4 ottobre: nasce un nuovo movimento

Rick Falkvinge e il Movimento Cinque Stelle
(11:08)
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Perché il nostro movimento è ineluttabile?
Cosa accade oggi diverso da ciò che è successo in passato?
Come cambiare la società?

Perché il nostro movimento è ineluttabile

Buongiorno a voi a Milano al teatro Smeraldo. Sono Rick Falkvinge fondatore e leader del partito svedese dei pirati.
Buongiorno e grazie a Beppe Grillo per avermi invitato. Nonostante non sia potuto venire, ho voluto almeno inviare un saluto.
Stiamo vivendo tempi interessanti. Potere e menzogne stanno sempre con chi ha il vantaggio dell'informazione.
Se un gruppo di persone sa più su un altro gruppo di persone. Il gruppo di persone con il vantaggio informativo arriverà gradualmente al potere. Questo è sempre stato il caso delle persone con il vantaggio informativo: hanno sempre cercato di mantenere questo vantaggio informativo, per mantenere il controllo dell'informazione, per mantenere il controllo della nostra cultura e conoscenza.
Nei tempi medievali la chiesa cattolica aveva il monopolio sulla cultura e conoscenza. Il prete di paese poteva dire ai paesani tutto ciò che poteva servire loro.
Quando la stampa arrivò nel 1453, la chiesa cattolica ha cercato di censurarla perchè metteva in pericolo la sua supremazia sulla conoscenza. Ed ebbe successo in Francia nel 1535.
Il Regno Unito ha adottato un approccio diverso: realizzò che non poteva bannare la stampa perchè la tecnologia era adottata da sempre più gente che voleva stampare e condividere. I britannici adottarono quindi un altro approccio: diedero un monopolio a un ente particolare. Solo questo ente poteva stampare libri e volantini e in cambio i reali potevano decidere cosa poteva essere stampato o meno. Questo meccanismo fu istituito il 4 maggio 1557 e si chiama copyright ed è ancora in giro oggi.
Avanti ai media moderni. Questo trend è continuato. Dappertutto qualcuno è rimasto aggrappato al potere dell'informazione. Quando arrrivarono i giornali, chi li controllava controllava la visione del mondo delle persone.
Quando i movimenti socialisti e dei lavoratori arrivarono e crebbero forti all'inizio dello scorso secolo le presse stampavano anche i giornali dei lavoratori. In Svezia però furono costretti a farsi stampare i giornali in Danimarca e traghettarrli fino a noi via mare perchè in Svezia nessuno li avrebbe stampati. Queste idee erano troppo pericolose per essere lasciate in mano al pubblico.
Poi arrivarono le radio. Stessa cosa. I governi hanno subito reagito dicendo che questo era pericoloso: "tutti possono condividere le idee. Questo è pericoloso. Dobbiamo avere subito un monopolio". E subito arrivarono monopoli radiofonici ovunque in Europa. Tutte le nazioni avevano la loro radio nazionale.
Stessa cosa è successa quando arrivò la televisione negli anni '50. immediatamente arrivò il monopolio per controllare la conoscenza e l'informazione.
Quando la televisione satellitare arrivò alcune nazioni discussero pure sull'impedire il possesso dei dischi satellitari perchè rompeva il monopolio sull'informazione. Tuttavia il costo d'entrata era ancora astronomico. Il pericolo che persone nornali potessero trasmettere le loro idee era ancora remoto.

Cosa accade oggi diverso da ciò che è successo in passato?

Qualcosa di estremamente interessante è successo negli ultimi 10 anni. Di colpo se fai parte dell'informazione sei automaticamente anche un editore che pubblica informazione e sei in grado di trasmettere a chiunque altro che voglia ricevere informazione. Questo non è mai successo.
Se sei connesso a Internet puoi trasmettere ma anche ricevere. Sei un editore verso il mondo intero. E questo è molto pericoloso per chi oggi ha il vantaggio informativo. I media che vedono il loro ruolo come quello di responsabili di quello che può essere adeguato per il pubblico. E non sto scherzando. Pensano veramente di avere questa responsabilità. Sono sconcertati dal fatto che chiunque può andare alla biblioteca e pubblicare le proprie idee al mondo intero. Quello che sta succedendo è che chi aveva il vantaggio informativo sta andando in panico. Stanno cercando di censurare internet, di bloccarla, di filtarla: censura bella e buona.
Stanno cercando di trasformare Internet in una TV via cavo, dove si ha la divisione tra trasmettitori approvati che possono trasmettere idee buone e certificate che non mettono in pericolo lo status quo; e ricevitori passivi da divano. "State zitti e ascoltate qualunque cosa vi viene trasmesso". Questo non è più vero.
Questa generazione trasmette in modo più veloce, efficiente e su scala più grande di qualunque generazione che l'ha preceduta.
Il partito dei Pirati ha deciso volontariamente di non dipendere dai vecchi media, ovvero qualunque media unidirezionale. Nei risultati elettoriali si è visto che la nostra copertura sui vecchi media era ben al di sotto di qualunque altro partito, fino a dopo le elezioni quando siamo schizzati. Sto parlando delle elezioni europee in giugno.
Mentre sui blog, dove abbiamo i tre blog più influenti di Svezia. Su internet si poteva vedere come il nostro partito era citato oltre il doppio del secondo partito più citato sugli oltre 400 mila blog svedesi. Quindi noi sapevamo che sulla rete eravamo il partito di cui si discuteva di più. Questo si traduce nell'essere il gruppo più citato in grandi fette delle popolazione.

Come cambiare la società?

Il punto è qui come raggiungere quei gruppi che stanno diventando molto numerosi. Non abbiamo più bisogno dei vecchi media. possiamo comunicare sotto i loro radar e senza la loro approvazione. Questa è la vera lezione qui.
Non aspettare per l'autorizzazione di nessuno, non chiedere il permesso e non aspettare nessuno se vuoi pubblicare qualcosa. Se vuoi perorare una causa puoi farlo direttamente.
Non era quello il caso dieci anni fa.
Quindi. Questo è un tema di diritti civili, di libertà di parola, di espressione, di opinione. Dovrebbe essere il governo e i media tradizionali a poter decidere di cosa parliamo, o dovremmo poter scegliere noi cosa vogliamo parlare? Quest'ultima è diventata la realtà anche se stanno cercando di invertire le cose. Noi dobbiamo poter combattere per i nostri diritti.
Il partito dei pirati in Svezia e in altri parti d'Europa è solo una faccia di questo attivismo.
So che discuterete dei diritti civili e l'attivismo su Internet qua a milano nel teatro Smeraldo e spero abbiate delle discussioni molto costruttive. Ricordate che non siamo dipendenti dai vecchi media. Non abbiamo bisogno di chiedere il permesso a nessuno.
L'ingresso del partito dei pirati nel parlamento europeo ha permesso ai nostri attivisti sono ora una delle 27 persone che stanno determinando il pacchetto telecom per il parlamento europeo. Non abbiamo usato i vecchi media e non ne abbiamo bisogno.
State entrando in una grande rete europea di attivisti che in realtà è mondiale che sta avendo un effetto sempre maggiore sui legislatori che stanno capendo sempre più che non possono uscire e impedire alle persone di parlare. Ma qualcuno ci sta provando.
Per questo ognuono di noi è importante. Ogni discussione è importante. e qualunque pressione possiamo mettere su questi legislatori.
Grazie per avermi ascoltato. Vi auguro dscussioni molto costruttive oggi a Milano.
Saluti dalla Svezia.

Postato il 4 Ottobre 2009 alle 23:33 in | Scrivi | listen_it_it.gifAscolta | Stampa
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Tags: Beppe Grillo, Movimento Cinque Stelle, movimento5stelle, Partito dei Pirati, Rick Falkvinge, Svezia, Teatro Smeraldo

Commenti

 

Caro Beppe eravamo ragazzi insieme, quando si frequentava la piazzetta di Nervi e i Bagni Sotto le Tre Tane,(e ci scroccavi le sigarette, ti ricordi le "Nazionali Semplici")ora con i soliti disastri quella bella spiagetta è scomparsa, come del resto anche quella sucessiva, cioè Sotto Tana.
Prima abitavo nella casa vicino alla Tua cento metri a dx. - nella parte vecchia, in mezzo alle due parti rinnovate -(Mio Papà e Mia sono venuti a mancare, così ormai non ho più nessun diritto - qualche anno fà eravamo alla mezzadria -
Io ti ho sempre apprezzato, potrei avere una Tua maglietta, però vorrei sapere se me la regali o se devo pagarla e quanto e se è possibile anche il logo.
Vorrei far parte del movimeno, magari anche a livello impegnativo.
CARBONE ANGELO - Via Umberto TYerracini, 134/7 - 16166 - (Quinto) - GENOVA - TEL. 010. 3760730 - cell.3492421531.
Sinceri Saluti, Con Affetto, Cordialmente
Angelo

Angelo CARBONE 12.09.11 17:55| 
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In lombardia si sono inventati l'insegnamento ai giovani nelle scuole delle discipline militari " VERGOGNA E POCO RISPETTO"per i morti di tutte le guerre.PROPOSTA fate insegnare la legalità in tutte le sue espressioni compresa quella di pagare le tasse.-

cammarata lio 24.09.10 11:40| 
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Ciao Beppe! continua così , caparbio e ostinato che alla fine le cose le cambiamo! volevo soltanto ringraziarti per quello che fai e congraturalmi per il prezioso successo destinato certamente ad aumentare nel corso dei mesi ! Ciao grande, vedrai che il canotto non affonderà mai !

Leonardo Orlandi 09.04.10 21:55| 
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..manca solo una cosa: uno spot elettorale che faccia presa sui telerimbambiti. propongo lo stesso che ha usato berlusconi per motivarci la sua discesa in campo; con le stesse parole, ma con la voce di beppe grillo. ascoltatele, sembrano attuali.
voglio dire un'altra cosa: basta parlare male di berlusconi. gli italiani ne sono innamorati e lo difenderebbero anche di fronte all'evidenza! adesso dobbiamo cominciare a parlare male degli italiani! berlusconi sarà (comme vanna marchi) in malafede, ma ci meritiamo de meglio se poi vince??
ci vorrebbe un cartoneanimato tipo "simpson" che ironizzi sull'italiano medio.
amen

Cesare T. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 20.10.09 18:22| 
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Vorrei proporre un sistema sperimentale di voto, abbastanza semplice dal punto di vista tecnico basato su una cosa che (purtroppo o per fortuna) possediamo tutti, il cellulare.
Credo che sia tecnicamente semplice da realizzare ed abbastanza diretto in quanto i partecipanti al voto non pagheranno nulla e perciò potremmo nel blog sperimentare per esempio molti referendum o altri quesiti

Funzionamento del voto

Si tratta di un semplicissimo computer collegato a delle utenze telefoniche ognuna con un distinto significato (vedi es. sotto), credo che tecnicamente lo possa preparare un qualsiasi tecnico smanettone, si collegano le utenze su un database ed ad ogni utenza si assegna un significato, esempio
se chiamo 123 1111 ho votato SI
se chiamo 123 2222 ho votato NO
se chiamo 123 3333 ho votato NON SO
e possiamo andare avanti con svariate risposte sia per votazioni che per sondaggi.
Il database controlla che da un numero che ha già chiamato non venga conteggiato più volte per ogni quesito e conteggia i risultati credo in tempo reale.
Il vantaggio principale rispetto al normale televoto è che il votante non spende nulla perciò, se ben impostata, questa "cosa" potrebbe raggiungere un buon campione numerico che potrebbe risultare più realistico e preciso dei sondaggi propinati dai vari "conosciuti" istituti.
Non so dal punto di vista legale se la cosa sia fattibile, presumo di si, dal punto di vista tecnico pure, in fondo si tratta di contare le CHIAMATE PERSE su un'utenza telefonica.

...Grazie per l'attenzione

Roberto C., anghiari Commentatore certificato 17.10.09 16:42| 
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ciao beppe

condivido spesso le tue battaglie e anche di Rifkin
e per questo ti avrei visto volentieri nel pd

potresti far votare Marino alle primarie
per innescare il cambiamento ?
anche se capisco che è duro investire così
ben 2 euro

con stima cats

emanuela grossi 14.10.09 09:04| 
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Farò anch'io come il sig. Andrea 'Manumana' che, il giorno 8 u. s., per non rischiare che non li leggesse nessuno, ha postato un richiamo ai suoi "contributi" alla discussione sul tema:

"Inglese, Esperanto, o ...? Quale la scelta (del Movimento a 5 stelle... e non solo) per una lingua franca internazionale?"

Forse, da diversamente conoscitore dell'Esperantismo, quell' "o ...?" che noi esperantisti di solito aggiungiamo (non c'è solo l'Esperanto), il sig. Andrea non se l'aspettava. Non vorrei che rimanga ancora una volta spiazzato.

Chi volesse leggere le mie risposte [commento + link ad una mia personale pag. web contenete stralci dei suoi volubilissimi commenti (ed altri interessanti links?)], le trova aprendo la discussione sotto il suddetto commento di Andrea 'Manumana' del 08.10.09 21:45.

Irnerio Esperantista

P.S. Per aprire direttamentea la mia pagina web (in cui ho riportato anche il suddetto ultimo commento postato qui) basta cliccare sul mio nick qui sotto.
Insomma, basta un click e si può leggere tutto; sempre che ci sia qualcuno disposto a farlo 'sto click!

Foertikaĵulo alias Irnerio 11.10.09 15:32| 
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ciao Beppe, sono un tuo concittadino, e ti adoro...vivo da 7 anni a pisa perche' intrappolato da 16 (per colpa mia, ovvio) all'interno di una istituzione (guardia di finanza) che da 16 anni prende il mio sangue (sempre per colpa mia, sono all'antidroga) tagliando tutto quello che c'è da tagliare sotto il profilo economico..so che il tuo non e' un sito di inserzioni di lavoro ma, a costo di farmi odiare da te...ti chiedo...me lo fai fare un colloquio e mi fai lavorare per te?...vorrei mollare tutto...troppi anni che vorrei ma non e' facile mollare un lavoro "sicuro"...ci vuole coraggio e la prima "spalla" sulla quale appoggiarmi la chiedo a te...ti seguo da quand'ero ragazzo...e ti vedevo in piazzetta a nervi, dallo schooner...grazie comunque, anche se non mi vorrai rispondere o peggio. un abbraccio, alex
ps: ti ho visto stasera l'ultima volta, su per via donato somma con lo scooterone...ti adoro!

alessandro nicoletti 10.10.09 20:28| 
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Caro Beppe, in merito al canone RAI vorrei chiederti alcune cosette.
Posseggo un sintonizzatore TV e i programmi li vedevo su un apposto monitor a tubo catodico.Il minitor si è rotto, è stato buttato via tramite il rivenditore che ora ha chiuso l'attività ed io vedo i programmi dalla mia compagna la quale ha un altro abbonamento TV.
Se dopo aver eseguito tutte le incombenze burocratiche che descrivi a parte, impacchetto ben bene il sintonizzatore e lo invio alla SAT o come si chiama perchè blocchino i canali RAI, e me lo rimandino bloccato, il tutto a mie spese ovviamente, potrò ambire ad eliminare il canone RAI che risulta essere di fatto doppio in quanto pagato da me e dalla mia compagna?
Nel caso in cui sposassi questa persona, dovrei ancora pagare il doppio canone, oppure?
Grazie per la pazienza.

Maurizio Bonardo 10.10.09 17:53| 
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Sono stanco ed è mortificante vedere dei bambini ai semafori istigati a chiedere l'elemosina, saranno uomini in futuro con quale avvenire?

Io penso che un bambino a cui venga negata l'istruzione e la fanciullesca voglia del gioco, da grande sarà quasi sicuramente manovalanza per la criminalità.
Bisogna riflettere e trovare una soluzione perchè se una famiglia non può educare a dovere un bambino, chiunque esso sia, se ne deve fare carico lo Stato affinchè esso non diventi un problema per la società.

FRANCESCO CERRATO Commentatore certificato 10.10.09 11:51| 
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Può il Segretario Generale del Comune di Torino avere anche altri incarichi che riguardano trasporti, ospedali, rifiuti, e case per anziani? E ancora. Può un Funzionario Pubblico guadagnare, per tutti i suoi incarichi, oltre 200mila euro all’anno? Ebbene, a Torino, come nelle altre città, tutto questo sembra possibile, e nessun politico ha il coraggio di dire qualcosa. Seguendo questo filone di cifre ci accorgiamo che anche a Torino le spese per i politici e i funzionari sono il vero problema che ha mandato in rovina le casse pubbliche. Avete visto quanto percepisce un consigliere o un assessore regionale? Se non si mette un freno a queste spese i soldi non basteranno mai e i cittadini verranno spremuti come limoni per mantenere in piedi il vergognoso carrozzone. Si parla sempre di grave crisi anche se tante persone vivono da nababbi. E i controlli? Non esistono. Mentre da una parte si guadagnano cifre esagerate, dall’altra parte aumenta il cimitero di aziende con grossi problemi per le famiglie dei lavoratori e gli imprenditori costretti a chiudere per non fallire.
Marino Bertolino

marino bertolino Commentatore certificato 10.10.09 11:42| 
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Il programma è vario, però secondo me noi Italiani dobbiamo essere allegeriti dalla enorme pressione fiscale. Io penso che un sistema fiscale tipo quello in uso negli Stati Uniti sia valido. Potremmo ispirarci a loro adeguandolo alle esigenze nostre.
Abbiamo sinceramente bisogno di persone un pò più Oneste, non ne possiamo più di Amministratori pubblici corrotti e corruttibili e aboliamo le Caste a qualsiasi livello.
Adoperiamoci affinchè quest'Italia marci regolare dando la possibilità ad ogni regione di esprimere il proprio potenziale.
Siamo un paese a vocazione Turistica (sfruttiamo questa grande industria).
Viva l'Italia (quella vera).
Francesco CERRATO

FRANCESCO CERRATO Commentatore certificato 10.10.09 10:55| 
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beppe ma perché il tuo blog è (CC) " some rights reserved" quando, in base a quello che dici dovrebbe essere "Copyleft — all rights reversed" fattevi una una lettura su http://it.wikipedia.org/wiki/Copyleft
io ci ho fatto una tesina da 100 sul copyleft e GNU. grazie

Victor G., Tivoli Commentatore certificato 10.10.09 02:08| 
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Consulta politica Parola del Migliore…
«La Corte Costituzionale è una bizzarria, un organo che non si sa cosa sia e grazie alla istituzione del quale degli illustri cittadini verrebbero a essere collocati al di sopra di tutte le assemblee e di tutto il sistema della democrazia, per esserne i giudici». La frase potrebbe averla pronunciata Silvio Berlusconi, fresco di bocciatura del lodo Alfano da parte della Consulta. Invece non è del Cavaliere, ma di Palmiro Togliatti, storico segretario del Pci. Al Migliore quei quindici magistrati cui era delegata la tutela della nostra Carta non piacevano proprio, anzi ne diffidava, pensando che avrebbero potuto difendere (...) (...) interessi corporativi e conservatori. Paradossi della storia: mentre oggi, per questioni di bottega, la sinistra si erge a paladina della Corte, difendendone l’intangibilità contro le critiche del presidente del Consiglio, ieri era la prima a non credere al ruolo di arbitro dell’illustre consesso e alimentava dubbi sulla sua reale indipendenza. Basta rileggersi gli atti dell’assemblea costituente per scoprire che i comunisti fecero una battaglia accanita contro la Consulta e fosse stato per loro l’avrebbero volentieri tolta di mezzo per lasciare tutto il potere al popolo.

Sandro Renzaglia 09.10.09 23:19| 
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cari grillini
dacchè beppe voleva guidare il PD considerate seriamente il fatto di partecipare alle primarie per avere magari un partito che possa essere condiviso almeno in parte da qualcuno di voi

e partecipate votando MARINO che su questi temi si è già speso per una grande libertà della rete

(ed è stato l'unico che ha accettato la sfida di beppe e avrebbe voluto misurarsi con lui)

cordialità

gmn

gianmario nava 09.10.09 21:41| 
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Il 25 ottobre si vota per le primarie del PD......ops peccato non ci posso andare quel giorno li sono a raccogliere castagne...sara' per la prossima volta.....Adam uno

andrea cera, vicenza Commentatore certificato 09.10.09 19:59| 
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SEGNALO PER BEPPE DAL BLOG WWW.MISSKAPPA.BLOGSPOT.COM Patrizia Bellezza mi scrive sul blog
Oggi alle 19.19
Cara Anna,
sono Patrizia ex ospite della tendopoli di piazza d'armi attuale ospite della scuola sottufficiali della GdF (sfollata). Ti scrivo per segnalarti una cosa gravissima che si verifica da ieri mattina. "Qualcuno" ha messo dei filtri nel server in uso quì e quindi non possiamo accedere ne' a facebook, ne' a you tube, ne'ai meetup di beppe grillo e non solo il suo, e risultano spariti anche alcuni video quì sul tuo blog e altrove. Persino sul sito del capoluogo.it.
Sono andata a chiedere spiegazioni al dicomac, ma ovviamente non sono stati affatto...come dire...credibili. Dicono che ci stanno lavorando, ma io non ci credo. Prove tecniche di controllo sull'informazione via internet. Luigi ha gia scritto a tutti quelli che ha nella rubrica, compresi alcuni giornali, ma non tutti. Ti prego di diffondere questa notizia grazie

luciana.garzi 09.10.09 19:56| 
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VAI BEPPEE!!!!ERA ORA CHE SI PRESENTASSE UN MOVIMENTO A 5 STELLE!!SIIIIII DAI CHE CE LA FACCIAMO!!
ENERGIA PULITA,RIFIUTI ZERO!!!!E TUTTO IL RESTO!!

W IL MOVIMENTO E BEPPE!!!

riccardo r., terni Commentatore certificato 09.10.09 19:39| 
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(di Andrea MIWVMIWA)

La mia risposta al sig. Irnerio Esperantista - che dice di essere qualcosa come "sono tanto vicino al Presdelcon che quasi quasi non mi formalizzo nemmeno" - è contenuta nella 'Discussione' che ho iniziato nella sua seconda delle tre parti che compongono il suo lungo 'Commento' la quale, per un piccolo errore di scambio, è invece l'ultima (dove infatti c'è scritto 'Fine').
.

PS
gentile sig. Grillo, noi attendiamo risposta alla nostre richieste:

1) perchè l' Inglese e non l' Esperanto ? (del sig. Irnerio)

2) cosa vuole fare il Movimento '5 Stelle' in termini di futuri disastri e emergenze sociali, cioè in termini di Protezione Civile ? (la mia, già pubblicata come commento del 6-10, h.15,52)

Non c'è fretta,

grazie.
.

Andrea 'Manumana' 08.10.09 21:45| 
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Discussione

Mi scuso ma la sequenza dei tre brani in cui si divide il mio ultimo lungo commento, sono sfalsati e temo che nella confusione, io abbia inviato più volte uno stesso brano.
Spero che almeno un lettore interessato che li sappia leggere nella giusta sequenza si trovi.

Grazie,
Irnerio

Irnerio Esperantista 08.10.09 18:10| 
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Gentile sig. Andrea,
(sto per risponderle a tono e dunque il gentile è d’obbligo. Mi perdoni il “lei” senza maiuscola, ma non sono abituato ad usarlo nemmeno quando mi rivolgo al Presdelcons.)

ero quasi tentato di non risponderle, ma poi ho pensato che avrei rischiato di sommare alla sua giusta accusa di presuntuosa superiorità anche quella di codardia.
Lei si è scocciato per questo miei gravi limiti? Ha ragione e le chiedo scusa.
Ho presuntuosamente insistito nel dare indirettamente degli ignoranti a lei e a coloro che pur senza alcuna insistenza da parte mia (ci mancherebbe), hanno voluto dire la loro senza conoscere a sufficienza l’argomento di cui si discute. Per es: “i presupposti culturali” dell’Esperanto non esistono né devono esistere, tantomeno quelli che dovrebbero riuscire a “scalzare l' importanza della lingua Inglese”; semmai esistono presupposti soltanto “tecnici”, ma se lo dice lei che presuntuoso non è, sono pronto a riconoscerne la necessità. Altro es: alcuni informatici sono del parere che la scientificità della pianificazione zamenohfiana è tale che si adatterebbe alla programmazione meglio dello stesso inglese, da cui Zamenhof stesso ha preso il meglio così come per un’altra ventina di lingue antiche e moderne. Ma vogliamo mettere i programmatori informatici esperantisti che hanno lavorato sulle piattaforme Linux, con i vari Zuse, Hopper, Backus, Wirth, Kemeny/Kurtz, van Rossum, su su fino a… Puppy Linux, appunto.
Purtroppo ci hanno insegnato i linguisti a dare alla mancanza di conoscenza su uno qualsiasi degli infiniti campi dello scibile umano, la brutta definizione di ignoranza. E pensare che io stesso sono ignorante riguardo al 99,99% dello scibile suddetto. Se, come lei mi fa notare, dell’Esperanto sono un falso intenditore, ahimé la percentuale sale al 99,991%.
Che poi io abbia cercato di mitigare il senso della brutta parola parlando di non conoscenza, è solo prova della mia ipocrisia.
((segue 2))

Irnerio Esperantista 08.10.09 18:02| 
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Lei, tra l’altro, mi ha accusa di mancanza di ironia, è vero e chiunque ha capito il suo lodevole ma inutile tentativo di indurre me al suo livello di ironia abilmente sottointesa che io mi sono permesso invece (parere di un presuntuoso s’intende) di definire “cenni di sbeffeggio”. Mi scuso anche di questo e purtroppo sono costretto ad ammettere che questo tipo di ironia mi viene male.
Lei mi perdonerà, ma è che non sono abituato a fare né ironia tanto meno auto ironia quando tento senza mai riuscirci di parlare seriamente, specie con chi non conosco. L'ironia avrebbe sicuramente attribuito più credibilità alle mie presuntuose tesi.
Considerato che ho dato “alla causa dell' Esperanto - che fortunatamente non ha niente a che vedere con Lei (cioè con me, condivido) - le sembianze di una 'fede religiosa' in grado di sconfiggere tutti i mali della Terra”, non insisterò a fare queste meschine figure e rinuncio a perorare la causa, estremamente utile, corretta, bella, ecc. (sono parole sue, per fortuna non mie) dell’Esperantismo.
Di fede religiosa non ne posseggo alcuna e mi considero agnostico razionalista, e dunque possibilista, ma ora che me lo fa rilevare potrei convertirmi a questa “'fede religiosa' in grado di sconfiggere tutti i mali della Terra” che dice lei.

Cordiali saluti,
Irnerio

P. S. Posso farle umilmente un’ultima richiesta: la prossima volta che si troverà in mezzo a un nutrito gruppo di persone, provi a chiedere loro quanti sono tra essi quelli che sanno parlare decentemente l’Inglese?
((fine))

Irnerio Esperantista 08.10.09 17:41| 
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Discussione

Quindi ammetto le mie colpe:
presunzione,
superiorità,
sicurezza emotiva,
mancanza di ironia,
ipocrisia,
e codardia schivata per poco, spero.

Bene, detto questo, è più che comprensibile che lei non voglia più parlare con me, ma se, come io sto ammettendo, sono dalla parte del torto, la prego di darmi almeno il tempo e il modo di difendermi, dopodichè non parlerò più.
Con lei!

Intanto, mi perdoni l’ardire, la invito ad immaginare come possono essere interpretate le sue seguenti parole da chi tenta di fare un discorso erroneamente serio e grave per noi (pluralis maiestatis), ma giustamente utopico, inutile e ingenuo per lei e per miliardi di altri esseri umani di buona volontà.

“”Le verrà forse da dirmi... 'allora si metta anche lei a imparare l' Esperanto' ?

R: No, per il momento sono impegnato con l'Inglese, il Tibetano, il Francese, il Norvegese, il Polacco, il Greco, l'Albanese, il Turco, l'Ungherese, l'Estone, il Giapponese, il Portoghese, l' Olandese, e poi non so ancora;

ma di fondo ritengo che il maggior incentivo all' apprendimento di qualsiasi lingua .. l'è pur sempre la fiha !

………………

E mi consenta di dirLe che Lei allora ne parla proprio male e ha fatto la figura dal presuntuoso, dando alla causa dell' Esperanto - che fortunatamente non ha niente a che vedere con Lei - le sembianze di una 'fede religiosa' in grado di sconfiggere tutti i mali della Terra.””
((segue))

Irnerio Esperantista 08.10.09 17:39| 
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(Andrea MAIWMIWA)

1) Chiedo anche io che il sig. Grillo si esprima sulla questione dell' insegnamento dell' Esperanto nelle scuole, a motivo dell' intervento del sig. Irnerio nel commento:

* Irnerio Esperantista 06-10-09 18,19

e nel mio (causa citazione) nella 'Discussione' al commento:

* Simone D., Trieste 06-10-09 23,19

e credo che ciò sia doveroso per il fatto che questo argomento è stato affrontato in sede di Commissione Europea, ma anche, proprio e soprattutto perchè è stata operata una precisa scelta a favore dell' Inglese nella stesura dei programmi del Movimento (citazione vgs.: Irnerio 6.10.09) e di conseguenza

- è lecito chiedere quali siano le motivazioni che hanno portato a tale scelta;

viceversa, potrò concludere che la famigerata 'Democrazia dal basso' sia solo un' appendice collaterale e fisiologica della strana situazione italiana, e che a questo punto essa vada bene così com' è senza nuovi falsi profeti, ma solo qualche risata e molte belle parole in più ?

..

2) Inoltre insisto ancora per avere qualche risposta in più su come il Movimento ritenga di dover affrontare concretamente le eventuali catastrofi naturali ed emergenze sociali nel prossimo futuro italiano, come da mio commento in

- Andrea 'Manumana' 06-10-09 15,52

Grazie

Andrea 'Manumana' 08.10.09 14:42| 
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Cari amici sono un sotenitore di:
Ignazio Marino! per le Prossime Primarie del PD!

Marino è una persona perbene!

Da sempre è per la meritocrazia, la Laicità dello Stato, Il Testamento Bilogico, NO al Nucleare!

Comunque la pensiate alle prossime PRIMARIE del 25 Ottobre sosteniamolo!
Andiamo a votare nel più vicino gazebo non occorre essere iscitti possono votare tutti!
Grazie
Auguri al nuovo movimento di Grillo spero potremmo collaborare!

Giovanni romano 08.10.09 13:19| 
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voi della sinistra non siete in grado di fare niente in questo paese siete tutti parassiti assititi e mangiapane a tradimento berlusconi e l'unica persona valida in questo paese VIVA BERLUSCONI e ricordatevi che voi avete fatto 70 milioni di morti co stalin per non parlare di pol pot e altri paesi che tengono tutto nascosto viva la destra e viva berlusconi voi siete parassiti della societa

greco antonio 08.10.09 10:14| 
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Discussione

Non sono un fan di Grillo, ma la nascita di un nuovo movimento politico in Italia non può che far bene alla democrazia nel nostro Paese.
Viva l'Italia, viva la Democrazia!

Andrea Gentile
http://www.medicinapolispecialistica.it

Andrea Gentile 08.10.09 08:24| 
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Difendo la lingua italiana,vorrei che tutti usassero modi un po' più signorili di quelli che si usano attualmente ... posso dire di essere incazzata ma mi sembra più consono arrabbiata o delusa da tutto ciò che sta succedendo nel nostro Paese. Per molto tempo la mia delusione ha covato una rabbia profonda contro lo stato ed il nostro modo poco civile di vivere .... che non possiamo incontrare così spiccato nel resto d'Europa. Quando vado all'estero per fortuna nessuno pensa che sono italiana e quando lo dico mi sento un po' inferiore al mio interlocutore perchè ormai siamo un popolo di piccoli Berlusconi ... prima eravamo picoli mafiosi ed ora piccoli Papi .... o un esercito di escort tutte intente a trovare l'uomo che ci mantiene ... Ma vogliamo fare parlare di noi non soltanto per quel nome che ormai non posso più sentire, possiamo far parlare di noi per il nostro genio e la nostra storia?
Non sono più una ragazzina ... tanta esperienza nel lavoro e tanta voglia malgrado le difficoltà di credere ad un futuro ed andare avanti ma smettiamola di parlare di Berlusconi ... Cerchiamo di parlare di noi, di fare capire ad un esercito di rimbambiti da TV che esiste un'altro mondo .... magari senza tanti lustrini ma che é ancora tutto da costruire.

Donatella Donati 07.10.09 20:27| 
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POPOLO GRILLO FAI SENTIRE CHE CI SEI:
Stamattina (7.10.09) i nostri Sonia Alfano e David Borrelli hanno fatto un figurone nella trasmissione 24mattino di Radio24. Il conduttore ha poi lanciato un SONDAGGIO che invito tutti ad andare a votare:
http://www.radio24.ilsole24ore.com/main.php?articolo=sondaggio

FACCIAMO SENTIRE CHE CI SIAMO ALLA RADIO DI CONFINDUSTRIA (peraltro una delle poche a diffusione nazionale che ci fa parlare!)
Presto - c'e' tempo solo oggi...

silvana denicolo', roma Commentatore certificato 07.10.09 10:28| 
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Eeeee evviva dopo un'ora sono entrato nel blog; che traffico :)

Tutto Web 07.10.09 10:25| 
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peccato non si sentisse, veramente interessante

andrea recine 07.10.09 01:58| 
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signor Irnerio Esperantista, io penso dovrebbe un po' riflettere su quello che sta dicendo e pensando...L'Esperanto può essere un progetto bello e nobile quanto vuole ma se già l'Italiano Medio sa appena spiaccicare con fatica qualche parola di una lingua fondata su regole semplici come l'inglese,( figuriamoci poi l'italiano!), ma s'immagina come "parlerebbe" l'Esperanto?!? i bei progetti fondati sul nulla nn portano a molto...l'inglese è la lingua madre di una buona parte del mondo, sicuramente di una buona fetta del mondo occidentale, questo vouldire che molte persone hanno la possibilità di parlare già una lingua compresa da tutto il mondo, è vero che è antidemocratico, ma perchè dovrebbero impararne un'altra??...poi comunque lei si studi lo spagnolo che è anche una ligua magnifica, quasi uguale alla nostra, e vede poi se,
sapendo anche l'inglese, non riesce a parlare con tutto il resto del mondo!! altro che esperanto...

Simone D., Trieste Commentatore certificato 06.10.09 23:19| 
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Bene Beppe, il tuo movimento è nato, questo è il momento della verità, il momento di scoprire se fino ad adesso hai solo fatto demagogia o se hai davvero a cuore il nostro Paese. Come hai detto tu, la rete non perdona, e sono sicura che tutti qui abbiano grandi aspettative nei tuoi confronti, non deluderci.

Sonia S. 06.10.09 22:00| 
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Leggo su "il Fatto quotidiano" di oggi che tra i 122 punti del programma, il "Movimento a 5 stelle" comprende anche "l'Inglese obbligatorio fin dall'asilo".
Ma come? Un acerrimo nemico delle multinazionali, delle superprepotenze, dei massimi organismi internazionali tutti d'accordo di mandare avanti un sistema globale intento a rubare ai poveri per dare ai ricchi..., non si rende conto che la LINGUA INGLESE (in realtà un orrendo Global English imposto dai soliti padroni del mondo) fa il gioco dell'eterno imperialismo globale, tanto che si parla già da molti anni di IMPERIALISMO LINGUISTICO?
Non è forse chiaro che la strategia di diffusione globale dell'Inglese per scopi puramente economicoladroneschi se ne sbatte altamente della salvaguardia di tutte le diversità linguistiche e culturali, comprese quelle minori e che dunque determinerà un progressiva estinzione delle altre lingue e culture (comprese quelle nobili e secolari come la nostra, che pagherebbe per vendersi), cioè a dire: la deleteria conseguenza della cosiddetta glottofagia dell'Inglese?
Io sono esperantista, cioè appartengo purtroppo a quello 0,000001% di cittadini del mondo che hanno preso a cuore la causa esperantista sempre più boicottata dai responsabili delle strategie di cui sopra proprio perché giudicata, dal punto di vista linguistico ovviamente, tanto efficace quanto contraria ai loro sporchi giochi; spererei che lei non appartenga 99,99999% che non sanno un tubo di Esoperanto e della lingimirante filisofia del suo ideatore L. L. Zamenhof. Perchè se invece conosce almeno le caratteristiche essenziali della lingua e del movimento creati da Zamenhof 122 anni fa e li considera pura utopia, allora caro Grillo, lei mi delude profondamente.
Spero in un sua risposta che non sia (mi scusi la franchezza): "E chissene..."

Irnerio Esperantista 06.10.09 18:19| 
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Tutto chiarissimo, e in parte non piccola condivisibile.

Posto che, come ha ammesso infine persino Franceschini, il problema del conflitto di interessi (che è tanta parte del problema dell'informazione) è "colpa" del centro-sinistra che non è ASSOLUTAMENTE stato in grado di regolarlo - "de te fabula narratur" -, vorrei segnalare come il terzo candidato alla segreteria del Pd,Ignazio Marino, è ben conscio del problema e che intende tutelare il diritto di tutti.

Vorrei invitare a leggere la sua mozione e il 25 ottobre a partecipare alle primarie del PD votandolo.

Paolo

Paolo Baroli 06.10.09 16:31| 
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Gentilissimi Membri della Comunità virtuale,

Gentile sig. Beppe Grillo,

ho ascoltato le parole della manifestazione del 4 Ott. '09 e volevo dire:

il programma del nascente Movimento mi sembra pieno di ottime e auspicabili intenzioni, tuttavia esse sono una parte minima e soprattutto irrisoria rispetto ai concreti problemi che effettivamente saranno il ‘pane quotidiano’ della Classe dirigente di domani, che non li potrà evitare, soprattutto perché li travolgerà senza pietà, come è senza pietà la forza della Natura.

Come a dire (con ironia): non basterà salvare la Cittadinanza dalla privatizzazione dell’ acqua o costruire qualche centrale solare o parco in più, per arrestare il disastro che ha già messo solide radici nel presente, e che ormai è troppo tardi per arginare (dannati Noi).

I problemi di domani, in Italia, saranno probabilmente:

* ignoranza, maleducazione e criminalità diffusa (e quindi forse la necessità di una repressione legale violenta e di conseguenza l’ instaurazione di una ‘legge del più forte’); conseguenti crisi culturali e l’ insorgenza di nuove ideologie fanatiche e probabilmente terroristiche;

* emergenze demografiche e di natura migratoria: prevedo violentissimi scontri urbani;

* un avvicendarsi continuo di disastri naturali come Incendi e Alluvioni - che sono collegati - dovuti al cambiamento climatico, ad es. i cicloni nel Mediterraneo; ‘Non accadeva da 70 anni’ è la frase ricorrente dei TG di questo periodo.

Tutto ciò richiederà uno stanziamento incredibile e CONTINUATIVO di fondi per la Protezione Civile e per l’ Esercito, come se non esistesse altro da fare:

- Nessun altro programma: solo Emergenze nazionali.

Con questo panorama, capite che il programma del Movimento mi è sembrato ‘roba da asilo’. Mi sembra cioè che non è stato capito che bisogna prendere la cosa molto, ma MOLTO più sul serio, e prevedere veramente il PEGGIO, perchè ogni Stato avrà i suoi problemi da risolvere.

Se così Dio vuole.

Andrea 'Manumana' 06.10.09 15:52| 
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Carissimi Amici Grillini!
Sono un sostenitore di IGNAZIO MARINO
Vi chiedo di sostenerlo alle PRIMARIO del 25 Ottobre!
E' l'unico che creda davvero nella Laicità dello Stato per il Testamento Biologico....
Professionista serio e lontano dalle solite cariatidi.
AIUTATECI a sostenerlo:
VOTIAMO PER IGNAZIO MARINO

WWW.IGNAZIOMARINO.IT - WWW.SCELGOMARINO.IT

AUGURONI a Grillo per il suo movimento magari in futuro potremmo collaborare spero!
CIAOO

Gianni - ROMA

Giovanni Romano 06.10.09 15:38| 
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Caro Beppe, ieri l'altro a Milano la cornice era perfetta e il risultato è stato molto incoraggiante, e io ringrazio come sempre di avervi potuto esserne testimone attivo (sono quello che ha gridato sovranità monetaria), insieme ai colleghi della nostra lista a 5 stelle. Prego solo, se c'è una dio, e io non sono credente, che la corte costituzionale rigetti il Lodo Alfano. In quel caso penso che il Movimento di Liberazione Nazionale, sarà chiamato in brevissimo tempo a prendere decisioni importanti per la imminente campagna elettorale nazionale x le politiche, e penso che persone come te, Travaglio, DeMagistris, Sonia, Pallante e Farinella saranno di importanza capitale x aiutarci a far capire agli elettori, che, come diceva l'interessante video alla fine dell'incontro di Milano, non c'è più molto tempo per evitare il ridicolo e la catastrofe. E forse, come dice Farinella, il tempo è già scaduto. Grazie e auguri.
Saluti a tutti. Enrico l'analista (lista civica a 5 stelle Modena)

enrico c. Commentatore certificato 06.10.09 14:38| 
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ho visto da poco il video sulla contestazione
occultata al nano.sappiamo che 6 tv-radio su
7 sono controllate dal regime(più svariati
giornali e giornaletti)che quando c'è una
protesta,si censura,come nei peggiori regimi.mi
sa,il fatto,che si sia alleato alla libia
governata da una dittatura militare pseudo-socialista e la russia governata da una oligarchia
piena di rinnegati comunisti(bondi,sai che lì hai
molti amici rinnegati?)dimostra il volto osceno
di un pericoloso regime,che condiziona le menti
di un paese dove l'ignoranza è troppa,anche
grazie alle tv mafiose.ma,comunque,questo video
che ho visto,mi rincuora di speranza:ho visto
molta gente che ha contestato,in una città dove il
partito piduista ha totalizzato lo 80% di voti,
quindi fa capire che essendo molte le persone che
l'hanno contestato,che l'elezioni erano truccate,
come le mie a palermo,dove si è scelto un tennista
invece di un grande politico che ha fatto rinascere palermo e ha portato una grande lotta alla mafia,facendo il contraltare politico a
falcone e borsellino,ovvero orlando.invece,con
questo essere viscido,portato lì da un sistema
clientelare piduista,dove le persone vengono
costrette a votare il notabile di turno,con una
speranza di un lavoro,perchè qui solo con certe
cose si può lavorare(raccomandazione).poi,questo
qui,sta facendo diventare la nostra città un
immondizario,come napoli,con rischio di diffusione
di malattie.saluto,inoltre la nascita del
movimento a 5 stelle,che possa diventare il
nuovo comitato di liberazione nazionale,che insieme alla sinistra radicale,alla cgil,anpi e
cobas ed altri,costituisca un fronte progressista,
che lotti contro la dittatura fino al suo
annientamento,e ricostruisca il paese sotto un
sole socialista(marxista),autogestionario e
democratico diretto,dove i cittadini diriggano
lo stato come la costituzione ci riconosce.
p.s berlusconi=gheddaffi+putin+ceasescu(finto
comunista)
seguace di che guevara e hugo chavez

Andrea Costanzo 06.10.09 14:29| 
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LODO SCHIFANI
ART. 1.
1. Non possono essere sottoposti a processi penali, per qualsiasi reato anche riguardante fatti antecedenti l'assunzione della carica o della funzione, fino alla cessazione delle medesime: il Presidente della Repubblica, salvo quanto previsto dall'articolo 90 della Costituzione, il Presidente del Senato della Repubblica, il Presidente della Camera dei deputati, il Presidente del Consiglio dei ministri, salvo quanto previsto dall'articolo 96 della Costituzione, il Presidente della Corte costituzionale.
.
SENTENZA : L'articolo 1 della legge venne poi dichiarato incostituzionale, e quindi abrogato, dalla Corte Costituzionale il 20 gennaio 2004. I giudici lo ritennero infatti in contrasto con i punti 3, 24 e 111 della Costituzione, che sanciscono l'uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge e l’obbligatorietà dell’azione penale; i rimanenti articoli non subirono invece alcuna revoca[2]. A seguito della sentenza della Corte Costituzionale, il referendum abrogativo della legge 140/2003, per il quale erano state raccolte e convalidate le firme necessarie, non ebbe luogo.
.......
LODO ALFANO : « 1. Salvi i casi previsti dagli articoli 90 e 96 della Costituzione, i processi penali nei confronti dei soggetti che rivestono la qualità di Presidente della Repubblica, di Presidente del Senato della Repubblica, di Presidente della Camera dei deputati e di Presidente del Consiglio dei ministri sono sospesi dalla data di assunzione e fino alla cessazione della carica o della funzione. La sospensione si applica anche ai processi penali per fatti antecedenti l’assunzione della carica o della funzione. »
...
qual'e' LA DIFFERENZA?
NESSUNA .
SE ERA ANTICOSTITUZIONALE IL LODO SCHIFANI ,LO E' IL LODO ALFANO.
Art. 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
ART 3 : LA BASE DELLO STATO DI DIRITTO

tinazzi ., Albano Laziale Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 06.10.09 13:53| 
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Ho letto il programma: non si parla di giustizia, di mafia, di laicita' dello stato. Davvero non interessano?

chi ara 06.10.09 11:41| 
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Platone (da "REPUBBLICA")

"Gli uomini onesti non vogliono assumere compiti di governo ne' per denaro, ne' in cambio di onori.
(...) Se percio` vogliamo che si assumano il compito di governare , bisognera`costingerli, direi quasi punirli, perche` si da il caso che presentarsi spontaneamente per assumere cariche di governo, senza attendere di esservi costretti, sia ritenuto cosa riprorevole. Ma la punizione piu` grave e` quella di finire sotto il governo di qualche delinquente, se il cittadino onesto non e` disposto ad assumersi responsabilita`; e` proprio questo che temono i buoni, quando accettano di governare. Ed eccoli all'opera, non al fine di ottenere vantaggi o per il loro piacere, ma costretti da necessita`, non trovando persone migliori di loro, o come loro, cui affidare la cosa pubblica. Immagina uno stato in cui tutti i cittadini fossero onesti: sarebbe tutta una gara per non andare al governo, cosi come oggi si fa per accaparrarselo, e apparirebbe del tutto chiaro che il vero governante non e` fatto per cercare il proprio interesse, ma l'interesse dei cittadini da lui amministrati, tanto che chiunque abbia un po' di senso preferirebbe ricevere benefici da un altro piuttosto che prendersi la briga di beneficiare gli altri".

Elio Pulos 06.10.09 11:04| 
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Ho letto il testo della intervista di Rickard Falkvinge. Quanto dice è molto interessante ed attuale, sia in considerazione dello stato della libera informazione in italia (manifestazione del 3 ottobre) sia in considerazione di come questo possa vere impatti a tutti i livelli ed in particolare sulle candidature alla segreteria del PD. In particolare Ignazio Marino, il candidato che io sostengo, è in termini negativi discriminato dai mezzi di informazione tradizionali, che gli dedicano uno spazio molto inferiore a quello degli altri candidati, ed al tempo stesso, in termini positivi, è ben conscio di quanto questo sia un problema generale, tanto è vero che che intende tutelare il diritto di tutti all'accesso a un'informazione dipendente e alla libera circolazione delle idee. Chi, come me, sta contribuendo alla sua campagna con il proprio impegno sta usando stensivamente la rete e le potenzialità di democrazia diretta che questa consente.

ettore cambise 06.10.09 00:52| 
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Domenica 4 Ottobre 2009 non è nato un nuovo "movimento". Domenica 4 Ottobre 2000 persone presenti in sala e diverse altre migliaia collegate in rete, hanno assistito alla presentazione di un "simbolo" che deve identificare un movimento che esiste da anni! Ma da oggi penso che tutti abbiamo preso definitivamente coscienza di due aspetti importantissimi: il primo è che il cambiamento in politica sarà reso possibile ,solo ed unicamente, dalla partecipazione attiva di ogni singolo cittadino; la seconda, quella più rivoluzionaria, è che nel mondo ci sono migliaia e sottolineo migliaia di movimenti che lavorano alacremente per il cambiamento, e lo sforzo per il futuro sarà quello di riuscire a unire gli sforzi di una moltitudine di piccole entità coalizzandole sinergicamente ......e la RETE è certamente il mezzo per raggiungere il fine. Abbiamo ,per la prima volta nella storia dell'umanità, a disposizione un reale strumento di democrazia , ora è compito nostro, dei singoli, farne buon uso difendendolo da coloro che cercheranno di scipparcelo da sotto il naso.

Roberto Marini 06.10.09 00:39| 
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Sono pienamente d'accordo per qualsiasi iniziativa che possa favorire la libertà di informazione primo segno di democrazia ed è per questo che sostengo io senatore Ignazio Marino che si batte per la libertà si stamopa e di comunicazione ed è ben conscio del problema e per questo intende tutelare il diritto di tutti all'accesso a un'informazione dipendente e alla libera circolazione delle idee.

margherita rinaldi 05.10.09 22:56| 
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Tutti quelli che non si riconoscono nelle politiche piduiste e in quelle pidiiste, nonchè casiniste e rutelliane dei "DIVERSAMENTE CONCORDI”, hanno però la necessità di incontrarsi indistintamente: donne e uomini, giovani e meno giovani, persone di tutti i ceti e censi, in una articolazione politica, unitaria almeno elettorale, di “SIMILMENTE DISCORDANTI” formata da partiti, organizzazioni e movimenti e soprattutto persone e individui, alternativa ai primi. Perché comunque viva la differenziazione di idee, di opinioni e di culture che sono un fenomeno creativo e oltremodo democratico. Per questo motivo disperdere energie intellettuali e voti sarebbe quantomeno suicida.

Andrea Martinelli 2 Commentatore certificato 05.10.09 22:47| 
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Sono contentissimo, e penso lo siete tutti, che finalmente sta arrivando la concretezza, sapevamo che prima o poi sarebbe arrivata. Questo Movimento è una cosa eccezionale, una grandissima soddisfazione x me che seguo già da tempo la rete. ma mi chiedevo come si fa a partecipare a questo movimento?

Angelo Casserino 05.10.09 22:21| 
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Sono felice che sia nato questo nuovo movimento! Volevo chidere a Beppe come puo' partecipare al voto di una discussione in rete, una persona che per motivi di lavoro (e quindi di legge) non puo iscriversi a nessu partito o movimento.
Date la tessera e password anche a noi?
Grazie e speriamo bene.
D.R.

Daniele R. 05.10.09 21:58| 
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ADDI' 4 OTTOBBRE 2009 IN MILANO TEATRO SMERALDO
ORE 15.00 E' STATO PRONUNCIATO :

IL MIGLIOR DISCORSO POLITICO DEGLI ULTIMI
DECENNI!

GRAZIE BEPPE

Anib Rome, Rome Commentatore certificato 05.10.09 21:41| 
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Beppe, gli argomenti che hai sollevato in questi anni mi coinvolgono, cosi pure mi piace la chiarezza con cui li hai esposti (talvolta con una certa “veemenza”, ma ci voleva). Spesso hai avuto a ridire con il PD e son certa anch’io che andasse bacchettato, poiché troppi comportamenti sono stati contro la base, contro i cittadini. Ultimamente però, mi è capitato di ascoltare IGNAZIO MARINO. Mi ha convinto.
Credo che MARINO sia una persona onesta e meritevole di fiducia. E’competente e chiaro nell’esporre le sue tesi, cosa che fa con stile e sentimento realmente democratico senza sopraffare l’avversario e senza raccontare bugie o mistificare la realtà.
Concordo pienamente con le idee che MARINO ha esposto: no al nucleare, sì al testamento biologico, trasparenza degli atti amministrativi, con quanto ha affermato circa scuola pubblica, evasione fiscale, diritti civili, immigrazione. Concordo con il principio dei chiari sì e no!
Sono convinta che il pensiero di MARINO e le sue proposte siano improntati a principi di libertà (realmente sentiti), contengano l’accettazione totale del diverso, non c’è paura per una società multiculturale e pluralista e che anzi le “alterità” sono pensate e vissute come ricchezza e risorsa.
In poche parole è onesto, competente, laico, realmente democratico ed è sostenitore della green economy.Il PD ci ha fatto tanto incazzare in questi anni ma, grazie a MARINO, la chiarezza e la democrazia interna sarebbero possibili.
Conosci le sue proposte? Che ne pensi?
Se sono le "cose da fare" che ti stanno a cuore non credi che per una volta il PD vada appoggiato e aiutato a trasformarsi in forza realmente democratica laica e di sinistra?
Non credi che sia il caso di sostenere la candidatura di Ignazio Marino a segretario?
L’Espresso ha pubblicato:
http://speciali.espresso.repubblica.it/grafici/speciale-pd/amministrazione.html
Leggete le risposte di Marino alle 10 domande poste dagli elettori. Non possono che essere condivise!

Annamaria Franzese 05.10.09 21:40| 
 
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Ciao Beppe, auguri per il tuo movimento a 5 stelle. Serve tutto per cambiare questo paese di vecchi e raccomandati. E c'è una cosa che possiamo fare subito. Votare Ignazio MARINO alle primarie del 25 ottobre. Io non ho mai avuto una tessera in vita mia, neanche quella del supermercato! Ho sentito Ignazio Marino a Milano alla presentazione della sua mozione. Pazzesco, un politico che parla di merito e vuol fare sparire le raccomandazioni dalle Università! E' un sognatore, uno che dice cose che si capiscono e cerca di cambiare il PD attuale. Ed infatti non se lo fila nessuno, per i giornali (anche quelli cosiddetti di sinistra) i candidati sono due!
Belin bisogna votarlo!

Paolo Augliera, Milano Commentatore certificato 05.10.09 20:29| 
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Sono contento che finalmente questo progetto sia diventato partito; però ho da fare 2 domandine semplici semplici a Beppe, che mi interessano:
1) nel programma non si menziona in alcun modo il SOLARE TERMODINAMICO A CONCENTRAZIONE (quello ampiamente studiato da Rubbia e già sfruttato in Spagna), che personalmente ritengo la vera svolta verso l'indipendenza energetica mondiale;
2) come mai nella questione della campagna per la ricerca sulle nanopatologie condotta da Stefano Montanari è calato il più buio silenzio? Questa questione credo che sia importante perchè mina la credibilità del tuo impegno in tal senso e quindi una parola definitiva (e PUBBLICA!) di chiarificazione sia necessaria.
Un abbraccio

Alessandro Catalano 05.10.09 20:23| 
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Io il 25 ottobre vado a votare alle primarie del PD e voto Marino. Se dovesse vincere voglio ridere.

mariano vergassola 05.10.09 19:45| 
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1- sono contento Beppe ti seguo e ti voterò
2- non mi frega un caxxo di destra e sinistra e chi dice che siamo sotto un regime fascista o si diverte a provocare sapendo di dire un idiozia o è un idiota di suo. Se governasse ...Frà...'nceschini sarebbe diverso? da cosa?
3-la signora (come la chiamano per nobilitarla) daddario è e rimane una puttana e basta. Che poi si voglia strumentalizzare il tutto affermando che lo fa con dignità và bene...anche gli zingari rubano con dignità. Pertanto visto che la sedicente signora voleva solo soldi o occhi chiusi sui terreni demaniali dello stato, "ripulita" da santoro o travaglio (che stimo e ammiro) sempre una puttana rimana, molto carina che lo psiconano ha fatto bene a schiacciarsi per tutta la notte

buona serata blog

alex darwin 05.10.09 17:18| 
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Ciò che si può fare subito è appoggiare Ignazio Marino alle primarie del Partito Democratico. Bersani e Franceschini non sono credibili su questi temi, Marino, invece, ha fatto della difesa della rete e dellà libertà d'informazione uno dei suoi cavalli di battaglia.
Per approfondimenti segui qyuesto link: http://www.ignaziomarino.it/la-liberta-di-informazione-in-rete-contro-il-ddl-pecorella-costa/

Rino S. Commentatore certificato 05.10.09 17:15| 
 
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La rosa nel pugno, ritengo sia più collegabile all'emblema di una scuola di tango argentino.

Ludovico A. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 17:10| 
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NON HO MAI VISTO TANTA INSOLENZA COSI' PINGUE DI FAZIOSITA' CHE VA CONTRO GLI INTERESSI DELLA DEMOCRAZIA, E CHE DENIGRA IL SIGNIFICATO SEMANTICO DELLA PAROLA POLITICA, A.C. Consarino., CHE D'ALTRONDE SI SA, CHI APPARTIENE ALLA PROPRIA FAZIONE SI OCCUPA DI FARE CONTROINFORMAZIONE ad ogni costo, di inveire con strategie di critiche di frontiera e moderare in maniera feroce tutti i commenti che non siano autolodevoli. datevi voi al teatro, e inscenatevi una commovente diaspora. Grillo non si tocca, e i vostri commenti sono rigurgiti del fastidio e della sua superiorità ideologica, non di certo un movimento di stampo alberghiero.

Ludovico A. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 17:04| 
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Ciao Beppe, sono sempre felice di seguirti. Sono sicuro che sei molto indaffarato però potresti dire a chi traduce l'inglese di farlo un pò meglio. Ci sono alcuni passaggi che sono poco chiari, Telecom ecc...
Grazie

Sante Petrara 05.10.09 16:52| 
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Ragazzi...va benissimo il movimento... ma bisogna cambiare anche i partiti.
Noi ci stiamo provando con Ignazio Marino e penso che senza un 'tessuto' di fondo che metta insieme le diverse idee programmatiche (giuste) dei vari movimenti non si possa andare davvero lontano.
noi ci crediamo e temi come quello della libertà di espressione (su Internet e non solo) ci sono molto molto presenti

Giovanni Gambaro 05.10.09 16:49| 
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Sabato 3 in piazza per la difesa della libertè di stampa, ovvero il diritto a essere informati! Domenica 4 con PRESA DIRETTA, non so quanti di voi l'hanno seguita, ci ha informati sul mondo che ci circonda ma che ignoriamo. Da 10 mesi, al nord, imperversa la crisi delle piccle industrie, TANTO IN ITALIA LE INDUSTRIE SONO PER LA MAGGIOR PARTE PICCOLE O MEDIE, CON 10 15 O AL MASSMO 50 DIPENDENTI,MIGLIAIA DI OPERAI PERDENTI LAVORO SONO FUORI DELLE FABBRICHETTE PER DIFENDERE IL LORO FUTURO, ma, siccome siamo nel PAESE DELLE MERAVIGLIE, NESSUNO NE PARLA, NESSUNO NE SCRIVE.
COMPRESO QUELLA OPPOSIZIONE E QUELLA SINISTRA CHE è SEMPRE E TROPPO IMPEGNATA A DILANIARSI O A DARSI MAZZATE SULLE PALLE CHE NON HA!!!
Lo stesso dicasi della TAV, meglio vituperata come ALTA VELOCITA', ma che va lentissima dal lontano 1990. Con costi vergognosamente gonfiati e divisi tra i comparielli mafiosi che dovrebbero fare i lavori, e invece fanno I LAVORETTI!!
IN FRANCIA LA TAV è COSTATA 12 MILIONI DI € AL KM, DA NOI, DOVE LE IENE INTORNO AL CADAVERE, LEGGI GRANDI OPERE INUTILI, SONO TANTE MA SEMPRE LE SOLITE IGNOTE, DA NOI , PER ORA, LA TAV CI E' COSTATA APPENA 54 MLN. MA DOBBIAMO CONSIDERARE CHE L'OPERA NON E' AFFATTO FINITA: MANCANO STAZIONI VARIE E I RELATIVI TRENI!! ALTRO CHE PONTE LARGO SULLE STRETTO DI MESSINA.
A MESSINA POI 2 ORE DI PIOGGIA FITTA HA DISTRUTTO INTERI PAESE E SEMINATO LOTTO IN DECINE DI FAMIGLIE. PENSATE UN PO' COSA POTRA' ACCADERE CON IL PONTE TRA SCILLA E CARIDDI, FAMOSI GIA' 3000 ANNI FA, EPOCA OMERO!!!!
PER FORTUNA CHE SILVIO C'E': LUI SAPEVA TUTO, MA NON HA POTUTO FARE CONTRO LA PIOGGIA ARRIVATA TROPPO PRESTO. BASTAVANO ALTRI 15-20 ANNI E AVREBBE MESSO TUTTO IN SICUREZZA! MA SI VEDE CHE NON RIESCE ANCORA A DARE ORDINI AL PADRE LASSU'!
AI TANTI RUFFIANI CHE GLI STANNO INTRONO QUA GIU'
A LECCARGLI IL CULO COME CAGNOLINI AFFAMATI E BASTONATI, BASTA UNO SGUARDO PER FARSI SENTIRE.
AL PADRETERNO DOVRA' TROVARE UN ALTRO MODO PER COMUNICARE I SUOI DESIDERATA!!!
FUOCO

enrico ., formia Commentatore certificato 05.10.09 16:30| 
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-----------------SALVE QUALCUNO PIO DIRMI SE LA GIORNATA DI IERI CON BEPPE GRILLO è VISIBILE SU QUALCHE SITO? GRAZIE
FLORIANA

floriana floriana 05.10.09 16:21| 
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Un commento al traduttore: "to ban" inglese è "bandire", non "bannare"! Per carità, correggete! :)

Antonio Marfuggi, London Commentatore certificato 05.10.09 16:13| 
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ciao beppe,
sono un amministratore di un piccolo comune in prov. di asti, eletto in lista civica, ho preso già spunto da Comuni a 5 stelle in quanto assolutamente in linea con quanto penso e vorrei realizzare, ho passato 4 anni come vice segretario provinciale di un piccolo, fù grande partito, convinto da un amico che mi prospettava la possibilità di presentare i miei progetti (ecologia, lavoro, etica, ecomomia, .... e tanto altro, se vuoi puoi vedere una parte dei miei progetti-proposte su facebook), iperattivo di natura, piccolo imprenditore, la mia più grande soddisfazione è vedere realizzati dei progetti e iniziative che possano contribuire al miglioramento della vita delle persone.
Sono interessato al tuo movimento e mi piacerebbe avere qualche informazione in più a maggior ragione in virtù delle prossime regionali, grande possibilità di rendere operativi tanti progetti,
se ritieni contattami, sarò molto contento di parlarti delle mie ultime iniziative nel campo dei rifiuti.
un caro saluto
massimo boccia

massimo boccia 05.10.09 16:13| 
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OT
--
Dal Fatto Quotidiano del 4 Ott 09.
http://antefatto.ilcannocchiale.it/glamware/blogs/blog.aspx?id_blog=96578

GLI AUGURI DEL PAPA ALLA ‘N D R A N G H E TA

BENEDETTO BOSS

L’imbarazzo c’è, e si vede. Non è una notizia da nulla quella che il giornalista Gianluigi Nuzzi ha pubblicato ieri sul quotidiano “L i b e ro ”: il Papa ha mandato la sua benedizione al matrimonio della figlia di un boss mafioso a Reggio Calabria.
Il telegramma augurale, spedito dal Vaticano, sarà stato tra i doni più graditi che, Caterina Condello e Daniele Ionetti, cugini di primo grado nonchè novelli sposi, hanno ricevuto. Caterina è la figlia di Giuseppe Condello, noto come U Supremu (il nomignolo viene dall’infallibilità delle sue sentenze di morte), indiscusso boss della ‘ndrangheta calabrese, in galera per i prossimi 22 anni.
Daniele, già finito in carcere e poi assolto, è considerato il tesoriere della cosca Condello. “Non riesco a capire come sia potuto succedere – riflette Monsignor Fisichella – comunque non è certo il Papa a spedire i telegrammi alle singole persone. C’è una segreteria che se ne occupa”. Per l’appunto, un ufficio competente, c’è. E benedire i matrimoni non è una pratica inconsueta.
Presumibilmente, però, esiste un sistema di controlli che impedisce al nome del Papa di irrompere nella bella Cattedrale di Reggio Calabria per felicitarsi con dei mafiosi. Un filtro. Se non altro, per evitare gesti pubblici inopportuni.
“Questo era un matrimonio religioso tra due persone, la benedizione è stata mandata punto e basta”, ci dice padre Federico Lombardi, direttore generale di
radio Vaticana. “Tutti possono richiederla, poi dipende chi è che presenta la domanda”. E se si tratta di una famiglia legata alla ‘ndrangheta? Lombardi, seccato: “Non ho nulla da dire e non me ne importa nulla”. E riaggancia il telefono. (B.B.)

Nicola Ulivieri, www.nicolaulivieri.com Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 16:00| 
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Ma la scuola pubblica è già sparita dalla circolazione?
Ai docenti più o meno incavolati e precari non pensa più nessuno?
Rimbocchiamoci le maniche e blocchiamo tutte le attività non dovute:le uscite didattiche , i viaggi di istruzione, le visite guidate, le funzioni obiettivo e le collaborazioni varie alle dirigenze.
Vi immaginate tutte le agenzie di viaggio, i musei, le mostre didattiche, i trasporti pubblici e privati e il resto all'asciutto?
Allora a chi aspettate?

Pino Palladio 05.10.09 15:51| 
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Purtroppo no, la mia mail non compare. Allora la riposto adesso:

antonio.valenzi@gmail.com

Antonio Valenzi 05.10.09 15:39| 
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Ma ci sei partito dalla Svezia per venirci a raccontare 'ste stronzate? Un conto è il sentimento anti-casta, un altro conto è il monopolio dell'informazione, un'altro ancora è il diritto d'autore. Io sfido te, Grillo e tutte le pecore che vi vengono dietro senza ragionare a capire che il diritto d'autore è una risorsa e che coi vostri ragionamenti al kilo state facendo il gioco di grandissimi potentati economici (ne siete consapevoli di questo? Se la risposta è si allora siete in totale malafede).

Sono tempi bui questi, è vero. La politica è marcia e collusa, ma voi state gettando il bambino con l'acqua sporca.

Vi rinnovo la sfida, parliamo del diritto d'autore e vediamo se avete davvero tutta questa ragione. Il mio indirizzo e mail è quello pubblicato in testa al thread. Scrivetemi, facciamo un dibattito pubblico, dove volete, quando volete. Il problema è sapere "se" volete, perchè Grillo dice sempre che delle cose ne parla insieme a tutti sui blog, ma poi a me sembra che non risponda mai a nessuno.

Aspetto notizie
Antonio

Antonio Valenzi 05.10.09 15:36| 
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Come ha detto Condoleezza Rice a "Che tempo che fa" di Fazio ieri (si c'era la Rice da Fazio embeh??):
Fazio: "Le manca la Casa Bianca, voglio dire il potere e le responsabilità della sua carica?".
C. Rice: "Io credo che sia giusto che una volta finito il proprio mandato uno si dimentichi del potere. Perchè se è giusto servire il proprio paese dando il massimo di se stessi, è altrettanto giusto farsi da parte quando il Paese o le sue leggi te lo chiedono."

I golpisti assassini e mafiosi di Testad'asfalto fanno i padroni perchè siamo noi che glielo permettiamo!!!!

Le grandi democrazie occidentali sono fondate su valori che la nostra democrazia ha dimenticato o che si innalzano solo slla cartellonistica elettorale per ragranellare voti, ma non hanno alcun contatto nella realtà politica di oggi. Il rispetto per la bandiera e ciò che rappresenta, l'ossequioso e direi venerabile asservimento ai valori delle Costituzioni di Paesi come USA, Inghilterra, Francia sono il risultato di una profonda fiducia nelle istituzioni, nei suoi uomini e donne che lavorano per far crescere insieme ai loro rispettivi popoli la loro presenza, rispetto, ammirazione in tutti gli altri popoli della Terra. Gli altri li guardano come icone di democrazia e di successo sociale. Certo molto c'è ancora da fare e tanti cittadini da tutelare, ma provate a chiedere a un Texano se vuole l'indipendenza dagli Stati Uniti. Chiedete ad un Australiano se vuole scindersi dal United Kingdom, o alla Nuova Guinea se vuole separarsi della Francia...Sono vent'anni che gente del Nord governa l'Italia e c'è gentucola come Bossi che chiede l'indipendenza. Da cosa se governano Loro? Farsi carico degli altri è un costo e loro guardano solo il profitto. Ma questo è lo Stato. Non è una S.P.A. a fondo di lucro. Lo Stato che controlla, lo Stato che aiuta, lo Stato che indica la via da percorrere.

Non facciamoci prendere per il culo da sta masnada di farabbutti viziosi.

Cacciamoli tutti, Cacciamoli ora!!

Carlo L., Ravenna Commentatore certificato 05.10.09 15:35| 
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europa7 che doveva partire a giugno che fine ha fatto?

francesco pace (francesco pace 51), bologna Commentatore certificato 05.10.09 15:18| 
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Il Movimento è nato
Ha migliaia di aderenti appassionati e sinceri
Una grande voce: Beppe Grillo
Un forte giornalista: Travaglio
Un eroe: De Magistris
Un giornale: Il fatto
Le sue strade si incontrano con quelle di Di Pietro

.. e ora le Binetti, i Fioroni, i D'Alema, le Lanzillotta, i Carra, i D'Antoni, le Melandri, i Franceschini e tutti quelli che hanno snobbato le due votazioni sullo scudo fiscale impedendo che Berlusconi cadesse vadano a fare in culo!
Vadano pure con tutto il loro tempo alle loro festicicole, i loro meeting, le loro gitarelle fuori porta, le loro scelte preferenziali...
Essi sono obsoleti, finiti, caput..
Di tutti quelli che nel momento supremo non c'erano non sappiamo che farcene. Hanno avuto il loro momento e lo hanno buttato preferendo cose di meno valore. hanno dimostrato che della repubblica se ne infischiavano. Ci hanno buttato via come carta straccia. Ora noi butteremo loro.
Regaleremo il tempo, tutto il tempo per fare le loro cazzatine e i loro girettini festaioli o modaioli
Hanno dimostrao al paese che nemmeno loro credevano in se stessi. Perché dovremmo crederci noi?

viviana v., Bologna Commentatore certificato 05.10.09 15:10| 
 
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Ho seguito la diretta della video della presentazione del movimento a 5 Stelle Beppe non ha parole!!!! solo la pelle d'oca e le lacrime si le lacrime perchè in questo paese quando oramai si sente una persona parlare di cose giuste dalla parte dei cittadini e che potrebbero aiutarci a riprendere in mano il nostro paese mi viene solo la pelle d'oca e da piangere......Grazie Beppe

Michele P, ADRIA Commentatore certificato 05.10.09 15:05| 
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Ieri ho avuto l'onore di partecipare ad un evento storico. Ho sentito la marea alzarsi, finalmente. Ora non vedo l'ora di iscrivermi al MLN. Loro lo sanno ed hanno una paura fottuta; quando l'onda a cinque stelle li travolgerà, avremo liberato questo paese! Non ci possono più fermare!

Giuseppe

Giuseppe Laviola 05.10.09 15:02| 
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Non so in quanti ieri sera hanno assistito alla trasmissione di Presa Diretta di Riccardo Iacona che hanno puntualizzato come si legge sul sito della trasmissione www.presadiretta.rai.it/ :
"18 anni fa è stato presentato per la prima volta il progetto della TAV. Era prevista una spesa di 15 miliardi euro, quasi tutto da capitali privati. I politici dell’epoca, infatti, avevano promesso che l’opera si sarebbe in parte autofinanziata e che il 60% dei 15 miliardi necessari alla sua realizzazione sarebbero arrivati da investitori. La realtà è stata ben diversa: i quindici miliardi sono già diventati 32 e ancora la TAV non è finita. Purtroppo l’alta velocità è tutta a carico del cittadino che la sta pagando con le tasse perché per trovare i fondi lo stato italiano si è indebitato per decenni. Ci vorranno due generazioni per saldare il debito che ha contratto. A Presadiretta Alessandro Sortino ha svelato la lunga catena degli appalti e dei subappalti della TAV per cercare le ragioni di questa vera e propria stangata per i conti pubblici. In questa puntata anche la vicenda della lotta degli operai della INNSE di Milano per salvare il posto di lavoro e la loro fabbrica. Presadiretta è stata accanto ai quattro operai che sono rimasti sette giorni e otto notti su una gru e a quelli che li sostenevano". Poi Alessandro Sortino è andato in Francia dove la tratta di 300km Lione - Strasburgo (il congiungimento, con il record di velocità fu ferro 519,67 Km orari imbattuto), è costato in tutto solo 4 milirdi di euro, contro gli 8 mliardi e 8.2 milioni di euro della tratta Torino-Milano (148.3 km) iniziata nel 2002 e ancora da ultimare. Insomma i Francesi hanno speso 12 milioni a Km per 300km ed hanno completato i lavori in tre anni; noi 54 milioni a Km e dobbiamo ancora finirla. Da completare il tratto tra Novara e Milano consegna Dicembre 2009 (dicono). E mettiamoci pure lo scandalo delle sorgenti, falde acquifere e siti archeologici scomparse/i nella tratta durante i lavori.

Carlo L., Ravenna Commentatore certificato 05.10.09 14:58| 
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Apparentemente l'apparato produttivo ha raggiunto dimensioni tali che i desideri umani possano subire un mutamento qualitativo (in senso onnilaterale come direbbe Marx), ma la società crea bisogni artificiali impedendo la liberazione degli individui attraverso il soddisfacimento delle pulsioni vitali.

Ed è proprio per questo, secondo Marcuse, che le società che si definiscono democratiche finiscono per essere intrinsecamente totalitarie, cioè rendono impossibile qualsiasi forma di opposizione.

by
http://edededed.ilcannocchiale.it/


- queste persone in questo blog vengono censurate - tagliate - eliminate - con software pirata senza che lo "staf" possa metterci un riparo adeguato !

- il blog è anche tuo , aiuta a difenderlo !

il resto è pura IPOCRISIA !! "nobile" sentimento della attuale classe politica !

- prendete uno specchio e guardate il "nanomafioso" che è in voi !

Len in Antonio (u.s.) Commentatore certificato 05.10.09 14:48| 
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Se cade il Governo si va a elezioni anticipate.

Bene.

Su quali basi?

con 7 televisioni nazionali e diecine di giornali sottomessi e controllati dal nano?

Con tutto il loro potere di CONDIZIONAMENTO MENTALE E POLITICO??...

Con un oscuro pericolo di BROGLI?

Chi pensate che vincerebbe ancora le elezioni in simili condizioni???

Dino Colombo Commentatore certificato 05.10.09 14:36| 
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Ammesso e non concesso che il B. riesca a portare in piazza il suo popolo, cosa che gli costerà parecchio in cestini pranzo, gettoni presenza e kit del perfetto manifestante (bandierone azzurro e libretto con gli inni da imparare a memoria) - ma se lo può permettere - sarà una bellissima occasione per vedere finalmente in faccia l'italiano tipo che lo vota (specie altrimenti rarissima da avvistare in natura), e fino a che punto è disposto a difendere il padrone.

Perchè qui, cari elettori del PdL (Lega compresa) non si tratta più di difendere voi stessi dal comunismo, dai filobingobonghi o dalla GdF, qui vi si chiede solo di fare da scudi umani alla sacra persona del padrone e soprattutto al suo personale portafoglio. Siatene almeno consapevoli.

Cristina M., Leifers Commentatore certificato 05.10.09 14:31| 
 
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Movimento 4 gatti! ahah! mo vojor ide qnd ci saranno le elezioni. Si cotenranno sulle dita di una mano i voti.
ALmeno i soldi dei rimborsi elettorali dateli in beneficienza

Simone Galli 05.10.09 14:26| 
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Considerazioni: Vi prego di scusare lo sfogo!

Allora,un'opinione a tutti i quelli che leggeranno....Ha ragione di Pietro a tacciare il presidente Napolitano di essere un'ipocrita ed un vigliacco nascondendosi dietro a quaesta frase sentita da tutti:"anche se avessi negato la firma sulla legge sul rientro dei capitali esteri EVASI da tantissimi DELINQUENTI chiamata "SCUDO FISCALE" per mascherare il CONDONO FISCALE: "tanto lo avrebbero ripresentato a quindi sarei stato obbligato a firmarlo"....ma allora Beppe Grillo ha ragione a definirlo "morfeo" che oltre a dormire è diventato definitivamente non adatto alle funzioni che gli competono! "presidente" lei non rappresente più NESSUNO,che in quanto Presidente della magistratura ha avallato questa ennesima PORCATA che offende l'ITALIA intera,io sono sconcertato(a dir poco),ed ho ancora tantissima nostalgia di quel grande PRESIDENTE che si chiamava SANDRO PERTINI ,LUI NON LO AVREBBE MAI PERMESSO,lei(diminuitivo voluto) non è neanche un'unghia dei suoi piedi! Per questo non è amato nè da me e tanto meno da tutti gli italiani che credono ancora nel rispetto della vera DEMOCRAZIA.
lei con le risposte che ha dato non si merita il mio rispetto......mi consenta..!vada affanculo anche lei insieme a tutti quelli che lo difendono!

Gaetano I. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 14:22| 
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*** Nei prossimi giorni saranno pubblicati gli interventi della giornata. E' paradossale che mentre quasi tutti i giornali on line abbiano riportato la nascita del Movimento a Cinque Stelle, la Repubblica, alfiere della libertà di stampa per dieci domande sulla vita sessuale dello psiconano, non le abbia dedicato neppure una riga (ore 22.20) ***

DOBBIAMO SCENDERE SUBITO NELLE PIAZZE! E' FONDAMENTALE REALIZZARE COMIZZI E MANIFESTAZIONI AFFINCHE' TUTTI SIANO COSCIENTI DEL FATTO CHE ESISTIAMO E CHE COMBATTEREMO CON TUTTE LE ARMI DELLA GIUSTIZIA AFFINCHE' QUESTI GOLPISTI MAFIOSI ASSASSINI SIAMO CACCIATI DALLA SOCIETA' CIVILE!

PER ME GRILLO HAI SBAGLIATO A FAR NASCERE IL MOVIMENTO A PORTE CHIUSE E SOLO PER INVITATI SCELTI ! MOLTI AVRANNO PENSATO AD UN TUO NUOVO SPETTACOLO, INVECE DALLA NASCITA DI UN VERO MOVIMENTO POPOLARE.

MENTRE I GOLPISTI ASSASSINI MOVIMENTANO IN MASSA LE LORO FILE DI ZOMBI PER PROTESTARE CONTRO UN GIUDICE E LA SUA GIUSTA SENTENZA, NOI DOBBIAMO RISPONDERE CON DOPPIA VEEMENZA E OCCUPARE LE STRADE CON LE NOSTRE RAGIONI E LA NOSTRA VOCE.

QUESTO PAESE DI VECCHI DENTRO E ALL'ANAGRAFE NON SANNO NEANCHE COSA SIA LA VOCE DI INTERNET E IL SUO POPOLO. USANO LA RETE PER SCAMBIARSI LE FOTO DI QUELLE VACCHE PUTRIDE DELLE MOGLI E PER CERCARE DI GIOCARE CON IL LORO RIDICOLO PISELLINO RAGRINSITO.

PER QUESTO CHIEDO A GRANVOCE AFFINCHE' SI SCENDA NELLE PIAZZE, E SI GRIDI CHE IL POPOLO ITALIANO E' STUFO DI FARSI PRENDERE PER IL CULO ED SCHIAVIZZARE. COME A BOLOGNA, FIRENZE, ROMA DOBBIAMO MANDARLI TUTTI A FFANCULOOOO!!

FACCIAMOLI USCIRE DAL COMA, PER LE STRADE, LE PIAZZE, LE CITTA' TUTTE DI QUESTA NOSTRA AMATA PATRIA, CHE NON DEVE ESSERE PIU' LA PUTTANA DI NESSUNO MA LA PADRONA E MADRE DELLE NOSTRE VITE.

FACCIAMOLO PER L'AVVENIRE DI TUTTI, FACCIAMOLO PER I NOSTRI FIGLI, PER L'ITALIA.

Carlo L., Ravenna Commentatore certificato 05.10.09 14:20| 
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l'infognement

A volte ci infiliamo da soli in un buco nero :
l'infognement . Ci creiamo barriere , riduciamo
il campo visivo e riconduciamo il tutto a
dicotomie inculanti per entrambi.

L'infognement è quando ci fossilizziamo sui rapporti con IDV , come se la politica si riducesse quasi in un dualismo fra noi e loro.

"Hai sentito ?" Beppe ha definito Di Pietro per quello che fà un monumento"!? ....e prima della nascita del nostro movimento , molti dicevano che saremo stati assorbiti da Idv . Ora si , ora ma ....a condizione che faccia pulizia interna ....e noi anche a ragione nella parte del folletto .....dimenticando che anche noi ne abbiamo un pochino bisogno di pulizia.

Con l'infognement creiamo barriere dove non ci sono , divisioni che non ci sono , diffidenze e punti , punto e virgola in un dualismo che ci divide.

Abbiamo un mare di gente da liberare ; un 40% di persone schifate che rifiutano tutta la politica , c'e' spazio per tutti per fare attività importanti separati o farlo insieme , visto che condividiamo molte cose. Collaborazione , supporto nel rispetto oggi delle proprie identità e soggetti comuni ( vedi Sonia e De Magistris per esempio e come esempio di grande successo )

Non trasformiamo un punto di forza e collaborazione importante , in un punto di divisione e debolezza.

Tinazzi

tinazzi ., Albano Laziale Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 14:01| 
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SCONVOLGENTE!

PER LE TV DI REGIME SOLO FILMATI (A VOLTE ANCHE VECCHI E DI LUOGHI CHE NN CENTRANO NIENTE)DI GENTE OSANNANTI IL NANO PIDUISTA.

QUANDO LA GENTE LO CONTESTA I 'GIORNALAI' DI REGIME INTERROMPONO ANCHE LA DIRETTA.

http://www.youtube.com/watch?v=qZ6q3rCEOMM&feature=player_embedded

QUESTO VIDEO NON LO SI VEDRA' MAI! SULLE TV DI REGIME O NEI TG PREZZOLATI E SERVI.

METTETELO SUI VOSTRI BLOG E MANDIAMOLO ANCHE ALLA REDAZIONE DI "BLOB"... QUESTO E' L'INDIRIZZO:

http://www.blob.rai.it//R2_HPprogramma/0,,1067022,00.html

APRITE LA SEZIONE "INVIACI LA TUA SEGNALAZIONE" E MANDATE IL LINK DEL FILMATO CON PREGHIERA DI FARLO VEDERE.

SE LO FACCIAMO IN TANTI NON POTRANNO IGNORARLO.

E SE LO RITENETE UTILE VOTATE QUESTA SEGNALAZIONE (CHE NON E' UN MIO COMMENTO)PER FARLA CONOSCERE AGLI ALTRI

Dino Colombo Commentatore certificato 05.10.09 13:54| 
 
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diffondere diffondere diffondere

http://www.youtube.com/watch?v=qZ6q3rCEOMM&feature=player_embedded

Cristina V, Padova Commentatore certificato 05.10.09 13:50| 
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MILANO - Silvio Berlusconi è "corresponsabile della vicenda corruttiva" alla base della sentenza con cui la Mondadori fu assegnata a Fininvest. Lo scrive il giudice Raimondo Mesiano nelle 140 pagine di motivazioni con cui condanna la holding della famiglia Berlusconi al pagamento di 750 milioni di euro a favore della Cir di Carlo De Benedetti. "E' da ritenere - scrive il giudice -, 'incidenter tantum' e ai soli fini civilistici del presente giudizio, che Silvio Berlusconi sia corresponsabile della vicenda corruttiva per cui si procede".

====================

Questo è un giudice con i contro-attributi!

Mi sa tanto che Berlusconi sia al capolinea......

cettina. .., isola Commentatore certificato 05.10.09 13:50| 
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Si fa un po´troppa confusione tra copyright, monopolio e liberta´di parola.
Il partito dei pirati e´partito col piede sbagliato ed ha continuato ancora peggio.
Prima: copyright non significa monopolio, ma il diritto di un individuo che produce un lavoro "intellettuale" ad essere retribuito.
Che la legge sul copyright sia diventata anacronistica non ci piove, ma che sia lecito semplicemente copiare con la scusa che la cultura deve essre libera, non mi trova completamente dáccordo.
Secondo, si stanno sputtanando perche´usano la pubblicita´e la notorieta´che hanno ottenuto con una attivita´illegale per scopi personali quali fare carriera in politica (non hanno neppure un programma valido) e si sono affrettati a vendere al miglior offerente la loro attivita´.
Credere ciecamente a un nuovo partito non e´poi molto diverso che credere ciecamente ai partiti esistenti.
Se il programma e´vago e generico e si limita a distruggere l´esistente a mio parere non e´un gran progresso.


Da repubblica
Contro tutto e tutti. Iscrizione gratuita. Niente tessere né sezioni. E ogni proposta votata in rete. Tra le più gettonate, l'abolizione dei libri di scuola stampati, del valore legale dei titoli di studio, la valutazione dei docenti universitari da parte degli studenti. Tra il comizio e lo show, Beppe Grillo ha tenuto a battesimo al teatro Smeraldo la nascita della sua nuova formazione politica battezzata semplicemente "Movimento", cinque stelle dorate nel simbolo, che intende presentarsi alle prossime elezioni politiche. In Emilia e Piemonte, e forse Campania, ci sarà anche alle regionali. Per il resto appoggerà liste civiche locali.

Davanti a duemila sostenitori entusiasti, in platea anche Adriano Celentano con Claudia Mori, l'eurodeputato Idv De Magistris, i giornalisti Massimo Fini e Petra Reski, e un prete "rivoluzionario" genovese, Paolo Farinella, Grillo ne ha avute per tutti. Per Berlusconi ("Il nanetto deve farsi processare come qualsiasi cittadino"), per Napolitano "Ponzio Pelato che firma qualsiasi cosa", per il Pd e la sinistra "che ha finto per 20 anni di fare opposizione per spartirsi tutto". Nel mirino anche la Rai ("non paghiamo il canone e le facciamo perdere 24 milioni") e la manifestazione per la libertà di stampa "rinviata dopo i 6 morti di Kabul ma non dopo i 23 di Messina". Ha salvato solo Di Pietro: "Per quello che fa è un monumento". Quanto al suo programma, che è "il contrario di quanto dicono destra e sinistra", propone di abolire Province e Prefetture, il lodo Alfano e la legge Gelmini, di bloccare la Tav, il ponte sullo Stretto e le centrali nucleari, togliere i privilegi ai parlamentari, dare internet gratis, fare piste ciclabili, insegnare la Costituzione.

viviana v., Bologna Commentatore certificato 05.10.09 13:46| 
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il partito dei pirati, pur in una sua
connotazione tipicamente "nordica" e
"provocatoria", pone problemi reali e seri. qui da noi,in italia,una "sezione" di tale partito puo essere il partito democratico di ignazio marino, candidato segretario del PD alle imminenti primarie (SI VOTA IL 25 OTTOBRE IN TUTTA ITALIA, PUO' VOTARE CHIUNQUE ABBIA PIU' DI 16 ANNI, LUOGHI E ORARI DI VOTAZIONE SARANNO RESI NOTI NEI PROX GIORNI)
Nella mozione di presentazione di candidatura,e in molti suoi video e interventi,ignazio marino
ricorda come non basta combattere il conflitto d'interessi "presente",ma bisogna pensare anche a quelli "futuri". Nei prox anni,sostiene marino,TG e TV potrebbero diventare fonti di informazione minoritarie come percentuale, la banda larga e internet potrebbero farla da padrone gia' a partire dal 2012. Gli interventi legislativi dell'attuale governo Berlusconi (decreto sulle intercettazioni di Alfano, disegno di legge Pecorella-Costa) mediante l'equiparazione di commenti messaggi lettere blog che liberamente adesso circolano sulla rete,ad articoli e altro prodotti sulla carta stampata,con tutte le pesanti e pericolose implicazioni da codice civile oltre che penale,mirano a impedire,anche
in rete, che circolino le idee!
E' un attacco bello e buono alla liberta di informazione tout court che fa il paio con quello attuato per carta stampata e TV in questi mesi.
Al governo attuale non basta limitare in questi anni la liberta' di informazione, intende limitarla anche nei prossimi 10 anni almeno!
Ignazio Marino pone questo problema come uno dei principali problemi da affrontare e risolvere
combattendo una battaglia in difesa della liberta di informazione anche sulla rete!
Il 25 ottobre votandolo alle primarie,possiamo aiutare Marino ed il PD a fare di questa nostra battaglia una battaglia di tutto il paese!
utili link per saperne di piu'

http://www.ignaziomarino.it/la-liberta-di-informazione-in-rete-contro-il-ddl-pecorella-costa/

http://www.ignaziomarino.it

giuliano l., Napoli Commentatore certificato 05.10.09 13:45| 
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Mi auguro di vedere alleati il Movimento a 5 stelle e IdV. Visti i molti punti di convergenza mi sembrerebbe stupido non coalizzare i due bacini elettorali per abbattere definitivamente la schiera di buffoni che attualmente decide le sorti del paese.
Bell'esempio di rappresentanza popolare hanno dato quei deputati di PD e UDC che, disertando l'aula, hanno spianato la strada allo scudo fiscale.

MANDIAMOLI TUTTI A ZAPPARE LA TERRA!

Ernesto De la Serna, Havana Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 13:42| 
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IL LODO MONDADORI

LA COSA COMICA

A cavallo fra gli anni '80 e '90, la Cir di De Benedetti e la Fininvest di Berlusconi erano opposte per la proprietà della Mondadori. Per dirimere la questione, si affidarono ad un arbitrato super partes; le due parti si impegnarono a rispettarne il giudizio. Il lodo arbitrale, depositato il 20 giugno 1990, dà ragione a De Benedetti. Berlusconi impugnò il lodo dinanzi alla Corte d'appello di Roma, che annullò il lodo. Nel 2007, la Cassazione stabilirà che questa sentenza era dovuta alla corruzione del giudice da parte di Cesare Previti[1].
..........
lA COSA COMICA è che la sentenza del 14 Gennaio 1991 della corte di appello di Roma annullava il lodo arbitrale che dava la Mondadori a De Benedetti.....perchè era frutto di corruzione dello stesso De Benedetti. L'ESATTO CONTRARIO.

LA COSA COMICA è che la Mondadori è e doveva essere di proprietà della Cir.

LA COSA COMICA invece è che rimane di proprietà della famiglia Berlusconi e lui non la deve restituire.

LA COSA COMICA è che 750 milioni di Euro ( danno emergente e lucro cessante ) SONO UNA CIFRA BASSA , CHE SARà ANCORA OGGETTO DI NEGOZIAZIONE.

Quindi Berlusconi è stato aiutato ; i 750 milioni sono perdita di chance .....

E lui parla di golpe ; faccia da culo , ridicolo , impostore...

Tinazzi

tinazzi ., Albano Laziale Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 13:39| 
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Addio a Gino Giugni, padre dello Statuto dei Lavoratori.

Roma - (Adnkronos/Ign) - Gravemente malato da tempo, si è spento nel sonno. Napolitano: ''Simbolo di assoluta coerenza e integrità''. Sacconi: ''Lascia un grande vuoto''. Franceschini: ''Scompare un vero riformista''. D'Alema: ''Una perdita per tutto il Paese''

==================

I nostri politicanti sanno "blaterare" solo parole prive di significato.

La verità assoluta è che lo "statuto dei lavoratori" stato ucciso prima che lui morisse!

cettina. .., isola Commentatore certificato 05.10.09 13:38| 
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SE SIAMO IL NUOVO RINASCIMENTO incominciamo a creare cultura e informazione anche dal basso; dobbiamo creare le possibilità di rieducare le persone (soprattutto gli anziani che in maggioranza e per ignoranza, votano silvio) creando le premesse per fargli conoscere la realtà dei fatti che continuano a rifiutare perché prevenuti. Nel mio piccolo, sto creando dei corsi di insegnamento all'utilizzo delle moderne tecniche d'informazione (internet, ecc.) dedicati alla terza età, affinché possano (tramite la conoscenza diretta) informarsi meglio e a non fidarsi più della TV e dei giornali. Non dimentichiamo che gli anziani sono e saranno sempre più il futuro di questo paese (in senso numerico)per cui più ne aiuteremo ad uscire dalla melma mediatica, più avremo possibilità di velocizzare il "ricambio" della Classe politica, grazie al loro voto.

Mario P., Milano Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 13:37| 
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avete notato che i commenti del corriere della sera all'articolo di Beppe Grillo sulla giornata di ieri sono bloccati??? come mai perche' non possiamo esprimere i nostri positivissimi giudizi !!!!!

antonella borzani 05.10.09 13:35| 
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Grazie Beppe per tutto quello che fai per noi, per il nostro paese, per gridare a più non posso "c'è bisogno di aria pulita" sotto tutti gli aspetti, a iniziare dalla politica. Grazie perchè ti esponi per noi, lotti per noi, ti informi e non ti arrendi mai! col tuo un blog hai dato inizio a divulgare quello che ci veniva tenuto occulto dai media, ora a seguirti siamo davvero in tanti, noi non ti molleremo mai...e ci conviene!
Marina

Marina Atti 05.10.09 13:28| 
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Trucazzano (Milano) - (Adnkronos) - Il ministro per le Riforme e leader della Lega Nord non crede all'ipotesi del voto anticipato e ribadisce che le vicende personali del premier sono ''un problema creato dalla mafia''.

===============

Strano, qualche tempo fa pensava che Berlusconi fosse la mafia:

- Berlusconi mostra le stesse caratteristiche dei dittatori
- E’ un kaiser in doppiopetto
- Berlusconi è l’uomo della mafia.
- E’ un palermitano che parla meneghino, un palermitano nato nella terra sbagliata e mandato su apposta per fregare il Nord.
- La Fininvest è nata da Cosa Nostra.
- C’è qualche differenza fra noi e Berlusconi: lui purtroppo è un mafioso.
- Il problema è che al Nord la gente è ancora divisa tra chi sa che Berlusconi è un mafioso e chi non lo sa ancora.
- A me personalmente Berlusconi ha detto che i soldi gli erano venuti dalla Banca Rasini, fondata da un certo Giuseppe Azzaretto, di Palermo, che poi è riuscito a tenersi tutta la baracca. In quella stessa banca lavorava anche il padre di Silvio e c’erano i conti di numerosi esponenti di Cosa Nostra.

Parole sue!

cettina. .., isola Commentatore certificato 05.10.09 13:28| 
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A coloro che non distinguono tra Berlusconi e De Benedetti suggerisco di leggere l'aarticolo su La Repubblica di oggi dove ricostruisce la breve storia dei successi e delle corruzioni di berlusconi e gli aiuti della politica.
Insisto che è molto sbagliato , oggi, non distinguere, mettere Feltri insieme a Ezio Mauro.

cesare beccaria Commentatore certificato 05.10.09 13:26| 
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UN omaggio al grande Grillo

http://www.leccoprovincia.it/index.php?option=com_content&view=article&id=2473:scende-in-campo-il-movimento-di-beppe-grillo&catid=16:politica&Itemid=19

Giulio idv lecco 05.10.09 13:23| 
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Ragazzi, cazzeggiate, cazzeggiate pure, non ci sono problemi......il 12.12.12 si avvicina


MEMENTO MORI

America' , facce Tarzan....... () Commentatore certificato 05.10.09 13:22| 
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da Repubblica.it

TRUCAZZANO (MILANO) - La Lega ribadisce il pieno appoggio al premier Silvio Berlusconi, che si definisce "vittima di un complotto", e conferma la piena disponibilità alle elezioni anticipate. "Penso che non andremo al voto, comunque noi siamo sempre pronti. Penso comunque che andremo avanti a fare le riforme", ha detto oggi Umberto Bossi, ministro per le Riforme e leader della Lega Nord.

Bossi ha poi ribadito che le vicende personali del premier sono "un problema creato dalla mafia, noi abbiamo fatto leggi pesantissime contro la mafia e quindi c'era il rischio che se la pigliassero con Berlusconi".


Oh povera stellina, vittima dei cattivoni :))))))

Cristina V, Padova Commentatore certificato 05.10.09 13:22| 
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Un lumino si é acceso, speriamo che riesca a diventare un fuoco che arderà tuttla merda che c'é in Italia, e non si spenga prima.
Mi piacerebbe avere qualche commento da chi é stato all'inauguraione del movimento ed eventualmente come ci si puo iscrivere.
Un commneto estemporaneo anche a chi parla del Bossi anni 90 che dava del mafioso a Berlusconi. NOn so vi ma io personalmente tra storie vissute e raccontate ( basta leggere di un po di roceesi sentenze e intrecci tra loschi individui) posso affermare con assoluta certezza che la MAFIA é il nostro STATO, non c'é nessuna differenza, cosi vale per la P2 Diciamo che, imparando dalla religione vaticana, anche il nostro stato é uno e trino allo stesso tempo, trifronte ma un unico individuo . E quindi quando anche Bossi se ne é reso conto avrà ben capito che stare con la mafia, con la P2 con lo stato, e con il potere era molto piu comodo e facile e sicuramente piu redditizio, anche per le sue idee autonomiste, che starci contro. ANche perché anche uno scemo ha capito che chi é stato veramente contro la mafia e/o alla P2, pensando di stare dalla parte dello stato e SEMPRE stato AMMAZZATO. QUindi x finire il nuovo movimento di Grillo e le persone ch elo formeranno siao sempre ben consapevoli che si va a lottare contro un mostro dai mille volti che cercherà sempre di metterci sotto la sua ala protrettrice in cambio della nostra vita.....e spesso non é facile decidere tra la vita e un ideale, anzi é piu facile scegliere la vita.
COraggio a tutti
Giovanni Pascoli

giovanni Pascoli Commentatore certificato 05.10.09 13:18| 
 
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Scegliamo un uomo/donna fidato/a, in stile De Magistris-Sonia Alfano, alleiamoci con IDV, stiliamo un programma comune (che più o meno c'è già), vinciamo le elezioni e poi...

PROCESSIAMOLI TUTTI!!!

Giorgio Cigolotti Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 13:17| 
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Democrazia e partecipazione sono il messaggio che ho trovato in modo concreto e convincente solo nella mozione di Ignazio Marino: diffondere la banda larga ovunque in Italia, riducendone i costi di accesso, è un suo preciso obbiettivo, oltre al no deciso al nucleare, alla difesa dell'ambiente, della cultura, della ricerca, alla riduzione drastica dei costi della politica. Ecco perchè ho votato per lui. Vedi:
http://www.scelgomarino.info/materiali/programma/

piero filotico 05.10.09 13:17| 
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L.Mondadori,premier corresponsabile
Lo scrive il giudice nelle motivazioni della sentenza
05 ottobre, 12:59


(ANSA) - MILANO, 5 OTT - Silvio Berlusconi e' 'corresponsabile della vicenda corruttiva' alla base della sentenza con cui la Mondadori fu assegnata a Fininvest. Lo scrive il giudice Raimondo Mesiano nelle motivazioni con cui condanna la holding della famiglia Berlusconi a pagare 750 milioni di euro a favore della Cir. 'E' da ritenere - scrive il giudice - 'incidenter tantum' e ai soli fini civilistici del presente giudizio, che Berlusconi sia corresponsabile della vicenda corruttiva per cui si procede'.


OK RAGAZZI I TASSELLI COMINCIANO A POSIZIONARSI...

DIVULGARE LA NOTIZIA

Francesco

Francesco Sacchiero, Vicenza Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 13:14| 
 
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Chiedo scusa per l'O, ma vorrei chiedere al PDL, classe politica e elettori tutti, quale possa essere eventualmente il momento adatto per recapitare, nell'eventualità che ce ne fossero, ulteriori provvedimenti legali a sfavore dei propri rappresentanti. Se indicassero esattamente il luogo e l'ora durante i quali si possa evitare che un eventuale provvedimento possa essere definito "ad orologeria", si potrebbe fare in modo che tutti gli atti legali venissero consegnati durante l'orario concordato.
In attesa di risposta, mi preparo ad assistere alla grande manifestazione di piazza in difesa della libertà di tenersi il maltolto acquisito grazie alla compravendita di una sentenza da parte del proprio avvocato nonchè amico, condannato definitivamente proprio per questo atto di corruzione.

Monica Murgia Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 13:13| 
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Emiliani e Piemontesi, ripigliatevi il vostro territorio voi che potete. Cazzo, mettere la X sul Movimento alle Regionali. VI INVIDIO-MALEDETTI

Beppe C. Commentatore certificato 05.10.09 13:13| 
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Caro Beppe,
torno a suggerirti di prendere in considerazione il mio progetto di divulgazione della Costituzione con la musica: cfr. un esempio (Art. 3. "Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali di fronte alla legge":
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=35607815

I miei brani sono depositati in SIAE, se ne può fare tranquillamente uso, sia nelle manifestazioni, sia allestendo un cd da rivolgere a studenti e persone anche "dure d'orecchio.
Se la proposta ti sembra interessante, l'indirizzo è quello sopra indicato.
Cordiali saluti e auguri per il "Movimento".
Vittorio

Vittorio Caratozzolo 05.10.09 13:13| 
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Strage di Messina...

il Papa: "Prego per le vittime..."

Santità...non per volerle insegnare il mestiere...ma non pensa che oltre le preghiere le vittime GRADIREBBERO anche e forse molto di più che Ella aprisse i CORDONI DELLA BORSA?...Purtroppo soltanto con le Sue preghiere non si riempie la pentola o si ricostruiscono le case...

DIA SEGUITO alla martellante pubblicità che fate su tutte le reti quando affermate che l'8x1000 serve per aiutare i BISOGNOSI!

Più BISOGNOSI di loro??...

Dino Colombo Commentatore certificato 05.10.09 13:09| 
 
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Quand'è che si vota? dove si vota? :)

non vedo l'ora d votare e cambiare finalmente pagina... in modo drastico da questa italia fatiscente e decadente...

Ermanno P., udine Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 12:55| 
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La libertà di internet è prima di tutto una battaglia di democrazia. Per questo bisogna impegnarsi perché la banda larga raggiunga al più presto tutti i cittadini italiani e permetta loro di avere un'alternativa ad una televisione monopolizzata su cui Berlusconi ha costruito il suo regime.

Ho letto che Ignazio Marino nel suo programma si impegna nella difesa della libertà dei blog e nella riduzione del digital divide. Qui trovate i suoi chiarissimi sì e no: http://www.youtube.com/user/ignaziomarinotv#play/uploads/7/KhAInNaE1ZA

Andiamo tutti a votare Marino alle primarie PD del 25 ottobre e dimostriamo che un'altra Italia è possibile!

Marco Genre 05.10.09 12:53| 
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" Berlusconi è l'uomo di Cosa Nostra" (Intervento di Umberto Bossi al Congresso Federale della Lega, Brescia, 27 Ottobre 1998)


"Berlusconi vittima della mafia " ( Umberto Bossi, Trucazzano, 4 ottobre 2009 ).


Carlo Carli - Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 05.10.09 12:51| 
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Rai-caos: il Tg1 rinfocola la polemica
Quomedia - ‎25 minuti fa‎
Il disordine in Rai cresce di settimana in settimana. L'ultimo scossone alla stabilità di Viale Mazzini l'ha dato il direttore del Tg1, Augusto Minzolini, che con l'editoriale mandato in onda sabato sera ha spaccato in due la redazione del telegiornale ...
Libertà (di stampa) per molti, non per tutti? Su Minzolini è bufera
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E adesso tutti contro Augusto Minzolini. Tutti tutti, no. C'è qualcuno (il consigliere Rai Alessio Gorla) che lo ha difeso, dopo aver, con un editoriale (espressione prerogativa di un direttore), manifestato la propria opinione (critica) sulla ...
Tg1. Dal cdr critiche al direttore. Minzolini: siete voi intolleranti
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ROMA (5 ottobre 2009) - Il cdr del Tg1 ha chiesto di essere convocato con urgenza dai vertici aziendali dopo l'editoriale dell'altro giorno del direttore, Augusto Minzolini. Il cdr ha scritto un comunicato letto nel Tg1 delle 20. ...
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Non più un editorale, ma un vero caso politico. L'intervento del direttore del Tg1, Augusto Minzolini, contro la manifestazione sulla libertà di stampa, continua ad agitare le acque di Saxa Rubra. Dopo la nota del Cdr, dove si specifica che "il ...
Bufera Rai, Minzolini contestato
Affaritaliani.it - ‎2 ore fa‎
Reo di aver bollato come "incomprensibile" la manifestazione per la libertà di stampa, il direttore del Tg1 è contestato dal Comitato di redazione del telegiornale. Ed è scontro politico. Lettera 22, associazione di giornalisti indipendenti: "Singolare ...
Tg1: per Minzolini manifestazione Fnsi assurda, il Cdr sbotta
NanoPress (Blog) - ‎2 ore fa‎
E' scontro aperto tra il direttore del Tg1 Augusto Minzolini ei 'suoi' giornalisti: sabato il direttore ha definito “assurda” la manifestazione per la libertà dell'informazione organizzata dalla FNSI in un video-editoriale nell'edizio

Mr SPOCK, VG Commentatore certificato 05.10.09 12:50| 
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LA STANGATA
Categoria: Segnalazioni
4 ottobre 2009

La trasmissione “Presa diretta” condotta da Riccardo Iacona, in onda su raitre questa sera alle 21.30, si occupa, tra le altre cose, di ferrovie e della tragedia di Viareggio. Titolo: “La stangata”, questa la scheda:

18 anni fa è stato presentato per la prima volta il progetto della TAV. Era prevista una spesa di 15 miliardi euro, quasi tutto da capitali privati. I politici dell’epoca, infatti, avevano promesso che l’opera si sarebbe in parte autofinanziata e che il 60 per cento dei quindici miliardi necessari alla sua realizzazione sarebbero arrivati da investitori.

La realtà è stata ben diversa: i quindici miliardi sono già diventati 32 e ancora la TAV non è finita. Purtroppo l’alta velocità è tutta a carico del cittadino che la sta pagando con le tasse perché per trovare i fondi lo stato italiano si è indebitato per decenni. Ci vorranno due generazioni per saldare il debito che ha contratto. A Presadiretta Alessandro Sortino ha svelato la lunga catena degli appalti e dei subappalti della TAV per cercare le ragioni di questa vera e propria stangata per i conti pubblici.

In questa puntata anche la vicenda della lotta degli operai della INNSE di Milano per salvare il posto di lavoro e la loro fabbrica. Presadiretta è stata accanto ai quattro operai che sono rimasti sette giorni e otto notti su una gru e a quelli che li sostenevano. Un emozionante reportage di Silvia Luzi ci racconta chi sono, cosa vogliono e che fine hanno fatto i lavoratori che per primi hanno scelto una forma di lotta così estrema.

http://www.viareggiok.it/la-stangata/

Mr SPOCK, VG Commentatore certificato 05.10.09 12:49| 
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http://www.c6.tv/videos/Grillo_prima_parte.flv

Milano. Beppe Grillo presenta le Liste Civiche al Teatro Smeraldo. Prima Parte.

http://www.c6.tv/archivio?task=view&id=6246

Milano. Beppe Grillo ha presentato in un affollatissimo Teatro Smeraldo il suo movimento politico, ovvero il "Movimento a cinque stelle" che si candiderà alle prossiime elezioni regionali tramite liste civiche. Il Movimento sarà presente in Emilia Romagna, Piemonte e Campania ma anche nelle altre regioni dove ci saranno liste civiche che si vorranno presentare. Servizio di Emilia Trevisani

Mr SPOCK, VG Commentatore certificato 05.10.09 12:48| 
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Coinvolgete gente con le palle del tipo Salvatore Borsellino, solo persone che abbiano valori e li esprimano e che usino poco il termine "libertà"...

quel termine ci ha rovinato....

Morris Fleed (goblin) Commentatore certificato 05.10.09 12:45| 
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Si stanno a magnà e beve tutta l'italia e voi gli volete rompere i coglioni con questa lista civica nazionale? Roba mai vista. Grande Beppe.

Diego Egreen Commentatore certificato 05.10.09 12:43| 
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paese ricco ?
...............

il paese ricco arricchisce il paese !
il paese povero , con il potere d'acquisto in mano a pochi , lo sprofonda in una gigantesca "bidonville" in cui non si riconosco
più gli italiani dagli stranieri migranti !!!

- ieri notte , nella stazione Tiburtina , c'erano molti corpi addormentati...ma non erano tutti " clandestini migranti" !!!
fuori, attaccate ai telefoni pubblici c'erano annunci di affitti camere ..." 400/500 euro al mese per UNA stanza" in condivisione con altri !!!

- questo è l'anomalìa democratica di una dittatura mediatica
e di politici inefficienti !....poi il mantuano scassa i coglioni con
quelli che non fanno il biglietto sul treno !!!

- che si inizi "prima a riparare le finestre" della democrazia popolare !!!...poi ne riparliamo ...poi!

- se fossimo "tutti ricchi" , potremmo anche potenziare la nostra produzione , in tutti i campi !!!...riflettete su questo !!

- ricordatevi chi è il vero nemico del paese !!!

siempre!!

Len in Antonio (u.s.) Commentatore certificato 05.10.09 12:40|