Ai punti indicati, secondo me, è importante aggiungerne uno o meglio premetterlo: costituzione di un gruppo operativo di competenti che facciano pulizia nella selva di leggi esistenti, riducendone drasticamente il numero a valori "umani" e normali.

stato e cittadini.
ecco come le menti raffinatissime che ci governano, hanno pensato di risolvere il problema degli infortuni sul posto di lavoro nell'edilizia:
1) redazione PS (piano della sicurezza);
2) redazione POS (piano operativo della sicurezza);
3) redazione PIMUS (piano di montaggio, uso e smontaggio delle impalcature)
4) redazione DUVRI (documento unico di valutazione dei rischi inteferenti)
5) redazione PLA (programma di lavoro per lo smaltimento dell'amianto)
più tutta la documentazione da predisporre per lo smaltimento delle terre da scavo. danno per scontato che siano inquinate (ma loro sanno dove sono quelle inquinate).
tutte queste cose si fanno con appositi programmi sulla base di schede prestampate che nessuno, ripeto nessuno, leggerà mai per ovvi motivi. in totale sono circa 200 pagine che al committente costano fior di euro, alle volte più di quanto costino i lavori stessi. la cosa divertente e che tutti i lavoratori, prima di cominciare a lavorare, dovrebbero leggerle e firmarne i contenuti. tutti, anche i marocchini! speriamo che qualcuno non si faccia male mentre caga durante l'orario di lavoro, altrimenti a breve avremmo anche il PCS (piano per cagare in sicurezza)

se le cose vanno male i responsabili devono pagare. tutti i parlamentari che durante il loro mandato hanno praticato la tecnica dell'assenteismo, devono tornare quanto percepito in proporzione alle ore "effettivamente" lavorate. le pensioni devono essere ricalcolate con effetto retroattivo da subito. se un parlamentare ha promosso una legge contro l'interesse dello stato, cioè contro l'interesse della maggioranza, per favorire l'interesse di pochi (a scapito dei tanti), deve dimettersi e tutti i beni che ha accumulato (ed intestato) durante il suo mandato, devono essergli confiscati. tutti i cittadini devono ricevere una pensione equa, di pari importo e senza distinzioni di classi sociali. chi ha la necessità di volere di più, può ricorrere a FORME PENSIONISTICHE INTEGRATIVE PRIVATE. le pensioni devono essere garantite da un fondo statale, che investa in settori strategici in grado di garantire occupazione e stabilità. l'italia meridionale è fatta di tanti paesi da demolire e ricostruire secondo criteri puramente estetico-funzionali. le imprese potrebbero lavorare per 20 anni consecutivi senza mai fermarsi. se gli edifici venissero dotati di pannelli fotovoltaici, potremmo vendere energia a mezza europa. le pensioni si garantirebbero da sole.

più che allineamento dello stipendio, direi che sarebbe utile partire da un minimo (per non essere facilmente corruttibili) che risponda alla media degli stipendi europei, con la possibilità di incrementarlo in proporzione all'andamento dei conti pubblici ed alla qualità dei servizi erogati. in caso di peggioramento dei conti le agevolazioni devono venire meno, compreso la possibilità di avre la pensione dopo 10 anni di legislatura/opposizione.

Programma - La giustizia

Capitolo II: magistrati

Si dovrebbe procedere ad una riorganizzazione radicale degli uffici, sia territorialmente (prendendo principalmente come parametro di riferimento la popolazione costituente il bacino di utenza: gli uffici giudiziari saranno posizionati in posizione baricentrica vicino alle maggiori vie di comunicazioni), sia per competenza e, pertanto,
il giudice di pace andrebbe abolito, in quanto figura del tutto fallimentare;
il pretore andrebbe invece reintrodotto, con competenza per cause sino a 100.00,00 euro e per i reati minori;
il Tribunale, sempre e soltanto a composizione collegiale, decide su cause di valore superiore a 100.00,00 euro e sui reati più gravi (è sempre possibile incappare in un giudice fuori di testa, più difficile che i giudici fuori di testa siano tre);
i giudici onorari vanno aboliti.

La modalità di acceso alla magistratura dovrebbe essere radicalmente modificata: a tal fine, all’attuale esame, aperto a tutti i laureati, del tutto teorico e totalmente inefficace per selezionare bravi magistrati, dovrebbe essere sostituito un esame aperto soltanto a chi ha esercitato effettivamente la professione forense con abilitazione per almeno cinque anni, e dovrebbe vertere soltanto sulla materia di abilitazione (delle altre si richiederà una conoscenza “funzionale”), perché scomparirà la figura del magistrato “onnisciente”, ma vi saranno soltanto magistrati di materie di diritto di famiglia, magistrati di contenzioso civile in generale, magistrati di contenzioso giuslavoristico, magistrati penali, magistrati minorili, e per passare dall’una all’altra specializzazione sarà necessario sostenere l’esame e il seguente tirocinio (se una causa sarà “a cavallo” fra due competenze, sarà decisa da più magistrati, ciascuno competente per la sua materia).

Coloro che hanno superato l’esame, per cinque anni dovranno svolgere funzioni pretorili, o comunque in qualche misura “secondarie”, con forte limitazione di competenza

Programma - La giustizia
Capitolo I: procuratori legali, avvocati (e notai)

E' possibile esercitare la professione di procuratore legale, una volta conseguita la laurea in legge, senza alcun esame di abilitazione, ma soltanto davanti al pretore (figura da reintrodurre, come si dirà di seguito), soltanto nella pretura presso la quale è fissato il proprio domicilio lavorativo, soltanto per cause civili di valore non superiore a euro 10.000,00 e per procedimenti particolari (sfratti, cause per apposizione di termine ecc.).

La figura del notaio è abolita, e le sue funzioni sono svolte da avvocati abilitati.

Coloro che intendono esercitare la professione di avvocato debbono:
a) avere riportato una votazione di laurea superiore a 105/110 e una media agli esami non inferiore a 27/27;
b) avere frequentato un corso teorico-pratico biennale, cui si accede previo (serio e difficile) esame che si tiene ogni anno: durante il corso si debbono superare prove che rientrano nella valutazione finale (il corso è organizzato da pochissime università italiane sotto la supervisione e il controllo del CSM, ed è retribuito “seriamente” se il corsista è in linea con le prove, in numero e risultati);
c) avere riportato, al termine del suddetto corso, un punteggio non inferiore a 90/100;
d)il colloquio finale è svolto presso una sede diversa da quella in cui si è svolto il corso,estratta a sorte
Il corso deve, nel secondo anno, avere più indirizzi: civile, lavoro, famiglia, penale, minori, amministrativo, funzioni notarili.

Nel prosieguo della carriera, si potranno prendere altre abilitazioni soltanto previa frequenza al secondo anno di corso nel settore di nuova abilitazione.

Una volta superato il corso, si può liberamente ed ovunque, senza alcuna restrizione, se non quella per materia per la quale si è ottenuta l'abilitazione, svolgere la professione di avvocato.

Si può diventare avvocato cassazionista soltanto per una materia particolare (civile, lavoro, famiglia, penale, minori)

I miei commenti:

• Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo

Quali sono i privilegi? Qualche privilegio i parlamentari dovrebbero averlo: intendo, ad esempio, passaporto di servizio, prezzi scontati per la mobilità (soprattutto per chi non è di Roma) e affitti per le case a prezzi calmierati. Questi ultimi due punti sarebbero particolarmente importanti in caso di riduzione dello stipendio alla media nazionale: chi non vive a Roma troverebbe molto oneroso trasferirsi/viaggiare per assistere alle sedute del Parlamento.

• Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali

Uno stipendio troppo basso aumenta il rischio di corruzione. Lo stipendio dovrebbe essere ragionevolmente alto da non indurre in troppo facile tentazione i parlamentari, pur senza raggiungere le assurde vette odierne. Dovrebbe permettergli di vivere con agio e senza preoccupazioni economiche il loro periodo di servizio. Cinquemila euro al mese?

• Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati

Condannati in via definitiva o anche in primo grado? Decadimento in caso di sentenza successiva all’elezione?

• Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum

Se così si facesse, bisognerebbe adottare alcune precauzioni contro l’abuso del referendum. Ad esempio, una raccolta firme più cospicua, un obbligo di accorpamento con altre elezioni, un numero massimo ai quesiti presentabili, ecc. Il rischio è che ci si ritrovi sotto una valanga di referendum molto costosi per le casse statali, oppure su quesiti scarsamente interessanti per la maggioranza delle persone.
Inoltre un utilizzo costante dei referendum potrebbe facilitare la demagogia.

• Aggiungerei una riforma del meccanismo dell’otto per mille.

Caro Beppe,
un mio breve contributo alla discussione! La mia sui punti per me dubbi! Quelli non specificati hanno parere favorevole.
- Riduzione a due mandati per i parlamentari [...](VARIAZIONE-Limite a 2 mandati per le figure istituzionali nazionali e locali. Limite a 3 mandati per le altre figure pubbliche. Alcuni potrebbero rivelarsi efficaci nella gestione della cosa pubblica, e se da un lato sono favorevole a che questo ruolo non diventi una professione, dall’altro non mi pare il caso di limitare pariteticamente qualsiasi situazione!)
- Stipendio parlamentare allineato [...](VARIAZIONE-Sufficiente il dimezzamento di stipendi e benefit. Il ruolo rivestito implica responsabilità complesse e una remunerazione adeguata. Per il problema costi, si può intervenire riducendo alla metà il numero dei parlamentari.)
- Non eleggibilità a cariche pubbliche per [...] i cittadini condannati (FAVOREVOLE con VARIAZIONE-Istituire anche un Casellario Civile, e avere come pre-condizione: entrambi i casellari puliti! Prevedere qualche forma di “dimissionamento automatico” qualora nel corso della legislatura il cittadino venga condannato in I° grado per un reato che implichi un conflitto con il ruolo rivestito. Prevedere il suo automatico reinserimento “nella legislatura successiva”, qualora esca dalla fase processuale come “assolto”. Essere duri, ma allo stesso tempo giusti!)
- Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum (NON SONO FAVOREVOLE - Troppi i costi e i rischi, sarebbe meglio consentire entrambe le tipologie con un quorum ridotto, e permettere ulteriori risparmi attraverso votazione con voto elettronico).
- Leggi rese pubbliche on line [...] per ricevere i commenti dei cittadini (NON DEL TUTTO FAVOREVOLE-Pensato come ricezione dei commenti dei cittadini, può essere utile per testare il consenso alle decisioni prese, ma se serve a giudizi con potere “legislativo” direi che è meglio soprassedere! Il legiferare deve restare prerogativa del Parlamento!)
Ciao

Per quanto riguarda le pensioni, io sono per l'abolizione totale. Ma se mi volete più diplomatico posso riconoscere una pensione pari alla minima di un normale cittadino. Penso che una persona laureata che si prende la responsabilità di rappresentare altri cittadini (ovviamente non parlo degli scarafaggi che ci sono al momento)abbia anche la capacità, prima e dopo i 10anni prestati al servizio pubblico di trovarsi un lavoro.(se poi parliamo dei parassiti che ci sono adesso che lavorano anche quando dovrebbero essere in parlamento, magari il giorno in cui si vota per la battaglia più importante dell'anno vedi scudo salvaparassiti ecc ecc.
Se mi sbaglio correggetemi.

Caro Beppe,
mi sembra che manchino diversi punti importanti sui quali varrebbe la pena di ragionare:

- Riforma dela Giustizia (Pene Alternative - Socielmente Utili per i reati minori, durata del processo, 1 grado di giudizio con appello solo in casi specifici (vedi Francia), eliminazione dell'uso strumentale della giustizia, certezza della pena, ....)
- Introduzione del voto elettronico
- Abolizione delle Spa pubbliche (es. municipalizzate varie, stipendifici per trombati eccellenti)
- Obiettivo pareggio (non utili, non perdite) per le società pubbliche che erogano servizi (es. h20, ..)
- Eliminazione di 1 camera
- Piena pubblicità dei finanziamenti ai partiti politici (nomi, cognomi e importi)
- Trasparenza delle dichiarazioni dei redditi di tutti i cittadini e amministratori pubblici

Ciao Beppe, ti seguo da sempre ed ero allo Smeraldo per la nascita del movimento. Nel programma al capitolo "stato e cittadini" a mio avviso bisognerebbe aggiungere la riduzione del numero dei parlamentari almeno del 50%. Grazie per tutto quello che fai! Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). Noi neppure!

Caro Beppe, il programma mi sembra molto accurato, ma manca un punto fondamentale: la questione immigrati e cittadini stranieri. Molte persone che conosco, valutano il tuo programma molto interessante, ma con riserve sui cittadini stranieri e immigrazione. Ti prego di voler affrontare e inserire il punto, in cui il movimento intende affrontare la questione; sarebbe antipatico dare i voti alla lega perchè addita lo straniero come problema e male sociale. Grazie, un collaboratore.

Caro Beppe sul programma Stato e cittadini sono daccordo su tutto tranne sul punto -Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum perchè altrimenti chiunque si sveglia la mattina con il piede storto chiederebbe di abolire o di fare una legge. Staremmo sempre a far referendum e sappiamo i costi. Poi mi piacerebbe vedere qualche punto sulla sicurezza urbana(rom, immigrazione, ecc) perchè a me e molta altra gente sta a cuore questo argomento e proprio per questo che molti hanno votato lega e pdl.

Il lodo Alfano è stato bocciato.
Il terzo punto del programma, quindi, è stato raggiunto.
Si può considerare come il primo successo del Movimento 5 Stelle.

Referendum solo abrogativi sono una garanzia per una nazione. Non e' un caso che i padri della Nazione lo abbiano pensato cosi'. In un mondo ideale non sarebbe un problema, ma vi immaginate un Paese con un gap culturale come l'Italia di oggi con uno strumento come quello? In pratica il lodo Alfano lo farebbero in due secondi. Basterebbe fare una buona propaganda in tv, magari la domenica pomeriggio, tra due cosce e due risate. Non bisogna essere superficiali nel proporre il cambiamento. Attenzione, c'e' gente cattiva di fuori!

Forse è già compreso nel punto "Eliminazione di ogni privilegio particolare" però vorrei lo stesso far notare che troppo spesso vengono eletti parlamentari che poi sono assenti fino anche all' 85% delle sedute, perchè impegnati in altre attività che hanno poco a che vedere con il loro ruolo istituzionale, anche in occasione di votazioni importanti. Prendono uno stipendio mostruoso per rappresentarci e poi possono stare a casa? Io se sto a casa dal lavoro vengo licenziato. Vorrei vedere implementata una regolamentazione severa delle assenze, l'introduzione di un numero minimo di presenze da mantenere durante la legislatura. Se il parlamentare accumula troppe assenze dovrebbe essere multato e nei casi gravi perdere la rieleggibilità. O meglio ancora, dovrebbero essere pagati in percentuale alle presenze. Hai scelto di andare altrove l'80% delle volte? il tuo stipendio sarà del 20%. Lo trovo un ottimo modo di arginare i costi della politica.

Caro Beppe, in mezzo a questo marasma di commenti temo che non riuscirai a notare questo mio commento. Continuerò a provarci.
Accorpamento comuni inferiori a 5000 abitanti.
Risiedo a Gargnano sul lago di Garda con 3000 abitanti e un territorio verde che comunque riesce a difendersi dal cemento.
Toscolano Maderno, paese confinante, con scempio del territorio e cementificazione che dire selvaggia è troppo poco e che vorrebbe unirsi al comune di Gargnano: chissà perche?!?!
Se ci accorpano e si stabilisce una giunta favorevole alla cementificazione, che fine farà Gargnano?

Alessandro

Aggiungo:
- riduzione del numero di dirigenti negli enti pubblici con individuazione di una quota minima di dipendenti per ogni dirigente

- definizione di un tetto massimo per lo stipendio di dirigenti/funzionari/politici/posizioni organizzative/incarichi pubblici allineato agli standard europei e comunque che non superi di 10 volte lo stipendio medio di un operaio

Caro Beppe,
In merito alle "Primarie dei cittadini 2.0: Stato e cittadini", mi permetto di inviarti le seguenti proposte aggiuntive.
In questi anni sono state emanate numerose leggi, soprattutto Decreti governativi, che hanno da un lato introdotto inaccettabili privilegi per parlamentari e criminali, d'altro lato fatto passare norme assurde e vessatorie a danno dei normali cittadini e, nonostante le proteste dei cittadini, bellamente ignorate, queste norme vessatorie non si vogliono assolutamente cambiare. Basta infatti inserire in un decreto onnicomprensivo uno o due articoli "pirata", per spillare impunemente soldi ai cittadini ed infliggere loro vessazioni ed ingiustizie inaccettabili.
Cito come esempi, tra i tanti, le note leggi che hanno previsto la rapida prescrizione di gravi reati compiuti dai colletti bianchi (falso in bilancio, ecc.) e la depenalizzazione di uno tra i piu' odiosi reati a danno del cittadino, l'abuso in atti d'ufficio.
Dall'altra parte abbiamo, ad esempio, le norme che hanno permesso ad enti pubblici e alle Societa' di riscossione, in associazione per delinquere, di imporre pagamenti illeciti (cosiddette multe e cartelle pazze), senza nessuna possibilita' di difesa da parte del cittadino che, se non paga le inique imposizioni, viene irrevocabilmente sottoposto a pignoramento di qualsiasi bene possieda (auto o abitazione).
Personalmente ho poi dovuto rendermi conto che il "diritto di replica" viene bellamente violato dai giornali: un direttore di giornale che era stato condannato in primo grado per non aver pubblicato una mia replica ad un articolo diffamatorio nei miei confronti, e' poi riuscito a farla franca in appello perche' il reato era stato nel frattempo depenalizzato.
E' l'ora che queste persecuzioni e questi privilegi debbano terminare.
Ritengo pertanto opportuno che, nel programma delle Primarie dei cittadini, venga inserita una totale revisione di tutte le leggi esistenti.
Lorenzo Filippi

Ciao a tutti.

Aggiungo qualche altra proposta:

- Graduale ma notevole RIDUZIONE
dei tanti privilegi e influenze
di natura sociale ed economica
della persona "politico" su tutto il territorio
verso tutti i cittadini;
incentivi/disincentivi in merito.

- Meritocrazia politica: stabilire dei CRITERI
OGGETTIVI in base ai quali una persona
può o non meritare di candidarsi
a rappresentare i cittadini.

- DIMEZZAMENTO del numero di politici
al Senato, alla Camera dei Deputati;
riduzione del numero di politici
anche nei Comuni e nelle Regioni.

Prendile in seria considerazione.

Buon 168 ;-)

A presto con gli ultimi 2 punti del programma.

Non deluderci.
Non escluderci.
O tutti assieme o nessuno.

Ciao.

F.C.

Mi permetto di proporre un punto molto semplice: IL TEST ANTIDROGA ( o antidoping) per tutti i parlamentari e i membri di governo. Penso ad un test come quello che fanno ai conducenti di mezzi pubblici che viene fatto ALMENO una volta all'anno, del quale si viene informati solo il giorno precedente.
Perchè un ministro o un parlamentare possono drogarsi e poi votare leggi che decidono della vita di milioni di persone ?

- Leggi CHIARE E SEMPLICI così che TUTTI possano capirle!!!!!

DEDICARE UN PUNTO AL LAVORO: è un errore confinarlo con qualche accenno (legge Biagi) all’interno del punto economico! In maggioranza SIAMO LAVORATORI, CREATIVAMENTE salariati, superprecari, SCHIAVI!
Anche con economia in sviluppo siamo destinati alla povertà: negli ultimi 20 anni sono costantemente cresciuti quelli che NON POSSONO DARE UN TETTO O SFAMARE SINO A FINE MESE I PROPRI FIGLI! Notti insonni, lacrime, angustie. Si rimane senza soldi da un giorno all'altro, aumentano RICATTI e salari da FAME. Siamo ASSASSINATI in barba ad ogni norma di sicurezza! SOCIETÀ ED IDEOLOGIA, CI SACRIFICANO LECITAMENTE A PROFITTO E MERCATO, CANCELLANDO DIRITTI, SOLIDARIETÀ E STATO SOCIALE. Con antica arroganza ci impongono sfruttamento ed INGIUSTIZIE con effetti psicologici individuali e sociali devastanti perché si minano bisogni arcaici (nido, cibo, protezione del nucleo familiare)
LE BATTAGLIE PER IL LAVORO tornano utili a tutti gli italiani perché impongono la rimozione delle STESSE cause di fondo all’origine dei problemi su cui abbiamo articolato le ALTRE essenziali e vitali 7 priorità. Infatti È PER GLI STESSI INTERESSI PER CUI SI VESSANO I LAVORATORI, CHE SI DISTRUGGE TERRITORIO, NATURA E TESSUTO SOCIALE, CHE SI DIFFONDE MAFIA E CORRUZIONE AFFERMANDO PREPOTENZA ED ARROGANZA ED IMPONENDO CENSURA E DITTATURA.
Ribellioni SPONTANEE di lavoratori disperati sfociano solo in fiammate facili da sedare a botte, sangue e galera come dimostra la storia fino al XIX secolo… o del 2000-2009! Invece nel ‘900 quando si organizzano nei sindacati (degni di questo nome), nei partiti dei lavoratori ecc. riescono a vincere elevando la qualità di vita del popolo come mai prima. Ora, non dobbiamo copiare pedissequamente dal passato e ripetere gli stessi errori MA ZOCCOLI E BISONTI NON SMUOVONO UNA FOGLIA, se non trovano dove aggregarsi, informarsi, organizzarsi ed unirsi a tutti in una battaglia per una società fondata sull’interesse e benessere comune e duraturo.
NON PERDIAMO L’OCCASIONE

il programma è assolutamente condivisibile. Proporrei di inserire un principio generale (magari da inserire nella costituzione): "lo Stato non è un'azienda". spiego: lo stato non può e non deve essere gestito con l'obiettivo di produrre utile finanziario come un'azienda; deve invece essere amministrato come una grande famiglia dove l'utile da raggiungere è il benessere di tutti; benessere nel senso più ampio del termine, ovviamente.

Ciao Beppe volevo aggiungere alcune cose sui punti di questo programma.
L'eliminazione del diritto alla pensione dopo due anni e mezzo da parte dei parlamentari deve essere retroattiva. Ci sono migliaia di parlamentari che con 3 anni di parlamento si godono ora una lauta pensione. In Italia abbiamo giustamente adottato il sistema pensionistico contributivo; beh, questo deve essere valido anche per i parlamentari e per tutti i cittadini.
Ci sono poi un'altra serie di giustissimi divieti (divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato; stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali; divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari ad esempio: sindaco e deputato) che dovrebbero essere estesi anche a tutte le giunte regionali a alle loro assemblee. Moltissimi personaggi politici minori che "intrallazzano" per regioni, province, comuni ed enti vari, grazie all'accumulo di stipendi arrivano a portarsi a casa mensilmente un ammontare vergognoso. Altro punto da vedere é in quanti consigli di amministrazione di societá pubbliche puó una persona sedere. Anche qui, ci sono molti esempi di soggetti che siedono in decine di consigli di amministrazione, facendo niente ma portando a casa un gruzzolo che la maggioranza degli italiani se lo sogna!!!

Salve sono Federico da Treviso e ho qualche perplessità relativa a questo capitalismo da sottoporvi:
si sente molto parlare di legare lo stipendio alla produttività, ma il mio pensiero è che se gia in assenza di questa cazzata siamo riusciti a mandare in tilt il sistema per over produzione, se dovessimo legare lo stipendio alla produzione ci si troverebbe comunque prima o dopo sempre ad affrontare crisi per sovraproduzione.
io ritengo sia giunto il momento di legare il lavoro alle reali necessità di una comunità e non ai continui capricci delle singole persone e stabilire dei tetti annui o stagionali di impiego delle materie prime.
Altra curiosità di cui non ne parla nessuno, sarebbe la diminuzione della bolletta di luce, una falsità in quanto a parità di kWh consumati essendo aumentata di quasi il 100% la quota fissa io non ho risentito di un beneficio nelle mie tasche. Questo succede sopratutto a me che il consumo bimestrale è di circa 180kWh, quindi l'enel premia chi consuma molto in quanto il costo del kWh è diminuito ma è come espresso prima raddoppiata la quota fissa.
Lo stato quindi premia chi consuma di più e come al solito fa pagare a più virtuosi.
un saluto e un grazie a chi si dedichera alla lettura della mail.

aggiungerei che
- ogni uomo politico dovrebbe avere una agenda pubblica consultabile via web per vedere quali sono i suoi impegni. una specie di lotus notes.
- ogni uomo politico deve rendicontare sulle spese effettuate, con giustificativi (scontrini , telepass, fatture , etc.)
- lo stesso vale per le spese pubbliche: immobili, grandi opere, etc.
- operazioni finanziarie (non incluse nel programma pre-elettorale) oltre un certo tetto devono essere dichiarate via web e votate dai cittadini.

anche questo punto è meraviglioso. Starei però attento a due cose: so che è difficile farlo, però penserei alla possibilità di introdurre dei distinguo in tema di ineleggibilità per chi ha condanne, poichè i reati non sono tutti uguali e considerata l'infinità di leggi esistenti, ciscuno di noi potrebbe incorrere in qualche violazione, senza nemmeno accorgersene. Detta in un altro modo, solo se ci fosse un sistema di leggi snello e chiaro l'ineleggibilità per chi ha condanne sarebbe una cosa giusta. Infine, prevedere che i cittadini possano commentare i testi di legge prima della loro entrata in vigore deve avere un fine altrimenti non si capisce quale utilità possa avere

Non sono un grande esperto in materia di pubblica amministrazione ma un'ipotesi che mi è sempre balenata per la testa è quella che ogni comune Italiano non dovrebbe potere indebitarsi, almeno non oltre una componente fisiologicamente sostenibile.
Per legge.
Se non hai soldi non indebitare i tuoi cittadini.
Se è vero che bisogna partire dal basso questo potrebbe essere un punto fermo.

caro beppe sono d'accordo con te su tutto il programma
ciao e a domenica 4 ottobre a milano
saluti da mariveis

non dimentichiamoci l'eliminazione dell'immunità parlamentare per azioni non inerenti allo stato ed al suo benessere e l'introduzione del concetto di responsabilità del proprio operato.Chi fa leggi devastanti o fa danni mentre è al governo ne deve essere responsabile e pagare di conseguenza! e basta immunità parlamentare x proteggersi da truffe,multe o altro,l'immunità deve avere fini ben precisi e LIMITATI!!

"Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum"

Tra tutte le proposte, questa la trovo la più interessante. Basta infatti con i referendum andati a vuoto a causa del mancato raggiungimento del quorum. Ogni referendum così, è diventato ormai da anni uno strumento inutile e costoso.
Infine trovo giustissimo che oltre ai referendum abrogativi ci siano anche quelli propositivi, molto utili per incentivare le persone a prendere decisioni e a partecipare in modo attivo alla soluzione dei vari problemi.

http://ilparere.blogspot.com/

Il problema è che lo Stato è "malato" e chi lo vuol controllare deve essere portato alla luce del sole.

Io mi chiedo sempre se il dopo Berlusconi sarà come lo abbiamo previsto noi:

http://msdfli.wordpress.com/2009/09/25/le-lobby-mondiali-che-detengono-il-potere-in-italia/

che dopo Papi ci Pappino a tutti ?

tristo pensiero

Cari concittadini, caro Beppe nostra voce, a mio giudizio bisogna stare attenti (anche per ricevere più consenso possibile) ad alcuni punti, a come vanno proposti:
- molti obiettano che l'obbligatorietà a non più di due legislature può essere limitante nel caso di politici molto bravi, come tanti esempi ci sono nella storia della Repubblica. Si potrebbe introdurre una clausola in quel punto per cui "per eccezionali meriti e in seguito a valutazione popolare (firme?) si concede la ricandidabilità del tal soggetto". E' vero che è rischioso ma è pur sempre più democratico e aperto.
- altro punto da modificare con una clausola è l'incandidabilità di condannati. Un Travaglio che venisse condannato per diffamazione o per insulti a pubblico ufficiale durante una manifestazione non potrebbe per tutta la vita ricoprire un ruolo pubblico? Uno studente che manifesta e viene condannato per occupazione di suolo pubblico o cazzate del genere non potrebbe mai, in tutta la vita, condidarsi? Stabiliamo alcuni reati che non rientrino sotto questo pur fondamentale punto.

Grazie a tutti, avanti così. Grilli parlanti di Fatto, quotidiano.

Condivdo i punti eccetto quelli di seguito indicati
- Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
le realtageografiche italiane sono molteplici e l'abolizone dei comuni in alcne aree sarebbe un danno enorme. Si invece ai "consorzi di servizio per il pubblico" limitiamo così i veri mali gli incarichi dirigenziali non necessari.

- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali; è un indennità e non uno stipendio che andrebbe commisurata all'attività effettiva del parlamentare... se mi amministrano bene che ben guadagnino...

Ok su tutto, ma non vorrei che venissero dimenticate le realtà montane o disagiate (isole e affini). So che le comunità montane sono soldi buttati in un pozzo nero, ma so anche che che ci sono zone collinari difficili da coltivare considerate come pianura (non va bene, la collina obbiettivamente c'è non si può negare). In montagna bisognerebbe favorire la pastorizia (stesso discorso di rendere l'uomo più integrato con la natura) in quanto in modo naturale i bovini emigrerebbero in montagna per il periodo estivo per poi tornare in pianura (climi + miti) in inverno. Facciamo in modo che le montagne siano il massimo esmpio di convivenza dell'uomo con la natura. Un esempio, una lezione quotidiana di come si può convivere senza prevalere. Se vedete i nostri vecchi in luoghi difficilmente agibili e come sopravvivono, capirete cosa vuole dire rispettare la natura. I giovani scappano dalle montagne illusi che la città la movida e il caos del cemento sia modernità, civiltà etc...
Illusi. Modernità e tecnologia sono un pc che permetta loro di mantenere i contatti con il mondo restando in un posto che conta 10-50 abitanti. La possibilità per loro di essere veramente liberi da comportamenti a mio giudizio anticivili in quanto impongono la presenza dell'uomo contro natura. Libero accesso a supermercati on-line (Wi-max solo on zone disagiate come divevo in altro post) per evitare di essere spennati da supermercati locali. O supermercati locali "aiutati" a contenere i prezzi. Rendere il mercato uniformato per chi vive in città e in zone disagiate. Tutte cose che effettivamente la comunità montana non fa. Mangia, mangia e neanche i prodotti della loro terra. Non fa abbastanza figo...

Ciao

Vorrei dare il mio contributo anche se con un po' di ritardo.
Concordo con il programma tranne che per i punti

- Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
(come ha già detto qualcuno non è una decisione che si può prendere solo in base al numero degli abitanti: i casi andrebbero analizzati uno per uno)

- Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico
(questo è sacrosanto, ma lo estenderei a TUTTO IL POPOLO ITALIANO! Non possiamo pretendere da chi ci governa quello che noi per primi non vogliamo dare. Un esempio? Quanti di noi pretendono che il nostro meccanico/dentista/idraulico emettano regolare fattura e quanti invece si accontentano di uno sconto di pochi spiccioli permettendo al professionista di evadere il fisco? eppure non c'è un articolo della Costituzione (il n° 53) che sancisce: “Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.” Non mi pare sia mai stata aggiunta una postilla che dice “tuttavia chi vuol fare il furbo decida pure come meglio gli conviene, tanto… così fan tutti.”

- Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica
I mandati dovrebbero essere almeno tre, se c’è il voto di preferenza, chiaramente.

- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
Non sono d’accordo. Se (SE) governano bene è giusto che siano pagati bene. E’ anche giusto che debbano assumersi le loro responsabilità se governano male. Difficile da mettere in pratica ma non impossibile.

- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
Troppo lapidario, andrebbe articolato meglio.

- Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato
Qui sarà un po’ difficile convincere i soliti menefreghisti (che però hanno diritto di voto – senza avere il dovere di informarsi, ragionare, ecc.) … ma forse basta convincerli che si tratta di un nuovo reality :-)

Tutto molto condivisibile ma... le tre leggi di iniziativa popolare che dovevano essere discusse in parlamento?
Ancora nessuna data?

non mi convincono
A -> Eliminazione dei comuni sotto i 5000 abitanti: questi comuni rischierebbero di essere assorbiti da grandi centri limitrofi con la conseguente scomparsa delle loro necessità(esempio se un comune di 4000 abitanti venisse assorbito da un comune di 30000 avrebbe una sua rappresentanza dell'11% in consiglio).
B -> eliminazione del quorum per i referendum abrogrativi e propositivi: ho il timore che se ogni cittadino propone un referendum questo debba essere svolto e quindi aumenterebbero i costi per lo stato.

Tutti ottimi punti e spunti di riflessione.
Il punto sull'accorpamento dei comuni sotto i 5000 abitanti andrebbe ampliato con un'ampia casitica riguardante gli aspetti geografici, geologici, le risorse ambientali, le attività produttive, il turismo, etc. da cui si potrebbe attivare una discussione in parallelo a quella sull'abolizione delle provincie, ovvero un rispensare la suddivisione del territorio per biocompatibilità. Limitarsi all'aspetto demografico potrebbe, pur intervenendo per sburocratizzatare il sistema, favorire invece il declino di alcuni piccoli comuni e località isolate. Comunque ne parliamo il 4 ottobre: CI SARò! Mu Desio

come ho già scritto nel post di Stanca, si dovrebbe aggiungere un altro punto che migliori il funzionamento del parlamento, perchè è li che si fanno le basi di una nazione.

oggi il parlamento prevede un'attività che definirla limitata è dire poco. le sessioni parlamentari si hanno per tre settimane al mese, la quarta è dedicata all'elettorato. poi agosto è mese di vacanza; dicembre non si può lavorare tanto perchè c'è il santo Natale; e poi e poi e poi...tante altre feste e "festini"!

due punti importanti:
- il parlamento deve riunirsi per tutto il mese e credo che tutto il mese di agosto a prendere la tintarella è un pò esagerato.
- i parlamentari devono essere in qualche modo obbligati ad andare in parlamento, magari avendo uno stipendio proporzionato alle presenze; devono essere obbligati ad andare in parlamento a lavorare; perchè è per quello che vengono eletti.

in un mondo che va a 600 all'ora e in cui si parla di globalizzazione avere un parlamento che agisce come quello italiano è solo che una vergogna! ...ma loro non si vergognano mica!

Nel 2001 sono andato ancora a votare, perchè in quel periodo ho sentito Di Pietro fare la PROPOSTA migliore per risolvere la maggior parte dei problemi italiani; che fine ha fatto? una proposta così bisogna ripeterla ogni volta che se ne ha occasione, fino all'ossessione, perchè è L'UNICA. Di Pietro dove sei?(HO NOTATO CHE NON C'E' NEANCHE NELLE TUE PROPOSTE DI LEGGE) come mai ?! forse vuoi prendermi in giro anche tu? BEPPE PENSACI TU !
Ed ecco la proposta: LA LEGGE SUL FISCO uguale all'AMERICA;
come sanno quasi tutti, in America se ti trovano soldi in banca o spese impossibili per la tua dichiarazione dei redditi, O DIMOSTRI COME GLI HAI GUADAGNATI o ti mettono dentro e ti confiscano tutto; mentre in Italia E' LO STATO CHE DEVE DIMOSTRARE CHE HAI RUBATO OD EVASO LE TASSE (buonanotte!!).
Va da se che ciò, farebbe recuperare quasi tutti i 100 miliardi di evasione fiscale all'anno (un mare di soldi) e la mafia senza soldi riceverebbe un colpo mortale.
(Con questo, si otterrebbe un popolo non più: frustrato, demoralizzato, sfiduciato, senza palle ecc. per colpa di questa grossa ingiustizia sociale) L'evasione fiscale FA MOLTO PIU' MALE DELLA MAFIA, il che è tutto dire. (10 milioni di lavoratori dipendenti pagano l'80% delle tasse, 10 milioni di liberi professionisti pagano il 20%, NON vi sembra che, la ricchezza all'80% è in mano ai liberi professionisti, commercianti, finanzieri ecc.?

Beh, gia con i punti sopracitati, se applicati, si cambierebbe l'Italia! ...magari! dajeeeeeeeeeeee ...d'accordo al 100%!

...Trovo anche io che sia un errore gravissimo proporre l'accorpamento dei comuni sotto i 5000 abitanti: penso che il risparmio sarebbe minimo e i disagi molto pesanti.

Primarie dei cittadini 2.0 : Informazione

IL "MOVIMENTO DELLE PERSONE" SULLE RETI TV RAI.

IL "MOVIMENTO DELLE PERSONE" SULLE RADIO RAI.

IL "MOVIMENTO DELLE PERSONE" AD ANNOZERO.

IL "MOVIMENTO DELLE PERSONE" SULLA CARTA STAMPATA FINANZIATA DALLO STATO.

E' arrivata l'ora che si vada a battere alle porte delle reti pubbliche per avere il nostro spazio,ed è anche giusto che i giornali che prendono i nostri soldi diano lo spazio necessario alla nascita del "Movimento delle Persone"!

CON LE NOSTRE TASSE ABBIAMO GIA' AMPIAMENTE PAGATO SPAZI TELEVISIVI,RADIO E QUANT'ALTRO DI FINANZIATO DALLO STATO!

Avremo vita dura,anzi,durissima,perchè con le proposte che porteremo avanti andremo ad intaccare il sistema economico e politico dell'Italia.

Vedo sempre di più la necessità di uno Studio Legale dedicato,lo ripeterò fino allo sfinimento,ci servono 40/50 onesti avvocati(pagati)che perorino le nostre cause.

Molte delle cose che chiediamo già ci spettano di diritto!!!

Molte altre potrebbero diventare di nostro interesse se solo avessimo un soggetto impreditoriale che possa mettersi in concorrenza.

Movimento di Liberazione Nazionale,il Movimento delle persone.

Civic Company.

Studio Legale.

All'interno le nostre proposte e i nostri programmi.

I motori sono accesi!

Qui Navetta 5 Stelle,pronti al decollo!

Torre di controllo avviate il countdown!

Arrivederci e grazie.

Nando da Roma.

- 10...

Movimento di Liberazione Nazionale,il Movimento delle persone.

Civic Company.

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All'interno le nostre proposte e i nostri programmi.

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Arrivederci e grazie.

Nando da Roma.

- 10...

Una cosa sembra assente.
Dato l'enorme potere dei sindacati confederali,diventati veri centri di potere clientelare,mi chiedo perchè non prevedere dei provvedimenti che ne limitino il raggio d'azione per favorire la nascita di quel tanto agognato anarco-sindacalismo che è pienamente in linea con le idee espresse da questo programma e col principio di democrazia dal basso e partecipativa.
Su questo andrebbe fatta una seria riflessione anche alla luce delle scelte sindacali degli ultimi anni.Se ne può discutere?
Vedere Noam Chomsky...

Molte delle cose che chiediamo già ci spettano di diritto!!!

Molte altre potrebbero diventare di nostro interesse se solo avessimo un soggetto impreditoriale che possa mettersi in concorrenza.

ciao beppe! sono con te al 100% solo un consiglio che mi sento di darti: io lascerei perdere il limite di due mandati per le cariche pubbliche perché mi sembra una forzatura x il resto sono d'accordo e sottoscrivo al 200%. mi aspetto grandi cose sulle energie alternative magari anche con incentivi alle famiglie per mettere il fotovoltaico sui tetti delle nostre case

Vedo sempre di più la necessità di uno Studio Legale dedicato,lo ripeterò fino allo sfinimento,ci servono 40/50 onesti avvocati(pagati)che perorino le nostre cause.

Avremo vita dura,anzi,durissima,perchè con le proposte che porteremo avanti andremo ad intaccare il sistema economico e politico dell'Italia.

CON LE NOSTRE TASSE ABBIAMO GIA' AMPIAMENTE PAGATO SPAZI TELEVISIVI,RADIO E QUANT'ALTRO DI FINANZIATO DALLO STATO!

E' arrivata l'ora che si vada a battere alle porte delle reti pubbliche per avere il nostro spazio,ed è anche giusto che i giornali che prendono i nostri soldi diano lo spazio necessario alla nascita del "Movimento delle Persone"!

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Ciao Beppe,
condivido in toto i punti. Volevo solo farti notare che se entrerà a regime il Trattato di Lisbona, la nostra costituzione diventerà un argomento di storia e non di educazione civica.
Non conterà più nulla e saremo in balia di una costituzione europea da far venire i brividi e far rivoltare nelle tombe coloro che si batterono per la libetà. In mano alle lobby mondiali: Bildeberg, Trilateral Commission etc.. A Kissinger e Marietto Draghi tra gli altri.
Puoi per favore approfondire l'argomento Trattato di Lisbona? Ciao e grazie

- Introduzione del Bilancio partecipativo prevedendo delle quote di incremento costanti.
- Deliberazione obbligatoria delle assemblee di quartiere/circoscrizione per rendere edificabili/riqualificabili i terreni/fabbricati vicini alle stesse.
- Gli amministratori non si possogno impegnare per contratti che durino oltre la loro carica senza il consenso deliberativo dei cittadini

Tutto condivisibile tranne che lo stipendio dei parlamentari lo vedrai tarato sulla media dei parlamentari europei.
Altro punto e' la differenza applicable agli stipendi dei sindaci in quanto piu' 'gestori' rispetto ai parlamentari.

> Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato

io direi non solo per i parlamentari ma anche per sindaci, assessori, ecc...

Ok Beppe,
tutto condivisibile, in più direi che i due mandati parlamentari a livello pensionistico devono entrare nella media generale e contare come i restanti 30 anni di lavoro da dipendente, libero professionista o artigiano che sia. Dal momento che mi risulta che gia ora i delegati sindacati hanno il diritto del mantenimento del posto di lavoro, lo stesso deve valere per chi viene eletto.Tizio lavora come elettricista presso una ditta x? Viene eletto? Se ne va in parlamento e quando scade il suo mandato ritorna a fare quello che faceva prima. Se davanti alla legge dobbiamo essere tutti uguali lo devono essere anche chi ci rappresenta. La politica, sono della tua opinione, deve essere un sevizio che il cittadino da alla collettività, non deve diventare una professione. Io ho 57 anni, ma il sig. Dalema me lo ricordo solo come onorevole, idem per Veltroni e come loro molti altri. Che ne possono sapere loro dei problemi reali di chi tutte le mattine si deve alzare per andare a lavorare, oppure di chi un lavoro non ce l'ha. A casa, mandiamoli a casa.

Tullio demattio

Quello che mi sono sempre chiesto e che non ho mai potuto chiedere ai diretti interessati.
Perchè compaiono sempre ? Cosa mai faranno di particolare da usufruire di tutti i privilegi che hanno ? Non si renderanno conto di quello che dicono, fanno o hanno in confronto a coloro di cui discutono e mentre loro discutono di nulla milioni di persone muoiono proprio per causa loro ?
Sono d'accordo con te e con tutti quelli che vogliono la democrazia dal basso e con tutti i punti che hai elencato.
Dobbiamo riuscire a farli mollare.
Resistere, Resistere, Resistere ...................meglio ancora dobbiamo sconfiggerli.
Un sentito saluto a tutti.

Tutta la sardegna puzza di coca.
La pecora pazza è da manuale di zoologia.

Dove possiamo trovare altre notizie su questo movimento del 4 ottobre ?

grazie

Su molti punti sono d'accordo, anzi, la Costituzione Italiana, o meglio, l'Educazione Civica, dovrebbe ritornare materia d'insegnamento dalle primarie alle superiori, anche per creare un elettorato maggiormente cosciente di diritti oltre che di doveri!!!!
Sul punto relativo all'eliminazione del quorum invece non sono d'accordo, pur essendo andata a votare a tutti i referendum, con conseguente immancabile inca..atura quando non reggiunto il quorum, penso che il referendum debba avere una base di elettori molto ampia per la piena condivisione.
Mi riservo di fare altri commenti o suggerimenti a freddo.
Grazie

IL MIO PARERE SUI PUNTI DEL PROGRAMMA

- Abolizione province (APPROVO);
- Accorpamento Comuni sotto i 5.000 abitanti (APPROVO, ma sarebbero auspicabili accorpamenti per "almeno" 20.000 abitanti, salvo eccezioni per aree scarsamente popolate);
- Abolizione Lodo Alfano (APPROVO);
- Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico (APPROVO);
- Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualsiasi altra carica pubblica (APPROVO, ma non ritengo giusto escludere anche chi abbia governato o amministrato il Paese con rettitudine);
- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari (APPROVO);
- Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato (APPROVO);
- Stipendio dei parlamentari allineato alla media degli stipendi nazionali (APPROVO, ma è da estendere anche agli amministratori locali e ai dirigenti);
- Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari es: sindaco+deputato (APPROVO);
- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati (APPROVO, ma consiglierei dai reati colposi in su);
- Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato (APPROVO);
- Abolizione delle Authority e contemporanea introduzione di una vera class action (APPROVO);
- Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum (APPROVO, ma è consigliabile sperimentare voto consultivo via web);
- Obbligatorietà della discussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare (APPROVO);
- Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria (APPROVO, ma si deve puntare anche alla riduzione di deficit e debito pubblico);
- Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini (APPROVO, ma è anche da proibire la presentazione di leggi non proposte ai cittadini e da questi approvate già in campagna elettorale - salvo emergenze);

Auguri.

trovo che la voce

- Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico

sia fondamentale. BRAVI!!!

beh sottoscrivo tutto o quasi...
unici punti sarebbero lo stipendio, perchè trovo che sia giusto, una volta che gli altri punti siano effettivamente a posto, che percepiscano uno stipendio un pò più alto.
piuttosto toglierei un sacco di benefit del cavolo, eliminerei un qualche centinaio di parlamentari e portaborse vari, e attuerei un programma di aumento stipendio basato sulla rendita del lavoro (lo hanno pensato per i dipendenti pubblici ma per loro no eh!?)
d'accordissimo con i due soli mandati e un pò scettico sull'abolizione provincie a accorpamento comuni.
per il referendum andrebbero fatti più spesso e propositivi, ma quello che deve cambiare è quanat gente va a votare, non la percentuale!! la gente deve essere interessata e partecipare non sentirsi dire andate al mare e non esercitate l'ultimo strumento democratico che vi è rimasto!!

viva Obama

Credo che sia importante che si definisca una norma che limiti l'uso della polizia, finanzieri,carbinieri a protezione dei politici o imprenditori potenti. Questi ordini dovrebbero difendere solo i diritti dei cittadini

Sono pienamente d'accordo con tutti i punti eccetto questo che ritengo mogliorabili:

- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali.

L'intento di questo punto è chiaramente di abbssare gli stipendi (già ridotti dall'"eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari"). Anch'io penso che una riduzione sia giusta, ma lo stipendio di un parlamentare deve restare alto rispetto alla media nazionale.

infine io proporrei anche la riduzione del numenro totale dei parlamentare, in modo da poter meglio verificare l'operato di chi ci rappresenta limitando l'esercito di peones che lavorano(?) nel buio

Le proposte sono tutte ottime ma mi sorge il dubbio riguardo l'assenza di quorum per i referendum.
Ritengo che un quorum minimo del 30/20% ci debba essere almeno per evitare che solo una minoranza giudichi per tutta la popolazione che solitamente non partecipa alle consultazione popolariforse a causa dell'utilizzo dei referendum fatto nel nastro stato.

Il Movimento Nazionale a Cinque Stelle nasce nel momento migliore.
Anche in Italia si avverte un'ansia di cambiamento, che neppure l'appiattimento e l'omologazione della politica riescono a fermare.
Se le persone vengono messe nella condizione di ragionare con la propria testa, i risultati arrivano.
L'incredibile successo che sta avendo il "Fatto Quotidiano" conferma che tantissimi italiani non hanno portato il cervello all'ammasso dopo vent'anni di omologazione culturale e di degrado civile ad opera di una classe politica ormai squalificata.
C'è un grande bisogno di un'informazione libera ma, soprattutto, c'è bisogno di una politica "nuova" che dia ai cittadini fiducia nelle istituzioni, certezza di di una Stato che garantisca i diritti, che combatta la corruzione, che promuova l'etica della responsabilità, che manifesti solidarietà e sicurezza nei confronti delle persone.
Se riusciremo a rompere il meccanismo di controllo della società che il sistema politico da anni ci impone, potrà esserci la speranza in un futuro migliore.
Prendiamo spunto dall'intervento del Presidente degli Stati Uniti all'ONU.
Un grande discorso: noi ancora non riusciamo a capire la portata storica della svolta che Obama sta imprimendo alla politica mondiale, ma nei prossimi anni si giocherà il destino del mondo e l'Italia non può presentarsi all'appuntamento con questa classe politica ormai squalificata.
Vale la pena provare a cambiare; c'è una grande attesa di cambiamento che non va delusa.

Sarebbe una figata che i politici prendessero 1000 euro al mese senza possibilità di un secondo lavoro, che per certi come Ghedini è in realtà il primo!
Vorrei vederli sostenere l'esame sulla Costituzione...ahah tutti rimandati a settembre!

Per la tv che dire: è una merda totale, solite cazzate noiose o inutili schifose e inconcludenti che servono solo per annientare ogni ragionamento da parte del telespettatore. Se lo facessero ragionare si incazzerebbe e smetterebbe di accenderla e quindi addio introiti dagli spot. Io sinceramente la tengo spenta e non mi mancano le facce di quegli stronzi che si ergono a entità superiori onniscenti. Meno li vedo, meglio sto.

salve, vorrei porre l'attenzione sulle primarie del PD e sui rischi che questo strumento democratico resti tale solo sulla carta. Come il candidato Marini osservava qualche giorno fa, in particolare nelle regioni del sud, ci sarebbero più votanti che iscritti. Il PD in questo momento ha l'occasione di presentare un segretario credibile e fuori dalle logiche mercantili della politica tradizionale...e non credo che ne BersAlema e FrancesTroni abbiano tali requisiti. Marini è la nostra scommessa...

Beppe non sono proprio d'accordo su tutto. Ad esempio trovo eccessivo unire il limite del doppio mandato, il non dover avere altri lavori anche ad uno stipendio pari alla media nazionale (e poi in questa media, bassa, includi anche quelli che evadono). Ritengo sia giusto che chi ha un ruolo importante si ben pagato anche perchè non d3eve avere pensieri di alcun tipo, nè economici nè logistici, ma deve dedicarsi a lavorare per la gente. Le persone brave, se hanno anche un pò di fortuna nella vita ottengono i lavori migliori e ben pagati, non possiamo pretendere che li lascino magari rinunciando a qualcosa per cui hanno lottato e fatto tanti sacrifici. Certo lo fai per il tuo paese ma non basta se lo metti assieme alle altre limitazioni. Sugli altri due punti sopra citati sono d'accordissimo anche se mi chiedo "fosse la volta buona che troci qualche parlamentare forte, perchè deve andarsene dopo 2 mandati" forse occorre trovare un mitigante a questa limitazione, magari se uno ottiene i voti poi una sorta di commissione interna (dei nuovi parlamentari/o magari anche dei vecchi) decide se quel deputato ha avuto particolari meriti......non so. Ciao

Io veramente vorrei portare all'attenzione un grande problema che attanaglia la PA.

Non si parla mai, vuoi per ignoranza vuoi per scelte ben mirate, dell'utilizzo di software FREE o OPEN nella pubblica amministrazione.
Uno stato efficiente non puo' permettersi di scambiare documenti in formati proprietari (vedasi Microsoft), non puo' essere schiavo e buttare soldi all'estero in ditte che oramai di innovativo non hanno piu' nulla.

Proporrei una legge che imponga una graduale migrazione verso software di Office Automation Libero (vedasi Open Office o similari) e gradualmente la migrazione a sistemi operativi liberi come Linux ad esempio, nonche' l'uso tassativo di formati aperti come ODF e mediamente utili come PDF.
Proporrei di imporre alle amministrazioni locali software sviluppati ed adattati (questi devono necessariamente avere una licenza GPL in modo da riutilizzare effettivamente tutto e da impedire a realta' locali di chiudere i codici) dallo stato, per impedire l'imbrigliamento a vita da software fatto esclusivamente per sistemi come Windows e che quindi impediscono la migrazione ai software aperti.

Il risparmio per lo stato (apparte un primo periodo di assestamento) sarebbe enorme.
Proporrei inoltre il licenziamento in tronco per i dipendenti che facciano resistenza al cambiamento, uno stato efficiente non puo' fondarsi su dipendenti nullafacenti o ignoranti.

Sarebbe necessaria anche una normativa che prevede l'ineleggibilità di coloro che possono condizionare le politiche di governo ai propri interessi (vd legge sul conflitto d'interessi)economici. Per quanto il pd faccia pena, tuttavia non mi provoca conati di vomito continui come il cav. con cui corriamo anche altri seri rischi

Ho notato che tra i 7 punti del programma del Movimento ne manca uno a mio avviso altrettanto importante ma da voi quasi sempre ignorato.."Immigrazione, Integrazione e diritti di cittadinanza"..ne vogliamo parlare? non è qualcosa che ci riguarda quindi non merita alcun punto del programma ??..

Buongiorno. Io propongo di rendere obbligatoria l'approvazione finale dei cittadini su alcune leggi fuori dall'ordinario. Es: legge sul fine vita.

I mezzi tecnologici li abbiamo: smartcard dello stato (la tessera sanitaria che ha funzioni anche di firma digitale) + PC + internet.

In questo modo la politica coinvolgerebbe veramente i cittadini.

Non sono un "tecnico", ma se si riesce a portare avanti l'idea dei comuni a 5 stelle ... è il massimo!

Io proporrei di aggiungere un punto secondo me fondamentale al programma del movimento civico regionale e cioè di stabilire l'introduzione di una moneta regionale complementare non gravata da debito, argomento già in discussione nei meetup

http://beppegrillo.meetup.com/599/boards/view/viewthread?thread=3744444

- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali.........
Forse sarebbe meglio dire che i Parlamentari vanno inseriti nel contratto del Pubblico Impiego,così da regolare non solo lo stipendio,ma tutto il trattamento ; dalle ferie alla pensione.
Poi sarebbe bene che le leggi che riguardano tutti i parlamentari ( sia per il trattamento economico che per quello giuridico e legale )le facessero altri Organi Costituzionali,in modo da non creare mai situazioni di privilegio e conflitto di interessi (vedi Lodo Alfano).

ciao beppe e a tutti gli italiani.. vivo in venezuela e a proposito di elezioni,leggi,primarie e democrazia.. vi chiedo di parlare e aprire una contestazione su quello che passa in honduras... un signore che si chiama Roberto micheletti (bergamasco di origine)ha fatto un colpo di stato... un italiano golpista ora presidente di uno stato cento-americano... non sia il caso di indignarsi??? fate rumore per amor di dio.... ieri altri 3 morti hondureni... MICHELETTI ASSASSINOOO..

Non concordo su due punti:

1) Il comune (specie piccolo) non può avere come controparte la regione: serve un organo di mezzo. Non è detto che sia la provincia, possono anche diversi tipi di aggregazioni di comuni.

2) Lo stipendio: adesso è troppo ma dopo finirebbero per prendere meno di un sindaco o assessore di una grande città.

condivido tutto, anzi, forse rivedrei leggermente solo il punto sui salari allineati alla media nazionale. sarei disposta anche a pagarli un po' di più se solo facessero bene il loro lavoro

proposta

numero dei deputati e senatori direttamente proporzionale al numero di votanti

es 300 seggi per i senatori, votanti 46% =numero senatori eleggibili 138 (il 46% di 300)
di questi in proporzione ai vari partiti (al primo premio di maggioranza(?)

ma in ogni caso ad qualsiasi berluscaiser verrà di dire di avere il sostegno della maggiortanza degli italiani ( a meno che non l'abbia conquistata davvero portando al voto maggioranze bulgare

Un po' di tempo fa' ho conosciuto una coppia di toscani ,erano in vacanza dalle mie parti, parlando dei meravigliosi posti della mia regione siamo andati sul discorso della politica.Io gli ho detto che ero stanco e deluso di come la politica sia scesa cosi' in basso e che non ci sia piu' nessuno che abbia ha cuore questo paese,e che reputandomi di sinistra ero ancora piu' deluso da quel che ne restava . La sua risposta fu:essere di sinistra è una grande responsabilita',perchè non basta dire cosa bisogna fare per esserlo,ma bisogna vivere come un uomo di sinistra, non puoi avere una barca di tredici metri e parlare di uguagliansa non puoi parlare di difesa dei salari e non aver mai lavorato un solo giorno,(si parla di lavoro vero)etc..insomma essere di sinistra dovrebbe essere una filosofia di vita.Io non posso far altro (con molto entusiasmo)di dire che sono favorevole a questa iniziativa,dicendo solo di stare attenti,perchè la politica è per sua natura "SPORCA".In una vera democrazia la regola dovrebbe essere(Mi permetto di appropriarmi di questa meravigliosa frase):LA MIA LIBERTA FINISCE DOVE INIZIA LA TUA....

Anche nella mia regione, il Veneto, l'anno prossimo si va a votare. Bisogna obbligatoriamente partecipare sia al sistema maggioritario (con un candidato Presidente e un listino bloccato), oppure si puo' partecipare solo con il proporzionale su base provinciale? Nel primo caso, se non ci fosse nel Movimento a Cinque Stelle un candidato presidente, sono previsti apparentamenti con l'IDV? Verra' depositato il simbolo a livello nazionale, per essere poi "riconosciuti" come soggetto partecipativo a livello locale?

Ecco un possibile altro punto: la pensione degli ex parlamentari non è cumulabile con altri emolumenti, quindi risulta "vitalizio" esente da tasse. Inoltre è reversibile, in caso di morte, oltre che al coniuge anche ai figli, nipoti, ecc. credo fino al secondo grado. E' vergognoso. Pensate alla defunta Susanna Agnelli che lascia il suo vitalizio ai nipoti. Loro non ne hanno bisogno, ma il popolo continua a pagarli....

Caro Beppealcuni opunti sono condivisibili, altri purtroppo pura demagogia. (esame sulla costituzione, referdum propositivi senza quorum..)hai messo troppa caren al fuoco! Io penso che basterebbe semplicemente fare come negli STATI MODERNI VERI:
-ELEZIONE DIRETTA DEI CANDIDATI ( A QUALSIASI LIVELLO)
- NON PIù DI DUE O TRE MANDATI DA 4 O 5 ANNI E POI SI TORNA A CASA.
Poi tutti gli altri problemi saranno risolti di conseguenza perchè la politica non sarà più una professione ma sarà un servizio che i cittadini migliori di qualsiasi ceto daranno alla Nazione.

Aggiungerei un punto:

Divieto per i parlamentari di far parte di associazioni o albi professionali, confindustria ed affini o sindacato.

Un parlamentare deve prendere decisioni per l'interesse del Paese e non della categoria di cui fa parte!

Sono completamente d'accordo su tutto, speciamente su alcune delle proposte contenute nel post, poichè rispecchiano alcune tra quelle da me fatte a suo tempo, inviate a parlamentari ed alte cariche istituzionali, a giornalisti(!?), a responsabili di associazioni antimafia ed antiracket, consegnate a mano da me allo stesso presidente della commissione antimafia della scorsa legislatura,Francesco Forgione, anche a giudici, al superprefetto De Sena, al presidente di Libera, don Ciotti, ed a tanti altri, elementi delle forze dell'ordine e Cittadini, SENZA AVERNE ALCUN RISCONTRO, quindi pubblicate sul mio blog, il 3 febbraio dello scorso anno.

caro beppe questo programma politico mi piace assai: 1) Abolizione delle province, azione di buon senso e di risparmio, finalmente sarebbe ora, non come i leghisti che lo avevano detto ma ora occupano le poltrone di alcune provincie e non gli senti più dirlo.
-2) Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti, concordo buon senso e risparmio,
- 3) Abolizione del Lodo Alfano siii
- 4) Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico, si direi che sarebbe ora!!!
- Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica, si, non devono passare la vita a fare solo quello.
- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo, concordo perfettamente.
- Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato, si direi proprio di si, non ne posso più di vedere Ghedini e la Buongiorno un giorno al parlamento e alla stessa ora in un aula di tribunale
- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali, si concordo
- Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato)si sarebbe ora!!!
- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati, ottimo
- Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato, si
- Abolizione delle Authority e contemporanea introduzione di una vera class action, sii
- Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum
- Obbligatorietà della discussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare
- Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
- Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini", si magari sarebbe un sogno.
sarò dalla tua beppe, perchè tu attivi i neuroni, una risata li seppellirà tutti!!!! saluti vincenza briscioli

IL MIO PARE SUI PUNTI DEL PROGRAMMA

- Abolizione province (SI);
- Accorpamento Comuni sotto i 5.000 abitanti (NO; vanno accorpati per "almeno" 20.000 abitanti);
- Abolizione Lodo Alfano (SI);
- Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico(SI);
- Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualsiasi altra carica pubblica (NO, non sembra giusto punire anche chi abbia governato o amministrato il Paese con diligenza e correttezza);
- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari (SI);
- Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato(SI);
- Stipendio dei parlamentari allineato alla media degli stipendi nazionali (SI, ma è da estendere anche agli amministratori locali e ai dirigenti);
- Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari es: sindaco+deputato (SI);
- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati (SI, ma preferibilmente dai reati colposi in su);
- Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato (?);
- Abolizione delle Authority e contemporanea introduzione di una vera class action (SI);
- Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum (SI, ma è preferibile sperimentare voto consultivo elettronico/via web);
- Obbligatorietà della discussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare (SI);
- Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria (SI, ma puntando anche alla riduzione di deficit e debito pubblico);
- Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini (SI, ma è anche da proibire la presentazione di leggi non proposte ai cittadini e da questi approvate già in campagna elettorale - salvo emergenze);

Inoltre:
- Le liste elettorali, oltre che essere non bloccate, devono essere approvate dai cittadini prima della loro presentazione ufficiale.

Auguri.

Cimbro Mancino è un uomo di poche parole.

Più di un paio non le sa scrivere.
E più o meno sono sempre le stesse.

Il povero Cimbro deve essere affetto da qualche problema, e dunque ha tutta la nostra comprensione e solidarietà, che non si nega mai agli handicappati.

Beppe, mi sembra che nella precedente legislatura, Presidenza Marini,il Senato abbia portato a 5 gli anni di mandato necessari per poter godere della pensione da parlamentare.
Quanto alla non eleggibilità per i cittadini condannati, in linea di massima sono d'accordo, ma bisogna specificare se vale per tutti i reati e per ogni grado di giudizio.
Per l'abolizione delle province e l'accorpamento dei comuni, occorrerà prevedere il trasferimento dei relativi dipendenti in altre strutture pubbliche. Non sarà facile.
Hai dimenticato la riduzionhe del numero dei parlamentari.
Sul resto, ci siamo.
Buon lavoro.
Matteo

Approviamo e sottoscriviamo.

Maria Teresa & Mauro

Di Pietro
Il Senato ha approvato lo scudo fiscale, una legge gravemente immorale, dannosa e pericolosa
Con essa i disonesti saranno premiati e pagheranno l'1% annuo sul denaro illegalmente portato all'estero e per un massimo di 5 anni. Mentre gli italiani onesti, i lavoratori subordinati e le imprese leali pagano le tasse fino al 43%, i disonesti pagheranno l’1% e non saranno punibili per i loro reati, anche se hanno dichiarato il falso, fatto un falso un bilancio, presentato fatture false, dichiarato operazioni inesistenti, falsificato i documenti contabili, o omesso le dichiarazioni fiscali, hanno fatto false comunicazioni sociali a soci o creditori… E BERLUSCONI LI INDULTA!!!!
Ma la Costituzione all'articolo 79, prevede che l'indulto debba essere votato dai due terzi del Parlamento. La legge approvata dal Senato è, oltre che immorale, anche incostituzionale.
In più: hanno abolito l'obbligo di segnalazione di operazioni sospette come il riciclaggio di denaro sporco, come impone la direttiva europea contro il riciclaggio dei proventi di attività criminose e di finanziamento del terrorismo. Così in Italia le organizzazioni criminali e quelle terroristiche possono costituire patrimoni per finanziare altri reati o azioni terroristiche. Il denaro sporco e quello destinato ad attività terroristiche viene ripulito con Legge dello Stato. La legge votata dal Senato è gravemente dannosa per il nostro Paese, è pericolosa, viola una direttiva europea, Il provvedimento aiuta la mafia, le organizzazioni criminali e quelle terroristiche.
Si blocca poi la procura della Corte dei Conti sui danni erariali imponendo che essa possa agire solo a fronte di specifica e concreta notizia di danno, se questo manca dalle origini e si trova lo stesso il furto erariale tutto viene annullato.
Questa legge è contro gli onesti, favorisce immoralità, terrorismo e mafia: è una legge anti italiana.

(Cosa ci si poteva aspettare da un governo di criminali? L'annullamento del crimine!)

nuovo post

La faziosita' abissale di certi bloggers insieme allo loro militanza suddita, li porta a scagliarsi contro chi dice solo la verita' e porta fatti documentati.

LUNGA VITA A BERLUSCONI!
(a nome di Santoro, Travaglio,Di Pietro)

Prossimi disoccupati ( anche se ricchissimi) subito dopo la morte di Berlusconi.

Alla sua morte naturale e ovvia come per tutti noi,
l'80% dei post sparira' poiche' inutile,
dvd e libri crolleranno
Travaglio non sapra' di chi parlare
Santoro non sapra' con chi prendersela.
Repubblica chiudera' per fallimento.
L'Unita' pure.

E finalmente in Italia si iniziera' a parlare di cose serie.

Io non vedo l'ora che Berlusconi si ritiri dalla politica, perche' stufa di farmi prendere per il naso da tutti quelli che speculano sulla sua vita politica. (a milioni di euro)

Comunque e' ovvio anche che la lotta politica non e' contro il PDL ma solo contro Berlusconi.

Al che al suo ritiro non cambiera' nulla, dato che in Italia la sinistra non ha la minima possibilita' di vincere, e Fini sara' il prossimo premier.

Sara' dura attaccarlo come Berlusconi!

MI SEMBRA UN OTTIMO PROGRAMMA ! IO CI STO!

BEPPE

Ho avuto un'idea.
Perchè non rendiamo questo sito visibile anche a ad altri paesi europei ed extra?
Si potrebbe aggiungere una sezione solo in inglese per discutere con il mondo intero.
Si potrebbe aprire un tavolo di discussione direttamente con quei paesi, tipo libia, iran, honduras, cuba, afghanestan e così via.
Si potrebbe crare un nuovo organismo dal basso non filtrato da media e governi GLOBALMENTE democratico.
Forse una soluzione per capire e far capire.
Utopia? Intanto è uscito un giornale che non ci saremo mai sognati di leggere.
Niente è impossibile, anche perchè sono convinto che le nostre esigenze sono anche quelle di molti al di fuori dei confini nazionali.

Un cavaliere della finanza bianca
amico del cardinale Bertone

Che al vertice dello Ior, la banca vaticana, sia stato designato Ettore Gotti Tedeschi non è certo cosa che può stupire chi conosce un po' il mondo della finanza. Nel quale il suo nome è sempre stato associato a quello di altri due finanzieri molto di punta e molto cattolici, Giuseppe Garofano, ex capo della Montedison dei tempi di Gardini (HM!!), e Gianmario Roveraro, membro dell'Opus Dei e scomparso tragicamente nel 2006, assassinato dopo un sequestro. A differenza degli ultimi due, però, ai quali la religiosità non ha impedito di rimanere coinvolti nei maggiori scandali italiani (Garofano in Mani pulite, Roveraro nel crack Parmalat), Gotti Tedeschi non è incorso in questo tipo di "infortuni".

.......

http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/economia/ior/ior/ior.html

Gentilissima quanto operosa ed instancabile signora Viviana, le tenere membra che succintamente celate con tanta maestria e grazia, mi fanno pensare a lei come ad un angelo incandescente. Il suo impegno su questo blog è l'opportunità di crescita interiore più ragguardevole per noi saltuari e casuali avventori.
Per gli abitudinari, invece, la cosa si risolve sempre in sterili polemiche, o, insulti senza senso.

Con stima P.d.g.e.

ps. Dolcissima Liliana Siete ancora convinta che sia un infiltrato al soldo di qualcuno ?
La signora Viviana ha inteso perfettamente, sono si un infiltrato, ma al soldo solo della mia idiozia!

sera

Interessante, l'analisi di qualcuno che sa tutto sul perchè alcuni vengano continuamente bannati.
Secondo questi , è perchè dicono solo idiozie, o perchè è manifesto che vengano pagati.

Vorrei apere in base a cosa si ha queste certezze.
Rivevute fiscali che attestano il pagamento delle prestazioni?
E in base a cosa vengono ritenute idiozie i pareri che vengono espressi?

La cosa è molto soggettiva.

Ad esempio io ritengo idiozie dire cosa ho mangiato oggi a colazione o a pranzo, o cosa mi farò per cena.

Ma magari questo può interessare qualcun altro, a titolo di conviviale conversazione.

Una disamina intelligente dice: perchè si dicono cose che non sono allineate, e questo dà molto fastidio.
Mi associo a questo parere, che mi sembra più rispondente alla realtà.

Ripeto: se non sono ritenute idiozie le vicende personali, non vedo perchè debbano esere ritenute idiozie altre opinioni solo perchè si discostano dal piattume generale.

Fa male tra l'altro, vedere conservati commenti come "viva la Juve", e cancellati altri assai più inerenti alle problematiche in discussione.

Fine dello sfogo.

ode a un guerriero ferito (lui sa)

Peperoncini rossi nel sole cocente
polvere sul viso e sul cappello
io e Maddalena all'occidente
abbiamo aperto i nostri occhi oltre il cancello

ho dato la chitarra al figlio del fornaio
per una pizza ed un fucile
la ricomprerò lungo il sentiero
e suonerò per Maddalena all'imbrunire.

Nun chiagne Maddalena Dio ci guarderà
e presto arriveremo a Durango
Stringimi Maddalena 'sto deserto finirà
tu potrai ballare o fandango

Che cosa è il colpo che ho sentito
ho nella schiena un dolore caldo
siediti qui trattieni il fiato
forse non sono stato troppo scaltro

Svelta Maddalena prendi il mio fucile
guarda dove è partito il lampo
miralo bene cercare di colpire
potremmo non vedere più Durango

Nun chiagne Maddalena Dio ci guarderà
e presto arriveremo a Durango
Stringimi Maddalena 'sto deserto finirà
tu potrai ballare o fandango

c'e' uno che ha scritto che quelli bannati lo sono perche' sono pagati da chissacchi' per scrivere falsita'!mi sa che attribuite troppa importanza a voi stessi, aquello che scrivete ed al blog!
io posso dire che ritengo la sinistronzate giustappunto stronzate, e farina del sacco di coloro che le scrivono, non certo ordinate da qualche caperello di sx................certo sentendo le cazzate che spara franceschini forse forse!
il prolema sostanziale mi pare che sia .........................macche'tanto non capite una mazza!

Sono lustri che Michele Santoro denuncia complotti per cacciarlo dal video.
Però ricompare ogni autunno, puntuale come le piogge.

È inamovibile come Bruno Vespa e guadagna quanto lui: una barca di soldi.
Però si lamenta, protesta e fa la vittima.

Che sia fazioso e' ovvio anche ai suoi estimatori.

Non e' certo come il conduttore di Matrix: grande professionista obiettivo.
La sua trasmissione sulla liberta' di stampa e' stata impeccabile.

In venti anni di tv è l’unico, che abbia messo in moto il meccanismo di un suicidio.

Molti ricorderanno quella sera del 23 febbraio 1995 a Tempo reale.
Era suo ospite Leoluca Orlando, oggi anche lui con Di Pietro, ma allora sindaco di Palermo e caudillo della Rete, movimento che fiutava mafiosi anche nei buchi del formaggio.

In diretta, Orlando accusò di mafiosità il maresciallo dei carabinieri di Terrasini, Antonino Lombardo.

Santoro lo lasciò sdottorare a ruota libera senza dirgli, come avrebbe dovuto da giornalista, per di più del servizio pubblico, che l’altro non poteva difendersi perché era assente.

Un classico linciaggio.
Lombardo, lasciato solo, si uccise qualche ora dopo.
Era, come già si sapeva e meglio si seppe dalle indagini successive, TOTALMENTE STRANEO alle accuse.

Un errore del genere, così contiguo alla canagliata, sarebbe costato a chiunque il posto. Michele invece è ancora lì e continua imperterrito nel suo giornalismo sfottente.

Berlusconi tiene in vita un bel po' di gente che guadagna un sacco di soldi con partiti politici, trasmissioni, giornali, dvd, blogs e libri, che senza di lui in politica nessuno li cagherebbe.

LUNGA VITA A BERLUSCONI!
( a nome di Travaglio, Santoro, Di Pietro )

A proposito di facce e nomi, che bello vedere Obama da Letterman parlare chiaramente agli americani ("l'occupazione sarà un problema ancora per un anno") senza volergli vendere nulla. Schiettamente dire: farò queste cose, per questi motivi. Non risolverò tutti i vostri problemi, ma questi si, in questo modo: mi aspetto migliorino di tanto così in questi tempi.

Ah, che bello! Invece qui... lascio a voi.
Però uno capisce immediatamente la differenza tra un politico e un venditore, no?
In America la campagna elettorale, dopo le elezioni, finisce. Si torna alla politica, al governo.

Obama si gioca la presidenza sulle promesse che fa. Poi non può piangere contro i comunisti o congiure internazionali: se non funzionano i suoi provvedimenti, dovrà dimettersi o non ricandidarsi.

Guardatelo come si assume le responsabilità di Comandante in Capo. Per lui fare il Presidente è un onore ed una cosa seria. Condivida o meno le scelte di Bush non lo incolpa di ogni cosa, anche nel ribadire la mancanza di regole precedente non lo accusa direttamente.

E come vola al di sopra delle polemiche (essendo anche pazzescamente simpatico): "ero nero anche prima delle elezioni, se l'America mi ha votato tanto razzista non è".

Propongo l'accesso libero solamente il lunedi a "Il Fatto" in formato .pdf, al posto di "Passaparola".

Gheddafi all'onu

da www.repubblica.it

'Il leader libico, Muammar Gheddafi, nel suo intervento all'Onu ha respinto la Carta delle Nazioni Unite: "La respingiamo e non coopereremo mai con la Carta dell'Onu", che è stata creata dopo la Seconda Guerra Mondiale da solo tre Nazioni senza rispettare i diritti di altri Paesi. Gheddafi ha parlato a braccio tenendo in mano il libretto della Carta dell'Onu, sul podio appunti del discorso scritti a mano su un brogliaccio di carta gialla: "65 guerre di aggressione sono scoppiate dopo la nascita delle Nazioni Unite senza alcun intervento dell'Onu per impedirle.'

Ha detto una cosa incofutabile, non me la sento di smentire le sue convizioni riguardo questo inutile e dispendioso organismo figlio del colonialismo europeo.
Sulle galere libiche e gli ignobili centri di permanenza l'onu non si è neanche pronunciata.

Istat passa a Ipsos i dati sul lavoro
Via dopo sette anni 317 co.co.co
Ma l'Istituto di Statistica difende la scelta di esternalizzare questa attività
"Disponiamo di strumenti molto qualificati di controllo e monitoraggio"
di ROSARIA AMATO

ROMA - L'Istat affiderà a breve la rilevazione dei dati sull'occupazione alla società privata di ricerca Ipsos. Una scelta aspramente contestata dai sindacati, e non soltanto perché verranno di conseguenza messi alla porta i 317 rilevatori co.co.co che per sette anni si sono occupati dell'indagine, ma anche perché, accusa in particolare la Cgil, "aggrava i conti pubblici, rischia di compromettere l'affidabilità dell'indagine e non dà alcuna garanzia occupazionale a chi ogni giorno è chiamato a indagare sul lavoro degli italiani". Infatti i 317 precari, i cui contratti non verranno ovviamente confermati dall'Istat, non hanno alcuna certezza sul fatto che la società di ricerca diretta da Nando Pagnoncelli decida di affidare loro le rilevazioni. Dopo anni di lavoro nella speranza dell'assunzione rischiano invece di diventare protagonisti della loro indagine, andando ad aumentare le file dei disoccupati.

http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/economia/occupazione/protesta-rilevatori/protesta-rilevatori.html

Ogni tanto qualcuna che si spreme le meningi ed arriva là dove molti sono impossibilitati ad arrivare.
Certo in cuor mio io di cose ne avrei da dire.
Ma la solitudine che mi circonda da tempo mi rende la mente inadeguata alla completezza del ragionamento.
Vivo PERENNEMENTE nell'angoscia del tempo che scorre vacuamente, so di psicofarmaci denutrienti e fortemente aciduli, ed è per questo che mi astengo da una vera terapia a basa di questi.
Io credo veramente che tutti quanti avete solo bisogno di innamorarvi, di cedere ad una passione fortissima e cingervi il capo di meravigliosi nasturzi. Non meravigliatevene se in questi miei scritti dementi la mia vita va a rotoli, soltanto considerate la possibilità che un futuro pieno di sole e di consapevole felicità si possa nascondere dentro ognuno di voi.
Vi amo da morire, ma è tempo di andare, di esplorare le pinete del levante, i boschi delle azalee e delle more timorose.
Cercate di non offendermi troppo, altrimenti il nasturzio permaloso si lascerà morire.
buonasera

questa e' da' ridere, hahhaa
il pedonano, aspirante nobel per la pace
un dittatorello da' strapazzo inpresentabile che' dovrebbe segarsi la finta minchietta che' possiede fra' le zampette da' ranocchietto .

I demokristiani, che tra le loro fila annoveravano parecchi personaggi del ventennio riciclati, hanno rubato per 40 anni. Ad essi sono subentrati i craxiani, di cui il nano è erede. Prodi, Bersani e Franceschini sono stati amministratori della cosa pubblica per molto meno tempo e il loro operato non può essere paragonato al disastro che il nano ci infligge al solo scopo di fare i suoi interessi. Mettere sullo stesso piano i due schieramenti è una operazione sospetta. Da astenuti. Saluti sconcertati

Un pensiero; Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa.
(da UnPensieroAlGiorno.com)

Un proverbio; Chi è svelto a mangiare è svelto a lavorare. (da UnProverbioAlGiorno.com)

Istat passa a Ipsos i dati sul lavoro
Via dopo sette anni 317 co.co.co

ROMA - L'Istat affiderà a breve la rilevazione dei dati sull'occupazione alla società privata di ricerca Ipsos. Una scelta aspramente contestata dai sindacati, e non soltanto perché verranno di conseguenza messi alla porta i 317 rilevatori co.co.co che per sette anni si sono occupati dell'indagine, ma.....

http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/economia/occupazione/protesta-rilevatori/protesta-rilevatori.html

Che assurdità.....

d'accordo su tutto. direi di mettere comunque un numero di firme minimo per i referendum altrimenti voteremmo ogni 3 ore per le cose più sciocche. propongo una forbice per le pensioni da 1000 a 2500 euro o meglio 1500 euro PER TUTTI a 65 anni o 40 di lavoro o per invalidità, da rivalutare ogni anno, doppia nei casi gravi. Reddito di disoccupazione, ufficio di collocamento funzionante o si toglie, esclusione da TUTTE LE FORME DI ASSISTENZA e riduzione della pensione a chi commette reati contro il patrimonio e la collettività. Per chi fa lavori usuranti LA TRASFORMAZIONE IN ALTRO INCARICO dopo un tot di anni. revisione e graduale trasformazione delle pensioni per i lavoratori in essere in un sistema misto recuperando dai ricchi per innalzare le pensioni più basse.

Sempre di più essere imbroglioni in Italia paga!
Bene non pagare le tasse, bene riciclare denaro, bene esportare capitali all'estero bene tutto.
L'onestà avendo un premier di questo genere,
non paga!
io sono nauseato e ho deciso di vendere la mia attività e fuggire lontano ma lontano...

copincollo questo articolo trovato sul web.....

Aloha a tutti.

Stamattina mi sono alzato di buon'ora per andare ad una delle 2 edicole del paese e cercare "Il Fatto Quotidiano".

Entro e lo cerco tra i quotidiani. Niente. Ne vedo una copia dietro al bancone con sotto un foglio stampato. "Ecco, è l'unica copia e sarà pure prenotata..." penso. Arriva l'edicolante e le chiedo:

"Avete il Fatto Quotidiano?"

L'edicolante guarda IL FOGLIO di Giuliano Ferrara.

"Ah sì è nuovo, ma che cos'è?" mi chiede

"E' un giornale fondato da giornalisti" le rispondo

"Ma è di destra o di sinistra?"

"Di nessuno."

"Eh non so dove metterlo."

Capito dov'eravamo arrivati?

Caro Beppe,sono assolutamente d'accordo con tutti i punti da te proposti,ho qualche dubbio sui Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum.
Se riuscissimo a fare votare i referendum su un apposito sito on line con un meccanismo di identificazione capace di evitare errori o truffe allora si che non occorrerebbe il quorum e comunque io credo che solo in questo modo la gente si renderebbe partecipe delle decisioni da prendere per il paese.....
Siamo un popolo di sfaticati e poltroni....ma non per questo non interessati e vogliosi di partecipazione.
La democrazia diretta oggi oltre ad essere la migliore soluzione può essere facile da gestire con la semplicità e forza del Web.
Se ci crediamo veramente a quello che tu stai proponendo allora si che ce la faremo.....non c'è periodo migliore di questo per proporre una valida alternativa .....non molliamo ....!!!

NEW YORK - La crisi potrebbe innescare una guerra nei Paesi più poveri. A sostenerlo è il direttore generale del Fondo Monetario Internazionale Dominique Strauss-Kahn, in un discorso tenuto a New York. La posta in gioco sul tavolo della crisi, ha detto Strauss-Kahn, "è molto alta nei paesi a basso reddito dove la popolazione è particolarmente vulnerabile" e per i quali "le conseguenze potrebbero essere disastrose": marginalizzazione economica, instabilità politica e sociale e un crollo della democrazia, potrebbero sfociare in una guerra.

ma sta parlando per caso dell'italia?

Obama ha detto che siamo all'inizio di un'era nuova
Guardo Berlusconi, Tremonti, Brunetta, Bossi... e mi prende una tristezza...

Per quelli che si lamentano in continuazione di essere bannati.
Ma vi siete mai chiesti come mai, pur cambiando continuamente il nick, venite bannati ugualmente?
Il bannamento viene effettuato non nei confronti di chi scrive ma per le idiozie, le provocazioni continue e le bugie che riporta (e non mi riferisco al fatto di parlare male di Travaglio, Santoro, De Magistris ecc...)ma perché tutto questo è chiaramente fatto su preciso comando ed a pagamento.

X insistente che scrive

Caro Pace, ma dove vivi?
E' chiaro che il giornalista fa gli interessi di chi lo paga.

Come ha detto Feltri, gli editori "puri", quelli che acquistano un giornale SOLO per fare informazione, non esistono più.

Tutti hanno un secondo fine: che sia l'appoggio ad una parte politica, o una parte economica.

E questi che hanno editato "Il fatto" hanno essenzialmente lo scopo di promuovere una parte politica, e poi di lucrare sull'insoddisfazione di molti.

Io non ci vedo nulla di nobile.

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pero' concordi con me che oltre a tutti i ragionamenti possibili, esistono anche i fatti. semplicemente i fatti, le notizie, e questo e' il lavoro del giornalista, dare le notizie.
naturalmente in ordine di importanza, e penso che certe notizie sui potenti di turno, soprattutto se compromettenti per loro, vadano date, per il beneficio di noi cittadini, per venire informati su chi ci governa, su chi gestisce il nostro denaro e fa le leggi che incideranno sulla nosrta vita.
che poi il giornalista venga pagato per fare questo lavoro, ok, tutti veniamo pagati per fare il nostro lavoro.
comunque, il lavoro del giornalista e' quello, informare, dare le notizie, rendere noti fatti e eventi.
e ripeto, pou' sono scottanti e toccano vicende di potenti, piu' e' loro dovere darle.
naturalmente senza cascare nelle falsita' e nele calunnie.

GIANFRANCO FINI ERA STATO POLEMICO ?

Lunedi a Roma ha incontrato Bel-Loscone, del loro incontro no comment.

Oggi si è pronunciato sul testamento biologico, ritornando a fare l'istituzionale, dicendo le solite cazzate ovvie alla Napolitano :" Ligio alle istituzioni e al rispetto del parlamento, il documento...."...e cagate varie.

Lunedi Bel-loscone avrà risolto con lui ?

QUANTO SEI RIUSCITO A REALIZZARE GIANFRANCO ?
QUANTO E' COSTATO IL TUO SILENZIO ?
VUOI VEDERE CHE BEL-LOSCONE ANCORA DOVEVA DARTI QUALCOSA PER A.N. ?

TI HA PAGATO LA COMPROPRIETA' DI BOCCHINO ?
GLI HAI DATO IN PRESTITO LA RUSSA ?

HA FATTO UN LEASING ?

Infatti una volta c'era il motto : A NOI !

Quanto a voi ?
Ma vaffanculo, và !

Capisc'a me

PS Gianfranco avevo dimenticato :
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ricapisc'a me

"Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali"
Non vuol dire assolutamente niente. Media nazionale di cosa? Operai? Docenti? Dirigenti? Dirigenti pubblici? O la media in generale? Ha senso che una persona chiamata a legiferare, a rappresentare gli elettori e occuparsi dello Stato guadagni 1500€ al mese? Non è forse il caso di ottenere, invece che un adeguamento degli stipendi alle capacità dei parlamentari, un adeguamento delle capacità agli stipendi? Ovvero ricambio generazionale, collegi uninominali, primarie, per cercare di mandare in parlamento persone che meritino quello stipendio. Se per opporsi al sistema vecchio e parassita, si adotta la demagogia del cazzo, forse è meglio non cambiare.

Ce' un sito internet che pubblicizza la possibilaita' che Il Berlusca diventi premio nobel per la pace.
Letteralmente una vergogna.
Un guerrafondaio e mafioso premio nobel per la pace.
Sarebbe il massimo della strozaggine che questo paese possa partorire fermiamoli innondiamoli di mail blocchiamoli il sito
http://silvioperilnobel.sitonline.it/1/perche_silvio_berlusconi_831291.html

Graphe paranomon , non è una parolaccia, ma il principio secondo il quale ,ad atene, chi proponeva una legge ,poteva essere chiamato in giudizio .per verificarne la costituzionalità. Se la giuria, composta dai più anziani, riteneva la legge incostituzionale , il proponente veniva multato e la legge annullata .