Obbiettivo: Elezioni 2013

Obbiettivo: Elezioni 2013
(02:14)
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Tre cose fondamentali abbiamo fatto con queste votazioni. Una è che abbiamo dato un voto libero e da questo voto libero è nata una cosa che voglio sottolineare: il voto alle donne. Se il voto fosse sempre stato libero, in Parlamento oggi avremmo molte più donne che uomini. La seconda cosa è il permettere di conoscere i candidati, che forse andranno in Parlamento, 3 mesi prima in modo che tu puoi andare lì, discutere, conoscerli, votarli o non votarli. Consigliarli o maledirli. E la terza cosa è che non abbiamo speso un euro. Tutto a costo zero.
A chi dice che non c'è stata democrazia perchè i voti sono stati pochi io faccio una domanda: quanti voti ha preso ognuno dei mille parlamentari oggi in Parlamento? Chi ha deciso di quella gente lì? Ve lo dico io: 5 segretari di partito. Non venite a rompermi i coglioni (a me!) sulla democrazia. Io mi sto stufando. Mi sto arrabbiando. Mi sto arrabbiando seriamente. Abbiamo una battaglia, abbiamo una guerra da qui alle elezioni. Finchè la guerra me la fanno i giornali, le televisioni, i nemici quelli veri va bene, ma guerre dentro non ne voglio più. Se c'è qualcuno che reputa che io non sia democratico, che Casaleggio si tenga i soldi, che io sia disonesto, allora prende e va fuori dalle palle. Se ne va. Se ne va dal MoVimento. E se ne andrà dal MoVimento. Noi dobbiamo avere una forza unita per arrivare a fare un risultato che mai potevamo aspettarci di avere. Abbiamo poco tempo e le nostre forze devono essere indirizzate su queste cose, sulle cose reali, sul Programma, su quello che porteremo avanti, sulla campagna che ci aspetta. All'ultimo sangue. Siamo in una guerra. Siamo con l'elmetto, così come siamo partiti. Chi è dentro il MoVimento e non condivide questi significati e fa domande su domande e si pone problemi della democrazia del MoVimento va fuori! Va fuori dal MoVimento. Non lo obbliga nessuno. E andranno fuori.

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Postato il 11 Dicembre 2012 alle 13:35 in | Scrivi | listen_it_it.gifAscolta | Stampa
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Tags: 2013, Beppe Grillo, costo zero, democrazia, Parlamentarie, Programma, voto donne

Commenti piu' votati


Cazzo Beppe... IO TI AMOOOOOOOO!!!
Grande come sempre, poche parole ma chiare! Non come tutta l'accozzaglia di gente che parla di dentifrici che non rientrano nel tubetto o cose simili!!! 2 MINUTI DI .... ERA ORAAAAAAAAAAAAA!!!
Leggo tutto ma scrivo poco solo perchè c'è in giro troppa gente che anzichè guardare le cose serie si masturba con le cazzate!
Ha ragione beppe, ANDATE FUORI DAI ....BIIIIIIIIIIIP!!!
Forza beppe noi siamo con te, serra i ranghi se devi e andiamo avanti, che ci aspetta la parte più difficile! Andate a fare le seghe mentali a chi ci ha portato fino a questo punto con 40 anni di governo ad personam!!!

Manuela M., Milano Commentatore certificato 11.12.12 14:00| 
 
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Leggo ancora che alcuni stanno brontolando qualcosa: il Movimento 5 Stelle e' fatto di cittadini che vogliono proporre idee sul da farsi, non sulle regole interne del movimento.

Si sono scelte delle regole, se vi piacciono bene, se non vi piacciono siete liberi di associravi ai partiti esistenti, o formare un ulteriore movimento popolare con le regole che vi piacciono, nessuno vi obbliga su nulla!

Gerardo Giordano 11.12.12 14:00| 
 
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FINALMENTE!!!!

BELLE 4 PAROLE!!!

NESSUNO COSTRINGE NESSUNO A RESTARE!!!!

Maurizio Di Padua 11.12.12 14:00| 
 
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GIUSTISSIMO. Alla fine nessuno obbliga nessuno a rimanere nel movimento. Anzi più c'è ricambio più c'è democrazia. Il movimento nasce per condividere alcune cose semplici. Chi non è d'accordo esistono infiniti movimenti in italia che possono ospitarli.

Forza Beppe. Non stancarti e non deluderci.

Pierpaolo P. Commentatore certificato 11.12.12 14:00| 
 
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E' il mio primo commento sul blog:
ho 22 anni, quasi 23. Mi sono bastati pochi anni per capire quanto sono marci quei pidocchi, parassiti e ladri che popolano i vari Palazzo Chigi, Quirinale & compagnia cantando.
Leggendo i commenti qui sotto rimango allibito...
Cazzo, ma dove abitate?Dove avete vissuto?
Questi mangiapane a tradimento fanno buon viso a cattivo gioco da mezzo secolo e VOI avete il coraggio di venire a scrivere qui di democrazia e belinate varie?!
La gente comune si SPACCA la schiena per QUARANTA e dico 40 anni di lavoro, fa dei sacrifici immani per comprarsi una casa, una macchina, persino da mangiare e questi politicanti non si tolgono manco un euro dallo stipendio, rubano da far invidia a Lupin, si fanno i mutui a tassi del 1.5% ecc...
Per cui, prima di fare i professori della domenica, o riottosi da tastiera accendete il cervello, perchè...
E' la prima volta che si può dar luce ad una democrazia vera, che rappresenti il popolo, con la gente del popolo!

VOTATE M5S, SI DEVE CAMBIARE!

Fabio B. 11.12.12 15:36| 
 
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Ad oggi non esiste un partito
in Italia
che garantisca maggior DEMOCRAZIA
del Movimento 5 stelle,
è un dato di fatto.
Si può dissentire sulla forma e il modo
usato da GRILLO
per esprimere il concetto
ma la sostanza resta questa.

Se vogliamo altri 5 anni
di prese per il culo
non c'é che l'imbarazzo della scelta...

BUON VOTO a tutti!

Jan Magnis (e il nonno), dal W.C. Commentatore certificato 11.12.12 14:08| 
 
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da CORRIERE.IT

- Ma tanti grillini non ci stanno e si ribellano: "Grillo come il duce e Berlusconi"

GRILLINI???

ma quali GRILLINI? quelli sono TROLL del corriere della serva e dei vari PD+elle e meno-elle pagati per venire a scassare la minkia!!

davide lak (davlak) Commentatore certificato 11.12.12 16:39| 
 
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GRazie Beppe sei in un grande!
Io mi fido al 100% sulle buone intenzioni che spingono te Casaleggio e chi sa quante altre persone per bene a portare avanti il progetto del M5S!

Veniamo da decenni di dittature mascherate da democrazia e questi cerebrolesi vengono a cercare la solita pagliuzza nell'occhio del M5S senza vedere la trave sempre più grande nei partiti.

Gli elettori del PD stanno appoggiando un Banchiere, non eletto, neanche senatore, che gli ha svuotato le tasche, sostenuto da un parlamento criminale eletto con il porcellum di liste bloccate. praticamente l'antitesi della democrazia
e vogliono sapere su che server sono i voti del M5S!!!! Rispondo io: I SERVER SONO DENTRO LA FREGNA DELLE VOSTRE MAMME. BANDA DI RINCOGLIONITI !!!

ANDREA s., roma Commentatore certificato 11.12.12 14:18| 
 
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Caro Beppe, condivido in pieno il tuo pensiero.

Io non faccio parte dl M5S, così come non faccio parte di nessun altro partito.

Mi occupo di istruzione finanziaria e ritengo che essa non debba essere agganciata a nessun discorso politico.

Detto questo, ti invito a riflettere anche su altre figure che possono recarti degli svantaggi!

Ti possono recare dei svantaggi alcuni commentatori ai quali tu dai spazio ma che sono persone frustrate, sono persone che passano le giornate a mettere le mani rosse sui vari commenti, sono persone che "la tastiera li ha devastati".

Non faccio nomi, ma ci sono commentatori (che magari sembrano chissà chi!) che ti creano un danno, non ti creano un vantaggio.

Queste sono persone frustrate, sono persone piene di paura.

Tanti si nascondono dietro ad un nickname o mettono anche il nome, ma hanno paura a dire chi sono realmente!

Sono quelli che il mondo va sempre male, sono quelli dalle zero proposte, sempre a dire che quello che fa qualcun altro va male. Ma non propongono mai nulla. Sono persone che non hanno mai fatto nulla nella vita e ora grazie alla tasiera credono di essere degli scienziati.

Queste persone passano ore e ore sul tuo blog, Beppe.... e siccome sono in internet pensano di essere dei fenomeni!

Tu parli di "guerra", Beppe, questi non hanno nemmeno il coraggio di dire chi sono....

Questi ora sono con te, Beppe, ma erano persone che fino all'altro giorno votavano magari la destra o la sinistra...oggi vogliono salire sul "carro dei vincitori"...

Chi ha orecchi, intenda!

U. Marco Calì

www.sapienza-finazniaria.com/

Calì Marco (sapienzafinanziaria), Monselice Commentatore certificato 11.12.12 13:56| 
 
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Molti attivisti hanno chiesto semplicemente chiarezza e trasparenza.Non vuoi rispondere esattamente come fanno i politicanti della vecchia guardia? Chi non è un bravo soldatino e non si pone domande deve andare fuori dalle palle (esattamente come accade nei partiti tradizionali)? Ottimo. Circondati di yes man, di leccatori di terga e servi sciocchi e avrai creato l'ennesimo inutilissimo partito. Avevi in mano una ferrari, la stai trattando come una cinquecento. Non sei in grado di gestire il consenso, rimarrai solo con Casaleggio. Te lo sta dicendo una persona che ha votato alle parlamentarie, pur giudicando che fossero organizzate male e con regole troppo restrittive. Te lo dice un'attivista che ci ha creduto e sperato e vorrebbe continuare a farlo, nonostante il tuo continuo tentativo di uccidere il sogno che ci hai regalato!!!

Sara Nichetti 11.12.12 14:49| 
 
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Non voglio fare polemica.
Ma è mai possibile che la maggior parte dei commenti
più votati ripetono quasi a pappagallo quello che ha detto Beppe?
Un po' di fantasia e che cazzo!!!!

Fate venire il latte alle ginocchia!

Arturo Foà () Commentatore certificato 11.12.12 18:22| 
 
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Beh prima di vedere il video, ho letto qualche commento, e non sapevo cosa mai avesse combinato Grillo!!! Ho visto il video: non mi sembra abbia fatto ridere o detto baggianate. Bisogna comprendere la sua rabbia che è precisa alla mia, e alla nostra... quindi, io sono d'accordo con Grillo!!! Speriamo che non si rompa lui le palle di tutto e ci abbandoni. Forza Beppe

Roberto B., Terni Commentatore certificato 11.12.12 17:26| 
 
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Beppe Non Roviniamo tutto sul piu' bello,

queste sfuriate non servono a nessuno.

Bisogna ascoltare tutti nel MOVIMENTO e dare anche le risposte...altrimenti da chi ci distinguiamo!

Roberto ., Lecce Commentatore certificato 11.12.12 17:54| 
 
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oggi Unicredit mi ha levato il fidi di 30.000,00 € e mi ha chiesto il rientro in 18 mesi con rate da 1000€ mese piu ratona finale +una cambiale in bianco di garanzia . sono un piccolo artigiano edile con 2 operai , con oltre 50.000€ da recuperare da clienti vari tra cui enti pubblici ho un patrimonio immobiliare di circa 400.000,00€ senza alcuna ipoteca , la mancanza di liquidità è dovuta ai tempi di pagamentro dei clienti e per aiutare i piccoli invecev di dare credito chiedono i rientri .Grazie Unicredit grazie Monti bersani berlusca casino alfanino tra qualche mese mi ricorderò di voi

valdo plavan 11.12.12 17:02| 
 
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Se dico che non sono d'accordo col tono di questo post mi cancellate?

Se dite si, allora ritiro quello che ho detto.

Se rispondete no, allora lo confermo.

Nicola A. Commentatore certificato 11.12.12 19:10| 
 
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FUORI I PARENTI DEGLI ELETTI DALLE LISTE
Solo chi si era già presentato in precedenza in Liste 5 Stelle poteva essere candidato alle Parlamentarie. Così in molte provincie Italiane, come quella di Imperia, NON c'erano candidati alle parlamentarie e quindi NON avranno rappresentanti nel MoVimento.
Quindi da un lato un'intera provincia ligure, Imperia, NON ha neppure un candidato, e poi scopriamo che la capolista è un famigliare stretto di qualcuno che era già stato eletto nelle liste 5 Stelle.
Che delusione venir a sapere solo a giochi fatti della presenza di certe parentele non dichiarate nelle note di presentazione!
Leggetevi l'articolo del Corriere della Sera: se la moglie del Sindaco di Parma, pur avendone i requisiti NON si è candidata alle parlamentarie perchè altri lo hanno fatto?
Perchè i votanti non sono stati messi al corrente della cosa PRIMA della chiusura delle votazioni, ma lo hanno saputo soltanto DOPO dai giornali?
FUORI I PARENTI DEGLI ELETTI DALLE LISTE
Ciao, Mauro

Mauro T., Ventimiglia Commentatore certificato 12.12.12 08:17| 
 
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BEBBE ASCOLTAMI !!! 8D
Guarda capisco che ti attacchino ingiustamente su tutto e farebbe arrabbiare chiunque.....Però una simile dichiarazione fatta con le parole che hai scelto non fa altro che reiterare quel solito squallido teatrino di dichiarazioni tanto odiate.
Così facendo si offre il solito attacco a mezzo stampa facendo dimenticare quello che i ragazzi del M5S hanno fatto anche solo negli ultimi giorni (le parlamentarie sono già finite nel cesso dell'infomazione)
Ti rendi conto che oltre le solite menate su tavolazzi, il punto g e casaleggio questi non hanno niente in mano contro di noi e come potrebbero d'altronde non c'è neanche un pregiudicato ;)
Questa tua uscita non l'ho davvero capita,se qualcuno ti diffama rispondi nel merito, argomentando, un discorso più ampio, non una sfuriata.....
Cerchiamo tutti di volare più alto !
Cordiali Saluti

Marco Di Giusto 11.12.12 22:46| 
 
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Oggi è stata una brutta giornata.
Tutti quelli che mi conoscono (e a cui ho rotto le palle fino a ieri con il m5s), incontrandomi mi hanno sorriso, maliziosamente. Io ho chinato il capo e sono passato oltre in silenzio.
Qualcuno, che fino a ieri consideravo un mentecatto per la sua pervicace volontà di votare chi ci ha ridotti così, mi ha pure detto: ma allora che fai, sei pure tu fuori dai coglioni o hai rinunciato a pensare autonomamente?
Mi sono vergognato.

Mi sono vergognato di essere stato così coglione da non accorgermi che quelli che abbiamo chiamato troll avevano ragione, maledettamente ragione:
ci dicevano che questo era un partito padronale, e noi li abbiamo massacrati;
ci dicevano che anche qui ci sono parenti e amici, e noi li abbiamo massacrati;
ci dicevano che grillo era un fascista: e giù botte (virtuali) da orbi;
ci dicevano che le parlamentarie erano una cagata pazzesca per come sono state gestite: e noi li abbiamo rimazzolati di nuovo.

Poi ci troviamo con questo post. E a sentirmi mazzolato, oggi sono io.

Stelle Cadenti 12.12.12 14:01| 
 
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Scusate se faccio anche io una domanda:

ma Grillo è il megafono/portavoce o il capo politico del movimento 5 stelle?

La questione non è di lana caprina; se Grillo fosse solo il portavoce allora non avrebbe alcun diritto a cacciare nessuno, tantomeno a farlo perchè in disaccordo con le sue opinioni, visto che un megafono non ha una voce propria, ma serve solo ad amplificare la voce di qualcunaltro.
Se, invece, Grillo fosse il capo politico del movimento, come si è già dichiarato nelle comunicazioni ufficiali delle parlamentarie, dovrebbe dirci chi, come e quando l'ha eletto capo del movimento e quali poteri gli siano stati conferiti dal movimento in qualità di suo capo.

Volendo, poi, Grillo potrebbe rispondere anche a questa domanda: c'è la possibilità, da parte del Movimento e dei suoi iscritti, di cambiare capo politico? e come?

Guardate, non voglio fare polemica, è solo che certe cose dovrebbero essere messe in chiaro, l'epoca dei Re per Grazia di Dio è finita con lo Statuto Albertino, vogliamo farla ricominciare con il Non-Statuto Grillino?

Tommaso Moro, Londra 12.12.12 10:52| 
 
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Beppe, scusa il disturbo, se mai leggerai queste mie righe.
Dopo aver letto il tuo post di oggi ho un dubbio che mi attanaglia.
E' il dubbio di un attivista, di uno che, nei limiti di tempo che può ritagliarsi da attività come lavoro e famiglia, si fa un discreto mazzo per il meetup a cui appartiene.
Apro una parentesi: da ligure mi piacerebbe vedere un tour, organizzato dai vari meetup, dei 22 candidati alle elezioni, in maniera da presentarli agli elettori. Però se c'è l'obbligo che siano sempre presenti tutti la vedo dura (nulla è impossibile), basta che uno dica che ha un impegno e salta tutto.
Torniamo a bomba.
Capisco e comprendo la tua posizione: dobbiamo essere coesi per il bene comune non tanto del M5S, ma di tutta l'Italia.
Quello che non riesco a capire è se neppure all'interno delle strutture proprie del M5S (forum, meetup, liquidfeedback quando verrà installato. Spero il prima possibile, non vedo l'ora di dare i miei contributi alla stesura del programma) si può dissentire. E lo stesso vale per i blog, pagine FB/twitter/altra rete sociale di ogni attivista?
Perché, per esempio, io non sono assolutamente favorevole al programma sulla scuola così com'è, alcuni punti li integrerei ed altri li cambierei in maniera netta e radicale.
Un conto è essere coesi per il bene comune, un altro zittire ed espellere ogni forma costruttiva di dissenso interno.
Perché se è valido il secondo caso io mi "auto espello" già dal MoVimento.

Adolfo Sehnert (uncletoma), Santa margherita Ligure Commentatore certificato 11.12.12 21:16| 
 
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In questo messaggio, largamente condivisibile, c'è un neo.
La frase "chi fa domande su domande e pone il problema della democrazia del movimento va fuori!" è terribile.
Se l'avesse pronunciata qualsiasi leader politico l'avremmo linciato.
Fare domande significa, spesso, pensare.
Non necessariamente essere degli infiltrati.
Uno vale uno?

Andrea Molteni (nembo1972), Como Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 12.12.12 09:18| 
 
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Che senso ha dire ... quelli li hanno scelti in 5, almeno noi li scegliamo in 30?????
Una volta Travaglio ebbe a dire che se uno è meno ladro di un altro non è che è migliore ..... abbiamo 2 ladri; un movimento che è nato con "uno vale uno" non può accettare questo!!!!

P.S.: Grillo una volta disse: perchè dobbiamo sceglire sempre tra il meno peggio? Non vorrei che abbia cambiato idea!!!!

Andrea 11.12.12 19:21| 
 
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lenin, li mortacci tua......

totonno il nordirlandese 11.12.12 23:21| 
 
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Ci credevo fino in fondo alla promessa della democrazia liquida partecipata, ai vaffanculo lanciati contro la politica corrotta dei privilegi, alla giustizia ed equità per ogni cittadino. Ci credevo tanto da cercare di far ravvedere chi non era coerente con quegli ideali tanto da confondere Grillo col M5s, Grillo con l'innovazione, Grillo con l'ultima possibilità di rinascita. Ora con quel "Se c'è qualcuno che reputa che io non sia democratico... allora prende e va fuori dalle palle" sono sparite le illusioni e non resta che Grillo e tante belle parole. Non contavo un cazzo prima con la vecchia politica, continuo a non contare un cazzo ora con Grillo. Non posso essere rappresentato da persone che seguono come cani le direttive del padrone. Non posso accettare qualcosa che non sia pura espressione della volontà popolare. Non accetterò mai le volontà politiche del singolo o di una cerchia elitaria. Ok, me ne vado fuori dalle balle, tanto i pecoroni che votano le chiacchiere dell'urlatore di turno non sono mai mancati né mancheranno la prossima primavera. A chi crede ai valori di democrazia, non resta che il paradosso dell'astensionismo.

Nico Schibuola (... in galera!), Fontaniva Commentatore certificato 12.12.12 17:08| 
 
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Sarebbe ora che te ne andassi tu fuori dalle palle che fuori di testa lo sei già.quanti altri voti dovrà perdere il movimento per colpa delle tue uscite??tu NON SEI NESSUNO per permetterti di buttare fuori la gente eletta DA NOI.
prima si sentiva sparlare in tv del movimento per affossarlo,adesso per affossarlo hanno capito che basta divulgare le stronzate che scrivi.
p.s
bella figura alle primarie

emanuele aguanno 12.12.12 16:40| 
 
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Caro Sig. Grillo,

Queste sue parole (poco interpretabili, è stato chiarissimo direi) non possono che suonare "male", io non ci riesco a trovare nulla di positivo pur seguendo da anni il suo blog (non assiduamente).
Io credo che quei "pochi" o meglio una parte di essi pronta a darle il voto non potranno che ricredersi, le è bastato un minuto, un solo minuto per distruggere l'immagina di un uomo che voleva trascinare molti sotto una "badiera giusta" declamando "uno vale uno" etc, per poi arrivare a dire "non venite a dire a me cosè la democrazia" etc..
Questa "imposizione" da padre-padrone (un pò alla B lasciatemelo dire) smonta ogni cosa, ogni "speranza" di votare qualcuno di "sano"; "chi ragiona con la sua testa va contro il M5S" questo è lo "slogan" che tra finissime righe possiamo intuire da queste parole, difatti lei "fuori dalle palle" ci sta mandando un pò dei suoi (lo vediamo) ma si ricordi di ponderare le sue mosse perchè "fuori dalle palle" ci vanno anche "molti" di quelle che volevano darle il voto.
Non si può continuare a campare di vittismo, più di metà della popolazione può votare, e quei politici messi lì male o bene con delle leggi "porcellum" in qualche modo noi ce li abbiamo portati, vogliamo cambiare? aspettiamo le future generazione perchè questa un programma "sostenibile" di qualunque tipo volto al cambiamento NON potrà mai digerirlo.
Speriamo di trovare un partito o meglio dei PROFESSIONISTI non della politica ma dell'economia (perchè in verità noi di TECNICI abbiamo bisogno NON di facce ma di gente con le PALLE) per risolvere i ns infiniti problemi.
Che passi per la rete o per un foglio di carta o per via orale la cosa fondamentale è perseguire soluzioni non proposte da un'unica testa pensate che sa "tutto lui" ma da più teste in quanto (veramente) l'unione fa la forza.

Stefano 12.12.12 14:58| 
 
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A PROPOSITO DI TRASPARENZA E RISPETTO DELLE REGOLE

http://napoli.repubblica.it/cronaca/2012/12/11/news/fico_e_il_caso_della_residenza-48546925/?ref=NRCT-48529335-4

In poche parole il signor FICO dove era residente al momento della scadenza della presentazione dell'aucertificazione per la candidabilità nella circoscrizione CAMPANIA 1???

TUTTO REGOLARE?

Per dissipare i dubbi sarebbe utile una risposta ufficiale, magari da Grillo in persona!

Città del sogno Commentatore certificato 12.12.12 10:57| 
 
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Ho visto questa sera "Otto e mezzo" con Lilli Gruber che intervistava Federica Salsi.
Per fortuna avevo visto giorni fa' anche l'intervista della Gruber a Pizzarotti.
La Salsi, non ha capito veramente niente. La Gruber e' una vechia volpe che, mentre assume come al solito quell'aria tra la tonta e l'ingenua che non sa, con le sue domande ben costruite ha portato la Salsi a farle dire quello che voleva.
Tutto il contrario Pizzarotti, che invece e' riuscito a portare Lilli Gruber dove voleva lui, e addirittura a farle riformulare alcune domande.
Beppe dovrebbe dare a questi ragazzi le 4 regole della sequenza d'oro:
1 GUARDARE
2 ASCOLTARE
3 PENSARE
4 PARLARE (SOLO SE SERVE ANCORA)

E aggiungerei, visto il caso, NON ATTACCARTI MAI A RIMORCHIO DI CHI TI INTERVISTA.
Infatti, se e' bravo a guidare, lui resta in strada, ma e' solo il rimorchio che finisce fuori strada.

Lorenzo FILIPPI, PADOVA Commentatore certificato 12.12.12 23:47| 
 
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La storia è antica quanto la cultura umana: Padri che generano Figli e figli che uccidono i padri

Tutto il nostro conoscere, le nostre informazioni sono riconducibili a tre modalità di acquisizione che si concatenano nel tempo personale (la tua vita) e collettivo ( la storia):

1 - per accettazione del principio di autorità (ipse dixit)
2- per percezione sensoriale istintiva
2- per ipotesi di modelli e sperimentazione della loro efficacia (metodo scientifico)

Quando nasce un nuovo evento conoscitivo (es il M5S) si parte con il principio di autorità: un Padre genera. Poi "crescendo" i figli utilizzando le loro capacità percettive e sperimentando l'efficacia dei modelli proposti dal Padre trasformano e generano nuove conoscenze.....

E' inevitabile che in questo momento il Movimento 5 Stelle percorra queste strade.... non uccidiamo troppo presto il Padre. Nessun padre vive più dei figli.

Il Movimento 5 Stelle è una grande novità culturale ma è appena stato generato.

Il M5S è, per il momento, come un iceberg : pericolosissimo e potente , ma come gli iceberg puo' sciogliersi migrando verso nuove latitudini.

Noi, "figli" culturali di Beppe Grillo abbiamo la possibilità di trasmutare l'iceberg in un sistema più stabile e più solido. Qualche cosa come un nuovo territorio dove possano crescere ed evolvere nuovi modi di convivere.

Coraggio, non perdiamo di vista le nostre grandi possibilità

giacomo olivero 12.12.12 13:00| 
 
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Uno vale uno ma non so perché mi sembra che Favia e la Salsi valgano un pochino meno di Grillo.

Luca Gianantoni, Assisi Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 12.12.12 11:26| 
 
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d'accordo, ma qualcosa da aggiustare c'è.
come quella del fatto che sono stati eletti fratelli e sorelle nelle stesse liste.

maria grazia manca, brindisi Commentatore certificato 12.12.12 09:47| 
 
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Se non c'era la parte "[...]e fa domande su domande e si pone problemi della democrazia del MoVimento[...]" il resto poteva andare.
Purtroppo stavolta non sono d'accordo ed ho l'amaro in bocca, lo stesso di chi ascolta Berlusconi.
E non mi piace. Beppe cerca di correggere (parzialmente) il tiro!

bulba p. Commentatore certificato 11.12.12 21:06| 
 
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Caro Beppe,
hai fatto molto, anzi moltissimo, ma no..cosi' non va' proprio, nelle ultime settimane stai distruggendo il M5S, ti lamenti che ti fanno delle critiche sulla democrazia e poi, dopo aver pubblicamente scomunicato Federica Salsi la espelli assieme a Favia perche' hanno fatto qualcosa che non ti va'...ma tu che esalti tanto la rete hai mai chiesto l'opinione degli iscritti su qualunque argomento? NO. e' da molto che ti seguo e MAI hai chiesto un parere su qualunque questione, arrivano i tuoi editti e stop, e anche se a volte alcuni di essi venivano contestati dalla base mai hai cambiato di una sola virgola la tua decisione e neppure ti sei sentito in dovere di rispondere precisando le tue ragioni. Non sara' un caso che questo tuo ultimo post ha ricevuto, al momento in cui ti sto' scrivendo, quasi 4000 commenti, moltissimi negativi. Ricorda che quando si fanno delle osservazioni e' a fin di bene, non mi viene certo in mente di scrivere a qualche segretario di partito per criticare alcune sue decisioni o esporgli il mio pensiero, perche' non mi interessa, mi interessa o meglio mi interessava il bene del M5S. Ma qui chi osa fare delle semplici osservazioni o dire la sua opinione e' pregato di togliersi dai coglioni...bene lo faccio immediatamente, e ti lascio con i tuoi seguaci, coloro che qualunque cosa tu dica o faccia e' perfetta e si scagliano contro chi osa solo esprimere la propria opinione. Ho la pessima abitudine di avere una testa e usarla, sbagliando come tutti, ma rivendico il mio diritto di esprimere il mio pensiero senza dovermi preoccupare di poter essere scomunicato pubblicamente o peggio ricevere una lettara di un tuo legale. Auguro comunque al M5S di riuscire a partecipare alle elezioni e di eleggere molti portavoce. Cordialmente

Luigi C. Commentatore certificato 12.12.12 20:06| 
 
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La signorina Salsi, più parla più si delegittima da sola... mi spiace per Lei. Ogmi altro commento è superfluo.

Mauro Caldini, Montecchio Emilia (RE) Commentatore certificato 12.12.12 21:42| 
 
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I "virus" cominciano a fare effetto.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12/11/regione-sicilia-lotte-interne-al-pd-danno-allm5s-vicepresidente-del-consiglio/443058/

salvatore a. Commentatore certificato 11.12.12 23:04| 
 
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Caro Beppe,
ci siamo incontrati a Treviso l'anno scorso quando mi hai chiesto (a un genovese come te :) ) un'informazione per un hotel .. praticamente una barzelletta :) mi sei molto ma molto simpatico, davvero, e ammiro la tua foga e impegno, da vero "zeneize cu ne ga e balle pinne" ... Ma una cosa vorrei dirti, a proposito di queste "scomuniche": non sarebbe male farne oggetto di discussione sul blog, prima di "eseguirle", e non sarebbe male vagliare molto attentamente se le critiche rivolte non siano invece un motivo per crescere e maturare come movimento. Perlomeno rendere pubbliche e chiare le motivazioni, che ad oggi a me sono ancora oscure. Vorrei dirti anche un'altra cosa, nel caso riconoscessi di aver fatto un passo falso, riconoscere i propri errori è la dimostrazione più grande di forza e di buona fede, io lo faccio sempre con mio figlio di 11 anni, e ne ho 54!! Sei anche più vecchio di me e hai più figli di me, quindi dovresti capirmi :) Ovvio che non sei il "padre" del movimento, almeno non in senso paternalistico nè padronale, ma il genitore sì, quello sì, e allora ... pensaci .. con grande affetto, davverooooo

belin figgieuuuu

enrico l., preganziol Commentatore certificato 12.12.12 17:06| 
 
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La Democrazia degli altri.
==
Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore

Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd

Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di espellere il consigliere Giorgio Limardi, per un ripetuto comportamento difforme alle linee del partito

Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini espulsi dal segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini

Agropoli. Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la speculazione edilizia"

Troina. Espulsi dal PD due consiglieri comunali, per avere votato in contrasto con le indicazioni del partito

Castiglione del Lago. Rosanna Ghettini, Caterina Bizzarri, Giancarlo Parbuono e Ivano Lisi espulsi dal PD

Terremoto PD Alessano: espulsi Cosimo Del Casale e Donato Melcarne

Piacenza, bufera nel Pd: espulsi i sostenitori di Renzi dall’esecutivo. Sostituiti i dirigenti con una telefonata

Rapallo, espulsi dal PD: Maria Cristina GERBI, Giorgio BRACALI, Alessio CUNEO, Emanuele GESINO, Maurizio Ivan MASPERO, Maria MORRESI, Giulio RIVARA

Orta Nova: attivate le procedure per il deferimento del consigliere comunale Antonio Bellino alla Commissione di garanzia, alla quale sarà proposta l’espulsione dal PD

San Mauro Torinese, Rudy Lazzarini espulso dal PD insieme a un nutrito gruppo di colleghi

CASERTA. Rino Zullo è stato espulso dal PD

Carmelo Mazzola e Domenico Prisinzano sono stati espulsi dal PD di Castelbuono

Afragola: Valentino espulso dal PD

Sei iscritti al PD allontanati dal partito per non aver appoggiato Marini candidato sindaco a Frosinone

Paolo Dean ex sindaco di Fiumicello e a Rosanna Fasolo, ex assessore della giunta Dean, espulsi dal PD

Terlizzi. Segreteria Pd: «Espulsi dal partito Ceci, Grassi e Adamo»

Avezzano. Il Partito democratico ha avviato la procedura per espellere Nicola Pisegna Orlando

Anghiari. Danilo Bianchi espulso dal PD.

...continua

Nicola D., Torino Commentatore certificato 12.12.12 13:13| 
 
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Il movimento 5 stelle esiste perchè esiste Grillo.
Questo è indiscutibile.

Probabilmente il problema del "vero" dissidio interno - non quello di adesso che è secondo me un'altra cosa - si vedrà in un secondo tempo e non ora che è un momento criticissimo. Dico questo perchè mi sembra che tutto il casino sulla democrazia interna al movimento è scoppiato guarda caso proprio quando il gioco si è fatto più difficile, quando il movimento ha incominciato a viaggiare sulle due cifre percentuali. Il problema della democrazia interna per come è stato posto - in modo fuorviante- è un falso problema.
Se in un contenitore, il creatore del movimento e la sua stragrande maggioranza -quando è nato, perchè con il tempo vi si aggregano sempre di più menti parassite e interessate-, ha deciso dall'inizio che doveva contenere delle pere e basta è inutile che mele e pesche vogliano entrarci, perchè si è deciso che il contenitore deve contenere solo pere. Stessa cosa dicasi per le pere che sono già nel contenitore e che vogliono diventare mele e pesche..dentro il contenitore non possono stare e quindi debbono traslocare nel contenitore delle mele e delle pesche, altrimenti, dentro il contenitore originale di pere, non si sa più che cazzo ci trovi quando cerchi le pere.

Coloro che credono che il movimento è diverso da ciò che si aspettavano o che vorrebbero hanno due cose da fare, sempre seguendone le regole, o convincono Grillo e la stragrande maggioranza del movimento o traslocano...non possono fare una guerra interna per farlo diventare ciò che loro vogliono, perchè lo danneggiano.

Si è mai sentito di un PD o di un PDL o di un chicchessia che dicesse: "venite pure nel nostro partito e poi quando siete dentro con la scusa della "democrazia" fateci casino all'interno dicendo che non siamo democratici, perchè non vogliamo dare spazio a chi non accetta le nostre fondamentali regole?"....se tutti accettassero o consentissero a tutti di stare dappertutto sarebbe il casino totale..

Francesco M., Capoterra Commentatore certificato 14.12.12 18:10| 
 
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Punti chiave:
a) e' il movimento la vera rivoluzione non i singoli eletti che sono solo i portavoce del movimento.
b) Devono levarsi dalle palle i berluschini eletti attraverso i voti del movimento che hanno iniziato a fare pubblicità a se stessi appena eletti. I vari Favia si levino dalle palle alla svelta perchè non hanno capito un cazzo dello spirito del movimento. Favia non ha preso 160000 voti....il M5S ha preso 160000 voti! ok? è chiaro o no?
c) Abbiamo fatto la guerra alle televisioni di stato per anni e poi arriva la prima eletta che subito per sua vanità personale si fionda alla prima trasmissione a cui viene invitata....FUORI DALLE PALLE!!!!
d) In parlamento non deve andarci FAVIA o chi altro....in parlamento devono andarci i cittadini attraverso un portavoce...CHIARO??!!! Se Favia o chi uguale a lui inizia a fare appena eletto campagna elettorale a se stesso deve levarsi dalle palle!
Siamo alle porte di una cosa straordinaria e cioè la possibilità di portare i cittadini comuni in parlamento per la prima volta nella storia di un paese democratico e non possiamo permetterci per colpa di qualche rompipalle egocentrico di rovinare tutto. Favia deve capire che qui non è in gioco il suo futuro politico che non interessa un cazzo a nessuno, è in gioco la PRIMA RIVOLUZIONE POPOLARE ITALIANA!!!!! AVANTI TUTTA RAGAZZI!

raffaello spiti 14.12.12 00:46| 
 
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Ritengo l'espulsione della Salsi e di Favia dal M5S un suicidio politico. Non trovo altre parole.

Una mossa strategicamente assurda e scorretta non soltanto nei modi, ma anche nei contenuti poiché certe decisioni drastiche ed impopolari non dovrebbero assolutamente essere arbitrarie.

P.S. : posso darmi una mossa per organizzare i banchetti per il FirmaDay o adesso con questo commento sono fuori anch'io ?

Dario Amedeo Martino 13.12.12 02:00| 
 
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Sono stato uno dei primi, tra l'indifferenza generale quando non lo scherno, a sostenere e difendere il M5S; ora leggo di una persona, che si era definita solo il megafono dei cittadini senza voce che questi cittadini, appena provano a parlare, LI CACCIA come appestati.
No Grillo, non era questo che volevamo.
IL SOGNO SI E' RIVELATO UN INCUBO, E DEI PEGGIORI.
Oggi chi chiede spiegazioni viene cacciato dal M5S; quando il M5S sarà al governo, cosa farà a chi non batte le mani e prova a pensare con la sua testa? "rabbrividiamooooo", diceva la Massironi in un famoso sketch...

il TRAZ 12.12.12 19:25| 
 
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GULP GULP GULP
ma il movimento 5 stelle è diventato una religione ?
dove è finito il senso critico ? possibile che siate tutti fideisticamente d'accordo con grillo. Voltaire scriveva :
-non condivido quello che dici, ma mi batterò fino alla morte perché tu possa dirlo.-
Chiaramente per condividere questa massima bisogna essere sinceramente progressisti e non è superfluo essere intelligenti .
Sig.Grillo, sono un suo concittadino che aveva deciso di votare per il M5S ma riflettendo sono giunto alla conclusione che non desidero sostituire un sistema politico corrotto con uno di talebani ... e così altri 4 amici . Totale 5.
Volevo invitarla ad una banale riflessione :
Loro (i grillini) sono Loro e Lei senza Loro rischia di non essere un cazzo !!!
Buona fortuna !

antonio caliri 12.12.12 14:08| 
 
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ca*** Grillo , non fai in tempo ascrivere sul Blog che sei in diretta in TV ! Le merde ( Floris ) e le merdine ( De Magistris) , subito pronte a rizelarsi ... siamo in guerra e non faremo prigionieri . Devono pagare tutto quello che hanno rubato alla vita degli italiani onesti . Avanti tutta , chiudiamo la partita : Norimberga 2! Mandiamoli a lavorare e salviamo i nostri figli!


ciro r., napoli 11*12*12 23*17|

***

A De Magistris non gl’avete perdonato la " Lotta di classe "

http://www.luigidemagistris.it/index.php?post=1308

Il vostro obiettivo è disinnescare la " Lotta di classe", mistificare la sinistra coniugandola con il PD, ballarò, ecc ecc. .
Destra e sinistra non sono uguali. Continuate pure il vostro sporco gioco ma , sono i ricchi che sono tutti uguali. I ricchi sono tutti uguali cioè, nemici!
Siete in guerra e non farete prigionieri? Voi ? Proprio Voi? Ma, proprio Voi?
Rispondo a te per farlo leggere alle nuore o alle suocere ( non ricordo il detto ,comunque licenza poetica - nd - B.M -):

In guerra ci siamo Noi, la guerra la faremo NOI a VOI ed ai vostri figli . Voi non avete proprio nulla da recriminare ,tutt’altro. I delinquenti siete Voi. C’è anche una resa dei conti in aspettativa da più di 60’anni e, quelli che si stanno cagando sotto, siete voi! Siete Voi!


H….!

B. M …..y ( né d - né m ) 12.12.12 04:31| 
 
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Caro Beppe,

Bravo, continuiamo così!
Circondiamoci di gente incapace, ignorante, idiota e caprona! Stai in pratica dicendo a tutta questa massa di non-pensanti, che non possono dubitare in alcun modo di quello che tu e Casaleggio gli propinate, sia questo giusto o sbagliato.
Bel modo di affrontare le cose, chi non la pensa come te deve semplicemente sparire.
Il guaio è che stai creando un esercito di beoti replicanti, che assumono il tuo stesso atteggiamento nei confronti di chi non la pensa come loro.
Spero di sbagliarmi vivamente,
Addio,

Francesco

Francesco Semeraro 11.12.12 19:07| 
 
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concordo pienamente con Beppe, anche perchè di troll all'interno del movimento ce ne sono già troppi, infiltrati del PDL e PD meno L ...

Alberto F., Firenze Commentatore certificato 11.12.12 13:52| 
 
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GRANDE BEPPE E' VENTI ANNI CHE FAI DOMANDE E NESSUNO TI HA MAI RISPOSTO! ADESSO IL PROBLEMA VOGLIONO FARCI CREDERE CHE SEI TE! SONO BUFFONI

cristian l. Commentatore certificato 11.12.12 14:27| 
 
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Bravo era ora!

Ezio Conti 11.12.12 13:48| 
 
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Sarò brevissima
Standing ovation solo per Beppe e per il m5s.
E grazie Beppe!

daniela s., parigi Commentatore certificato 11.12.12 14:24| 
 
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Aspettavo (e speravo) che Beppe dicesse quello che ha detto oggi. Anzi, sarebbe stato meglio dirlo già un paio di mesi fa.

Danilo Sindoni Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 11.12.12 15:39| 
 
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Da semplici "sostenitori ESTERNI"
CONDIVIDIAMO quello che ha scritto Beppe Grillo.

A noi interessano solamente poche cose:
1°) che il M5S prenda TANTISSIMI voti per arrivare alla MAGGIORANZA ASSOLUTA .
2°) che "spazzi VIA"
tutta l'attuale PARTITOCRAZIA.
3°) che "faccia tirare fuori agli attuali partiti TUTTI i soldi che hanno preso con i vari "finanziamenti-rimborsi elettorali",ecc.... arrivando eventualmente anche al SEQUESTRO dei beni mobili ed immobili, perché NON HANNO RISPETTATO le volontà popolare che aveva approvato un CHIARO referendum.
4°) che faccia PAGARE alle DIECI società delle slot-machine i 98 MILIARDI + gli interessi, anche a rate di 30-40 anni, che DEVONO allo Stato e quindi a noi Cittadini,anche eventualmente "cartolarizzando" il tutto.
5) che si faccia una seria POLITICA AMBIENTALE, con energie pulite, niente inceneritori, ecc..
6) servirsi sempre di più della "Democrazia dal basso", restituendo veramente i "Poteri decisionali" ai Cittadini con l'arma dei referendum senza quorum, ecc..

Per tutto quello che "non abbiamo scritto", ci rifaremo alle decisioni UFFICIALI del M5S.

Il "nostro" compito di "Sostenitori esterni" è quello di CONVINCERE più Cittadini possibili, NON ISCRITTI al M5S, a VOTARE il
"MoVimento 5 Stelle" !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ora, come ha scritto Beppe Grillo, BASTA "polemiche interne" ! Ci vuole la CARICA !!!!
D'ora in poi, si dovrebbero fare in questo Blog SOLAMENTE commenti POSITIVI, proposte COSTRUTTIVE, ecc...

FORZA "MoVimento 5 Stelle" !!!!!!!!!!!!!!


DUE MINUTI E QUATTORDICI SECONDI DI CHIAREZZA.
SE IL MOVIMENTO NON VI STA BENE COSI, ENTRATE A FAR PARTE DI UN ALTRO PARTITO. LI LA DEMOCRAZIA LA TROVERETE DI CERTO.

carlo e., estoril Commentatore certificato 11.12.12 13:55| 
 
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Egregio Grillo,ha ragione.Un Movimento,come quello da Lei creato,ha bisogno per lottare,di unità,disciplina,fiducia nel suo fondatore.Se così non fosse,esso sarebbe irrimediabilmente la brutta copia dei partiti che stanno mortificando il Paese.I grandi cambiamenti,quelli che segnano la storia di un Popolo,devono essere guidati con certezza,senza esitazioni,compromesi,e polemiche da cortile.Vada avanti senza remore e senza infingimenti,detti la sua linea politica e comportamentale al M5S,con assoluta decisione.Non c'è più tempo per le discussioni e per le chiacchiere.Ora è il tempo dell'azione,della proposta,del cambiamento,del rinnovamento.Della riscossa morale,politica e sociale della Nazione.Quanti si pongono in una posizione di critica strumentale, ingiustificata ed infatile contro di Lei e Casaleggio,non hanno diritto di far parte del MoVimento,li allontanati senza indugi.Il progetto che Lei ha più volte annunciato è troppo grande e non può naufragare a causa di piccoli personaggi in cerca di vanagloria.Siamo ad un bivio,o si riesce a riammodernare il Paese,o saremo sepolti dalla politica dei compromessi.Quella dei mercati,delle banche e dei poteri economici-finanziari,che hanno relegato l'uomo ad essere semplicemente un numero.Privo di coscienza,senza personalità e senza valori.C'è in Italia una voglia di Giustizia Sociale,di uno Stato che sia vicino alla gente,che non sia con il suo sistema fiscale e con le sue infinite corruttele, vessatore ed oppressore.C'è bisogno di etica,di onestà,di respirare aria nuova.Chi continua a sguazzare nella melma,con l'intento di colpire con i suoi schizzi Lei,Casaleggio ed il M5S,sono prezzolati dalla casta che pur di restare al potere, non esita ad armare la mano di quanti si prestano stoltamente a dissentire senza ragione, a diffamare e calunniare.Ma chi come Lei ha un ideale non può e non deve cadere sotto i colpi della mediocrità e della meschinità.Deve essere così!L'Italia lo vuole.Lo impone la coscienza della Nazione.

placidodomenico di falco 11.12.12 14:46| 
 
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chi non è in sintonia può sempre scegliere un altro partito dove sicuramente avrà tutte le attenzioni e la voce di questo mondo

mk 11.12.12 13:41| 
 
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Grazie per il tempo che spendi
Grazie per l'impegno profuso
Grazie per la passione
Grazie per la compassione
Grazie per l'onestà
Grazie per la pazienza
Grazie per l'informazione

GRAZIE BEPPE

Francisco C., Milano Commentatore certificato 11.12.12 14:07| 
 
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noooooooo.....! mo mi girano veramente le palle!!! tutti a direchiedereproporrecriticare e menarla con parole messe li tanto per, MENTRE UNO CHE POTEVA STARSENE COMODO A CASA SUA A FARSI I CAZZI SUOI SI STA SPUTTANANDO IL FEGATO PER CAMBIARE STO PAESE DI MERDA! MA CAZZO, SE SIETE TUTTI COSI' BRAVI A PARLARE, PERCHE' NON VI SIETE PROPOSTI AL POSTO DI BEPPE PER MANDARE AVANTI IL MOVIMENTO E AIUTARE I VOSTRI CONNAZIONALI??????!!!?!?!?! ma andate a lavorare, che è meglio.

Claudio A., Belluno Commentatore certificato 11.12.12 15:57| 
 
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Beppe sei troppo incazzato.
Evito pertanto .

Per l'enorme considerazione , rispetto per quello che hai fatto per noi che non avevamo e non contavamo un xazzo.

Siamo vittime di un eccesso di democrazia e di
paraculismo ; la troppa libertà esalta i furbini.

Pero' le guerre si combattono con gente con i
coglioni.
Non con coglioni.

Grazie sempre

Tinazzi

tinazzi ., Albano Laziale Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 11.12.12 17:30| 
 
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Epico buco nell'acqua.
Recupera un pò di umiltà e impara a distinguere chi fa domande polemiche e pretestuose da chi veramente con spirito critico si pone delle questioni per il bene di questo movimento. (che deve essere il fine di ogni discussione interna)

Non c'è nessuna guerra da combattere, ma una pace sociale da ricostruire.

Spero che il registro e i toni cambino presto,
un saluto.

Andrea Olivieri, Verona Commentatore certificato 11.12.12 14:11| 
 
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Beppe sei gigantesco, hanno paura.
Restiamo uniti, siamo in guerra.
Fuori le primedonne

GABRIELE TINELLI (), carrara Commentatore certificato 11.12.12 18:01| 
 
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ho svolto l'incarico di presidente in associazioni culturali e sportive, ed ogni volta c'era qualcuno che non faceva un c.... ma criticava sempre e rompeva il lavoro svolto da tutti gli altri, posso solo immaginare quanti rompipalle ci saranno nel M5S e lo sfogo di Beppe è ampiamente giustificato, sono iscritto al M5S da dicembre 2009 e non ho potuto votare perchè non ho scannerizzato il documento, ma certo non ne faccio una malattia, e non mi sogno di parlare di mancanza di democrazia, il M5S ha i soliti problemi di crescita di un movimento esploso nei consensi grazie al grande Beppe ed alle migliaia di attivisti, probabilmente si saranno imbarcati anche dei mediocri o poltronari, sono problemi che si risolveranno, personalmente sarei dell'idea che il M5S avrebbe bisogno di coordinamento di una decina di persone con a capo il buon Beppe che non può sobbarcarsi tutti gli impegni che comporta un movimento diventato la seconda forza politica del Paese.
per quanto mi riguarda, fuori i rompipalle ed i nullafacenti, e ce ne sono, e sostegno totale a Beppe, la partitocrazia con i giornalisti servi farà di tutto per tagliare le gambe al M5S, indossare l'elmetto e stare uniti, ed ogni problema di crescita verrà affrontato e risolto.
a proposito di chi critica la democrazia interna del M5S, chiedetegli come saranno scelti e decisi i candidati dei partiti, nello stesso modo degli ultimi 20 anni, nelle oscure segreterie di partito, tra capibastone, portaborse e ricatti personali, il resto è fuffa.

Giorgio O. Commentatore certificato 11.12.12 16:21| 
 
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non condividi? SEI FUORI!!!

Mr SPOCK, VG Commentatore certificato 11.12.12 13:39| 
 
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Il punto che continua a sfuggire a chi fa polemica per la polemica è che il
M5S NON ha un "pensiero", non si prefigge di promuovere una "ideologia".

Ciò che si prefigge è il GETTARE LE BASI per una DEMOCRAZIA DIRETTA.

Sarebbe ovvia anche a un bimbo la fase ancora "embrionale" del moVimento, e
come tutte le fasi embrionali è la più rischiosa, poichè ancora non è in
grado di autodifendersi nè di procedere con le proprie "gambe".

Quindi, chi non condivide il "progetto" è giustamente... FUORI! Poichè o
non ne ha compreso lo "spirito" o è entrato per creare difficoltà, oppure
ancora, vorrebbe entrare con gli schemi della "vecchia politica" e la sua
falsa idea di "democrazia".

Per chi non lo avesse capito: il Progetto è di inserire nella vita pubblica
dei semplici "portavoce" della rete, ovvero dei semplici "facenti funzioni"
della volontà popolare che solo OGGI (prima non era possibile) può
utilizzare la Rete per esprimere liberamente le proprie opinioni e le
proprie proposte.

Ovviamente il Progetto è ancora in fase "Embrionale", ma giocoforza occorre
ORA concorrere alle elezioni, e occorre concorrere con persone che riescono
a restare "Centrate" nel Progetto...

Chi spacca ora il capello in 4, o non ha capito, o fa semplicemente
"gioco-contro"...

... e giustamente, nessuno gli vieta di andare a sfogare le proprie
frustrazioni o a coronare le proprie ambizioni altrove... i "partiti" in
questa "Italia Democratica" di certo non mancano.

Un saluto.

Nessuno Vale Zero 11.12.12 16:00| 
 
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Grande !!!! FUORI DALLE PALLE !!!
AVETE ROTTO I COGLIONI !!!
SE NON VI VA BENE FUORI DALLE PALLE !!!!

GRANDE BEPPE !!!!!

SE NON VI PIACE GRILLO, FUORI DALLE PALLE !!! ZECCHE !!

federico 11.12.12 14:48| 
 
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Chiaro, conciso, limpido, diretto.

Avanti così!

Patroclo F., Firenze Commentatore certificato 11.12.12 14:16| 
 
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Questi non hanno ancora capito con chi abbiamo a che fare e si metteno a fare le fighette con la democrazia.Fuori dai co...oni! Quando sarà finita la guerra e ripulito tutto allora potremo parlare anche di rose e fiori.

peppe g., buccinasco Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 11.12.12 14:53| 
 
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A tutte le persone che parlano a vanvera di democrazia e scrivono fesserie su uno dei pochi blog veramente liberi e pubblici: ma vi rendete conto di quanto siete ridicoli?
Forza Beppe, avanti tutta!

Roberto R., Varese Commentatore certificato 11.12.12 17:17| 
 
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La differenza fra grillo e gli altri è la definizione stessa di politica:

Anteporre gli interessi dello Stato (inteso come collettivitá) davanti a quelli personali

Di Grillo ne sono certo degli altri?

Premio nobel

Mike ruffa 11.12.12 15:59| 
 
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Penso di poter parafrasare il post di Beppe in questo modo:

"La situazione è quella che è.. Si sta facendo di tutto per anticipare il più possibile le elezioni e siamo strettissimi coi tempi per arrivare al risultato in modo ottimale.. E non manca chi prova a mettere i bastoni tra le ruote dal fronte istituzionale..
Ergo questo non è il tempo per discussioni su discussioni inutili, che non potranno cambiare i risultati ottenuti finora dal Movimento, ma è il tempo per concentrarsi e focalizzarsi sull'obbiettivo!

Arriverà il tempo per consolidare un buon metodo democratico, che trarrà insegnamento da tutte le difficoltà che in questo momento si stanno presentando..

Abbiate pazienza e siate soddisfatti degli importantissimi risultati ottenuti finora!!!

Ovviamente, per chi non ha la pazienza di attendere e ragionare in modo sensato...

... quella è la porta!"

Saluti

Giovanni G., Torino Commentatore certificato 11.12.12 14:17| 
 
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scusate un attimo, quelli la fuori fanno i loro porci comodi, non hanno cambiato la legge elettorale, non hanno tagliato nulla alla casta, e voi fate le pulci a Grillo? Vorrei farvi notare che allo sfascio ci hanno portato B1, B2, etc...e ora chi si ripresenta alle elezioni? Sempre loro! Lo volete capire o no che nel bene o nel male l'unico cambiamento reale e possibile è il M5S?

belva 11.12.12 13:52| 
 
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Caro Beppe, anche io mi sto incazzando: mi sto incazzando con tutti coloro che stanno cercando di infangare il movimento, sia chi lo sta facendo da infiltrato, all'interno, sia chi lo sta facendo dall'esterno (vedi "informazione" di giornali e TV).
Quante persone che mi stanno intorno che mi dicono "ecco, ascolta cosa ha detto il 'tuo' capo!".
Poi vado semplicemente a leggere (o ad ascoltare) le 'tue' dichiarazioni, e lì mi incazzo ancora di più: mi incazzo per due motivi.
Il primo è che chi mi parla è comunque prevenuto nei confronti del Movimento, il secondo è il constatare con quanta ignoranza e con quanta leggerezza ci si informa (o si ascoltano solo le cose che vogliamo ascoltare) e poi si traggono le conclusioni!
E' molto più semplice farsi abbindolare da chi ci dirà (e presto lo farà!) che toglierà l'IMU, o che pagherà gli stipendi arretrati degli ospedalieri o che dirà che "dalle ciminiere dell'Ilva uscirà ossigeno"!
Ora io sono incazzato, nonostante economicamente non sono ancora a terra, sono incazzato per chi sta ancora pagando per le scelte scellerate di queste mummie che sembra non vogliano mai capitolare, ammettendo che sono ormai dei cadaveri!
Credo che le tue "indicazioni" su come "gestire" questa battaglia che DEMOCRATICAMENTE stiamo conducendo siano più che legittime!
Per cui non preoccupiamoci troppo di questi solitari provocatori e cerchiamo di andare avanti, per realizzare il nostro sogno: riprenderci il NOSTRO paese e pulire le sedi istituzionali, di creare delle scuole dove si "insegni ad imparare e si rafforzi la dignità delle persone"!
Vai Grillo significa per me "vai noi"! Andiamo verso una vera democrazia e trasparenza!
Auguri a noi tutti!
TDD

Tony Di Dietro Commentatore certificato 11.12.12 15:24| 
 
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Caro Beppe hai perfettamente ragione. Io non sono iscritto al Movimento ma sicuramente gli darò il voto e aiuterò a farlo votare facento pubblicità e spiegando a chi lo conosce poco quali sono gli obiettivi che si propone. Bisogna vincere!!! Grazie a Beppe, a GianRoberto e a tutti quelli del M5S:

Stefano Antili 11.12.12 14:12| 
 
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concordo al 100%

iena piangens Commentatore certificato 11.12.12 13:40| 
 
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Come YODA

Appena finito di ascoltare quello che Beppe esprime chiaro chiaro nel filmato mi sono chiesto per 5 decimi di secondo Cosa rispondo?
Risposta. "Eccomi qua,senza se e senza ma
Uno vale uno.Diamoci davvero da fare Beppe e famoli neri:)....che marrone lo sono già!"

https://www.youtube.com/watch?v=OnmhP-Irbhs&feature=player_detailpage

Francesco Roma*****
Cittadino un Movimento
CinqueStelle
Roma

Francesco S., Roma Commentatore certificato 11.12.12 16:42| 
 
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Sono totalmente d'accordo con Grillo.Chi non si rispecchia nel Movimento lo lasci e basta polemiche !Votino altri "grandi democratici" come Bersani,Berlusconi,Casini,ecc.che giocano con il nostro c..lo da 40 anni...il Movimento deve spaccare questo fronte...non spaccarsi per fare vincere sempre i soliti figuri..se non lo hanno capito fuori dalle balle..con la Salsi in testa.

maryelle 11.12.12 15:04| 
 
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Sono d'accordo. Basta infiltarti o gente che rema contro. Sono come un cancro.

Silvia M. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 11.12.12 13:44| 
 
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Ma li vogliamo cacciare a calci questi politici oppure no?
Democrazia mancata nel 5 stelle???
Fosse anche Monoteismo, me ne frego!
Facciamo scorrere prima il loro sangue poi faremo scorrere il nostro, come in ogni piccola o grande rivoluzione.
Per ricostruire bisogna prima distruggere.
Distruggiamoli. Senza pietà.
Marco

marco s., roma Commentatore certificato 11.12.12 13:52| 
 
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Parole sante e chiare!! Approvo al mille per mille.
Chi filosofeggia sulle sfumature e pone dei distinguo, pur anche in buona fede, mentre stiamo navigando su di un mare di merda, non ha capito nulla su quella che è la posta in gioco. Adesso si tratta di tentare di salvare una nave che affonda, le sfumature, per favore, le guarderemo poi! Ma anche fosse, ma si rendono conto cosa offre il panorama politico italiano! Che vadano a democratizzare prima i partiti padroni dei giornalisti a cui maldestramente hanno porto il fianco (del Movimento, poi, non il loro)!

Claudio ., Verona Commentatore certificato 11.12.12 14:40| 
 
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Ottimo! Ora sarà abbastanza chiaro!

I dubbi in questo momento è meglio lasciarli ai partiti del cazzo che hanno rovinato l'Italia.

Chi veramente crede nel Movimento 5 Stelle NON HA DUBBI sul suo operato!

E quando sarà il momento di votare gli faremo il culo (SENZA DUBBIO)

FORZA 5 STELLE!!

Giacomo E. Commentatore certificato 11.12.12 14:47| 
 
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Più chiaro di così...e aggiungo una considerazione personale: ma la stragrande maggioranza degli italiani che ne sa di valori come democrazia, trasparenza, libertà, giustizia? E' da 40 anni che si votano, SENZA PROTESTARE, ladri matricolati - di qualsiasi partito, nessuno escluso - che hanno deciso tutto nel LORO ESCLUSIVO INTERESSE. Gli italiani hanno votato gente come Andreotti, Berlusconi, Bersani, Bossi, Craxi, D'Alema, Prodi, Veltroni (tutti in rigoroso ordine alfabetico), non sulla base di programmi e contenuti concreti, ma soltanto in nome di obsolete, anzi inesistenti, contrapposizioni ideologiche...ed ora quegli stessi italiani, se c'è una minima mancanza nel Movimento 5 stelle, sono li, pronti a puntare il dito, erigendosi paladini di valori (libertà, democrazia, giustizia ecc.) dei quali ignorano il significato o che, nel migliore dei casi, confondono con quelli di anarchia ed egoismo. Bene, come ha detto Grillo, se non vi sta bene votate i partiti tradizionali. Ma poi non osate lamentarvi di altri 5 anni di tasse, crisi, ingiustizie sociali ecc.. perchè sarete complici -e non vittime - del prossimo governo targato PDL o PDmenoL.

Benedetto Neroni Commentatore certificato 11.12.12 14:18| 
 
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100% d'accordo col post.

100% fiducia in Grillo e Casaleggio.

100% consapevole che il futuro riserverà attacchi di ogni genere al movimento.

100% preparato ad un futuro in cui anche qualche futuro cittadino M5S in parlamento ci darà delle delusioni e amarezze.

100% convinto che il movimento abbia anticorpi pronti e reattivi.

100% ci aspetta una bella rivoluzione


SAURO G., santarcangelo di romagna Commentatore certificato 11.12.12 17:03| 
 
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oh finalmente!!!!
Sinceramene sono stufo di sentir parlare di democrazia solamente perchè tizio non è stato eletto o perchè l'arrampicatore di turno non può far vedere il suo faccino nei talk. fatevi il vostro movimento con le vostre regole iper mega democratiche e metteteci la faccia. Basta con le persone che diventano mediaticamente famosi con la faccia di Beppe e poi fanno i verginelli sfruttati.
Ad majora

David Diqual, Pisa Commentatore certificato 11.12.12 14:38| 
 
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GRANDE BEPPE!!! così ti vogliamo!!!
Quelli che si lamentano sono "movimentariani" dell'ultimo minuto. "Non ho potuto votare, non c'è democrazia"
Cazzo, io sono iscritto da TRE anni on-line. E ho votato!!! Ma che stavate aspettando a iscrivervi? la fine del mondo dei maya??? E a chi sta scrivendo "addio, sono un ex M5S" ma andatevene al diavolo! Non ci mancherete di certo!!!

Claudio A., Casapulla Commentatore certificato 11.12.12 15:41| 
 
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dirò di più!

CHIEDO UN FILTRO ANTI-TROLL SUL BLOG!
per DIO ci siamo scassati le palle di vedere questa manica di CAZZONI pagati dai partiti e dai giornalai di regime venire qui a smarronarci le palle!

FUORI!

se fosse per me su questo blog dovrebbe scrivere SOLO GENTE CERTIFICATA CON TANTO DI PREVIO INVIO DI DOCUMENTI DI IDENITA'

AVETE SCASSATO IL CAZZOOOOOOOO!!!!!
tornate nelle fogne da cui siete ventui, IN-FA-MI!!

davide lak (davlak) Commentatore certificato 11.12.12 16:43| 
 
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E' fantastico leggere i commenti di quanti si scagliano contro la democrazia di Beppe Grillo.
Al solo pensiero che tali persone,alle precedenti elezioni, abbiamo messo la croce sui simboli dei partiti che hanno sfasciato l'Italia, mi fa venire più brividi del freddo polare.
Continuate pure a gettare fango, ma se volete cambiare veramente la classe politica del vostro paese non avete molte scelte da fare, altrimenti........ "ci siete".

giovanni m., genova Commentatore certificato 11.12.12 16:19| 
 
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Per quelli che faticano a capire, Grillo vuol solo dire:
"Cavolo, siamo riusciti, unici al mondo, a fare delle primarie on-line, che non sono costate nulla (tranquilli che in futuro, con l'esperienza potremo perfezionarci, che son tutti bravi a criticare dopo).
Chi era iscritto (perchè a questo punto. se avessimo aperto a tutti, sarebbero arrivati cani e porci a farcene di ogni colore) poteva guardare i candidati e votarli.
Abbiamo giustamente scelto tra quelli che ci avevano dato fiducia prima del successo.
Siamo riusciti a mettere in lista un sacco di donne, mentre negli altri partiti parlano spesso di quote rosa, ma le donne restano sempre una minoranza.

Non dimenticate che è stata dura partire dal niente e arrivare fin qua.
Adesso abbiamo parecchie cose a cui pensare, se vogliamo vincere,
visto che tutti sono contro di noi e ci danno addosso per ogni scemenza (e parlano di democrazia proprio quelli che, da destra a sinistra e centro, nella realtà dei fatti la democrazia non sanno dove stia di casa).

Insomma, almeno voi, che avete capito che questa casta che ci ha rovinato, e continua a pensare a se stessa e a riciclarsi, va mandata a casa...almeno voi, dico, non contribuite a complicare di più le cose, che non è il momento, e piuttosto date una mano per vincere tutti insieme!"

Maria P., Bergamo Commentatore certificato 11.12.12 14:44| 
 
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FORZA BEPPE !!!!
AVANTI E NON FERMARTI !!!!!!
AFFANCULO TUTTI GLI ALTRI !!!!!

gianlugi d. Commentatore certificato 11.12.12 13:55| 
 
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Non un passo in dietro Beppe...al diavolo tutti quelli che parlano di democrazia a uno come te...in Italia lo vediamo come siamo messi dopo 60 anni di DC PC MSI PSI...avanti così a chi non sta bene fuori dai coglioni...

Fulvio Coletta, Bergamo Commentatore certificato 11.12.12 23:15| 
 
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ca*** Grillo , non fai in tempo ascrivere sul Blog che sei in diretta in TV ! Le merde ( Floris ) e le merdine ( De Magistris) , subito pronte a rizelarsi ... siamo in guerra e non faremo prigionieri . Devono pagare tutto quello che hanno rubato alla vita degli italiani onesti . Avanti tutta , chiudiamo la partita : Norimberga 2! Mandiamoli a lavorare e salviamo i nostri figli!

ciro r., napoli Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 11.12.12 23:17| 
 
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TUTTO CHIARO.

Ma caro Grillo, era difficile valutare a priori come le potenzialità della rete e della libertà che essa offre potevano portare a variazioni di percorso difficilmente prevedibili nel momento in cui si stava creando tutto ciò.
Improvvisamente e con mia positiva sorpresa, il M5S è cresciuto a dismisura, e anche questa cosa non era prevedibile con questi tempi.
Ora, non ti incazzare tanto. Non ti far prendere dalla smania tutto adesso e subito.
Bisogna andare avanti, e con i principi da sempre ribaduti. E' una guerra difficile, ma va combattuta con i suoi valori. E non cadere nel livello di discussione "del nemico".
Se poi la macchina non si metterà in moto, vorrà dire che i piloti di questa nazione (noi tutti!) non meritano o non si rispecchiano verso queste scelte.

Inoltre, non condivido la scelta che "chi si pone domande va fuori dai coglioni" in quanto è controproducente discriminare chi si fa delle domande o chi genera "conflitto". Il conflitto è una risorsa.

Io voterò M5S. Perchè questa macchina è nuova. E' bella. Mi piace! E perchè è in fase di rodaggio.
E voglio aiutare al suo collaudo.

Boris V. Commentatore certificato 11.12.12 18:10| 
 
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Raramente commento, ma stavolta mi va di farlo.

1. chi insulta e dice parolacce si commenta da se....E' veramente un povero illuso se pensa che possa minimamente creare un qualche tipo di problema o di dubbi.

2. chi parla, in maniera aggressiva o pacatamente, di mancanza di democrazia nel movimento, o e' un prezzolato di altri partiti, o e' semplicemente dimentico che senza DECENNI di battaglie di Grillo, tutto questo non esisterebbe.

3. La battaglia per entrare in Parlamento e' iniziata e si vede dagli attacchi sempre piu' frequenti. Le televisioni e i giornali riportano di malumori di iscritti o di simpatizzanti del Mov 5 Stelle dicendo " alcuni...." come quando riportano le notizie dicendo " Fonti governative affermano...." oppure " Agenzie riportano di...."

Vogliamo i nomi e i cognomi porca miseria !
CHI, del Mov 5 Stelle, nome e cognome si e' lamentato di mancanza di democrazia ?

Quali sono le fonti governative ? NOMI e COGNOMI please !

QUALE agenzia giornalistica ?

Altrimenti a fare informazione cosi' sono capace anch'io !

NON CREDETEGLI !!!!!!

P.s. Io, caro Beppe, ti salutero' dicendo, coraggio ! Ma non solo a te, anzi.....a tutti noi !
Smettiamola di scrivere dai beppe! Fagliela vedere !......... Non deluderci........Siamo con te !

Cardine vitale del MOV e' la NOSTRA PARTECIPAZIONE !

Quindi TUTTI INSIEME SENZA DELEGHE ! NEANCHE A BEPPE !

Lui e noi, insieme in prima linea.......

Chi non ci sta, e' meglio che non lo voti il MOV.....Non ha evidentemente capito la portata del messaggio.

Massimiliano T., Roma Commentatore certificato 11.12.12 14:44| 
 
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IL TRENO A 5 STELLE PASSA UNA SOLA VOLTA.
Cari amici, Vi hanno raccontato un mare di cazzate, e non vi siete lamentati
Vi hanno spento la luce del presente e del futuro,e non vi siete lamentati.
Vi hanno tolto i sogni e la speranza, e non vi siete lamentati.
Vi hanno tolto i risparmi di una vita,e non vi siete lamentati.
Vi hanno requisito la casa,e non vi siete lamentati
Vi hanno chiuso le imprese,e non vi siete lamentati.
Vi hanno tolto i diritti conquistati in 50 anni di lotte,e non vi siete lamentati.

Vi hanno tolto il diritto di scegliere chi vi governa,e non vi siete lamentati.
Vi hanno imposto una moneta e delle regole non volute,e non vi siete lamentati.
Vi hanno imposto di vivere in ambienti inquinati,e non vi siete lamentati.
Vi stanno togliendo il diritto alla scuola e alla salute,e non vi siete lamentati.
Vi hanno imposto un governo di aguzzini,e non vi siete lamentati.
Vi hanno rubato le tasse,e non vi siete lamentati.
Vi hanno rubato la dignità,e non vi siete lamentati.
VOI COSA FATE? ANDATE A CRITICARE LA TRASPARENZA DELLE PARLAMENTARIE? CRITICATE L'OPERATO DI BEPPE?
ANDATE AAAFFFFAAANNNCCCUUULLLOOOOO VOI.
AVETE MERDA IN TESTA? IN QUESTO MOVIMENTO NON SI FA' CARRIERA, IN QUESTO MOVIMENTO NON SI DIVENTA RICCHI A MENO CHE' QUALCUNO VOGLIA ASPIRARE A TUTTI I COSTI AD AVERE ANCHE QUEI FAMOSI 2.500 Euro al mese.
AVETE DUBBI SULLA CORRETTEZZA DI UN UOMO CHE PER UN NOBILE IDEALE SI E' GIOCATO NON UN PO', MA TUTTO? ANDATE AFFANCULO.
NESSUNO VI TRATTIENE, E' MEGLIO ESSERE MENO NUMEROSI MA PIU' CAZZUTI. QUESTA PROSSIMA CAMPAGNA ELETTORALE NON SARA' UN POST, MA UNA GUERRA SENZA PRIGIONIERI. CHI HA DUBBI O PRETESE E' MEGLIO CHE SCENDA SUBITO DAL TRENO E TROVI ALLOGGIO DA GARGAMELLA, DA SILVIOLO O PEGGIO DA AZZURRO CALTAGIRONE, LI SI TROVERETE TRASPARENZA E LA STESSA ONESTA' DI SEMPRE.

Robespierre 12.12.12 00:34| 
 
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Grande Beppe! Vaffaculo chi rompe i coglioni, in guerra non si puo' giocare di "fioretto" ci vogliono i coglioni e DISCIPLINA e sono d'accordo con te nel buttare fuori dal movimento chi fa discorsi sulla democrazia interna quando siamo in piena GUERRA!
Hai il mio totale appoggio.
Un ultimo consiglio la parola d'ordine deve essere:
"In parlamento e nel Movimento non facciamo prigionieri"
Alla via così
aye aye mon captain

alfonso baroni (rrrbr) Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 11.12.12 15:07| 
 
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beppe tu sei l'anima di questo movimento io e quelli come me che vogliono davvero cambiare le cose e sono veramente incazzati ti seguiremo SEMPRE
non posso dimenticare questa primavera a grugliasco quando hai tenuto il tuo comizio, la gente voleva TE solo TE, è giusto e sacrosanto che ci siano anche gli altri ma TU sei la nostra locomotiva
e noi i tuoi vagoni abbiamo un solo binario da seguire se vogliamo arrivare alla stazione della giustizia e della serenità che spetta a tutti noi
un bacio e un abbraccio

anna F., moncalieri Commentatore certificato 11.12.12 18:10| 
 
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Capito salsi e favia?
Fuori dai coglioni chiaro?

Romano 12.12.12 00:11| 
 
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Beppe credo sia ora di verificare attentamente i curricula di tutti gli attivisti emiliani, mi sembra di capire che gran parte dei ns problemi arrivino da lì. Dunque, considerato che la zona è storicamente molto infetta da piddismo forse una quarantena (che arrivi al post elezioni) potrebbe essere auspicabile.

Antonio Manià (carpe.diem) Commentatore certificato 11.12.12 17:03| 
 
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sono sconvolto di come l informazione sia manipolata... per fortuna tutti conoscono beppe grillo e la sua buona fede e coerenza...oggi a pomeriggio 5 bruno vespa ripeteva come se fosse una verità assoluta che i soldi vanno a casaleggio e che beppe grillo sceglie i candidati....quando la maggioranza di quelli che entreranno in parlamento neanche lo hanno mai incontrato a grillo e che i soldi verrano riconsegnati allo Stato...è pazzesca la disinformazione....avevo anch io espresso un dubbio sul numero di elettori delle parlamentarie..ma ha ragione grillo ..in questo momento bisogna essere uniti e le osservazioni sono da fare dopo le elezioni, perchè adesso c è innanzitutto da estirpare una metastasi di politica, economia e informazione corrotta e il movimento deve restare unito....come al solito si guarda la pagliuzza negli occhi del movimento e non la trave e il marciume dei partiti.

rocco casalino, milano Commentatore certificato 11.12.12 17:13| 
 
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Premetto che votero' per il movimento e che l'ho sempre sostenuto.

Ma come si fa a fare un errore cosi' madornale? Ma qualcuno ci parla con Grillo? Come si fa a non capire che in questo modo semplicemente stai spianando il terreno a chi vuole attaccare il movimento?

Le domande vanno risposte tutte e sempre e le risposte vanno ripetute. Specialmente all'interno di un movimento! La cultura del sospetto va eliminata facendo chiarezza, non costringendo i militanti a giurare che saranno fedeli e non sospetteranno.

Io penso che ci andrebbe piu' impegno e chiarezza e meno soluzioni greedy e protezionismi.

Guido Negro 11.12.12 15:02| 
 
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Ma come fate a non capire? Che c***o vi mettete a parlare di democrazia, ...e secondo me dovrebbe essere così, ...secondo me Beppe dovrebbe fare colà, e via vaneggiando!? E' come se prima della finale dei mondiali, i giocatori del Camerun cominciassero a dire: io voglio poter toccare la palla con le mani, io invece voglio giocare vestito da sub, secondo me invece l'allenatore dovrebbe poter stare in porta... non è giusto che l'arbitro voglia decidere sempre lui! Un po' di RIGORE cazzo!!! Quando giocavo a pallanuoto il mio allenatore diceva sempre che chi in allenamento aveva fiato per parlare era perchè non si stava allenando abbastanza e la domenica non avrebbe giocato. Questo sta dicendo Beppe: giù la testa e tirate che ce la possiamo fare! Perchè ragazzi non dimenticate che in confronto al SISTEMA che vogliamo abbattere noi siamo un peto al vento e che è solo grazie a Grillo se siamo arrivati a far PAURA e non PENA!

Federico Sara, Sanremo Commentatore certificato 11.12.12 19:15| 
 
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Sintetico, esaustivo, direi anche FINALE sotto certi aspetti questo post del buon Bepin!

Diro' anche una cosa scontata, come dicono molti, uniformata a quella che e' la volonta' del Movimento ma sono titalmente d'accordo.

Il massimo della democrazia e' quando pui fare quello che vuoi. Ti piace il programma? Bene.

Ti piacciono quelle poche e semplici regolette da seguire? Bene.

Se tutto questo non ti piace, fuori dalle palle!

Elementare.

Si puo' discutere su tutto. Su come affrontare una crisi economica, su come cercare di risolvere il problema del lavoro. Sulla politica insomma.

Ma non su quelle poche semplici regole che tengono in piedi il M5S e che hanno dato vita allo stesso Movimento.

In fondo, non credo che negli altri partiti si possa trovare un grado di democrazia cosi' alto. Non certo dopo essersi fatti comprare letteralmente dai soliti noti e tantomeno dopo essersi fatti comprare o ristrutturare casa a propria insaputa. Quando succedono cose simili e' la morte della democrazia e della liberta' di espressione.

Con questi presupposti e con queste semplici ed elementari regolette ci vedremo in Parlamento!

Grazie Beppe!

Ciro c., Quinto di Treviso Commentatore certificato 11.12.12 19:11| 
 
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Perchè Grillo sta distruggendo il Mov.? Questo post è un suicidio
politico.....Quello su Di Pietro Presidente della Repubblica in confronto
era una prenotazione per un centro benessere.
Dopo la mala gestio delle parlamentarie avevamo proprio bisogno di un'altra
sonora mazzata.
Tra poco nel M5S rimarranno Grillo, Casaleggio e un po' di invasati stile
lega/forza nuova.
Caro Beppe, fai attenzione, chi obbedisce ciecamente ad un capo e non fa
domande e molto più pericoloso di chi possiede un cervello suo. Se vuoi che
persone come me vadano fuori dalle palle, abbi almeno il coraggio di fare
nomi e cognomi di chi ti ha "indisposto". Dopo l'impegno che ci ho messo a
convincere tantissime persone a votare per te, credo di meritare una
cacciata ad personam......"""

Sara Nichetti 11.12.12 19:02| 
 
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Grandissimo, fuori dalle palle malfidati!!!!

Maurizio Ciottilli, Roma Commentatore certificato 11.12.12 13:50| 
 
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