanti la ns. democrazia e dei tanti suoi articoli a testimonianza della verità, ma per il tema in oggetto non mi trova d'accordo. Non si può banalizzare o semplificare la sessualità come fa Lei.. A mio avviso , anche il trattare con superficialità l'atto fondante della vita, può portare alla deriva dei valori della stessa democrazia; io non voglio difendere a priori qualcuno , riconosco che anche la chiesa non può essere esente o non lo sarà mai dal peccato. Ma quando annuncia la parola di Dio , quella parola per la quale il mondo esiste, è stato creato, quella parola che ha generato il Cristo, il Verbo di Dio ( Gv. 1,1 ) , allora io, come Cristiano mi sento di difendere non tanto colui che l’ha pronunciata, ma l’integrità e la verità della fede generata nel mistero del Signore Gesù morto e risorto per tutti noi.
Come cristiano mi permetto di dire che chi fa un’analisi molto meschina e razionale di ciò che è peccato, pecca di presunzione e di orgoglio e purtroppo in questa caso è portatore solo di menzogna.
Lei Dice : “..Ho fatto catechismo, Non mi .. “ , ebbene, penso che non le risulti nemmeno il contrario; e se ha tempo legga tutta la Sacra Scrittura e sono convinto che troverà la verità tutta intera (Gv, 16,13),
L’uso del preservativo secondo Dio è peccato e basta; non perché l’ha detto il Papa, poteva dirlo anche l’ultimo della terra, ma perché ce lo rivela ogni giorno la Sacra Scrittura. Per problemi di spazio ho espresso un mistero Divino in modo troppo sintetico; aggiungo solo che la rivelazione di ciò che è peccato e no , è soprattutto un continuo cammino di fede , un continuo cadere e rialzarsi, un affidarsi alla continua potenza e misericordia di Dio.
* Come cristiano ero a Roma con mia moglie in P.za Farnese sono stato orgoglioso di esserci, un pò meno nel leggere questo suo scritto . Massimo rispetto comunque per coloro che non la pensano come me.
Venturi Tonino.

Tonino Venturi 24.03.09 14:40| 
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Cedo che Beppe Grillo aprendo questa discussione, non volesse riferirsi all' approccio spirituale che rimane una scelta assolutamente individuale e inopinabile, ma alle ingerenze del "Partito Vaticano Italiano" nella sfera privata e sessuale .
E' chiaro che esiste una via di mezzo tra l'essere laico o religioso che è di fatto la ricerca della spiritualità.

Il Cristo era una figura altamente spirituale, ma la sua vita non appartiene al Partito Cattolico ..... anche se per tanto tempo è stato fatto credere così.

Ma l'informazione e la CONSAPEVOLEZZA che portano verso la costruzione della LIBERTA', si stanno facendo strada... e se anche un blog può diventare una fonte di controllo globale, nello stesso tempo rappresenta la possibilità di comunicare e di far luce su molte verità censurate dall'informazione ufficiale.

Un blog come tutte le realtà terrene ha due facce una diabolica (il buio del controllo che porta al potere)e una divina (la luce dell'informazione che porta alla libertà).

La verità sulla costruzione della gerarchia cattolica è stata censurata molto a lungo e lo è ancora oggi.

LA CHIESA MEDIOEVALE E'ANCORA PRESENTE ANCHE SE IN CHIAVE MODERNA.

Grazia Vita 24.03.09 11:35| 
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questa mattina su televideo sui titoli cera un commento dei vescovi NON ACCETTEREMO NESSUNA CRITICA O DERISIONE CONTRO IL PAPA e se no che ci fanno i cardinali ci mandano le guardie svizzere?

giuseppina u., torino Commentatore certificato 24.03.09 11:03| 
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Qualcuno a letto televideo questa mattina i titoli
I VESCOVI NON ACCETTERANNO ALTRI COMMENTI O IRISIONI SUL PAPA a detta del cardinal Bagnasco
caro cardinale cosa fa se continuano le derisioni ci manda le guardie svizzere?

giuseppina u., torino Commentatore certificato 24.03.09 10:01| 
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La chiesa continua a mietere vittime anche vietando il preservativo. Non è contenta dei milioni di morti fatti nella storia ( crociate , inquisizioni ecc.) Ormai i falsi cattolici che si barricano dietro a dei dogmi costruiti dall'uomo ,e non da Gesù ,non convincono più nessuno .
Sono arrivati anche a difendere i preti pedofili pur di essere fedeli alle loro convinzioni.
La chiesa cattoloca è ormai l'emblema della ricchezza e della vergona !!!

Davide Zamunaro (davidezam), Vicenza Commentatore certificato 24.03.09 07:21| 
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Innanzitutto un plauso a Beppe che ha radunato tanti "fedeli" nel suo blog. Roba che in tanti ti farebbero santo subito. E in fondo grazie di averci aperto gli occhi per molte cose. Ho letto molti commenti che vanno contro la chiesa e stanno dalla parte dell'individuo perchè la considerano uno strumento di controllo. Ma ormai dovreste averlo capito: siamo in uno stato laico, siete convinti ke chi comanda non sfrutti gli strumenti della tecnologia per esercitare il proprio potere di controllo al posto della "parola di Dio"? Lo stesso blog in cui sto ora scrivendo è uno strumento di controllo. In particolare è quella variabile dell'equazione che ci convince di saperne di + ma in realtà ci indirizza dove vuole lei. La libertà NON esiste, non fa parte della vita di nessun essere sulla terra! In particolare tutti sono legati agli altri e tutto è legato a Dio (se nulla si crea, nulla si distruggie e tutto si trasforma, in natura, deve esserci una forza Superiore, è quanto meno intuitivo). Ci sono 2 approcci di rapportarsi con gli altri: sfruttare gli altri; collaborare con gli altri. E ci son 2 approcci di rapportarsi con Dio: credere in Lui, cercarlo, studiarlo o non credere in Lui, studiare solo la materia. Ebbene senza credere, cercare, studiare Dio non è possibile arrivare a un mondo in cui si collabori con gli altri, perchè di base non ne siamo capaci, abbiamo bisogno di imparare dal "Maestro". Penso che la chiesa dovrebbe fare questo. Chi insegna che c'è solo l'uomo è la Massoneria. E guarda caso da quando, con il Concilio Vaticano II, alla massoneria è stata tolta la scomunica adesso ha più potere che mai. E il potere in particolare gli è dato da coloro che hanno smesso di credere in Dio e hanno incominciato a credere al proprio ego. E' per questo motivo che le cose vanno a rotoli. La chiesa ha fallito, ha perso credibilità..è l'era dell'uomo, del 666. Ed è il momento migliore per cercare Dio, altrochè pensare al preservativo si o preservativo no!

Markus Sanebus 24.03.09 01:32| 
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ciao a tutti
anche se il mio commento non è propriamente indicato in questo argomento, mi permetto di lanciare un mio pensiero e grazie per questa opportunità.

a proposito di religioni varie ....
dico NO alle religioni

SI a PACE AMORE e Luce nei cuori

e ricordiamo che Incenso e Mirra
erano i profumi divini dell'Antico Egitto.

Se guardiamo attentamente nelle Chiese
abbiamo vari simboli rivolti al Sole
Non a caso...
**Syby


elisa cattaneo 23.03.09 21:29| 
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E BRAVO BEPPE.. FACCIAMOCI SENTIRE PER UNA VOLTA...

Ho sempre creduto ma non sono riuscito mai a coincidere le parole di Gesù con le Parole della chiesa.. E' quasi assurdo che un prete in un confessionale
aggredisca una ragazza perchè le confessa che ha avuto relazioni sessuali. Bisogna smetterla con queste scemenze. Smetterla di avere paura che qualsiasi cosa fai sia peccato. Razingher lo ringrazio solo perchè ha mostrato il vero volto del Vaticano.

Emanuele De Marco 23.03.09 20:15| 
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Sinceramente credo che la gente abbia un'idea molto confusa sulle parole di Gesù Cristo, la chiesa per prima. Tant'è che non si ricorda che il primo Papa è stato Pietro, direttamente investito dal Figlio di Dio, eppure il suo vangelo non è riconosciuto dalla teologia cristiana!! Pensate che Pietro diceva, nelle Omelie Clementine, che dalla venuta di Gesù nn sarebbe stato più possibile mangiare la carne di animale, in quanto è ingiusto nutrirsi di sangue di altre creature del Creato (un messaggio di armonia e rispetto verso tutto: natura, animali, uomini). Addirittura nel XXI secolo, col mondo nel bel mezzo dell'abisso + nero, il papa va in Africa e il messaggio che fa eco nei media (anche loro parecchio squallidi) del mondo è: "non usare i preservativi perchè è contro i principi cristiani"..che squallore!! Mi dispiace ma questo tempo non bisogna conteggiarlo dalla nascita di Cristo, ma dalla nascita di Barabba, perchè è lui che il mondo ha scelto, e il nostro presente ne è il triste risultato. Personalmente credo molto nei valori di Gesù Cristo, ma la chiesa li ha distorti, impoveriti e banalizzati. Questi valori li ho ritrovati nelle Sacre scritture dei Veda dell'India. Più filosofia e meno dogmi!! Così si costruisce un mondo migliore, non costringendo a rispettare dei comandamenti, ma aiutando a prendere coscienza del perchè farlo! Open your Soul! Haribol! :D

Markus Sanebus 23.03.09 19:45| 
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Te lo spiego io:
Unione Sovietica = comunisti-> atei ->senza dio
Vaticano = successore di Cristo

"Se si induce con la parola a non utilizzare il condom e, per questo, muoiono milioni di persone di AIDS è una questione di fede"
FALSO, documentati.

"Ho fatto catechismo, ho letto i Vangeli"
e perchè ora servi satana ?

"La Chiesa ignora la morte dei malati di AIDS"
FALSO, DIFFAMAZIONE: il 28% degli aiuti mondiali per l'AIDS arriva dalla chiesa cattolica. documentati.

"Il Cristo non ha proibito ai preti di sposarsi"
fai il Teologo ?

non vado oltre, ti ricordo che i peccati contro la Spirito Santo non saranno perdonati.
ti ricordo inoltre che tu non sei Dio, sei solo un pirla caduto nella trappola del cornuto

parli di cose che non conrosci e non capisci

la fede fai da te significa mettersi al posto di Dio

verrà il Giudizio di Dio, convertiti e confessati

e rimedia ai tuoi errori

john mettre 23.03.09 19:14| 
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Visto che Cristo durante la passione era solo con la Madre che lo seguiva da vicino, il Papa è il fariseo di allora...tu chi saresti stato Grillo?? Ponzio Pilato che appagava la folla??

Pietro che credeva di essere giusto e di morire per Cristo fino a che poi non si è svergognato davanti ad una serva, rinnegando tutto??

Gli altri apostoli che al primo bastone l'hanno data a gambe?

Il popolo che incitava la crocifissione perchè non aveva capito Chi stava crocifiggendo?

Dove sei Grillo?? Davanti a Cristo in croce dove ti poni per parlarne così disinvoltamente??

Claudio Tarsi 23.03.09 18:55| 
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la scorsa settimana, indignato con il tg1 per come hanna trattato la notiz del viggio del papa ho inviato una mail alla redazione ed il risultato è sto questo :

Your message
To: [CG] tg1_sdr
Subject: TG1 Rai del 19 marzo 2009, ore 13,30
Sent: Thu, 19 Mar 2009 15:16:36 +0100
was deleted without being read on Fri, 20 Mar 2009 13:10:05 +0100

questa è la mail che ho inviato

Non so come raggiungere il Vostro direttore, ma spero che Lei mi aiuterà a trasferire il mio disappunto per come state gestendo l’informazione, nello specifico (ma non solo) riferita alle “esternazioni” di Benedetto XVI.
Questa mattina tutti i giornali riportavano la notizia che, Germania e Francia hanno preso posizione in merito a quanto detto dal pontefice in merito ai preservativi, Voi ci avete fatto la cronaca del suo viaggio,
di quanta gente c’era nello stadio e di che cosa ha detto ai mussulmani, senza neanche sfiorare l’argomento più importante e lo ritengo, a dire poco, VERGOGNOSO.
Capisco essere asserviti al governo, ma a tutto c’è un limite.

Buona giornata
Paolo Terragni

paolo terragni 23.03.09 13:03| 
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Credo che ci siano problemi più importanti al mondo. L'uso del preservativo è troppo personale per demonizzarlo o regolarizzarlo, non si può entrare nell'intimità di una persona in questo modo. Mia opinione personale è che si dovrebbe focalizzare l'attenzionw più sull'utilizzo del sesso e su come viene interpretato oggi(sopratutto dai giovani). Il papa ha espresso una sua opinione. Si può anche non essere daccordo, ma non bisogna certo accusare tutto il cristianesimo e Gesù Cristo per questo. La chiesa ha grandi possedimenti, ma mi chiedo perchè molti non parlano anche di quanto il vaticano dià in carità, sopratutto in Africa, dove certamente non troverà guadagni. Per ultima cosa vorrei precisare che la chiesa non dura da 2000 anni perchè ha mani dapertutto, ma resiste ai cambiamenti continui del mondo perchè ha fondamenti divini, al contrario della politica e della economia. Ringrazio Grillo per tutto quello che fa e dice, ma la prego di essere più leggero sulla chiesa, per non offendere chi basa la propria vita su valori che la bibbia contiene.
Intendo solo precisare che queste poche frasi sono state scritte da un ragazzo di 20 anni di Castellammare di Stabia(NA), e non un vecchio prete pedofilo. Ancora infite GRAZIE.

Giuseppe Cascone 23.03.09 10:59| 
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Bravo Grillo, complimenti per il coraggio. D'accordo su tutto.

massimo orru (lianu), cagliari Commentatore certificato 23.03.09 10:30| 
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Forse il Papa conosce la verità sull'AIDS ma è ancora troppo presto perchè la gente capisca!!!
L'uso del preservativo è aumentato in modo esponenziale in questi paesi, ma i malati non calano, anzi.
Qualcuno non ce la sta raccontando giusta e non penso sia il Papa

Massimo Meda 23.03.09 08:42| 
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A proposito di libri chi ha letto "Via col Vento in Vaticano" ? Sarà difficilino da trovare però esiste ed è un libro verità, per questo censurato.

E' invece stato bravo l'autore del "Codice da Vinci" che ha trovato sotto mentite spoglie, il modo di raccontare alcune scomode verità storiche della chiesa facendole passare per un romanzo .
E solo Sgarbi poteva dire che la presunta Maddalena dell'ultima cena è un uomo quando anche un cieco vedrebbe che è una donna. D'altra parte cosa si ci può aspettare da un puttaniere che come i preti odia le donne ?

Guarda un po' se uno deve inventarsi un romanzo per sputtanare la chiesa.

LA CHIESA E' UNA ISTITUZIONE DITTATORIALE CHE USA IL DICTAT DEL DOGMA PER ESERCITARE CONTROLLO E POTERE SULLE MASSE IGNORANTI.

Grazia Vita 23.03.09 01:16| 
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Se qualcuno volesse approfondire cos'è e cosa è veramente stata la Chiesa dal cinque secoli a questa parte, consiglio vivamente di leggere il seguente libro:
Eric Frattini "L'entità" edito da Fazi Editore, acquistabile anche qui: http://www.ibs.it/code/9788881129355/frattini-eric/entita-clamorosa-scoperta.html
Leggetelo, leggetelo e poi mi sapete dire quanto di ciò che l'autore ha scritto si trova sui libri di storia che noi e i nostri figli stanno studiando.
Dalle mie parti è quasi impossibile trovarlo. Perché, secondo voi, è stato quasi tolto dalla circolazione?
Altro libro-verità (parla della morte di Giovanni Paolo I) è:
Luis Miguel Rocha "La morte del Papa" edito da Cavallo di ferro (link per l'acquisto http://www.ibs.it/code/9788879070140/rocha-luis-m/morte-del-papa.html)
Guarda caso, anche questo è quasi impossibile da trovare...
Ma come, la Chiesa predica la verità e condanna la menzogna e fa togliere dalla circolazione due libri così? Sembrano due cose in antitesi...

Francesco Bonvicini, Montecatini Terme Commentatore certificato 22.03.09 23:32| 
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@ AnSia NewSSSS:Le televisioni non lo dicono @

Il papa..nazista ha ordinato:"Alzati Angola!".
La risposta é stata immediata:"Senza preservativo preferiamo restare sdraiati e immobili".

Cam.(L'inviato a cui é stato più volte proposto, in cambio del condom,il.."divino" condon fiscale).

Camillo Sesmoulin Commentatore certificato 22.03.09 17:52| 
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non capisco perchè il papa non parli di cose spirituali invece che mettere il becco su cose di cui non si dovrebbe occupare.Secondo me non è interessato al fatto che le persone stiano o meno bene perchè se stanno male e soffrono tanto meglio cosi' vanno direttamente in paradiso.
Mi piacerebbe vedere la sua faccia quando, se esiste, dovrà rendere conto a Dio per le sue azioni...e tutte le persone morte a causa delle cazzate che dice.
E a tutti i cattolici consiglio di leggere le scritture senza il prosciutto davanti agli occhi e poi diranno come dico sempre io "sono molto religioso e per questo non credo in Dio!!"

luca marin 22.03.09 17:48| 
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Per Giovanni Battista:
Caro Giovanni non rispondo a gente che ha problematiche gravi di un certo tipo non è il mio campo.
Ti consiglio: di solito c'è l'esorcista per questo !

Pietro T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 22.03.09 15:19| 
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Finalmente un bell'articolo sul Vaticano. Beppe, NON fermarti qua!! Vogliamo un po' di laicità in questo povero paese!!

Alberto B. 22.03.09 14:46| 
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Ciò che è scritto sul blog relativamente ai preti e al Papa è ciò che ho sempre pensato segretamente fin da piccola quando andavo in chiesa ad ascoltare la parola di Gesù e ne rimanevo estasiata..... ma non capivo perchè i preti si comportassero tanto diversamente da quell'uomo speciale di cui ci parlavano... e perchè le donne non avessero lo stesso trattamento dei maschi all'interno della chiesa.... perchè ci fossero letture tanto assurde che ci volevano sguattere e schiave dei maschi o addirittura cosiderate alla stregua di animali domestici... create appunto da una costola dell'uomo e solo per fargli compagnia.... MIO DIO, ma se Gesù ha perdonato l'adultera! Ma se Gesù è stato il primo a rivalutare il ruolo della donna.... senza contare che probabilmente Gesù era innamorato e sposato con la Maddalena la quale era tutt'altro che una prostituta!!!! Perchè la chiesa che tanto predica l'amore vuole imbrigliare l'amore tra uomo e donna???? Che poi è la forma più grande e più profonda di amore.... Perchè si dà tanto da fare a predicare il sesso dopo il matrimonio? Che cosa può mai aggiungere un contratto scritto all'amore tra due persone?... e perchè nel Medio Evo ha bruciato migliaia di donne sul rogo? La Chiesa ha sempre e solo fatto giochi di potere e la lotta al sesso e alle donne (amiche di satana dicevano loro) che hanno sempre sostenuta è stata solo per controllare il mondo... eh sì perchè non esiste un potere più grande dell'amore tra uomo e donna e loro hanno pensato bene di demonizzarlo demonizzando il sesso, che invece non è altro che una delle testimonianze di quanto è grande DIO che ci ha creati.... alcune religioni sostengono addirittura che il momento dell'orgasmo è per l'uomo un momento magico che per un attimo riesce ad avvinarlo a Dio.... figuratevi un po'.

Lucia Evangelisti 22.03.09 12:46| 
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PER VIVIANA V.

SAREBBE UN PO POVERO DA PARTE TUA CITARMI PER ERRORI DI BATTITURA SPERO NON TI FERMERAI A QUESTO PERCHE' ALTRIMENTI LASCIO PERDERE O MI ADEGUO AD ESTREMA SINTESI !

Pietro T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 22.03.09 11:56| 
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PER viviana v.

MI FAI PENA SUL TEMA RELIGIOSO LA TUA IGNORANZA SEMBRA QUASI SFIORI QUELLA DI GRILLO, NON E' CHE SIA PROPRIO UN PREGIO DI CUI VANTARSI SINCERAMENTE.
Hai il coraggio di dire che ti lasci guidare dalla vita dei santi.Bene però critichi il papa HAI MAI SENTITO PARLARE DEL MAGISTERO DEL PAPA ?
SAI COSE'?
DICI A ME DI STUDIARE SOLO PERCHE' MENTRE CERCO DI RISPONDERTI SBAGLIO A SCRIVERE POI DA IPOCRITA COME SEI MI CITI IL VANGELO HAI ANCHE QUESTO CORAGGIO ? RISPEDISCO AL MITTENTE QUELLE CITAZIONI IO SO PERFETTAMENTE COSA SIGNIFICANO.
IO NON HO PROBELMI A DIRE E DIMOSTRARE CONI FATTI I FATTI MIA CARA CHE SONO ANCHE PRATICANTE AL 100% LO SEI ANCHE TU ???
MIA CARA I SANTI AVEVANO UNA VENERAZIONE PER IL LORO PAPA QUALUNQUE FOSSE SAPEVANO CHI ERA COSA RAPPRESENTAVA IN TERRA, TU CREDI DI LEGGERE LA VITA DEI SANTI IN REALTA' CHI STUDIA MA NON VIVE DI SACRAMENTI AL 200% TUTTO SARA' VANO PERCHE' DIO VUOLE ESSERE ADORATO IN SPIRITO E VERITA' SAI COSA SIGNIFICANO QUESTI DUE TERMINI ???
VEDIAMO COSA HAI CAPITO DAI TUOI STUDI !
MI AUGURO TU NON INSEGNI PERCHE' ALLORA SIAMO MESSI MALUCCIO !

Pietro T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 22.03.09 11:53| 
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LA GRANDE MISTIFICAZIONE DI MASSA E' IDENTIFICARE I CRISTIANI CON I CATTOLICI .

LO STRAPOTERE DELLA CHIESA HA CREATO UN SISTEMA DIFFICILE DA SCARDINARE MA NON IMPOSSIBILE .

USCIAMO DA QUESTO INCANTESIMO !!!

Nei secoli la chiesa che altro non è che un partito politico, ha usato l'immagine del CRISTO COME SPONSOR, per far breccia nella mente e nel cuore di chi prende per buono tutto ciò che viene socialmente accettato e pubblicizzato e di chi per sentirsi in pace con la propria coscienza, trova utile delegare ad altri il proprio contatto con Dio.
Sicuramente una chiesa, per quanto sia ben costruita e profumi di incenso non è un luogo che raccoglie esseri spirituali ......... anzi.

La chiesa ha inoltre stravolto il significato auentico dei vangeli , bollandoli come apogrifi e Costantino nel Concilio di Nicea ha fondato un'istituzione che non ha proprio nulla di spirituale.


Grazia Vita 22.03.09 11:10| 
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Giustissimo!!! viva i Referendum indetti da Grillo sulla chiesa. Loro fanno così tante ingerenza su di noi, che l'Italia È ormai Il Purgatorio Dei Laici, non hanno rispetto per noi!!!

Marco M. 22.03.09 10:38| 
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Cara Marian
Se dici che col condom non si risolve molto e che il problema massimo dell'Africa è la miseria e lo sfruttamento ti dò raguone, a patto che tu riconosca che la Chiea si divide in due parti nettissime tra cui non esiste alcuna affinità:

tutti quei preti che dal basso e in mezzo ai poveri e agli sfruttati hanno lottato per aiutarli

e quella parte della Chiesa regnante che dall'alto è sempre stata dalla parte di quei dittatori che hanno prodotto quella miseria e quello sfruttamento

Studiati la storia della Teologia della Liberazione in Sudamerica e traiti le tue conclusioni. In Africa non è diverso
Io queste due chiese le conosco benisismo e le saparo con gran cura, come nel Vangelo si dice che sono diversi e saranno separati il grano dalla zizzania

ti consiglio qualche lettura

http://masadaweb.org/2007/03/20/masada-n%C2%B0-444-20-3-2007-poesia-civile-ii/

http://bellaciao.org/it/spip.php?article8808

http://bellaciao.org/it/spip.php?article8314

http://bellaciao.org/it/spip.php?article8313

viviana v., Bologna Commentatore certificato 22.03.09 10:36| 
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CHI DICE CHE PRETI NON FANNO SESSO ??

L'80% della popolazione mondiale di omosessuali sono loro ........... ed è un fatto noto.
Gli altri frquentano abitualmente prostitute.

La chiesa ha più da fare a insabbiare le loro malefatte sessuali che a preparare i discorsi del Papa.

NON PRENDETE LA CHIESA SUL SERIO ..... E' SOLO UN'ISTITUZIONE POLITICA ..... LA' DENTRO NON TROVERETE DIO !!

Grazia Vita 22.03.09 10:31| 
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Sarebbe ora che si dicesse chiaramente che tutte le religioni sono state inventate dagli uomini, tutte, cristiana inclusa (sul perchè e percome si può discutere ma dio c'entra ben poco).
La letteratura storica indipendente lo ha già dimostrato ampiamente da parecchio tempo, basta non voler essere ciechi e sordi (ma basta ragionare un momento per capirlo). Con i ritrovamenti e le traduzioni dei manoscritti del Mar Morto e dei codici di Nag Hammâdi, non ci sono più scuse.

Le chiese e le sette sono strutture di potere che si alimentano da una parte dell'ego di chi si erige a PR di dio e dall'altra della paura della gente per la morte e il futuro.
Certo possono fare anche del bene (magari quando non possono fare del male), ma per fare del bene non occorre scomodare gli dei; e che dire di chi fa del bene solo per meritarsi il paradiso? E' amore questo? o solo un'altra forma di avidità dell'uomo?

La via dell'integrazione tra le culture può iniziare dalla diffusione della consapevolezza che tutte le religioni sono finzioni umane. Dobbiamo trovare scuse migliori per continuare ad ammazarci!

saluti

Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today



tiziano gomiero 22.03.09 02:21| 
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E' tragico e ridicolo il viaggio del Papa in Africa. L'epimediologo Louis Pascal (Universita' di Wollongong - NSW Australia) alla fine anni '80 denuncio' che la SCIENZA al soldo delle Potenze (USA) aveva deliberatamente creato negli anni '57 e '58 un vaccino che sarebbe stato incapace di attaccare le malattie che propagavano nel continente africano immettendo in questa vaccinazione di massa (diversi milioni in Congo Belga, Ruanda Urundi) sostanze inquinanti chiamate "Simian Immunodeficiency Virus SIV" che avevano la particolarita' di assalire il virus antipolio in cui era stato mischiato, annullarne l'efficacia ed abbattere totalmente le difese immunitarie. Fu fatto per decimarei milioni e milioni di persone in quel continente per avere mano libera per il "trading". Diciamo che oggi si bombarda per aver il petrolo quasi gratis)A quella vaccinazione non furono sottoposti i figli di diplomatici o gente bianca insediata in quei Paesi. La persona completamente priva di difese immunitaria puo' morire anche attraverso la saliva di un altro o una piccola ragade. Per questo negli anni 90 fu particolarmente alto il numero di morti tra omosessuali. I perbenisti dicevano che era la malattia di queste persone schifose e la Chiesa parlava di astinenza, quando sa benissimo che questo crimine e' stato fatto apposta. Leggete VACCINATION - 100 anni di Ricerca Ortodossa mostra che i vaccini rappresentano un medico assalto al nosto sistema immunitario. Chiedevi anche perche' aumentano i bambini autistici. In tutto il mondo dagli anni '50 ad oggi dopo massive vaccinazione sono aumentanti del 700%. AD MAJORA from DownUnder

Delfi Marigo Spitaleri 22.03.09 02:16| 
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Penso che quello che spesso viene considerato la soluzione del problema di Aids in Africa, cioe i preservativi e' uno scherzo, una beffa che gli europei fanno degli africani. Ogni uomo che ragiona capisce che il problema di Aids in Africa non sta nella questione se o non usare i preservativi. Il problema di Aids che e' in ultima istanza il problema della poverta e dello sfruttamento di Africa da paesi sviluppati e dai psiconani locali non e' un problema da risolvere con i preservativi. Sicuramente, i preservativi potrebbero ridurre diffusione di Aids ma la diffusione di Aids sarebbe sicuramente ridotta ancora di piu' se tutti fossero fedeli al proprio partner. Noi infatti con il rifiuto del monito di papa cerchiamo di prendere la strada piu' facile anche se meno sicura. Ma l'uso dei preservativi potrebbe risolvere soltanto l'immediato, le ragioni profonde della diffusione di Aids, poverta', mancanza di lavoro, guerre, ... rimarrebbero intoccate. Invece la fedelta', cominciando con la fedelta' al proprio partner potrebbe cominciare a cambiare le teste e il cuore degli Africani che in seguito potrebbero cambiare anche quell'altro. Anche se ... guardando Europa ... non risulta cosi' facile e immediato.

Marian Miliczki, Kosice Commentatore certificato 21.03.09 23:20| 
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@ Sebastiano: guarda, parlare in maniera logica con i preti è praticamente impossibile. o si rifugiano nella bibbia o ti dicono che "è la volontà di Dio" (in entrambi i casi, lo fanno quando non hanno nulla di più realistico e veritiero da dirti).
appena provi a chiedergli "ma perchè Dio lascia che accadano cose brutte", la classica risposta è che vuole metterci alla prova, perchè non ne sanno un cazzo neanche loro e rimangono sul generico.


a me piace come la gente ringrazia Dio. esempio: crolla il tetto di una scuola e su 30 persone ne muoiono 10. e tutti a dire "grazie a Dio, 20 sono vivi"... e gli altri 10? cos'è, ringraziamo Dio per i vivi e facciamo finta di niente per i morti?
se nulla accade senza che lui lo voglia (nessuno può opporsi alla volontà di Dio), allora è un assassino. (anche un po' sadico, perchè giocare con la vita delle persone...)
e se è un assassino, come può stare in paradiso?
lasciate stare "la bontà di Dio". Dio non è buono. lasciate perdere il paradiso. se nemmeno Dio è in paradiso, che speranza avete voi? vuole che voi abbiate paura e che facciate solo quello che lui vuole. voi non valete niente. voi siete peccatori e non avete individualità. voi non potete. solo lui può. e dovete seguire solo lui, mettendo voi stessi in secondo piano.

no, non ce la faccio più a credere a queste cose. io posso. io seguo me stesso, non sono più una cazzo di pecorella. credo che l'unica speranza per questo mondo di merda sia l'amore, non solo quello tra uomo e donna, ma l'amore verso tutti gli altri.

poi fate come volete... sappiate solo che non credere più che ci sia un essere invisibile che guida ogni tua decisione, è una cosa fantastica. riesci a riappropriarti di te stesso, della TUA vita e a viverla come vuoi, senza la paura del "giudizio divino" o di qualche "punizione divina".

Mattia C., Milano Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 21.03.09 18:43| 
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Ogni volta che mi trovo a discutere con difensori del Papa e della chiesa, non capisco come, ma questa gente inizia a innervosirsi, a rispondere maleducatamente, citando la bibbia come se menzionassero assiomi matematici, insultando..
Alla faccia dell'etica e della morale..
Io, da ateo, sono filantropico, ospitale, pietoso,...tutti sentimenti e valori consolidati nell'epoca classica (che ereditiamo direttamente dalla Grecia classica e da Roma, da un pluralismo religioso impressionante, ai tempi in cui la religione era asservita all'uomo e non il contrario) che non sono stati apportati dalla chiesa cattolica, ma la precedono.
Applicare di piú gli insegnamenti di Gesú Cristo e ascoltare meno il papa: non sono cattolico, ma un filino sveglio per capire che i due vanno in direzioni opposte; resta ai cattolici decidere a chi dare la precedenza.

Sebastiano Favazzo 21.03.09 16:58| 
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Certo fa effetto pensare che persino in Europa i cattolici non superano il 39%, il che vuol dire che per il 61% il Papa non è nessuno
Se poi si tolgono i non osservanti o non più credenti, si scende ancora e lo rivelano le chiese quasi vuote o visitare solo da donne
Ratzinger non è molto amato. Sono calate le vocazioni e scese le donazioni, è diminuito persino l'8 per mille, anche se un Governo compiacente darà alla Chiesa la stessa cifra senza conteggi, sono calati di un milione persino i fedeli in Pzza San Pietro, segno che questo Papa non ha il carisma di Voitila né la simpatia di Giovanni o Luciani. Insomma la Chiesa è in declino e non saranno le gaffe o i veti di Benedetto XVI a migliorarla
In tutto il mondo lo scandalo dei preti pedofili protetti dalla S.Sede ha dato una botta fortissima alla credibilità papale e qui le colpe di Ratzinger nell'occultare lo scandalo e patteggiare le pene precedono addirittura la sua salita al soglio papale
Ma l'Europa stessa e gli USA stanno velocemente cambiando. Il Sudamerica è rapidamente conquistato dai protestanti e il movimento eroico della Teologia della Liberazione fu combattuto già da Roncalli. Obama ha dato un forte colpo all'autorità di Roma riassegnando fondi alle associazioni che aiutano le donne con gravidenza indesiderate e riaprendo la ricerca sulle staminali embrionali vietata da Bush, che salveranno molti malati. Da noi un Governo opportunista a macabro preferisce congelare gli embrioni, tagliare la ricerca e costringere i nostri ricercatori a comprare le staminali all'estero a caro prezzo, mentre gli embrioni congelati marciscono e sono buttati
Intanto la Germania segue Obama e la sentenza della Corte Costituzionale stabilisce che la volontà presunta sulle ultime modalità della vita vale come quella espressa
E la cattolicissima Austria segue Obama e sblocca la ricerca creando speranze e posti di lavoro
E noi qui tra teodem e fanatici convinti che insultare e negare la storia sia indice di santità

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 16:14| 
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Caro Paolo
intanto bisognerebbe distinguere i cristiani dai cattolici. Poi ricordare che in Europa, per es. non tutti quelli contati come cristiani sono credenti o osservanti (solo il 70%).
Perché ti limiti al Sudafrica? Perché non prendi i0 dati di tutta l'Africa?
In Europa il numero dei cattolici è fermo a 278 milioni, il 39,5%.
In Africa i cattolici sono saliti dai 55 milioni del 1978 ai 149 milioni del 2004, ancora poco.
I cattolici in Africa sono ora il 17%, il che vuol dire che l'83% non riconosce il Papa.
La popolazione non ha stime chiare ma si presume si aggiri attorno al miliardo di persone.
Se anche facciamo 150 milioni di cattolici, su un miliardo sono poca cosa.
Se poi ci mettiamo quelli che del discorso del papa non sanno nulla, perché sono troppo poveri per potersene interessare, a quante persone credi che siano arrivate le sue parole?
Possiamo dire che il loro impatto è quasi zero.
Servono giusto a far litigare 4 gatti su questo blog.

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 15:31| 
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Mi permetto di scrivere a Grillo che, da quanto scrive a proposito delle persone consacrate,preti e religiose, sinceramente si comprende che non sa assolutamente nulla delle motivazioni della loro scelta.
Io scrivo da persona consacrata che non vive per nulla come una schivitù la scelta del voto di castità, scelta che non viene imposta a nessuno e che parte da un desiderio di donare tutto se stessi a Dio e al prossimo. Mi dispiace che i giudizi espressi da Grillo siano così superficiali e stolti.

emanuela giugliani 21.03.09 15:23| 
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BE A QUESTO PUNTO MEGLIO SCRIVERE PER ESTESO.

PER viviana v.

MI FAI PENA SUL TEMA RELIGIOSO LA TUA IGNORANZA SEMBRA QUASI SFIORI QUELLA DI GRILLO, NON E' CHE SIA PROPRIO UN PREGIO DI CUI VANTARSI SINCERAMENTE.
SEI PROPRIO COME LUI PRENDI I LATI NEGATIVI DELLA CHIESA E LI AMPLIFICHI ALL'ENESIMA POTENZA, SINCERAMENTE IO TI RICORDO ANCHE IL BENE CHE HA FATTO LA CHIESA PROBABILMENTE PER TE NON SARA' VERO MA HO IL SOPETTO CHE SE CHIEDI IN GIRO POTRAI TROVARE CONFERME.
NEL CASO TU NON NE TROVA ALLORA MI OFFRO IO COME AIUTANTE ANDIAMO INSIEME A VEDERE QUALCHE CELEBRAZIONE DOVE I PROTAGONISTI SONO GLI INDEMONIATI COSì TI FAI UN'IDEA + PRECISA POTRESTI APPROFITTARNE PER PARLARE ANCHE CON QUALCUNO DI LORO........

Pietro T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 21.03.09 14:25| 
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Hai ragione Gianfranco.

La storia della Chiesa cattolica mostra chiaramente che essa si macchiò di crimini orrendi e versò fiumi di sangue per duemila anni con una ferocia spaventosa, non riscontrabile in altre religioni, rinnegando e calpestando il messaggio d'amore del Cristo.
Fare dello stolto negazionismo su tutto questo è poco sostenibile, perché purtropo è storia, e oltre che ridicolo è grottesco perché 2000 anni di soprusi e di lotte di potere senza un minimo di compassione umana e di carità non si possono cancellare in nome di una appartenenza da difendere per partito preso.
La Chiesa stessa ha chiesto perdono per molti di questi abomini che i superfedelissimi vogliono invece negare ad ogni costo.
Oggi la Chiesa di Roma sembra proprio l'ultima che possa dettare legge in fatto di morale.

Resta l'incredibile miracolo dei santi che sono riusciti a sorgere anche in questo marciume. A quei santi io mi inchino. Ma posso solo constatare che oggi come ieri la Chiesa ufficiale li ha emarginati quando non li ha negati e perseguitati.
Strana cosa la Chiesa! Dove le più grandi nefandezze sono vicine a esempi luminosi e splendenti di santità.
Quasi sempre le grandi nefandezze sono comandate o protette dall'alto, quasi sempre le grandi santità sbocciano miracolosamente dal basso. Ma la storia insegna che alto e basso rispondono a principi, anche morali, anche politici, che possono essere opposti.
Riconoscere le due facce della Chiesa (ma le facce possono essere molte di più in una realtà così grande e complessa) è prova di intelligenza e di senso della realtà. Ma i fanatici non mostrano né intelligenza né senso della realtà. Sono chiusi in un mondo tanto ristretto da far sì che possiamo solo ridere di loro, sempre che la loro idiozia non diventi legge dello stato per le mire opportunistiche di qualcuno.

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 14:15| 
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La polemica se Cristo ha voluto il celibato dei preti è stantia. Ho ricordato più volte che per mille anni di storia della Chiesa il celibato non ci fu, i preti si sposavano e avevano figli, poi al Concilio di Trento (1535) si decise diversamente
In quanto alla figura del Cristo come la immaginiamo, fu inventata al Concilio di Nicea
Per le usanze ebraiche del tempo è abbastanza difficile crdere che Cristo non fosse sposato, infatti c'era un vero discredito sociale e religioso per chi non si sposasse prima dei 30 anni. C'è un vero filone storico che lo fa sposato alla Maddalena che non era una donna di facili costumi ma una donna molto intelligente che resse la chiesa successiva
Poi ci sono i ritrovamenti di Qumran presso il Mar Morto (1947-1956) che hanno portato alla luce altri testi dell'epoca
Anche i 4 Vangeli ufficiali risultano i sopravissuti da una selezione fatta dalla Chiesa che eliminò dalla tradizione i Vangeli detti apocrifi, da cui sempre risulta che Cristo era sposato e aveva dei figli
Insomma molte delle cose a cui crediamo sono invenzioni spurie successive dei vertici della chiesa nel corso dei secoli e non rispettano affatto la possibile figura storica del Cristo
Per alcuni secoli le prime ecclesiae furano riunioni di seguaci del Cristo dove c'era parità tra uomini e donne e anche le donne erano ministri di culto, e dove c'era un totale socialismo dei beni
Secondo i rotoli di Qumran, nemmeno la dottrina del Cristo sarebbe qualcosa di originale ma si rifarebbe agli Esseni e Cristo stesso sarebbe stato un loro ministro di giustizia, Cristo usava la loro filosofia e i loro simboli, del resto lo stesso Giovanni Battista fu probabilmente un esseno
Il cattolicesimo che noi conosciamo è il risultato di duemila anni di modificazione del messaggio primitivo con tutte le aggiunte che papi non sempre ispirati apposero per motivi politici con la pretesa di far passare come parola di Cristo decisioni e scelte politiche che di religoso non hanno niente, come adess

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 13:51| 
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Nostradamus tranquillizzati. Qui solo si dice che il Papa debba evitare di aprire bocca su certi temi, dato che non aiuta, anzi peggiora le cose. E poi come puó parlare di sesso e preservativi uno che in teoria non ne ha mai usato uno e non ha mai fatto sesso?

Sebastiano Favazzo 21.03.09 12:46| 
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A beppe grillo l'anticristiano a prescindere anche quando ha torto marcio su tutto, ma quando dici "Non mi risulta che Gesù Cristo abbia vietato il preservativo" eviti di dire anche che Gesù non si è mai espresso e nessuno mai gli fatto una simile domanda.
Quindi dimostri di essere in malafede il che è grave lo trovo scorretto ingannevole tipico dei farisei di quel tempo, e dei indemoniati di questo tempo.
Poi non contento dici "Il Cristo non ha proibito ai preti di sposarsi"
e questa è la seconda BALLA colossale, infatti il Cristo non ha proibito ai preti di sposarsi perchè mai nessun discepolo nei vangeli ha mai fatto questa domanda, e quindi questo tema precisamente non viene trattato se non indirettamente quando nei testi si parla delle condizioni per seguirlo, e parla degli eunuchi termine peraltro rivolto ai soli maschi.
(leggiti se sai leggere la discussione con i sedducei)in un tratto si legge da parte dei discepoli se questa è la condizione dell'uomo non conviene sposarsi, risposta di Gesù non tutti possono capirlo tu Beppe di sicuro non puoi capirlo visto che ragioni con il preservativo infilato in testa.
Una sola cosa Gesù ha proibito per forza caro Beppe: di seguirlo per costrizione infatti lui ha lasciato che ognuno nella libertà segliesse di seguirlo e nella libertà coscientemente decidesse anche di vivere la castita l'obbedienza e la povertà (negli ordini che esplicitamente la richiedano).
Poi ti lamenti perché L’Unione Sovietica non esista più e la chiesa invece si.
Leggiti le apparizioni del Cristo riportate nei vangeli, sono alla fine dei capitoli ad un certo punto si legge: "Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo" MT 28.16."
so che ti da fastidio che la Chiesa sia ancora in vita nonostante L’Unione Sovietica non esista più, sappi però che la Chiesa per volontà di Dio non di uomo rimarrà fino alla fine del mondo. Piaccia o no a beppe grillo e ai suoi seguaci che la pensano come lui su questo argomento!

Pietro T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 21.03.09 12:31| 
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Ma la vogliamo smettere di farci prendere per il culo da un omino vestito di bianco che spara cazzate ogni volta che apre bocca?
Mi vengono a parlare di diritto alla vita, hanno dimenticato le migliaia di vittime fatte in 2000 anni di storia. Omicidi eseguiti in nome della croce. Non ci dimentichiamo che il papa quando era cardinale è stato il primo protettore dei preti pedofili. Aprite gli occhi, smettetela di finanziare quest'associazione a delinquere e ricordate che il primo ateo è proprio il papa.

Gianfranco Reda 21.03.09 12:17| 
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Nulla da commentare. Studio storia, e sarebbe da parte mia ipocrita o incoerente non manifestare il mio totale disprezzo nei confronti della chiesa, come istituzione.
Non sto parlando di religione, né di fede.
So solo che un'istituzione chiamata "CHiesa cattolica apostolica romana" dalla sua formazione ha soltanto ucciso, perseguitato, negato, proibito, complottato,...É la responsabile della maggioranza di delitti commessi su questo Pianeta.
ALtre religioni son colpevoli di crimini? E chi dice il contrario..
Un altro discorso é parlare di religiositá e fede.
Per quanto mi riguarda Gesú é un personaggio rivoluzionario: chi puó negargli la sua grandiositá? Chi altri ha parlato di tolleranza e di amore estremo? di aiuto al prossimo? Di assistenza ai bisognosi?? E DOVE TROVANO CORRISPONDEZA QUESTI MESSAGGI OGGI ALL'INTERNO DELLA CHIESA??
Adesso vorrei che qualche bigotto riuscisse a togliermi dalla testa l'idea che se Gesú e Dio si manifestassero fisicamente su questo pianeta, le prime persone che mandarebbero a calci nel sedere all'Inferno non sarebbero papa e cardinali.

Sebastiano Favazzo 21.03.09 12:16| 
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Caro Beppe, non so chi ha scritto 'sta cosa da pensiero "laico", spero non tu; perchè è davvero una cosina da ignorante fottuto.

Cristo NON conosceva il preservativo e della Famiglia gl'interessavano soltanto l'amore e il rispetto reciproco dei Coniugi e il DOVERE NATURALE della donna d'essere madre, nutrice e educatrice della prole...


Al tempo del Cristo al massimo si praticava la "retromarcia", ma in genere responsabilmente si PROCREAVA per la CONTINUAZIONE della SPECIE, e se adesso siamo qui a parlarne, il merito è proprio di quella sana e giusta volontà.

La Famiglia poi NON è NATURALE, questo Istituto fondamentale per la Specie Homo non appartiene a nessun'altra Specie vivente, mio carissimo, comprendi?
La Famiglia la vollero con merito i maschi della Specie probabilmente un milioncino d'anni fa, quando si resero conto che le femmine (proprio come OGGI), volevano far sesso ma NON PROCREARE, evento che a quel tempo, và riconosciuto, comportava per esse dolore e rischio ma che mancando rischiava di ANNIENTARCI.

OGGI invece, sempre per merito dei maschi vilipesi e traditi dal femminismo idiota, sono stati inventati e messi in opera molti efficaci mezzi di tutela fisica e psichica delle donne che sopravvivono tranquillamente alla maternità.

NON i FIGLI tuttavia; i figli OGGI sono diventati nel pensiero laico (ma io lo definisco "LAIDO"), lo strumento vile femminista da utilizzare per i divorzi punitivi dei Padri o da UCCIDERE con gli aborti facili.

E veniamo al Papa; cos'à detto?
Che il comdon non è lo strumento salvifico dall'AIDS...mbè? E' vero!
Infatti malgrado il suo uso l'epidemia cresce e si diffonde, perchè?
Perchè NON E' il solo atto sessuale che propaga il morbo, basta il "bacio profondo", lo scambio anche accientale di liquidi organici come saliva, muco, sangue...
Perciò il Papa ci dice: è DOVERE di tutte le persone sensate di stare attenti e limitarsi nelle effusioni.
Questo ha detto, t'è capì?

Mike di Conte.

Michele D., Rende Commentatore certificato 21.03.09 12:08| 
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Mi chiedo una cosa. Da quanti anni si fa propaganda contro l'aids attraverso l'utilizzo del condom e si distribuiscono preservativi in africa? Perchè ancora questa piaga continua a mietere così tante vittime?

Vuol dire che non è questo il metodo!

è facile scagliarsi contro il Papa e la Chiesa Cattolica, ed interpretare a modo proprio il Vangelo di Cristo.

ho 25 anni vi posso e sto sperimentando che la castità e la preghiera mi aiutano tantissimo ad amare la mia ragazza molto profondamente ed a respingere il desiderio di altre donne.

Perciò in pieno accordo con le parole del Papa, ritengo che una buona educazione sessuale incentrata sull'amore totale verso l'altro, compagno/a di vita sia un ottimo metodo per fermare l'aids.

Il problema sta alla radice. Bisogna partire dal basso.

davide vetrano 21.03.09 12:04| 
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Il sig. Angioletto non é credibile e nessuno lo sbugiarda!!! Beppe , ti credevo un pò più onesto e corraggioso!! Dice " nel fondo per la TBC . l'AIDS etc,Kofi Annan ha chiesto 7 miliardi di dollari /anno per 7 anni per invertire la tendenza". A casa mia, fanno 49 miliardi per invertire la tendenza(qualcuno mi spieghi cosa significhi invertire las tendenza???? Sono anni che le curve statistiche si devono invertire in Africa!!!). Il sig. Angioletto dice inoltre che in totale, sono stati raccolti poco meno di 7 miliardi di dollari.

Dice che l'Italia, governo Prodi o Berlusconi, non ha versato 230 milioni di Euro e che con questo é l'unico paese inadempiente!!!!

Ma che c... sta dicendo???
Non sa contare questo eurodeputato!!!

L'Italia , dice lui stesso, doveva sborsare circa 800 Milioni di euro in 7 anni. Mancano 230 milioni su 49 miliardi , ma l'Italia per Angioletto, é l'unico paese inadempiente. A causa dell'Italia, la curva statistica non potrà essere invertita. Ma mi faccia il piacere... Torni a studiare e la smetta di prendere la gente per degli imbecilli.

Martial treboutte, pieve di cento Commentatore certificato 21.03.09 11:14| 
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Certo che parlare con degli ignoranti - nel senso che ignorano le cose più elementari della dottrina, ma le vogliono contestare - è difficile! Il Papa non istiga a NON usare il preservativo, bensì alla castità fuori dal matrimonio. Non dice fate sesso libero senza condom! Dce non fate sesso se non fra moglie e marito! Chi uccide il Papa dicendo di non fare sesso libero? E' ovvio anche per una gallina scema che chi fa sesso fuori dal matrimonio è giè fuori dalla comunione dela Chiesa e può usare tutti i preservativi che vuole, perchè il peccato, per chi ci tiene, è già avvenuto!Chi sceglie la castità in luogo del preservativo chi danneggia? Chi non sceglie la castità fuori dal matrimonio, faccia ciò che vuole. Mica il Papa lo fa arrestare! E' possibile che tutte le volte sparate contro il Vaticano per cose ovvie? Cosa pensate possa dire il Papa a chi vuol essere cristiano; fate l'amore libero con chi vi pare? Se a voi non interessa comportarvi da cristiani, bene, fregatevene! Ma non rompete le scatole! I cristiani hanno diritto di sapere come li consiglia il Papa! Mi meraviglio di Grillo che vuol fare il democratico intelligentone! Mi ha proprio deluso! E non venitemi a dire che gli afriani adesso andranno in giro a farsi donne a gogo senza preservativo perchè l'ha detto il Papa. Gli africani sono intelligenti: chi vuol fare il cristiano, praticherà l'astinenza fuori dal matrimonio, chi non gli interessa continuerà a usare il suo condom! Occupatevi di cose serie!

Maria Carla Papi 21.03.09 09:44| 
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E' la prima volta che invio un commento. Leggo che occorre inserire il nome e cognome. Constato che non tutti lo fanno e sono ugualmente pubblicati. Forse qualcuno si vergogna dei commenti che scrive, pieni di insulti e stupidaggini. Ma chi l'ha detto che essere atei vuol dire essere pieni di livore, diffondere assurdità e fantasie? No! Non e così! Ma perchè tanta gente che si à liberata dalle superstizioni religiose e che dovrebbe essere per questo gioiosa e solare, la ritrovi rancorosa e anche un pò isterica?
Entrando nel tema preservativo, caro Grillo ma perchè non imcarichi qualcuno di tua fiducia di documentarti un po sulla reale situazione in Africa o in Asia riguardo all'AIDS? Perchè ad esempio non ti informi e poi ci informi sul programma ABC dell'Uganda o su qual'è la situazione in Botswana o sul progetto DREAM che porta avanti la comunità di S. Egidio per fare qualche esempio? Perchè l'Africa è divorata da questa e da altre malattie dopo anni di aiuti di governi illuminati e di organizzazioni mondiali più o meno controllate da tali governi, non certo sospetti di essere al servizio del papa? Io ipotizzo che qualche ministro europero e le grandi agenzie dell'informazione, notoriamente non soggette a nessun potentato economico ma dedite unicamente alla verità e agli interessi dei popoli (almeno in questa occasione), abbiano manifestato tutta la loro indignazione sulla questione del preservativo, per non affrontare altre questioni a cui il papa ha accennato quali ad esempio l'enorme costo delle medicine per questa e per altre malattie, che i popoli africani non possono sostenere; il papa ha parlato di fornirle gratuitamente.
Io non ho sentito parlare di questo argomento sulla "grande" stampa: tu cosa ne pensi?
Caro Grillo ti sei fatto apprezzare da tanti perchè su tante cose vai al di là della facciata e delle informazioni prevalenti. Provaci anche questa volta. Cordiali saluti a tutti.

Claudio Penna 21.03.09 09:00| 
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Mi piace L’attimo fuggente e La battaglia di Algeri, la passione sociale, don Milani, l’informazione libera, il pane e l’acqua, mi piacciono i bambini, le battute felici, l’aria frizzante, i papaveri e gli olivi, mi piace quanto è bello De Magistris, le persone vive e piene di affetti, Gino Strada e gli intelligenti che si dedicano al mondo, mi piace la bandiera della pace e Zanotelli, chi si dà agli altri con disinteresse e dà una missione alla sua vita, mi piace chi si sente nel mondo e lo vive come la sua patria, mi piace chi si sente poeta, mi piace chi difende le donne e i bambini e i poveri, mi piace chi lotta per l’uomo e le sue libertà ovunque

Non mi piacciono gli atei devoti, i fanatici, i piazzaioli, gli identitari, i rigidi di cuore, i privi di compassione, gli stupidi, i grezzi, non mi piacciono gli amici-nemici della vita, i pianisti del parlamento, i fascisti e i comunisti estremi, non mi piacciono i pedofili e i violentatori e chi li fa liberi, non mi piacciono i condoni e gli indulti, il Trattato di Lisbona, i supermanager, i decreti, le privatizzazioni, gli usurai, le banche, le mafie, il nucleare, quelli che si fanno leggi per stare sopra la legge, quelli come Ratzinger, i pedofili, i razzisti e i misogini, non mi piacciono i leghisti e i neonazisti, non mi piace la polizia che picchia e tortura e poi viene assolta o premiatae, nh mi piacciono i giudici venduti e chi scherza con la fame, la miseria, la disoccupazione e dice che basta comprare ed essere ottimista, non mi piacciono i cretini specie se sono al potere, non mi piacciono gli opportunisti, i servi, i clienti, gli ipocriti del potere, né quello politico né quello religioso, non mi piacciono le tonache, le divise, le armi, le censure, le intimidazioni, le avocazioni, le calunnie, gli imbavagliamenti, i giornali embeddeds, non mi piacciono la tv e i giornali, non mi piace chi distrugge la Costituzione, chi affianca la mafia, chi solidarizza con questo Papa, chi dimentica di essere umano

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 08:26| 
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Ci sono un francese, un tedesco, uno spagnolo e un italiano.

Il francese: "La Francia esprime la sua più viva inquietudine per le conseguenze delle dichiarazioni di Benedetto XVI" (Eric Chevallier, portavoce del ministero)

Il tedesco: "I preservativi salvano la vita, tanto in Europa quanto in altri continenti" (comunicato dei ministri della Salute e della Cooperazione)

Lo spagnolo: "invieremo un milione di preservativi in Africa".

L'italiano (Frattini): "non commento le parole del Papa".


Si vede che qualcuno è proprio nato da un preservativo rotto (l'odio delle origini)

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:54| 
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Ma perché il Papa deve scatenare sempre la pruderie della gente?
Non potrebbe fare la persona seria e parlare di cose serie?
Con lui sembra sempre di essere al Bagaglino: battute trite e ritrite, protagonismo da avanspettacolo, una concezione del sesso da voyer maniacale, audience pecoreccia, educazione etica zero, nani, ballerine e opportunisti di contorno. Come è caduta in basso questa povera Chiesa!

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:50| 
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Dunque: se vogliamo scherzare possiamo anche pensare al Papa
Ma se passiamo alle cose serie, il Papa mettiamolo da parte e pensiamo al buon senso
E’ vero che la religione è una disciplina paradossale
Ma una cosa è fare filosofia, un’altra sopravvivere

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:45| 
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I teodem hanno un sistema infallibile per avere rapporti senza figli
Li mandano dai nonni

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:43| 
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Prendete un continente martoriato come l’Africa. Prendete un Papa che si mostra sommo solo nelle somme stupidaggini che dispensa nel nome di un Dio che immagino, anzi spero, si tappi occhi e orecchi. Prendete un dramma come l’Aids. E prendete uno strumento efficace, indolore e civile come il preservativo. Mescolate il tutto e il risultato è questo: il Papa, in visita nel continente africano, dice che il preservativo non serve per contrastare il dilagare dell’Aids e che invece occorre “un rinnovo spirituale e umano” nella sessualità.
Le lancette dell’orologio di Ratzinger accelerano la loro marcia in senso antiorario, in un progredire di enormità che ormai sfiora il negazionismo del più cretino dei lefevbriani.
Dire al mondo che il “rinnovo spirituale e umano della sessualità” è più utile del preservativo significa, nell’ordine: a) Negare ciò che è reale, scientificamente provato; b) Propagandare una sorta di primo tagliando della sessualità (c’è stato un rodaggio? un certificato di garanzia?); c) Avvolgere nel fumo sintetico (tipo quello delle discoteche di un tempo) le menti più che confuse di milioni di fedeli.
A meno che il nostro Papa non voglia farsi lui stesso profilattico, sommo garante della somma correttezza di un rapporto sessuale, l’unico appello che mi sento di fare, ancora sbalordito per tali affermazioni, è: cari fratelli, fermatelo.

(ma un sondaggio sul Papa, no eh?)

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:41| 
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Presidente dell’Anlaids, Fiore Cresp:
“Il profilattico è uno strumento della lotta all’Aids che può funzionare in determinati contesti sociali per frenare il diffondersi delle infezioni. Certo nei paesi dell’Africa, dove spesso le persone devono affrontare sforzi indicibili solo per rifornirsi di acqua potabile, è difficile persino informare sul corretto utilizzo del preservativo. Ma per noi è importante ricordare che si tratta di uno strumento sanitario il cui impiego va sottratto alle polemiche”.

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:39| 
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Gerry Palazzotto

Ci sono un tedesco, un francese e un italiano. Sono a cena dal Papa. Nel bel mezzo della serata, il pontefice spara un rutto che fa tremare i muri. Il tedesco sbotta: “Santità, e che cazzo!”. Il francese si alza e se ne va. L’italiano dà una pacca al Papa: “Bravo, lei sì che è coerente col suo ruolo”. E rutta pure lui.
Ovviamente è una barzelletta che non fa ridere. Per un semplice motivo: è cronaca.

Ora Berlusconi e Lega fanno già abbastanza rutti di suo, non possono stare ad applaudire anche quelli del Papa
E checcazzo deve diventare questo paese?

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:38| 
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Preservativo del marinaio.
facci un nodo

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:36| 
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Viviamo in un’epoca di disinformazione
Figuriamoci che i preti credono che l’Aids si combatta inculando dei ragazzi
E che in Africa credono che lo si faccia violentando una vergine!

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:33| 
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Sessualità ordinata secondo Raztinger:
l'astinenza

Sessualità disordinata secondo X:
"Eppure l'avevo messo da qualche parte!"

viviana v., Bologna Commentatore certificato 21.03.09 07:31| 
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Ieri ho postato un commento sulla castrazione dei sacerdoti come rispetto di un chiaro precetto evangelico (cfr. vangelo di Matteo 5:29-30).

Non ho MAI sentito dire cose del genere e credo di essere storicamente il primo - da dopo la breccia di Porta Pia - che ha sollevato l'argomento.

Ebbene, il commento è... sparito!! Che tra i censori "beppisti" ci sia qualche infiltrato del Vaticano? Alrimenti, come me lo spiego?!

Comunque sia sono profondamente deluso.

Nedo Paglianti Commentatore certificato 21.03.09 03:18| 
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Volevo rispondere al commento di Tinazzi, ma che devo dire?Sono scoraggiata. Mio padre 50anni fa mi diceva che i negozi si aprivano e si chiudevano, perche' cosi' era il commercio. L'unica bottega che rimaneneva aperta e prosperaa da 2000 anni era la chiesa, piu' particolarmente la Chiera di rito Cattolico Romano. LA PEGGIORE ISTITUZIONE CHE CI SIA SULLA TERRA. Persino peggio dei campi di concentramento e dei gulag sovietici e dei crimini perpetrati dai sionisti israeliani contro i "Filistei" (Palestinesi), proprio come ci inculcavano a scuola. Vi ricordate del piccolo "innocente" e "buono" giudeo di nome Davide che con la fionda impallinava il gigante filistino cattivo di nome Golia? La Chiesa per continuare nel suo lubrico businnes, e' 2000 anni che ci infinocchia. L'ultima volta che sono stata in chiesa e' stato nel 1948 cioe' quando feci il catechismo e poi la confessione prima della comunione. Il parroco della parrocchia del Borgo Rossini di Torino, mi chiese (avevo 7 anni) dove mettevo le mani quando dormivo. A quel tempo essendo totalmente innocente non seppi rispondere e lui incalzava con arroganza. Mi misi a piangere e dissi che quando dormivo non vedevo dove erano le mani. Lui mi disse che il mio pianto mi rendeva colpevole, ero bugiarda. Mia madre era nei pressi,sentendomi piangere chiese cosa stava succedendo. Quando seppe il contenuto, urlo' al prete, ed ancora lo ricordo:"Brutto sporcaccione,non metteremo mai piu' piede in chiesa" Infatti era uno sporcaccione perche rese incinta la maestrina di 16 anni che ci faceva il catechismo. La famiglia spari' dal borgo ed il parrocco venne trasferito in un'altra diocesi. Questo e' un piccolo episodio dei centinaia che so. LA CHIESA FA SCHIFO, tutta e neanche ho pieta' per i classici preti "buoni". Sono colpevoli anche loro. Se ci sara' un entita' superiore, loro saranno i primi ad essere maledetti.

Delfi Marigo Spitaleri 21.03.09 02:58| 
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Carissimo Beppe questo non ha nulla a che vedere con l'aids,ma e importante per 5 milioni di siculi,TESTA D'ASFALTO SICURAMENTE C'E L'HA CON NOI O CON LOMBARDO IL PRESIDENTE DELLA REGIONE 15 GIORNI ADDIETRO E USCITO CON LA NOTIZIA DI UNA CENTRALE NUCLEARE A RAGUSA (TERRITORI ALTAMENTE SISMICO XCHE SOTTO PASSA LA FAGLIA DELLA SICILIA ORIENTALE,ED OGGI INVECE VUOLE FAR COSTRUIRE DEI RADAR AD ALTE EMISSIONI ELETTROMAGNETICHE A NISCEMI AL CENTRO DELLA SICILIA, ORA IO DICO O E PAZZO OPPURE E SICURAMENTE PAZZO,CI VUOLE TUTTI MORTI,E PENSARE CHE CI SONO TANTI SICULI E ITALIANI CHE CIVANNO DIETRO COME DELLE PECORE,
CI STA PORTANDO ALLA DISTRUZIONE,AIUTACI A FARE QUALCOSA XCHE ALTRIMENTI OSI FA L'ITALIA O SI MUORE.
MA PERCHE QUESTE MERDE NON SE LI COSTRUISCE AD ARCORE?
SE CONTINUA DI QUESTO PASSO ANCHE QUI CI SARANNO DEI KAMIKAZE IN MODO DI ESSERE SICURI DI CENTRARE IL BERSAGLIO COSI' CI LIBERIAMO DI QUESTA DITTATURA MASCHERATA DA GOVERNO DI MAGGIORANZA;;

ITALIANI MA DOVE SIETE PARLO CON VOI SOPRATTUTTO CON QUELLI CHE VANNO DIETRO AI POLITICI NELLA REMOTA SPERANZA DI UNA RACCOMANDAZIONE PER UN POSTO PREFERIBILMENTE STATALE, MA LO VOLETE CAPIRE O NO CHE LUI A 70 HANNI E IL FUTURO E NOSTRO E NON SUO???

BEPPE AIUTACIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.......

massimiliano I., ispica Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 21.03.09 01:56| 
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A me sembra che parliate spesso per sentito dire.Mi sembra che vi fermiate ad una frase riportata dai giornali. In modo del tutto strumentale lo attaccate senza usare la ragione.
Ricordo nell'ordine che:
1)La Chiesa è presente in forze in tutto il territorio africano e collabora anche con tutte le Ong;
2)Anche prendendo la singola frase "il profilattico non è la soluzione..."Ratzinger afferma una verità:il profilattico non cura l'aids.E non la farà scomparire.Per combatterla ci vuole educazione,responsabilità e tante altre cose.Affidarsi al cappuccio mi pare un pò troppo.
3)Sul caso Eluana la Chiesa ha fatto bene.Si è voluto ribadire il principio che la vita è degna di essere vissuta comunque.E non spetta a nessuno dire se è dignitosa o meno.Sia un familiare stretto o in futuro un'istituzione.E anche attraverso il sacrificio delle persone che amiamo e ci amano che possiamo ogni giorno sentire la grandezza di questa vita.Senza togliere che a tutti è dato cambiare idea.E non c'è certezza scientifica per ciò che riguarda la condizione simile a Eluana.
4)Le nefandezze le compiono anche i preti ai quali è possibile affiancare un esercito di persone perbene.Sacerdoti onesti che,diversamente da qualcuno che combatte una battaglia legittima ma totalmente inutile,ogni giorno sono in prima linea in tutto il mondo.

Non sono cattolico e non frequento la Chiesa ma riesco ancora a guardare oltre il mio naso.Se dovessi scegliere se e a chi affidarmi,eviterei certe persone presuntuose e piene di livore.

omar t., cagliari Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 20.03.09 23:05| 
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La chiesa è un istituzione politica e come tale va trattata. Ha nelle adesioni il suo punto di forza, fate come me, chiedete tramite modulo prestampato da U.A.A.R., scaricabile dal loro sito www.uaar.it, di essere cancellati dalle liste dei battezzati e quindi dei cattolici e di conseguenza tutte le nefandezze che dichiarano sui più svariati temi sociali non saranno più pronunciate anche a nome vostro, esonerati i vostri figli dall'ora di religione scolastica(materia facoltativa pagata da noi con insegnante scelto da loro,ora anche all'asilo...no comment), non sposatevi in chiesa tanto è evidente che se un Dio esiste non si affida certo a questi qui per farsi rappresentare sulla terra, non accettate benedizioni non richieste della vostra abitazione e meno che mai fate offerte, date a qualsiasi altra organizzazione il vostro 8 per mille, per esempio la chiesa evangelica destina il 100% a opere di bene, la cattolica circa il 25%, poi a casa vostra in cuor vostro se avete la fortuna di essere baciati dalla fede rivolgetevi al Dio che meglio credete, io non ho questa fortuna ma vivo ottimamente lo stesso.
Erculei Davide

Davide Erculei, Genova Commentatore certificato 20.03.09 22:29| 
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Beppe,
premesso che non so se il preservativo risolva o non risolva il problema, premesso che non sono dalla parte del Papa o contro il Papa (proprio perchè non so giudicare) dico questo: hai detto delle grandissime cavolate in questo post. Non sono assolutamente d'accordo. Non ti risulta che Cristo abbia vietato il preservativo? Non ti risulta che abbia perlomeno ampiamente consigliato la celibatezza di chi si fa "messaggero" di Dio? Ma stai scherzando vero???
Forse non hai letto i vangeli o non te li ricordi (voglio credere che non li ricordi).
Ti do ragione (per quanto conti) solo sul fatto delle donne "prete"... ma il resto hai detto sciocchezze, mi dispiace dirlo.

Angelo Gabrieli

Angelo Gabrieli 20.03.09 22:20| 
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scusate mi e' sparito il testo, eccolo di nuovo.

Un altro testo interessante (testo ufficiale della Chiesa Cattolica):
Il Concilio Vaticano II dice testualmente:

"La perfetta e perpetua continenza per il regno dei cieli [...] non è certamente richiesta dalla natura stessa del sacerdozio, come risulta evidente se si pensa alla prassi della Chiesa primitiva (126) e alla tradizione delle Chiese orientali, nelle quali, oltre a coloro che assieme a tutti i vescovi scelgono con l'aiuto della grazia il celibato, vi sono anche degli eccellenti presbiteri coniugati: per questo il nostro sacro Sinodo, nel raccomandare il celibato ecclesiastico, non intende tuttavia mutare quella disciplina diversa che è legittimamente in vigore nelle Chiese orientali, anzi esorta amorevolmente tutti coloro che hanno ricevuto il presbiterato quando erano nello stato matrimoniale a perseverare nella santa vocazione"

preso dal sito del vaticano
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decree_19651207_presbyterorum-ordinis_it.html

George Raffaele 20.03.09 22:16| 
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Un altro testo interessante (testo ufficiale della Chiesa Cattolica):
Il Concilio Vaticano II dice testualmente:

>

preso dal sito del vaticano
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decree_19651207_presbyterorum-ordinis_it.html

George Raffaele 20.03.09 22:12| 
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Pubblicare cose che screditano le persone senza avere prove, si è passibili di denuncie, casadellalegalita.org, nelle vesti di cristian abbondanza, pubblica solo cose di cui ha le prove e/o le fonti, e quando scrisse che, quando di pietro stava per entrare in politica cercò l'aiuto di quella "brava" persona di cirino pomicino, è vero ed ha la documentazione.

http://www.casadellalegalita.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1261&Itemid=27

elvis r., genova Commentatore certificato 20.03.09 22:02| 
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dalla Bibbia:


1Timoteo 3

1 Certa è quest'affermazione: se uno aspira all'incarico di vescovo, desidera un'attività lodevole. 2 Bisogna dunque che il vescovo sia irreprensibile, marito di una sola moglie, sobrio, prudente, dignitoso, ospitale, capace di insegnare, 3 non dedito al vino né violento, ma sia mite, non litigioso, non attaccato al denaro, 4 che governi bene la propria famiglia e tenga i figli sottomessi e pienamente rispettosi 5 (perché se uno non sa governare la propria famiglia, come potrà aver cura della chiesa di Dio?),

(sono credente e cattolico)

George Raffaele 20.03.09 21:54| 
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"La Chiesa si preoccupa della vita di Eluana, ma ignora la morte dei malati di AIDS."
Mi dispiace Peppe ma frasi come queste sono veramente assurde, come si fa a dire che la Chiesa ignora la morte dei malati di Aids?? La Chiesa è composta da tantissime persone, missionari, suore, laici che ogni giorno nel mondo e in africa stanno vicino ai malati, rischiando anche la vita. La Chiesa è(ra) composta da madre Teresa di Calcutta, è composta da tante missioni concrete in giro per il mondo. E' legittimo contestare il Papa e la Chiesa, ma bisognerebbe avere l'onestà intellettuale di dire quel tanto di buono che fà, con persone che sono parte della Chiesa, che non è quindi una cosa astratta. Certo in televisione e non si vede quasi nulla di tutto ciò e da te non mi aspettavo che prendessi acriticamente per buone le solite 2 parole estrapolate dai giornali al Papa, quando i discorsi del papa hanno riguardato tanti argomenti e non ha certo trattato il discorso condom con la banalità e superficialità che si vuole far credere. Mi dispiace Beppe ma attaccare così la Chiesa è gratuito e superficiale, forse anche comodo. Più scomodo criticare qualche posizione della religione musulmana, non credi? E il rispetto non deve mai mancare per chi crede in ciò in cui non credi tu. Vai avanti con forza sulle tue battaglie, non trattare da rimbambiti i tanti (o pochi) cattolici che ci sono, come me. Grazie

Lele Manu, Ancona Commentatore certificato 20.03.09 21:34| 
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Eccezionale Celestini!!

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-34223ae2-b37a-4b6f-825e-e3ee9f9c7ac8.html?p=0

Viola del pensiero Commentatore certificato 20.03.09 21:33| 
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Ho letto innumerevoli commenti sacrosanti sul vaticano e sul suo spregevole attuale amministratore delegato. Se ne potrebbero aggiungere mille altri, ma sarebbero pure ovvietà. Io mi sono fatto sbattezzare. Voi direte: a cosa serve? Beh, se lo facessimo tutti la chiesa vedrebbe calare drasticamente il numero ufficiale di credenti che può vantare e allora forse si cagherebbe sotto e penserebbe che le conviene cambiare politica. Proviamo, vi prego. Trovate il modulo per lo sbattezzo sul sito dell'U.A.A.R. Ci vuole solo qualche minuto: fatelo stasera stessa!

Fabio Cittolini Morassutti 20.03.09 21:29| 
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Col testamento biologico, come uscirà dal Pdl e dal volere di questo impietoso Papa, batteremo il record all’insulto alla persona, per di più mentendo sull’alimentazione forzata e dichiarando falsamente che essa non è una terapia, così come si mente sull’embrione dicendo che è una persona o si mente sull’Aids dicendo che occorre una educazione sessuale. Da chi la faremo impartire tale educazione? Dai preti pedofili?
Ovviamente anche questa legge, se passa, sarà subdolamente aggirata dalle cliniche private, già regno dei cucchiai d’oro e ora il regno della fecondazione artificiale o dell’eutanasia, per la regola che tutto è lecito per chi paga e la migliore assistenza sarà prestata proprio da chi ora si atteggia ad obiettore
Veronesi sbandiera in tv il suo testamento olografo che rifiuta l’accanimento alimentativo, ma sarà illegale come ogni nostro atto di disposizione di noi stessi. Il Papa vuole rubarci la morte così come vuole rubarci la vita o l’amore, i tre modi con cui pensa di rubarci l’anima per costruirsi un trono
La donna che rifiutò l’amputazione della gamba fu rispettata e morì libera. Noi non avremo la stessa fortuna. Se sceglieremo la dignità di una morte naturale contro l’artificiale accanimento di una macchina, la nostra volontà sarà calpestata in nome di una ipocrisia incontenibile, la stessa che alimenterà le cliniche private del mantenimento vegetativo, un business gigantesco a carico dello Stato
Qualcuno ha calcolato quanto costerà questo strazio? Il conflitto di interessi è palese. Di quanto aumenterà il numero di persone in stato vegetativo?
Questo è un paese stolido e bigotto ma non al punto da rinnegare i basilari diritti che abbiamo sul nostro corpo e il nostro destino. E infatti la maggioranza di questo paese questa legge del Papa la rifiuta proprio, ma B e il Papa di questo parere democratico se ne sbattono proprio
E ora Franceschini darà al despota politico anche il potere assoluto con la diretta elezione popolare e saemo tutti fottuti!

viviana v., Bologna Commentatore certificato 20.03.09 21:26| 
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La vicenda della Chiesa è sintetizzata mirabilmente qui:

http://eskimesevolante.blogspot.com/2009/01/il-gioco-della-storia.html

Antonio De Curtis 20.03.09 21:25| 
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Carissimi Cattolici credo che sulla scienza Gesù si sia espresso in modo chiaro ed incazzato.Leggo in Luca 11.12 vers.52........GUAI A VOI.......Lo ricordate?andate a cercare.N.B.non conosco il Vangelo a memoria ho chiesto consiglio all'ultimo Referendum prima e dopo il voto aprendo il Vangelo a caso MISTERO DELLA FEDE.Io non sono degno ma tanti di voi si comportano da PECORA

Pierino Mitex Commentatore certificato 20.03.09 21:21| 
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IL PAPA E BERLUSCONI
IN GALERA A MARCIRE
NELLA STESSA CELLA!

carmine dacorsi 20.03.09 21:20| 
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Stessa prevaricazione e arroganza mostra il Papa quando vieta il testamento biologico, il riscatto che ci spetta della nostra persona e delle disposizioni sulla nostra morte. Ma il Papa non vuole che siamo nostri, né nella vita, né nel sesso, né nella morte.
Il Papa vuole possederci dalla nascita alla morte e questo è il peggior stupro che ci sia.
Il Papa vuol decidere come e dove dobbiamo nascere, come e dove possiamo o non possiamo provare piacere e persino come e dove dobbiamo morire o non morire.
Il Papa vuole possederci come oggetti morti nelle sue mani, perché chi ha il potere di vita, di sesso e di morte di qualcuno, lo possiede interamente e può rubargli i beni e l’anima.
Il Papa vuole avere un potere assoluto sull’uomo ma chi vuole un potere assoluto sull’uomo non può essere una creatura buona, sarà invece una creatura del Diavolo.
Non posso concepire un Dio così tremendo da volere tanto male per l’uomo. Se un tale Dio esistesse sarebbe un diavolo e sarebbe meglio ammazzarlo appena si viene al mondo.
Questo Papa si muove in un quadro di grande disumanità.
La peggiore legge del mondo è stata quella sulla fecondazione assistita, è stata un record di stupidità e cattiveria, ma la legge contro il testamento biologico rischia di batterla in perversione e sarà l’unica legge al mondo di tale fatta. E sarà così perché la vuole il Papa. La vuole in uno Stato che da molto tempo non è più cattolico, dove si tratta l’altro uomo con una malvagità crescente, un cinismo che di cristiano non ha nulla, dove si predica l’odio e ogni cosa o valore o persona sono ridotti a merce. E colui che consentirà questa abiezione sarà un criminale, un mafioso e un massone, tre appellativi che non dovrebbero riguardare dei soci della Chiesa, non della Chiesa del Cristo almeno.

viviana v., Bologna Commentatore certificato 20.03.09 21:10| 
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L'AMORE OLTRE CHE SENTIMENTI E' ANCHE GIOCO E CHI
NON GIOCA (ALMENO PENSO SIA COSI PER I MINISTRI DELLA CHIESA) NON PUO' DETTARE LE REGOLE DEL GIOCO.

MERCURIO BAFFA 20.03.09 21:00| 
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Ciao,
vorrei commentare questo post ma sinceramente non ci riesco... ogni volta che leggo il blog credo sempre di trovare informazione e invece trovo preconcetti su questa e quella cosa. IO continuo a non capire perchè si faccia sempre un discorso partendo sulla DISINFORMAZIONE, quando si parla di Cristianesimo. Credo che anche qui bisogna conoscere prima di parlare. Scusa se lo dico ma chi ha scritto questo post è una persona che non conosce cio che la Chiesa dice, non conosce il messaggio di Cristo e non vuole neanche farsi carico di andarselo a scoprire. Se si leggessero le encicliche si capirebbe molto, dalla Umanae vitae, novo millenio ineunte per non parlare delle ultime scirtte da PAPA BENEDETTO XVI. Leggete prima di scrivere! Lo dite sempre che bisogna informare ma poi fate lo stesso errore che fanno tutti... disinformate su quello che non vi sta bene.

alessandro pilloni 20.03.09 20:54| 
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I bigotti dell'appartenenza elogiano il Papa fuori da ogni ragione. Gli avversari del Papa lo attaccano seguendo un odio atavico. Chi sta fuori da queste contese si meraviglia che a un solo uomo si dia tanta importanza anche se è uno che si dà molta importanza. Non importa dove ti metti, ma cosa dai di buono al mondo, e qui di questo buono stentiamo a vedere qualcosa.
Vediamo solo una enorme alterigia e supponenza, per di più da parte di uno che perde consensi ogni minuto che passa.
Il Papa vuole imporre un'unica etica. Questa imposizione è il suo potere. E vale finché qualcuno gli darà questo potere. La sua forza riposa sulla nostra succubanza. Se non siamo succubi il Papa non è nessuno e la sua etica tirannica diventa insostenibile.
In realtà c'è un'etica della scienza come c'è un'etica laica. Etica è ciò che facilita il vivere e il convivere in un contesto democratico. Ma 'democratico' è una parola che il Papa ignora. Non esiste tiranno democratico come non esiste Papa democratico. Per loro questo aggettivo è contro natura.
Vietare il preservativo in un contesto come quello africano flagellato dall'Aids dove il cattolicesimo conta poco o nulla è una totale follia. Direi anzi che è criminale. E' un atto di arroganza e mostra una tale ignoranza dell'Africa da superare quella del negazionismo, e un tale cinismo da superare quello della Gestapo.
In Africa il preservativo quasi non esiste e quando il papa parla di educazione alla sessualità ci viene da ridere perché quando mai è esistita una tale educazione? Veti e scomuniche sì, educazione mai.
Il preservativo è lo strumento di cautela di un maschio non prevaricatore e stupratore che mostra rispetto per la sua donna. Vietarlo vuol dire fare della donna una volta di più un oggetto da prendere e da usare. C'è tutta la misoginia del Papa in questo veto.

viviana v., Bologna Commentatore certificato 20.03.09 20:53| 
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MASADA n° 892. "il Papa col condom sopra la testa!

http://www.masadaweb.org

viviana v., Bologna Commentatore certificato 20.03.09 20:32| 
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