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Ferma la Vivisezione! Firma la petizione! #StopVivisection

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No alla sperimentazione animale!
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stop-vivisection.jpg

"Il nuovo Diritto di Iniziativa dei Cittadini Europei, previsto dall’articolo 11 del Trattato dell’UE, offre ai cittadini la possibilità di partecipare direttamente all’elaborazione delle politiche dell’Unione. L’Iniziativa Stop Vivisection da noi presentata, già validata preliminarmente dalla Commissione Europea, dice NO alla sperimentazione animale quale pratica non accettabile per 3 ragioni:
1) E' un errore scientifico, che reca danno alla salute umana, in quanto applica all’uomo i risultati ottenuti su un’altra specie
2) E' in contrasto con la posizione espressa dall’86% dei cittadini europei, che richiedono il rispetto degli animali quali esseri senzienti
3) E' un ostacolo all’uso e alla diffusione dei nuovi metodi di ricerca che forniscono un livello di conoscenza oggi neppure immaginabile
Per rendere la nostra Iniziativa legalmente vincolante per la Commissione Europea dobbiamo raggiungere 1.000.000 di firme entro il primo novembre 2013. Abbiamo già raggiunto lo straordinario risultato di oltre 800.000 firme. Stop Vivisection è sostenuta da più di 200 associazioni e da oltre 20.000 volontari in tutta Europa, dal Portogallo alla Polonia, dalla Finlandia alla Grecia.
Attivati! Firma online e invita tutti i propri contatti a fare lo stesso attraverso i social network. Scarica e stampa il modulo cartaceo e raccogliere il maggior numero possibile di firme, compilando il modulo in maniera leggibile e completa. Le firme cartacee e quelle online hanno lo stesso valore.
È un’occasione unica per un cambiamento definito “epocale” dall’Accademia Nazionale delle Scienze degli Stati Uniti. Il superamento della vivisezione contribuirà inoltre a realizzare la società della solidarietà e del rispetto per tutti gli esseri viventi. L’unica società che riuscirà a salvare il pianeta." Stop Vivisection


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8 Ott 2013, 10:59 | Scrivi | Commenti (300) | listen_it_it.gifAscolta
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Tags: #stopvivisection, legge, sperimentazione animale, stop vivisection, UE, vivisezione

Commenti

 

Basterebbe studiare la storia della medicina per capire i danni che la vivisezione(o SA) ha fatto all'arte medica...e per capire che da sempre ne ha ostacolato il progresso. Qui però voglio sottolineare soltanto il fatto che i vivisettori tacciano incautamente di 'ignoranza' gli antivivisezionisti ricordando loro che tra questi 'ignoranti' brillano nomi come Leonardo da Vinci, Voltaire, Goethe, Schiller, Schopenhauer, Victor Hugo, Garibaldi, Ibsen, Wagner, Tennyson, Bismark, Ruskin, Tolstoi, i cardinali Manning e Newman, G.B.Shaw, Gandhi, C.G.Jung, Johannes Ude, Aygun, Clara Boothe Luce, i premi nobel Albert Schweitzer e Herman Hesse, Lord Dowding, Curzio Malaparte, Dino Buzzati, August Bier (padre dell'anestesia lombare), Clay, Fergusson, Tait (chirurghi di fama mondiale che hanno fatto progredire in pochi decenni la chirurgia, ormai ridotta in macerie dopo 15 secoli di galenismo)... ecc. Se la cultura umana può dire di avere una voce, è la loro. (cit.I.N. di H.R.)

franca menegon, pasian di prato Commentatore certificato 04.10.14 11:07| 
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Caro Beppe, questa volta mi hai deluso tantissimo.
Ho sempre visto nel M5S una fonte di verità (finalmente), la volontà di portare alla luce cio' che la politica vuol tenere nascosto nell'ombra e poi te ne esci con sta CAZZATA della sperimentazione animale e ti vai a mischiare con la gentaglia della LAV e della ALF? Associazione che chiedono i soldi via SMS e poi spendono decine di migliaia di euro per fare pubblicità?? Siamo arrivati davvero a questo??? E poi scusa, l'86% dei cittadini europei è contrario alla sperimentazione animale e non si riesce a raccogliere un milione di firme??? Per favore, ditemi che state scherzando. La SPERIMENTAZIONE ANIMALE (chiamate le cose col proprio nome) salva la vita a milioni di persone ogni giorno. Se davvero siete contla sperimentazione animale, gentilmente vi chiedo, non recatevi piu in alcun ospedale, nemmeno se vi doveste ritrovare in condizioni critiche, poichè ricevereste cure sperimentate su animali. la COERENZA prima di tutto.

Enea Trigilio 13.04.14 16:55| 
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Gli studi di Bouchard su un cavallo hanno permesso al vostro santone di sfangarla, siete una manica di ignoranti, plagiati e sfruttati, ma svegliatevi!!

Marco Berardi 13.04.14 14:12| 
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Ma perchè il M5S deve buttarsi a fare queste cose?
Ecco questo è il populismo che non mi piace.

1) la vivisezione è gia vietata
2) che la sperimentazione animale sia inutile è chiaramente una fandonia. Ve lo può dire qualsiasi persona competente.

V. A. 13.03.14 16:02| 
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Non preoccupativi un giorno toccherà anche a voi (quando sarete vecchi):
http://video.repubblica.it/edizione/bologna/giovane-malata-insultata-su-fb-la-risposta-video-di-caterina/151342/149846?ref=HRER1-1

Pino Scaltro 28.12.13 13:10| 
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Di umani che non servono a niente in questo mondo ce ne e' anche di piu degli animali( molti li vedo qui con i loro commenti) quindi perche non vivisezioniamo loro ...facile

Rino Vincenzi 16.11.13 05:12| 
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torturare gli animali è reato e la SA non è tortura, ma una parte fondamentale della ricerca scientifica.

sostenere queste campagne contribuisce solo a screditare il M5S.

se proprio si volesse affrontare l'argomento, perchè non si è mai dato spazio a chi la pensa diversamente?

per fortuna stopvivisection non porterà a nulla di concreto, se non ad un po' di pubblicità per AlmoNature compagnia che difende i diritti delle cavie da laboratorio e che produce mangimi macellando molti più animali.

apriamo gli occhi!

Stefano Emme 01.11.13 20:06| 
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Sconfitto HIV in 250 giorni grazie alla sperimentazione sulle scimmie:
http://www.repubblica.it/salute/ricerca/2013/10/31/news/aids_nuovo_studio_sconfitto_il_virus_sulle_scimmie-69912666/

Alex Petardo 01.11.13 15:45| 
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GRAZIE FRATELLI 5 STELLE! TEMPO FA AVETE FIRMATO IN 30.OOO CONTRO LA VIVISEZIONE, GRAZIE ALLA PUBBLICAZIONE DI BEPPE SUL BLOG! VI PREGHIAMO, CONTINUATE A FIRMARE, CHI NON L'AVESSE ANCORA FATTO, E DIFFONDETE!!! ANCORA 50.000 FIRME PER ABROGARE LA LEGGE EUROPEA VERGOGNOSA!! FIRMATE E FATE FIRMARE ON LINE:
www.stopvivisection.eu

Tiziana S., Milano Commentatore certificato 29.10.13 14:26| 
 
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QUALCUNO MI SA DIRE UNO DEI METODI ALTERNATIVI DI CUI PARLA (SUI MORTI SAPETE CHE NON SI POSSNO FARE TEST E NEANCHE SU PERSONE GIA' MALATE)?
GRAZIE.

SPERO CHE MI SCRIVIATE UN NOME DI UNO DEI METODI, COSI' LO CERCO E ME LO STUDIO.

STOP_RICERCA 16.10.13 18:32| 
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sono contro la vivisezione, è una barbarie...

Alberto pozzato 11.10.13 16:14| 
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Per una forza politica che punta a rappresentare gli interessi comuni, costantemente scippati da piccole ma miliardarie cricche,la battaglia contro la vivisezione (termine impreciso, ma molto più corretto di "sperimentazione animale") è un caposaldo essenziale.
Ogni elettore avveduto dovrebbe chiedersi qual è la posizione dei suoi eletti rispetto alle relazioni con le altre specie animali, perché essa è il prototipo di tutte le relazioni asimmetriche che, una volta eletto, il politico potrà gestire. Un uomo che non tutela gli altri animali, cioè i più deboli tra i deboli, non tutelerà mai noi, quando ci troveremo opposti alle prepotenti istanze del potente di turno.
E' fondamentale che il movimento discuta ed assuma una posizione chiara su questo, come altri temi (politica estera, modelli economici), perché finora nella pratica (emendamenti restrittivi sulla direttiva europea) esso ha predicato bene e razzolato malissimo.

andrea 1967 11.10.13 13:29| 
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Se l'obiezione è "i ricercatori pensano solo ad avere successo e soldi"....allora vi dico: benvenuti nel pianeta terra.....tutti vogliamo fare soldi e successo con le nostre abilità....tutto sta alla politica a indirizzare vantaggi-svantaggi....se con questa campagna "No alla vivisezione" vorreste estirpare l'indole umana a fare successo....E' TOTALMENTE INUTILE!

Non possiamo dire No alla sperimentazione umana....INDIRIZIAMOLA semmai!!! Proibiamo ALCUNE cose, ma non possiamo proibire tutta la ricerca scientifica su animali...VI RENDETE CONTO DI COSA STATE DICENDO?....avrebbe delle conseguenze disastrose sulla medicina italiana....INFORMATEVI MEGLIO!!!

Andrea Zerbini, Arezzo Commentatore certificato 11.10.13 11:08| 
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Questo è folle!!!
La quasi totalità della comunità scientifica appoggia la sperimentazione animale. Prima di bloccare la ricerca sugli animali, dovremmo fermare la CACCIA PER HOBBY per esempio.....
Non sempre la "folla urlante" segue principi giusti.....Abolire la sperimentazione animale è un comportamento ILLOGICO!!! perché prima allora dovremmo abolire tutte le campagne di DISINFESTAZIONE per ratti per esempio....come vogliamo fare? chiediamo gentilmente ai ratti di lasciare la nostra abitazione, per esempio?......

Questo è FOLLE!!!! FOLLE!!!! FOLLE!!!! FOLLE!!!!

Andrea Zerbini, Arezzo Commentatore certificato 11.10.13 10:55| 
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Ogni volta che leggo post a favore dei ricercatori e dei test sugli animali resto basito. Presunzione totale, nessuna apertura al confronto perché loro sono scienziati, wanna be scienziati, etc. Tutto il contrario degli scienziati veri per i quali il dubbio è il motore del mondo. Che credibilità volete mai avere?
Ma poi tutti che citano la fonte di protesitalia niente altro ?
Ma siete stati colpiti dal virus del " Brain Washing "???....
E pure siete giovani e siete soltanto studenti di biomedica, medicina o veterinaria .... dovreste voi, ribellarvi a questo sistema corrotto e a questa falsa scienza!

giancarlo di felice, Cerveteri (RM) Commentatore certificato 10.10.13 14:27| 
 
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chi e' daccordo con la vivisezione ( pratica da aguzzini privi di umanita' e cervello dato che e' una pratica anti scientifica e pure i "ricercatori " vivisezionatori lo sanno ma vengono pagati quindi..tengo famiglia..) sono le stesse persone che solitamente mangiano da schifo, salumi ( ZEPPI DI POLIFOSFATI cancerogeni diretti) non usano lo zucchero ( perche' fa male fa ingrassare invece e' perfetto l'ASPARTAME altro cancerogeno diretto) fanno la dieta Duncano la zona iper proteica perche' la pasta FA MALE e le verdure fanno male perche' gonfiano e fanno venire la colite, ecco sti soggetti qua solitamente non sanno che l'80 % dei tumori nasce a livello intestianale, e che abboffarsi di carne ( e che razza di carne piena di estrogeni e ormoni per la crescita e antibiotici per le malattie da ALLEVAMENTO INTENSIVO, FA CREPARE ASSAI IN FRETTA pero' si resta magri e' vero che bello!!
Come non sanno che la maggior causa al MONDO di morte sono le malattie cardio vascolari ,infarto per farla breve, molto di sovente causate da IPERALIMENTAZIONE DA PROTEINE ANIMALI.
Ma chi se ne frega tanto c'e Telheton con la ricerca farmaceutica su poveri cristi di ESSERI VIVENTI che mi salvera' la vita se mi ammalo di ste belle cose.
beh cari miei vi do una trista notiziola la vivisezione non serve a nulla e sopra tutto NON VI SALVERA' LA PELLE manco x niente, quella ve la potreste salvare da soli curando un minimo il vostro stile di vita e la vostra orrida alimentazione.
Inoltre il genoma umano non e' quello di un cane o di un topo qundi fate da soli uno piu' uno.
SALUTI

aldo 10.10.13 12:44| 
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A PROPOSITO DI HIV E AIDS:

lo sapete che la cura DI UN MESE per un malato di HIV

(virus a trasmissione sessuale, ne sono affetti quasi tutti gli omosessuali e transessuali-chiedete ai medici nei centri di cura pubblici specializzati)

costa alla spesa pubblica 4700,00 EURO ?

Silvia P. Commentatore certificato 10.10.13 10:40| 
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Sono assolutamente contrario alla sperimentazione su animali"da affezione",quali cani,gatti,scimmie,ecc. Insomma,animali non solo particolarmente intelligenti ma(ed e' scentificamente dimostrato)capaci di provare emozioni e sentimenti uguali ai nostri. Se poi parliamo di altri animali quali ad esempio i ratti,il discorso cambia:che se ne servano pure se lo ritengono necssario.Del resto,quanti sforzi facciamo per accopparli con trappole,veleno,ecc.;quindi,perche'non servircene per la ricerca? Vorrei fare una proposta provocatoria(ma fino a un certo punto...):perche' per la vivisezione non utilizziamo i parlamentari di partiti di governo e i membri dei poteri occulti che vi si celano dietro(lobby,Massoneria,Bilderberg,ecc.)?

Silvio Arena, Vulcana Pandele-Romania Commentatore certificato 10.10.13 10:32| 
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ma santo cielo, sono 45 anni che firmo ovunque, banchetti, piazze, ecc, contro 'sta vivisezione ed ancora non e' stata abolita questa inutile mostruosita'?!!!! Ed ancora non siamo ad 1.000,000 di firme?!!! Ma mi chiedo chi guadagna in tutto cio'??? ...eh...Sei ancora quello della pietra e della fionda uomo del mio tempo...cosi' diceva Ungaretti in una sua poesia e mi sa che aveva ragione!!! patty

patrizia fontana 09.10.13 22:53| 
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Torturare gli animali è un crimine e in quanto tale va combattuto. Oggi ho firmato la petizione e mi sento già meglio.

Tiziana Lucarelli, como Commentatore certificato 09.10.13 20:19| 
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HO GIA' FIRMATO TEMPO FA.FIRMIAMO UNA PETIZIONE STOP-EURO;UNA ATROCE VIVISEZIONE SUL PORTAFOGLIO DEI CITTADINI DELL'AREA EURO-EUROPA DEL SUD.

SALVATORE MORETTI 09.10.13 19:39| 
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Il motivo non è solo etico, ma è anche scientifico. Gli animali hanno un tasso di fallimento nei test clinici del 92%, quindi milioni e milioni di dollari ed euro sono stati spesi per sostituirli, con risultati buonissimi.
Il progetto europeo ESNATS ha fatto notare che il materiale umano è molto più predittivo dell'animale e che è ora di utilizzarlo!

Per la ricerca, per i malati, per la salute umana... STOP VIVISECTION!

Non siamo topi di 70 kg 09.10.13 19:03| 
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Post ridicolo, banale, errato, populista e sciocco.
Certamente i risultati ottenuti da un animale non sono direttamente trasferibile sull'uomo ma non venitemi a raccontare delle frottole sui metodi innovativi. Cosa pensate di usare: cellule, proteine, microchip o sciocchezze del genere? Pensate che quei risultati siano più facilmente trasferibili sull'uomo (che che ne sono una milionesima approssimazione)?
Se il problema è etico allora è un altro paio di maniche. Se non dobbiamo far soffrire nessun animale perchè sono esseri viventi con dignità paragonabile all'uomo allora vi posso seguire. Però sono ugualmente degni tutti gli animali: MUCCHE, PECORE, CAVALLI, GALLINE, POLLI.....
E allora dovremo eliminare dalla nostra alimentazione carne, pesce, uova, latte e derivati... e dovremmo rinunciare al divano in pelle, alle scarpe, alla borsa e alla cintura in cuoio.
SOLO QUESTA sarebbe coerenza. Le altre sono chiacchiere.

PS: per favore non castrate il vostro animale di compagnia e non mettete "il cappottino" al vostro cagnolino. Lui non vorrebbe essere trattato a quel modo.

massimiliano t. Commentatore certificato 09.10.13 17:17| 
 
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assolutamente disinformativo, vorrei dire da cialtroni ma preferisco indirizzarvi a questo articolo informativo, magari leggendolo vi schiarite le idee
http://protestitalia.wordpress.com/2013/10/09/beppe-grillo-giornalettismo-e-la-vivisezione-editoriale/

Luciano Giaco' 09.10.13 16:41| 
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Quando ero ancora studente universitario avvertivo un certo "fastidio" quando i miei amici che studiavano da specializzandi dopo essersi laureati in medicina mi raccontavano che le case farmaceutiche organizzavano per loro cenoni in un noto ristorante dove se va bene, il conto minimo finale non va sotto i 500 euro a testa. E non avevano ancora terminato gli studi...Questa è la "scienza medica". Business in mano alle centrali finanziarie giudaico massoniche.
Onore a Beppe Grillo!

Maurizio Bertini 09.10.13 15:32| 
 
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c'è modo e modo per esprimere concetti, ma questo post è scritto malissimo.
una cosa è voler fermare o almeno ridurre la vivisezione e un'altra è scrivere un sacco di baggianate spudoratamente false:
-chi avrebbe fatto il sondaggio che dichiara l'86% degli europei sono per il rispetto degli animali? (poi citare un fumoso sondaggio è roba da piddini/pidiellini)
-parlare di un fantomatico errore scientifico significa che non si ha la più vaga idea di cosa siano gli "errori" nella scienza
-non si è spiegato come ostacolerebbe nuovi sistemi di ricerca (che non vengono nemmeno citati)

p.s. e non mi si chieda mai più di rispettare tutti gli esseri viventi, zanzare e politici inclusi, che altrimenti caccio un bestemmione!

Alessandro P., Alano di Piave Commentatore certificato 09.10.13 14:31| 
 
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chi vuole fermare la sperimentazione dei farmaci sugli animali sappia che allo stato dell'arte non c'è altra alternativa se non quella di sperimentare direttamente sull'uomo.
Ad oggi quello dei test sugli animali è un passaggio essenziale nella ricerca. Non risolutivo (al passaggio successivo, sull'uomo, possono cmq esserci dei problemi), ma fondamentale.

Edoardo Farnioli 09.10.13 14:29| 
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Le argomentazioni del post di Grillo sono false e mirano a cercare un facile consenso nel popolino, rischiando di danneggiare molto la scienza con l'ignoranza e la disinformazione.
Anche se questo è un movimento di protesta non credo che bisogni abbracciare ogni forma di protesta e contestazione a prescindere.

Marco Angelini 09.10.13 13:25| 
 
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Quanta ignoranza. In questo caso state dimostrando di essere degli asini. Esattamente come gli organi di PD e PDL vi dipingono (spesso a torto).

Lorenzo Tattini, Firenze Commentatore certificato 09.10.13 12:52| 
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Quanta ignoranza...vivisezione e sperimentazione sono una cosa diversa. La direttiva europea non dice per niente di abolire la sperimentazione animale, ma di regolamentarla in modo + serio. Se siete tutti contro la sperimentazione sugli animali, da domani smettete pure di andare in farmacia quando state male ...non fatevi nemmeno vedere da un oncologo se vi verrà un tumore...almeno siate coerenti, ipocriti...

Paolo Luraghi 09.10.13 11:22| 
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Ivan Catalano, chi era costui?
deputato 5 stelle che ha problemi in famiglia e pensa di risolverli con i soldi che deve restituire ai cittadini.
quale differenza passa tra lui e un parlamentare qualsiasi? nessuna.

maria grazia manca, brindisi Commentatore certificato 09.10.13 10:16| 
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No alla vivisezione...poveri animali...
Vorrei aggiungere un amaro commento al proposito........ non si riescono a salvare vite umane (Lampedusa) figuriamoci gli animali....
che mondo....dove andremmo a finire, dopo tutto quello che succede sono molto scoraggiata in proposito...... spero' che qualcuno da lassu' pensi' a tutto prima o poi......
Ciao a tutti M5S

Cinzia T. Commentatore certificato 09.10.13 08:48| 
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Oltre all'orrore evocato dalla pratica vivisezionista in sè, leggendo i post di coloro che la applicano, si aggiunge quello di toccare con mano che ci sono persone reali dietro a questo scempio. Leggetevi "Imperatrice Nuda", testo non a caso fatto sparire dalle librerie ma scaricabile in rete, li vengono riportati i testi degli stessi "ricercatori" che si definiscono quindi da soli, senza che nessu altro riporti in modo "distorto" la loro "opera".
Al di là delle discussione etiche, che con certa gente che è priva di coscienza e di empatia sono completamente inutili, basti sapere che nonostante la sperimentazione animale, ma sarebbe meglio dire grazie ad essa, una mostruosa percentuale (oltre il 50%) di farmaci regolarmente testati viene in seguito ritirata dal mercato dopo aver provocato danni più o meno (molto) gravi una volta assunti dall'uomo (vedere sito Pneumotox.com).
Inutile aggiungere che se la sperimentazine animale avesse un briciolo di utilità scientifica, tutto ciò non potrebbe avvenire, la realtà è che tutte le scoperte della medicina sono avvenute solo grazie a ciò che è avvenuto e si è verificato sull'uomo.

Roberto Azzena 09.10.13 05:28| 
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Basta altro grave problema del movimento. La posizione sula vivisezione e' assolutamente acetica, non discussa e per di piu' non si cerca assolutamente di stimolare un dibattito.
SOno troppo stanco sta notte dopo aver fatto esperimenti fino adesso per scrivere nel dettaglio ma vi dico solo questo
1. Ho cercato di stimolare un dibattito in vari meetup che ha creato pochissima discussione, ricordo in un sonfaggio che feci agli aderenti di un meetup che ben il 20% dei partecipanti dichiaro' che non era materi ada mettere in discussione anche se non ne sapevano una cippa.
Io sono un ricercatore che fa esperimenti sugli animali da 10 anni, fortunatamente i miei esperimenti sono raramente in vivo, anche se alle volte i miei animali oggettivamente soffrono quando ne provoco la formazione di tumori. Ho provato anche a cercare lavoro in un consorzio intereuropeo ben pagato che cercava di sviluppare sistemi alternativi all'animale, purrtroppo non mi hanno preso, ma il punto dela ricerca al momento e' proprio cercare di trovare limiti e potenzialita' ai sistemi cosi' detti in vitro contro quelli in vivo. Ecco questa una cosa bella da fare, che si fa in svizzera per esempio dove vivo.
Tuttavia ho pubblicato diversi lavori su riviste molto prestigiose che in vece dimostrano che per ora "in vivo" si raggiungono risultati molto piu' attendibili. Vi chiederei di andarveli a vedere e di leggervi il commento scritto da prestigiosi scienziati.
vedete non dico che la vivisezione come vi piace chiamarla non vada abolita, sarebbe un atteggiamento non scientifico, dico solo che occorre stimolare un dibattito aperto delle discussioni e soprattutto che mi pareva che qui le decisioni si prendessero democraticamente, mentre invece ci sono cose che sono decise dall'alto. Questo vale per tutto anche per inceneritori e centrali nucleari, sulle quali ho dei grossi dubbi ma sui quali abbiamo avuto qui poco dibattito. E sulla vostra vivisezione ancora meno.
Che fare? si me ne vado me ne vado...

Domenico Migliorini (mimmolimmo), Ginevra Commentatore certificato 09.10.13 00:19| 
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Questi spot di stop vivisection mi fanno VOMITARE, sono più falsi di uno spot di forza italia.

Ecco l’elenco delle cazzate propagandate:

1) chi fa ricerca fa vivisezione: falso! la vivisezione non esiste (e le immagini di animali torturati sono PATACCHE recuperate chissà dove, sicuramente non in un laboratorio italiano); esiste invece la sperimentazione animale (SA) che non è tortura, sono procedure scientifiche che DEVONO ESSERE APPROVATE DALL’ISTITUTO SUPERIORE DELLA SANITA’ prima di potere procedere, SONO MONITORATE DA VETERINARI E DA ISPEZIONI DELL’ASL E SONO OBBLIGATORIE PER TUTTI I FARMACI MESSI IN COMMERCIO.

2) la SA non dà risultati validi: falso! alla sperimentazione animale si deve il progresso nel campo della medicina e la SA è alla base della ricerca in tutti i campi biomedici. La validità scientifica della SA è sostenuta dal 95% dei ricercatori a livello mondiale, tanto è vero che TUTTE LE RIVISTE SCIENTIFICHE, da NATURE in giù, accettano e pubblicano articoli basati sulla sperimentazione animale

3)la SA si può sostituire con metodi alternativi in vitro: falso! Già si usano metodi di ricerca in provetta prima di passare a sperimentare sugli animali. Questi metodi “alternativi” sono complementari alla SA ma non possono sostituirla: GLI ANIMALI NON POSSONO PREDIRE L’EFFETTO DI UN FARMACO NELL’UOMO? ALLORA DELLE CELLULE IN UNA PROVETTA POSSONO ESSERE UN MODELLO MIGLIORE??

Infine DOVE STA LA COERENZA??
1 milione di animali sono usati nella SA in italia e PIU’ DEL 90% DI QUESTI SONO TOPI E RATTI. 600 (seicento) MILIONI DI ANIMALI INVECE SONO UTILIZATI OGNI ANNO IN ITALIA NELL’INDUSTRIA ALIMENTARE. siete contrari alla SA? Bene, allora non prendete farmaci, non mangiate carne, fate chiudere le industrie alimentari che utilizzano carne, e IMPONETE IL DIVIETO DI EFFETTUARE DERATTIZZAZIONI!

Con tutto il rispetto e la stima, Beppe informati meglio sulla sperimentazione animale!!

paolo rr, handycole@libero.it Commentatore certificato 08.10.13 23:43| 
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Ciao Elena stagnaro, sono un ricercatore. Guadagno 1300 euro al mese senza contributi; nonostante questo lavoro 12 ore al giorno, perché in lab c'è sempre tanto da fare. Speriamo che a fine anno mi rinnovino la borsa.
Faccio sia colture in vitro che esperimenti coi topini. Se potessi farei solo i primi, perché lavorare in vivo è molto più laborioso e complicato. Però mi tocca, perché facendo questo mestiere tutti i giorni so che tutti i miei studi in vitro, per quanto belli e fighi che siano non mi dicono un cazzo se non sono sicuro che nell'organismo le cose vadano effettivamente così. Io lo so, perché faccio ricerca da 5 anni e ho un dottorato in ricerca. E tu cosa fai nella vita?
Io i topini li tratto con umanità, li manipolo dolcemente e li anestetizzo anche solo per una punturina. Sia perché non sono un sadico, sia perché voglio che il topo stia più tranquillo possibile, altrimenti aumento la variabilità sperimentale e non ci capisco più un cazzo. Comunque per legge il veterinario passa ogni settimana e verifica lo stato di salute dei topi, per evitare il rischio di sofferenze inutili.
Non sapevo che leggendo 2 siti del cazzo si imparasse a capire di scienza, a saperlo non mi laureavo e non prendevo il dottorato, iniziavo subito a lavorare. Ma forse qui è pieno di gente col QI sopra la media

Archimede Pitagorico 08.10.13 23:21| 
 
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Grazie!Finalmente un gesto di GRANDE CIVILTA!Stop vivisezione!!!Basta questo ORRORE!500 milioni di animali ogni anno vengono accecati,mutilati infettati,decerebrati....quasi sempre senza anestesia....in nome di cosa?!?Del DIO DENARO?degli interessi colossali che ci sono dietro? della disinformazione della massa indifferente al grido di DOLORE delle creature viventi e SENZIENTI che come tali hanno diritto alla vita."Sii il cambiamento che desideri" diceva Gandhi,ebbene FIRMA per cambiare!

daniela leone 08.10.13 22:53| 
 
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No alla sperimentazione animale, basta sperperare soldi pubblici in un metodo immorale che non cura le malattie che affliggono il genere umano. Grazie Beppe Grillo per rappresentarci.

Silvia Pisciottano 08.10.13 22:33| 
 
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@Elsa Stagnaro....guarda che forse hai frainteso il mio ultimo commento, leggi meglio quello che ho voluto affermare. Sono un antivivisezionista convinto, tanto per motivi etici quanto per motivi scientifici

Alfredo Lio

Alfredo Lio, Cosenza Commentatore certificato 08.10.13 22:28| 
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se è vero che la sperimentazione animale ha consentito un miglioramento delle conoscenze e delle pratiche mediche è anche vero che molta sperimentazione è attualmente superflua e potrebbe essere evitata. Si potrebbero ridurre il numero di animali sottoposti a pratiche senza perdere validità nelle ricerche condotte. Sperimentare sui topi forse non è la stessa cosa che sperimentare sulle scimmie o sui cani. Forse si possono evitare certe sperimentazioni cruente. Personalmente sono contrario ad abolirla completamente ma la limiterei solo per ricerche che hanno obiettivi importanti e aspettative concrete e riconosciute dal mondo scientifico.

Francesco Ragazzi, Bergamo Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 08.10.13 22:06| 
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'Praticamente ogni conquista medica del secolo scorso è dipesa direttamente o indirettamente dalla ricerca con gli animali'

''In questo saggio, vengono esaminate le origini e le motivazioni di questa affermazione spesso ripetuta. Nonostante la sua approvazione da parte di importanti enti accademici, non è affatto chiaro che la dichiarazione è stata, o addirittura potrebbe essere, formalmente convalidata''

[Matthews Robert AJ, Medical progress depends on animal models - doesn't it?, Journal of the Royal Society of Medicine, 2008 February;101(2):95-98]

Trovo alquanto retorico, infondato e futile ribadire che nessun risultato utile all'avanzamento biomedico è stato mai ottenuto utilizzando metodi che non implicassero ''modelli animali''. A parte che la ''s.a.'' è obbligatoria per legge da decenni, ed ogni nuova NCE DEVE essere testata nel pre-clinico su animali prima di poter essere autorizzata ai test clinici, basti pensare agli studi epidemiologici di Doll negli anni '50 del '900, grazie ai quali si riuscì a dimostrare la correlazione tra cancro ai polmoni e fumo. Quante milioni di vite hanno salvato da allora quegli studi grazie alla prevenzione? Dopo i risultati pubblicati da Doll si cercò di avere conferma riproducendo i risultati in laboratorio su animali, senza tuttavia riuscirci per molto tempo. E' stata la ricerca clinica sugli esseri umani ad isolare il virus dell’HIV, a descrivere il decorso naturale della malattia ed identificare i fattori di rischio. Con la ricerca in vitro (coltura di cellule e di tessuto), utilizzando globuli bianchi umani, sono state definite sia l’efficacia sia la tossicità dei farmaci anti-AIDS, inclusi l'AZT, il 3TC ed enzimi inibitori (protease inhibitors)


Alfredo Lio

Alfredo Lio, Cosenza Commentatore certificato 08.10.13 21:57| 
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A tutti coloro siano favorevoli alla vivisezione per ricerca farmaceutica, dico che mi piacerebbe trovare un allevamento di cuccioli o adulti umani(fatti nascere apposta) e usarli per sperimentazione vivisezionandoli. Cosa ne pensate? Grande personaggio San Francesco.

Emilio Risari, Tricerro Commentatore certificato 08.10.13 21:44| 
 
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I sostenitori di questa campagna dimostrano una grandissima ignoranza in materia oppure una fede ideologica nella proria azione totalmente sconnessa dalla realtà. Sperimentare sugli animali ha permesso lo sviluppo di quella medicina moderna di cui usufruite tutti i giorni. Siete contrari alla sperimentazione animale?Benissibo, siate coerenti e non usufruite più di alcun ritrovato medico o terapia sviluppata tramite tale sperimentazione. Niente trasfusioni di sangue, niente by-pass cardiaci, niente vaccini di ogni tipo, niente di niente. Oppure fate qualcosa di ancora meglio, isto che siete così irrazionalmente privi di cervello offrite la vostra vita al posto degli animali per la sperimentazione, sarebbe un bel gesto, l'umanità vi sarà grata del sacrificio e non dovrà più sostenere il peso della vostra stupidità.

Matteo C., Mareno di Piave (TV) Commentatore certificato 08.10.13 20:35| 
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È evidente che non sapete cosa state facendo... Vi fareste operare da un pilota di formula uno?
Salireste su un aereo guidato da un chirurgo?
quindi come pretendere di cambiare anzi cancellare cose che non conoscete?
Forse però avete ragione é meglio sperimentare direttamente sull uomo, iniziamo la vivisezione umana...

Alessandro Dazzi 08.10.13 20:33| 
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Questo post è VERGOGNOSO.
State spalando m***a su uno dei capisaldi della scienza medica e attaccando la ricerca da cui ci aspettiamo cure per cancro, hiv e malaria.
Solo a giugno è stato finalmente individuato un vaccino per l'HIV da sperimentare sull'uomo e questo è stato possibile solo grazie agli esperimenti sulle scimmie.
Questo movimento dovrebbe sostenere la scienza, non affossarla!
Con questa vi giocate il mio voto, e mi dispiace parecchio.


La salute non deriva dall'uso di farmaci, anzi è vero il contrario.Contribuire ad ammalorare la vita con più farmaci e con pratiche immorali e insensate, serve solo al potere economico (e non solo economico) di pochi.Gli stessi che stanno avvelenando noi e tutto il pianeta. Gli stessi che stanno facendo di tutto per vietare le cure alternative naturali. BUSINESS! Con la sofferenza di animali e PERSONE. DATE DA MANGIARE A CHI NON NE HA!!! DATE UN ALLOGGIO A CHI VIVE IN STRADA!!!
NON SFRUTTATE LA POVERA GENTE!!! NON FATE GUERRE !!!

Daniele B., Tarcento Commentatore certificato 08.10.13 20:26| 
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¡¡¡HOLA BASE/MOVIMENTO!!!

O.T.:

CI SAREBBE QUALCHE S-PREGIUDICATO CHE INVOCA INDULTO E AMNISTIA.
IL PEGGIOR MODO PER RISOLVERE IN TOTO IL PROBLEMA DELLA GIUSTIZIA.

CHE SI VERGOGNI.

Ernesto - La Habana 08.10.13 20:18| 
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le medicine che tirano fuori le multinazionali non servono a guarire le persone ma solo a fare soldi a tonnellate a discapito della povera gente del mondo.la vivisezione è solo una crudeltà che rasenta la follia e alla fine non serve a niente.
saluti gaetano

gaetano raffa 08.10.13 19:57| 
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Umani e topi hanno poco più del 90% del pool genetico in comune, tuttavia sono rimasti isolati come specie per un arco temporale che spazia dai 65 ai 75 milioni di anni. I roditori (topi e ratti maggiormente) sono i ''modelli animali'' più utilizzati in funzione delle risposte umane nella ricerca biomedica e tossicologica da svariati decenni ormai, eppure, se guardiamo al contributo da loro fornito al contrasto di malattie umane invalidanti come Cancro, Alzheimer (AD), Parkinson (PD), Sepsi, SLA, Ictus, malattie infiammatorie in generale, la loro l'utilità, o presunta tale, nel campo dell'immunologia etc. etc., non possiamo non ammettere obiettivamente il miserevole fallimento di questa metodologia sperimentale mai sottoposta ai rigori ed ai criteri di un iter di validazione scientifico

''La traduzione da modelli animali in vivo (in genere roditori) E' STATA SCARSA, NONOSTANTE I MOLTI ANNI DI RICERCA E DI SFORZO. Ci sono molte ragioni per questo, COMPRESA LA DIFFERENZA INSITA NELLA BIOLOGIA TRA RODITORI ED ESSER UMANI, in particolare in materia di funzioni cognitive superiori''

[Lazic SE, Essioux L, Improving basic and translational science by accounting for litter-to-litter variation in animal models, BMC Neuroscience 2013, 14:37]

''Alcune specie di animali da esperimento hanno tali meccanismi unici di sviluppare tossicità che l'estrapolazione di tali valutazioni di tossicità per la situazione umana SAREBBE FRAUDOLENTO [...] Questi esempi dimostrano chiaramente che l'estrapolazione del metabolismo dei farmaci dall'animale all'uomo è molto difficile, se non impossibile, sia negli aspetti qualitativi che quantitativi'' (Opinione di alcuni ''animalisti''? Affatto, è la conclusione di ricercatori del noto colosso farmaceutico MERCK, alla luce dell'evidenza empirica scientifica)

[Lin J.F., Lu A.Y.H., Role of Pharmacokinetics and Metabolism in Drug Discovery and Development, Pharmacological Reviews December 1, 1997 vol. 49 no. 4 403-449]

Alfredo Lio

Alfredo Lio, Cosenza Commentatore certificato 08.10.13 19:26| 
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Oltre 150 farmaci sperimentali per il trattamento della sepsi sono stati testati con successo su animali per diversi lustri, nessuno è riuscito a tradursi clinicamente negli esseri umani [Seok et al. 2013]. Oltre 500 trattamenti neuroprotettivi (più di 500!) sono stati provati con successo su ''modelli animali'', tutti quanti hanno fallito clamorosamente nell'uomo [van Der Worp 2010]. I farmaci oncologici (antitumorali) hanno un tasso di successo di solo il 5%, ''Infatti, poichè i farmaci oncologici hanno un tasso di successo di solo il 5%, è chiaro che i modelli animali sono solo marginalmente efficaci'' [M.B. Esch, T.L. King and M.L. Shuler, The Role of Body-on-a-Chip Devices in Drug and Toxicity Studies, Annu. Rev. Biomed. Eng. 2011. 13:55–72].

Come ebbe a dire il Prof. Thomas Hartung, ex Direttore dell'ECVAM ed attuale Direttore del CAAT della Johns Hopkins University di Baltimora negli U.S.A., cattedra all'Università di Costanza, Germania, in Farmacologia e Tossicologia:

''Non siamo ratti di 70 Kg. Assorbiamo le sostanze in modo diverso, le metabolizziamo in modo diverso. Viviamo più a lungo ed inoltre siamo sottoposti ad una moltitudine di fattori ambientali differenti'', ed ancora lo stesso Hartung:

''Vi è una tendenza a credere a priori alla rilevanza dei modelli animali ("in vivo veritas"). Questa è ulteriormente aumentata dal desiderio di giungere ad una conclusione definitiva (a seguito di pressioni economiche o di pubblicazioni). Credere è molto probabilmente l'approccio più non scientifico''

Alfredo Lio

Alfredo Lio, Cosenza Commentatore certificato 08.10.13 19:24| 
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La domanda che faccio ai ricercatori che sono favorevoli alla sperimentazione sugli animali è questa: vorreste che fosse fatto a voi quello che fate agli animali? La verità è che ci sono troppi interessi per le lobby, più ammalati ci sono più profitti ci saranno siamo noi stessi delle cavie

dario margiotta 08.10.13 19:20| 
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I ricercatori stanno trovando i modi di studiare le colture di cellule in vitro, anche umane. Quando è possibile sono i primi a preferire la cellula umana per i loro studi. Succede già. Ci sono casi, tuttavia, per i quali c'è una fase di studio sull'animale vivo (per vedere, ad esempio la risposta del sistema immunitario) che al momento non ha alternative. Non firmerò questa petizione, che giudico superficiale e strana.

lucio p., massa Commentatore certificato 08.10.13 19:13| 
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Per rispondere a:

"Questi fenomeni riguardano l'organismo nel suo insieme, è possibile studiare le singole componenti in vitro ma poi questo non serve a niente se non si guarda l'insieme in vivo. Attualmente non abbiamo le tecnologie per ricreare in vitro sistemi complessi come un organo o un organismo intero."

Invece esistono modelli che uniscono più colture in vitro 3D per ricreare la complessità dell'organismo umano, guarda qua ad esempio, un modello in vitro di diabete umano: http://www.pisainformaflash.it/comunicati-stampa/dettaglio.html?cId=47&iId=2959

Non siamo topi di 70 kg 08.10.13 19:03| 
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STOP VIVISECTION è una iniziativa popolare di cittadini europei, che chiede l’abrogazione della direttiva dell’Unione Europea 2010/6 3/UE (detta “per la protezione degli animali utilizzati a scopi scientifici”) e la presentazione di una nuova proposta di direttiva che sia FINALIZZATA AL DEFINITIVO SUPERAMENTO DELLA SPERIMENTAZIONE ANIMALE E CHE RENDA OBBLIGATORIO PER LA RICERCA BIOMEDICA E TOSSICOLOGICA L’UTILIZZO DI DATI SPECIFICI PER LA SPECIE UMANA INVECE DEI DATI OTTENUTI SU ANIMALI.

Stop vivisection e il suo comitato promotore non intendono in alcun modo fermare la ricerca, anzi esattamente il contrario, la nuova proposta di direttiva sarà infatti tesa al definitivo superamento della sperimentazione animale ma soprattutto, all’utilizzo, sviluppo ed investimento di risorse in metodi alternativi più predittivi, affidabili e sicuri per risposte umane.
Dott.ssa Susanna Penco, biologa, ricercatrice presso Università degli Studi di Genova, malata di SM: “Alcune comunità continuano a sostenere, in modo quasi ossessivo compulsivo,il loro punto di vista. Non ne capisco i motivi, francamente. Mentre la sa è usata da molto tempo, le metodiche alternative sono molto più “giovani”. Dunque, SE ADEGUATAMENTE FINANZIATE, SONO CERTA CHE POTREBBERO PORTARE LONTANO, POICHÉ HANNO GRANDI POTENZIALITÀ. Al momento, purtroppo, e soprattutto in Italia, i metodi alternativi sono ancora la “cenerentola” della ricerca. Da molti ricercatori la sa viene difesa ad oltranza, senza però mai accettare un serio e rigoroso percorso di validazione, che viene invece imposto ai metodi alternativi. Per fortuna, e da qualche tempo, qualcosa si muove, anzi, qualcosa di grosso. Prestigiose riviste, come il British Medical Journal, Jama, Nature, International Journal of Medical Sciences, Science e Pnas, ribadiscono la mancanza di predittività e, addirittura, la pericolosità del modello animale.

Patrizia M. Commentatore certificato 08.10.13 18:52| 
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Comunque mentre vi scannate contro la sperimentazione animale ricordatevi che alla sperimentazione animale dobbiamo:

- le trasfusioni di sangue (testate prima sui cani)
- vaccino del tetano (studiato con i cavalli e roditori)
- vaccino per la difterite (studiato su conigli, cavalli, scimmie e roditori)
- gli anticoagulanti (ottenuti studiando conigli, cani, topi)
- i trapianti di cornea (studiati sui conigli)
- l'insulina (studiata su cani, topi e conigli)
- la cura del cimurro (ebbene si, con la sperimentazione animale si possono trovare anche cure per le malattie degli animali)
- la macchina cuore-polmone che fa sopravvivere i pazienti durante alcune operazioni chirurgiche (studiata sui cani)
- la Streptomicina (usata per curare la tubercolosi)
- il trapianto di cuore (testato prima sui cani)
- il bypass aorto-coronarico (testato sempre sui cani)

devo continuare? Nel frattempo con la sperimentazione animale si studiano vaccini alla malaria, neoplassie alla cervice uterina, Alzheime, distrofia muscolare, fibrosi cistica, inibitori angiogenici per il cancro, etc etc. E vorreste mettere i bastoni a tutto questo perchè credete che gli animali debbano avere la precedenza sugli uomini? Non vi auguro mai che un giorno vi dobbiate confrontare con un vostro figlio malato e dovervi scusare con lui per avergli preferito la salute di un topo

Stefano Arnaldi 08.10.13 18:47| 
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Ringrazio di cuore Beppe Grillo per il suo sostegno in questa battaglia di civiltà a favore dei diritti degli animali, e lo prego di estenderla anche ad altri ambiti dello sfruttamento degli stessi, a partire dagli allevamenti intensivi che sacrificano miliardi di esseri senzienti causando inquinamento, perdita di ecosistemi e biodiversità, spreco di risorse, fame nel mondo e malattie. Riguardo alla vivisezione o sperimentazione animale (sono sinonimi), chi si ostina ancora a sostenerla o è in malafede o è ignorante. La sperimentazione animale è una frode scientifica sostenuta dagli interessi economici di chi fa carriera senza scrupoli sulla pelle degli animali. Per chi vuole documentarsi sulle metodologie alternative può consultare il sito della LIMAV oppure www.ricercasenzaanimali.org oppure www.novivisezione.org

Linda Guerra 08.10.13 18:36| 
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C'è una cosa che mi sembra sfugga in generale a quelli che partecipano a questo dibattito (qui e in altri contesti).
Si riduce la sperimentazione animale alla semplice validazione dell'efficacia di farmaci che saranno poi utilizzati sull'uomo. In realtà una grossa fetta della sperimentazione animale è dedicata allo studio dei fenomeni biologici di per sé. Mi riferisco per esempio al funzionamento del sistema immunitario, piuttosto che a quello dei meccanismi metastatici o dell'angiogenesi. Questi fenomeni riguardano l'organismo nel suo insieme, è possibile studiare le singole componenti in vitro ma poi questo non serve a niente se non si guarda l'insieme in vivo. Attualmente non abbiamo le tecnologie per ricreare in vitro sistemi complessi come un organo o un organismo intero. Considerate che descrivere i fenomeni biologici serve a pensare poi come modificarli dall'esterno (terapie per curarsi) quindi non stiamo parlando di mera curiosità o di dare ogni anno a Piero Angela qualcosa da mandare in onda. Un topo non è proprio un uomo, ma è uno degli organismi che abbiamo a disposizione per cercare di capire, o almeno intuire, come funziona l'organismo uomo. Ci sono determinate domande a cui è impossibile dare risposta direttamente sull'uomo, e quello che si poteva fare (come descrivere l'anatomia umana sezionando cadaveri) è già stato fatto secoli fa.
Sinceramente, non vedo la sperimentazione animale tanto diversa dal nutrirsi di carne e pesce, lo si fa per sopravvivere (curandosi), non per divertimento.

Giacomo Desantis, PhD 08.10.13 18:28| 
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Con questa stupida presa di posizione perdi il mio voto e il voto di tutti gli scienziati che lavorano notte e giorno per salvare vite umane. Purtroppo hai spesso confuso vivisezione con sperimentazione animale e quello che hai scritto dimostra la tua ignoranza più assoluta in materia. Non devono essere i cittadini a giudicare, ma i ricercatori che lavorano nel campo. Solo loro possono veramente dire che la sperimentazione animale può oggi essere sostituita da altre metodiche. Purtroppo mi dispiace per te, ma non troverai mai un ricercatore che ti dirà questo!
(spero solo pubblicherai il messaggio, altrimenti avrò un altro motivo per non votarti)

Antonio Ciacciarelli 08.10.13 18:18| 
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Ciao ragazzi,

fate attenzione a non farvi "fregare" con le campagne pubblicitarie! Lo stop alla vivisezione vuol dire fermare la ricerca! Non solo la sperimentazione dei farmaci, ma ogni tipo di ricerca.
Quindi, assoluto rispetto per chi e' contrario alla vivisezione, ma deve essere una scelta consapevole! Quanti di quelli che stanno aderendo alla petizione sanno davvero quello che fanno??

Provate a rispondere a 2 semplici domande:
1) sono disposto a non assumere piu' farmaci per curare una eventuale patologia, che sia una semplice infulenza o un tumore?
2) sono disposto a farmi somministrare dei farmaci che non sono stati precendemente testati su delle cavie e di cui quindi non si ha la minima idea di che effetto possano avere sul mio organismo?

Ecco, se rispondete SI' ad entrambe le domande, potete continuare a firmare la petizione...altrimenti traete le ovvie conseguenze!

Ci sono persone che credono che si possa fare a meno delle cavie nella ricerca. Ma questa e' semplicemente una menzogna!! Le nuove tecnologie hanno permesso e permettono di diminuire il numero di animali utilizzati, ma i risultati ottenuti "al computer" al momento non possono assolutamente sostituire quelli ottenuti usando le cavie. Forse in un futuro sara' possibile, ma ad oggi l'utilizzo degli animali nella ricerca resta necessario.

Luigi O., Londra Commentatore certificato 08.10.13 18:16| 
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Aderisco alla petizione

Paola spagnolo, porto potenza picena Commentatore certificato 08.10.13 17:45| 
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Stop alla vivisezione!
Ok sono d'accordo.
Ma ho l'impressione che a firmare questa petizione siano tutte quelle persone affezionate al loro cagnolino.
Le quali poi sono le prime a non rinunciare a tutti quei prodotti che vengono sperimentati su animali ed a sedersi a tavoli pieni di carne proveniente da allevamenti intensivi.
Ecco allevamenti intensivi, un altro argomento interessante.
E già perchè c'è chi ci lavora e ne tira fuori uno stipendio nello sgozzare animali e tagliare carne tutto il giorno (faccio l'elettricista).
Mah! Solo un pensiero così al volo.

Noè SulVortice Commentatore certificato 08.10.13 17:26| 
 
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Campagne come queste screditano il nostro movimento, siamo proprio sicuri di voler bloccare la ricerca?

http://www.salvalasperimentazioneanimale.it/

Stefano Emme 08.10.13 17:25| 
 
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IL CANE E LA politica da cani................
OGNI GIORNO, NELLE TRASMISSIONI TELEVISIVE E NELLA PUBBLICITA', VEDIAMO CANI DA SOLI O IN COMPAGNIA DELL'UOMO. MOLTO SPESSO CI FANNO NOTARE I MALTRATTAMENTI CHE ESSI SUBISCONO DAI PROPRIETARI, OPPURE CI INVITANO AD ADOTTARLI QUANDO SONO ABBANDONATI ECC. QUESTO BOMBARDAMENTO MEDIATICO HA FATTO LIEVITARE IL NUMERO DEI CANI PRESENTI NELLE FAMIGLIE ITALIANE. SECONDO ME E' UN ALTRO TRUCCO PER DISTRARRE LE MASSE DALLA POLITICA PERCHE' AI CANI BISOGNA DEDICARE MOLTO TEMPO CHE VIENE SOTTRATTO AGLI ALTRI ARGOMENTI. COME SEMPRE SI CREA UN PROBLEMA SENZA SOLUZIONE, MENTRE BASTEREBBE SPIEGARE CHE L'AMICO DELL'UOMO NON E' UN GIOCATTOLO E, PER LIMITARE I DANNI, PRIMA DI ACCOGLIERLO NELLA PROPRIA CASA BISOGNA VALURE BENE TUTTI GLI ASPETTI ALTRIMENTI SI RISCHIA DI ABBANDONARLO, DOPO POCO TEMPO, AL SUO DESTINO.

giovanni b. Commentatore certificato 08.10.13 17:17| 
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Sia che volete una cavia per esperimenti o volete liberare un animale che è praticamente tenuto in gabbia dal suo padrone venitevi a prendere il cane del mio vicino che anche stanotte ha fracassato i coglioni. Grazie.

Noè SulVortice Commentatore certificato 08.10.13 17:14| 
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Grazie Beppe Grillo, sei un grande !
Ho votato questa petizione perchè sono stufo di vedere le persone morte per gli effetti collaterali dei farmaci... Farmaci che sono stati testati e sperimentati su due specie animali, come dice il protocollo della legge italiana.
Ci sarebbe da dire tantissimo ma per ragioni di tempo non è possibile, ma basta pensare al fatto che il 50 % dei bambini autistici è riconducibile ai vaccini, che sono sempre stati testati sugli animali.
Una cosa però mi raccomando di dirti .... Devi fermare queste lobby colluse con il Ministero della Salute, con AIFA, e con l' Istituto Superiore della Sanità ...devi fermare il noto vivisettore SILVIO GARATTINI perchè è un vecchio e deve andare IN PENSIONE (Silvio Garattini Bergamo, 12 novembre 1928) ed ha 85 ANNI !!!!
Soprattutto devi fermare SILVIO GARATTINI perchè nei tavoli del Ministero della Salute, RICOPRE DUE FUNZIONI CON UN IMMENSO CONFLITTO DI INTERESSE .... RICOPRE LA FUNZIONE PUBBLICA E PRIVATA RAPPRESENTANDO CONTEMPORANEAMENTE FEDERFARMA E L' ISTITUTO NEGRI... DAJE BEPPE ROMPIGLI IL CULO !!

giancarlo di felice, Cerveteri (RM) Commentatore certificato 08.10.13 17:06| 
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Francesco Lisi Commentatore certificato 08.10.13 16:47| 
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Insisto: c'è qualcuno di Bergamo che ha visto esposto in qualche negozio la locandina contro la vivisezione?
Da un avviso Tivù, chi espone questa locandina ( una scimmietta incatenata che non si riesce a guardare) chi espone la locandina, dicevo, dovrebbe avere un registro per firmare contro questa barbarie.
Se trovo un negozio che la espone poi mi incarico anche di portarla in altri negozi.

Lady Dodi 08.10.13 16:47| 
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La vivisezione, tra gli altri danni che causa, ne crea uno ancora più devastante: ostacola la prevenzione.

Quasi la totalità dei farmaci sono elaborati per curare uno stile di vita sbagliato, pieno di veleni ed abitudini dannose, che poi, con la presunzione di specie dominate, facciamo pagare con la morte ad esseri innocenti ed estranei a questi mali, estrapolandone dati inutili, spendendo denaro, sprecando tempo ed energie, uccidendo anche malati in attesa di cure.

Basta pensare che la semplice trasfusione di sangue è stata ritardata di almeno 200 anni perchè sperimentata prima su animali.
[K. Walker, The Story of Medicine, Hutchinson, 1954]

L'uomo ha fatto passi da gigante in ogni settore della conoscenza, ma solo in quello medico-clinico è rimasto a livelli ottocenteschi, se non più remoti.

La vivisezione oggi è un settore prima di tutto economico gestito da grandi interessi che traggono profitto dalla malattia, e da persone che con qualche pubblicazione vivisettoria fanno carriera interna senza che vi sia alcuna ricaduta benefica sulla salute umana.

Se Galeno avesse capito la circolazione sanguigna umana dai maiali, Vesalio avrebbe sbagliato a sezionare cadaveri. Ma per fortuna non fu così, ed è a questo spirito che si rifanno i ricercatori di buon senso, oggi, nel xxi sec.

Ital Rolando, Nizza Monferrato Commentatore certificato 08.10.13 16:44| 
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Dopo la spettacolare performance di FICO a "Che tempo che fa", era ovvio le le belve feroci attaccassero in massa. Vorrebbero che si dimettesse. Ah ah ah ah qualcuno ricordi a "lor signori" che Fico è lì SUPPORTATO da 9 o 10 milioni di voti!
Scoccia eh che qualcuno, voglia ripulire la casa?!

Lady Dodi 08.10.13 16:43| 
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La politica va dove tira il vento e Grillo sembra la banderuola più esposta. Adesso a lui fa comodo esporsi per portare avanti la causa degli animalari e se domani fosse necessario si schiererà con o Ricercatori.

La cosa più grave in tutto questo è che si continua a dar retta ad orde di ignoranti che sanno solo postare video di youtube, immagini di facebook e ritagli di articoli scientifici manipolando le informazioni.

Il dato importante è che il 95% dei miei colleghi Ricercatori è daccordo sul fatto che la Sperimentazione Animale (e non vivisezione, termine errato e mal contestualizzato) è una pratica necessaria al giorno d'oggi.

Vi sono metodi bioinformatici alternativi che possono aiutare ad effettuare uno screaning preliminari. I test IN VITRO che richiedono l'utilizzo di cellule sono anch'essi complementari e non sostitutivi. Inoltre quest'ultimi prevedono nella maggior parte dei casi l'utilizzo di cellule immortalizzate di mammifero, ed in molti casi l'animale è sacrificato per estrarre tali cellule. Inoltre per coltivare quest'ultime è necessario l'utilizzo di FBS (Siero Fetale Bovino), ottenuto separando il siero dalla parte corpuscolata del sangue di bovino. Detto ciò, anche nei test IN VITRO, purtroppo, vi è il sacrificio di diversi animali.

Volete firmare contro la Sperimentazione Animale? Fatelo, ma chiamatela con il suo nome ed invece di farlo con foto false, decontestualizzate o vecchie di decenni, postate le immagini di bambini affetti dalle svariate patologie che a causa di tali firme resteranno privi di cure.

In fine, gente come voi merita di avere "scienziati" al livello di Vannoni, ossia venditori di fumo pronti addirittura ad usare come cavie dei bambini, ma tanto... l'importante è salvare i vostri pelosetti.

Distinti saluti.

Dr. Marco Manni 08.10.13 16:34| 
 
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3) Gli ultimi vincitori del premio Nobel per la medicina (James E. Rothman, Randy e W. Schekman and Thomas C. Südhof) hanno ricevuto tale premio grazie proprio alla sperimentazione animale! http://speakingofresearch.com/2013/10/07/yeast-cows-and-gm-mice-2013-nobel-prize-highlights-contribution-of-model-organisms-in-biomedical-science/

Ora io mi chiedo e vi chiedo: considerato che il 95% dei ricercatori mondiali è a favore della sperimentazione animale, fondamentale nella cura delle malattie umane perché noi Italiani ci dovremmo accanire nel non farla?
Con la legge che è stata approvata da poco sarà uccisa la ricerca in Italia! Visto che siamo già messi male sarà un colpo di grazia e costringerà i ricercatori seri ad emigrare e noi rimarremo con la Brambilla....
Perché non ascoltare i ricercatori invece di associazioni animaliste che sono mosse solo da motivi ideologici?

Spero di smuovere le coscienze e le conoscenze.....
Saluti,
Riccardo

riccardo cuordileone Commentatore certificato 08.10.13 16:34| 
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Che peccato che questo movimento, di cui faccio parte, sposi una lotta senza nessun senso scientifico!
Beppe ha sempre detto di utilizzare le parole giuste come Inceneritore invece di termovalorizzatore, qui invece si sta usando una parola dispregiativa falsa,VIVISEZIONE che nessuno nei paesi occidentali pratica al posto della giusta SPERIMENTAZIONE ANIMALE, semplicemente per smuovere le coscienze.
Premetto che sono laureato in Scienze Naturali e ho un dottorato in Ecologia e ed etologia animale e quindi parlo con cognizione di causa.
Ora farò 3 esempi eclatanti nella quale si dimostra quanto sia fondamentale la sperimentazione animale:
1) siamo nel lontano 1930.... Il medico Gerhard Dogmak stava provando un medicinale per curare sua figlia affetta da una grave infezione batterica. Lui usò una sostanza chiamata Prontosil rosso su colonie batteriche senza dare nessun effetto. Poi somministrò la stessa a topi di laboratorio e vide che l'infezione regredì sugli stessi. A questo punto il medico somministrò la sostanza alla figlia che "miracolosamente guarì".. Il fatto è stato che il principio attivo non era la molecola stessa del Prontosil rosso ma un derivato che si aveva dopo l'azione di enzimi sulla molecola che si trovano sia nei topi che nell'uomo.....Da qui nacquero gli antibiotici sulfamidici...direi un bel successo della sperimentazione animale!
2) 2013. Vi ricordate il grande risalto mediatico che ha avuto il successo della ricerca del San Raffaele pubblicata su Science che usando come vettore il virus HiV poteva andare a "riparare" il DNA e così curare malattie genetiche rare? http://www.hsr.it/press-releases/san-raffaele-telethon-successo-della-terapia-genica/ . Prima di arrivare alla sperimentazine umana vi è stata una ricerca durata più di dieci anni con sperimentazioni su topi e scimmie!

riccardo cuordileone Commentatore certificato 08.10.13 16:33| 
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Nell'attuale processo di sviluppo farmacologico il 95% di tutti i candidati nuovi farmaci testati con successo su animali non si traduce nell'uomo per tossicità o inefficacia terapeutica

[Hartung T, Food for Thought: Look Back in Anger – What Clinical Studies Tell Us About Preclinical Work, Altex 30, 3/13, 2013]

[Arrowsmith J, A decade of change, Nature Reviews Drug Discovery 11, 17-18 (January 2012) | doi:10.1038/nrd3630]

Dei restanti 5 farmaci che raggiungono il mercato il 51% di essi manifesta gravi effetti collaterali in una popolazione umana eterogenea

[Moore T.J., Psaty BM. e Furberg CD. Time to act on drug safety. JAMA, 279: 1571-1573, 1998]

Quindi, in ultima analisi, su 100 nuovi farmaci sperimentati con successo su animali ben 97-98 non riescono negli esseri umani per tossicità o inefficacia

106 mila morti l'anno negli U.S.A. per gravi reazioni avverse ai farmaci, oltre 1 milione invece gli ospedalizzati

[Starfield B, Is US health really the best in the world? JAMA, 2000 Jul 26;284(4):483-5]

197 mila morti l'anno nei paesi dell'U.E. per gli stessi motivi con svariati milioni di ospedalizzati

[Anon. Strengthening pharmacovigilance to reduce adverse effects of medicines. Brussels: European Commission, 2008]

Senza dimenticare il resto del mondo: Africa, Asia, Oceania, Sud America, Messico e Canada e senza dimenticare che le gravi reazioni avverse ai farmaci (ADRs) sono seriamente sottostimate e sottoriportate

[Hazell L, Shakir SA, Under-reporting of adverse drug reactions : a systematic review, Drug Saf. 2006;29(5):385-96]

[D.A. Kessler, FDA, introducing medwatch:a new approach to reporting medication and adverse effects and product problems, JAMA, 269, 1993, pp. 2765-2768]

ADRs che non si erano manifestate negli animali nonostante a questi vengano somministrati elevati dosaggi del composto e per lunghi periodi di tempo proprio allo scopo di far emergere eventuali eventi avversi negli esseri umani

[van Meera et al. 2012, Reg Tox Pharmacol.]

A.L.

Alfredo Lio, Cosenza Commentatore certificato 08.10.13 16:31| 
 
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¡¡¡HOLA BASE!!!

A me piacciono i gatti, molto.
Anche le linci, molto.
Poi di seguito tutto il resto, piace abbastanza.
Umanità non classificabile.

Hasta pronto.

Ernesto - La Habana 08.10.13 16:12| 
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Beppe, mi hai deluso. Saltare sul carro dello "stop alla vivisezione" è una mossa degna dello psiconano. Hai perso moltissimi punti oggi, e questo post da animalcazzaro è degno di un coglione nato con il cervello infilato nel culo. Sei disposto davvero a cadere così in basso per i voti? Sono tutti bravi con i soldi, e io da solo sarei capace di fare meglio di tutti i tuoi quattro minchioni messi insieme che hanno preso tutti i voti di protesta in quest'ultima tornata elettorale. Finanzia un po' la mia campagna elettorale, se davvero vuoi un cambiamento per l'Italia e non solamente un po' di notorietà. Mi hai deluso, da morire. Vergognati.

MBD 08.10.13 16:11| 
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da sempre sono contraria alla vivisezione e l'immagine della scimmietta così carina è davvero troppo scioccante. L'ho istintivamente condivisa. Ma poi con molto onestà mi sono chiesta se sia questo il modo corretto di sottoporre all'attenzione pubblica una questione così importante e delicata o se invece non sia un modo perchè le persone se ne allontanino sentendosi inorridite e impotenti. Non ho una risposta e spero che sia solo un incubo.

rossella roc 08.10.13 15:56| 
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Direttamente dal sito del Wyss Institute of Harvard:

“Il modello utilizzato dalle aziende farmaceutiche per scoprire e sviluppare nuovi farmaci non funziona più. Gli studi clinici richiedono anni per completare e testare un singolo composto che può costare più di $ 2 milioni. NEL FRATTEMPO, LA VITA DI INNUMEREVOLI ANIMALI È STATA SACRIFICATA, IL PROCESSO SPESSO NON RIESCE NEPPURE A PREVEDERE LE RISPOSTE UMANE, PERCHÉ I MODELLI ANIMALI TRADIZIONALI NON IMITANO CON PRECISIONE LA FISIOLOGIA UMANA.
Per queste ragioni, l'industria farmaceutica ha bisogno di metodi alternativi per lo screening dei candidati farmaci in laboratorio.” Wyss Institute of Harvard

http://wyss.harvard.edu/viewpage/461/

Sara F. Commentatore certificato 08.10.13 15:47| 
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- Dichiarazioni di alcuni scienziati al NYT circa un recente studio che ha criticato la predittività dei modelli animali per la sespi, “Genomic responses in mouse models poorly mimic human inflammatory diseases”:

-"Erano così abituati a fare studi sui topi che per loro era quello il solo modo di convalidare le cose". "Hanno la cura dei topi talmente radicata che dimenticano che noi stiamo, invece, cercando di curare gli esseri umani." (Ronald W. Davis, esperto di genomica presso la Stanford University).

- Quando ho letto lo studio, sono rimasto sbalordito da quanto i dati provenienti dai topi siano sbagliati," ha detto il Dott. Fink. "e 'davvero incredibile – non vi è alcuna correlazione. questi dati sono così convincenti e così consistenti che penso che gli enti di finanziamento ne stiano prendendo nota. fino ad ora,per ottenere i finanziamenti, si doveva proporre esperimenti che utilizzavano il modello animale.”

-“Questo è un cambiamento rivoluzionario”, dice il Dr. Mitchell Fink, un esperto della sepsi dell’università della california di los angeles, riguardo al nuovo studio.

-“E’ strabiliante”, dice il Dr. Rrichard Wenzel, ex direttore del dipartimento di medicina interna alla Virginia Commonwealth University e già redattore del ‘New England Journal of Medicine’. “hanno assolutamente ragione”.

(http://www.nytimes.com/2013/02/12/science/testing-of-some-deadly-diseases-on-mice-mislead-report-says.html?_r=2&) (http://www.pnas.org/content/110/9/3507.full

Sara F. Commentatore certificato 08.10.13 15:42| 
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Dr. Francis S. Collins, Attuale direttore del NIH, National Institutes of Health, U.S.A.

''L'uso dei modelli animali per lo sviluppo e la validazione del bersaglio terapeutico richiede tempo, è costoso e NON PUÒ PREVEDERE IN MODO ACCURATO L'EFFICACIA NELL'ESSERE UMANO. Come risultato di ciò, molti composti clinici sono destinati soltanto a fallire nelle fasi II e III degli studi (clinici in esseri umani), molti altri sono probabilmente abbandonati a causa delle carenze del modello (animale) [...]
CON UNA PRIMA E PIÙ RIGOROSA VALIDAZIONE DEL TARGET NEI TESSUTI UMANI, PUÒ ESSERE GIUSTIFICABILE SALTARE DEL TUTTO LA VALUTAZIONE DI EFFICACIA NEL MODELLO ANIMALE.''

(Dr. Francis S. Collins, Director of NIH, National Institutes of Health, U.S.A., Reengineering Translational Science: “The Time Is Right” - Sci Transl Med 6 July 2011: Vol. 3, Issue 90, p. 90cm17)
http://stm.sciencemag.org/content/3/90/90cm17.full


''CIRCA LA METÀ DEI FARMACI CHE FUNZIONANO NEGLI ANIMALI PUÒ RIVELARSI TOSSICA PER LE PERSONE. ED ALCUNI FARMACI POSSONO IN EFFETTI FUNZIONARE BENE NELLE PERSONE, ANCHE SE NON HANNO EFFETTO NEGLI ANIMALI... IL CHE SIGNIFICA CHE FARMACI POTENZIALMENTE IMPORTANTI POTREBBERO ESSERE RESPINTI''.

(Dr. Francis S. Collins, Director of the National Institutes of Health (NIH), “U.S. to develop chip that tests if a drug is toxic”. Reuters, October 6, 2011)
http://www.reuters.com/article/2011/09/16/us-drugs-chip-idUSTRE78F5KX20110916


Sara F 08.10.13 15:32| 
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Dichiarazione del Dr. Elias Zerhouni al NIH National Institutes of Health USA (Dr. Elias Zerhouni è stato direttore del NIH dal 2002 al 2008, attuale responsabile del settore Ricerca e Sviluppo presso l'azienda farmaceutica Sanofi-Aventis)

"CI SIAMO ALLONTANATI DALLO STUDIARE LE MALATTIE UMANE NEGLI ESSERI UMANI", HA LAMENTATO.
“CI SIAMO CASCATI TUTTI, ME COMPRESO." Con la possibilità di attivare o inattivare qualsiasi gene in un topo - che "non ci può citare in giudizio", Zerhouni ha scherzato - I RICERCATORI HANNO FATTO ECCESSIVAMENTE AFFIDAMENTO SU DATI ANIMALI. "IL PROBLEMA È CHE NON HA FUNZIONATO, ED È GIUNTO IL MOMENTO DI SMETTERE DI BALLARE ATTORNO AL PROBLEMA… ABBIAMO BISOGNO DI RIFOCALIZZARE ED ADATTARE NUOVE METODOLOGIE IN ESSERI UMANI PER COMPRENDERE LA BIOLOGIA DELLA MALATTIA NELLE PERSONE."
http://nihrecord.od.nih.gov/newsletters/2013/06_21_2013/story1.htm

Sara F 08.10.13 15:20| 
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io firmo questa invece
http://www.salvalasperimentazioneanimale.it/

eritreo 08.10.13 15:19| 
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ma come mai nessuno parla del conto corrente di 450mila euro dello smacchiatore di giaguari
bersanuccio bersani?

quei pezzi di merda di trollini piddini non sanno di questa ferale notizia?

orlando g., torino Commentatore certificato 08.10.13 14:11| 
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mi sa che la sinistra con il supporto di matti grillini sel ed altri sta pensando di fare passare tutti i migranti >>> richiedenti asilo

Se i clandestini diventano rifugiati politici, avranno diritto a case, utenze, assistenza malattia, 900 euro al mese, tutto e anche di più.

Già l'iva è aumentata per mantenere qli esodati africani, se passa questa cosa la porteranno al 40% ?

Gino Mapelli Commentatore certificato 08.10.13 13:53| 
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Ecco un altro motivo per il quale ho votato il M5S.
Grazie.

raffaello eroico Commentatore certificato 08.10.13 13:46| 
 
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Grillo, allora, come procede la fusione tra voi e SEL, il vostro partitino gemello?
Sai, siete proprio spiccicati!
Entrambi siete una specie di setta; voi quella dei lobotomizzati interattivi e loro quella dei sodomiti isterici.
Ma la cosa che più vi accomuna è la vostra base elettorale, costituita dall'ala più oltranzista e comunistoide del sinistrume italiano: avanzi dei centri sociali da una parte; e mummie bolsceviche dall'altra.
Forza! Siamo ad Ottobre, il mese della rivoluzione comunista... Datevi da fare!
BUAHAHAHAHAHAHAH!!!

Grillo il luminare 08.10.13 13:39| 
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Mi scuso per O.T. ma il video sotto linkato merita.
http://www.dailymotion.com/video/x15o2jt_piazzapulita-diego-fusaro-intervento-da-standing-ovation-7-10-2013_news

Come dare torto a questo professore (30 anni).
Un intervento che meritava, tutta, una STANDING OVATION, ma che nessuno si è permesso di iniziare. Forse per paura del presente FRANCESCHINI, paura poi di che, di non trovare un posto di lavoro che non trovi comunque????
Il professore mi trova pienamente d'accordo, poi, nell'ultima parte quando spiega che "il nazismo non si sarebbe mai ripresentato con la svastica ma, consapevole di ciò che successo 70 anni fa, si è presentato sotto altra forma, quella di ristretti parametri economici".
Ma questi parametri economici chi li stabilisce?????
Se li stabilisce la GERMANIA la cosa diventa evidente, la GERMANIA stà tentando di invadere "pacificamente", sottomettendole, le altre nazioni EUROPEE (la Francia non creda di rimanerne fuori, appena sottomessa totalmente l'ITALIA toccherà a loro).
Ma forse i "cugini d'oltralpe", a differenza dei milioni di italiani pronti a mettersi a 90, terranno la schiena diritta e non si piegheranno ad una "sodomizzazione economica totale".
Io penso che a breve, se non sarà l'ITALIA a dare il via alle "danza", ne vedremo delle belle (o brutte).

mario 08.10.13 13:36| 
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hei grulli: guardate anche il lato positivo

quando prendono il coniglio e gli infilano la sonda nel sedere per controllare la temperatura dopo avergli somministrato il medicinale ..... dopo 24 ore ve lo potete prendere e portare a casa per mangiarlo!!!

solo i grulli, ambientalisti, vegani e verdi riescono a immaginare torture , squoiamenti dal vivo , accoltellate , ingozzamenti di veleno , arrostiti dal vivo , messi vivi sotto formalina e 24 ore su 24 ore per 365 giorni all'anno.....

grulli: la maggior parte di voi nella vita avete fatto lo statale: pensate a godervi la meritata / sudata pensione e lasciate perdere ste cose che non fanno per voi!!!!

Gino Mapelli Commentatore certificato 08.10.13 13:33| 
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MA QUALE SPENDING REVIEW
questi continuano imperterriti a emanare TASSE contro il cittadino e non tagliano un bel niente nelle voragini della mala spesa pubblica
tutti a mantenere le loro posizioni e privilegi a danno di tutti i cittadini

bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
fuori dalle ..tutta la classe dirigente e politica

oramai è dittatura fiscale

orlando g., torino Commentatore certificato 08.10.13 13:25| 
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Aoh e basta non se ne può più di queste idiozie! Lo volete capire o no che "vivisezione" e "sperimentazione animale" sono due concetti diversi?! Questo tipo di disinformazione ha rotto e dimostra che ormai l'Italia è popolata da greggi belanti di imbecilli!
Caro beppe, mi sto pentendo di averti votato! Accusami pure di preferire il nemico, ma stai sbagliando tutto.. Va bene mandarli a casa, sono d'accordissimo: ma appoggiare tali idiozie populiste non ti farà raggiungere il 51% alle prossime elezioni..

La sperimentazione animale è obbligatoria.
La vivisezione non esiste più, almeno in Italia.
I ricercatori non sono sadici (ditemi voi se prodigarsi nello sviluppo di nuove cure è sadismo).

P.S. Sono andato sul sito di stop vivisection e col cavolo che ho trovato informazioni sui metodi alternativi tanto cari ad animalardi e company.

Saluti.

Simone Di Lernia 08.10.13 13:25| 
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La vivisezione è vietata da oltre 20 anni in tutta europa, quella che si vuole fermare è la sperimentazione animale (che è già regolata in modo da limitare al massimo la sofferenza animale), anche la sperimentazione cosmetica è vietata.
Foto come questa risalgono ad un passato remoto.

Ad oggi non esistono metodi alternativi benchè siano ingenti gli investimenti per trovarli, quindi, di fatto, vietare la speimentazione animale significa vietare la ricerca medica. Pensate quindi se preferite salvare qualche topo (il 94% della sperimentazione avvien su topi e ratti) o qualche milione di bambino affetto da cancro, malattie degenerative, ecc...

Chi è il vero mostro? Chi cura gli ammalati, o chi si preoccupa più dei topi?

Stefano Lazzerin 08.10.13 13:24| 
 
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http://webtv.camera.it/home
a parte i nostri,in aula c'è il deserto della ragione....

Luca M., Rho Commentatore certificato 08.10.13 13:19| 
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presto, presto!!!

il 118!!!!
il 118!!!

qui stanno uscendo tutti matti

sig. grillo , guai a lei se mi mette ancora un post del genere: continui con berlusconi che mi si agitano di meno!!!

ps: cari grillini, ma il vostro cugino ambientalista che voleva assaltare la piattaforma russa, che fine ha fatto ?
ancora in carcere ? mi sembra giusto, la mica son buonisti e fessi come noi!!!

Gino Mapelli Commentatore certificato 08.10.13 13:18| 
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come le multinazionali stanno costruendo la loro vittoria e la ns sconfitta su tutti i fronti

il potere del commercio,dell'acqua,del welfare
in mano a pochissime corporation x obbligarci a servirci esclusivamente di loro ed essere a loro assoggettati

BASTARDI CRIMINALI VI MALEDICO
LEGGETE QUESTO ARTICOLO E TRASECOLATE


http://www.comedonchisciotte.org/site//modules.php?name=News&file=article&sid=12420

orlando g., torino Commentatore certificato 08.10.13 13:17| 
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bellissimo!!!!

http://www.dailymotion.com/video/x15o2jt_piazzapulita-diego-fusaro-intervento-da-standing-ovation-7-10-2013_news

PiazzaPulita_Diego Fusaro_intervento da Standing ovation 7.10.2013

Lalla M., Arezzo Commentatore certificato 08.10.13 13:15| 
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Mi sembra un po' superficiale e strumentale questa petizione, Vorrei informazioni chiare tipo:
http://www.giornalettismo.com/archives/1150891/la-bufala-animalista-dei-premi-nobel-che-sperimentano-sul-lievito/

marco vianello 08.10.13 13:12| 
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la prossima legge che faranno dira testualmente:chiunque,schiaffeggiato da un politico oserà dire:ahi,sarà perseguitato a norma e,noi,pacifisti e non violenti,impareremo e tenerci gli schiaffi in assoluto silenzio.beppeeeeeeeeee è questo che vuoi?NO.non ci sto più.tenetevelo voi queto inutile movimento.vado a cercarmi un movimento che vuole seriamente reagire al massacro che stanno perpetrando nei miei confronti.meglio morto che schiavo.vi lascio nelle mani dei rivoluzionari annoiati alla paoletta.buon divertimento.

vito asaro 08.10.13 13:11| 
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L'UOMO E LA BESTIA PIU' FEROCE CHE CI SIA... A CHI FA SOFFRIRE E TORTURA QUALSIASI RAZZA ANIMALE (UOMO COMPRESO OVVIAMENTE) GLI AUGURIAMO LE STESSE PENE NELL'ALDILA'...!!!

Giovanni D., Bari Commentatore certificato 08.10.13 13:09| 
 
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basta beppe,andiamo a prenderli tutti,gli stronzi che bazzicano qua li prendiamo noi.............tremate merde!

andrea o., novara Commentatore certificato 08.10.13 13:06| 
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Nasceranno molti movimenti di uomini di buona volontà
Limpidi come l'acqua che ci vogliono rubare
Forti come la vita che ci vogliono sequestrare
Liberi come l'aria e non ci potranno fermare
Però ben distinti.
Ad ognuno il suo.
Gli americani non ci mettano il cappello.
Niente suggerimenti, grazie, il nostro movimento cammina sulle sue gambe
p.s. Incominciamo a coltivare i nostri orticelli
I meetup di provincia sono laboratori fantastici
I ragazzi ci mettono il cuore il tempo e anche un po di euro
sempre di tasca loro, quel che si può si arrangiano.
La gente ascolta e si informa . Qui li hanno osteggiati , con una normativa a doc, per relegarli in un angolo della piazza come scolaretti in castigo

Rosa Anna 08.10.13 13:05| 
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questa frase di Margherita Hack racchiude il mio pensiero a riguardo del problema
sollevato nel post.


Credo che uccidere qualsiasi creatura vivente, sia un po' come uccidere noi stessi e non vedo differenze tra il dolore di un animale e quello di un essere umano.

ema dell Commentatore certificato 08.10.13 13:05| 
 
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Luca M di sicuro io che studio medicina e affronto quotidianamente questi temi ne so molto più di te...da quello che scrivi non solo ti mostri totalmente ignorante in materia, ma neanche hai il buon senso di rispettare il parere di chi sta semplicemente constatando che l'intero sapere medico, di cui usufruisci e, probabilmente, usufruirai anche tu

Davide Rastelli 08.10.13 13:01| 
 
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Ero un fervente sostenitore del Movimento, ma devo dire che con questa cosa qui posso sostenere il movimento solo nell'ottica del: mandiamoli tutti a casa.

E' immensamente stupido associare vivisezione e sperimentazione sugli animali.

E' immensamente deplorevole utilizzare filmati strappalacrime decontestualizzati e forvianti per scatenare la facile indignazione degli ignoranti.

Sono veramente amareggiato per questa vostra iniziativa. Non solo non la condivido politicamente, questo e' opinabile, il vero problema e' che questa campagna d'odio e' totalmente infondata.

Avete sempre promosso il dovere del cittadino di informarsi, di distinguere il vero dal falso, ma adesso propinate con roboanti parole e video strappalacrime qualcosa di totalmente falso!

Sono molto deluso

Luciano Amodio 08.10.13 13:01| 
 
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Chiedi agli sperimentatori perché fanno esperimenti sugli animali e ti risponderanno: "Perché gli animali sono come noi". Chiedi agli sperimentatori perché sia moralmente accettabile fare esperimenti sugli animali, e la risposta è: "Perché gli animali non sono come noi." La sperimentazione animale si basa su una contraddizione logica.

(cit)

ema dell Commentatore certificato 08.10.13 13:00| 
 
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Ore 12.55, c'è l'angolo della "caccia al grillino" su la7.

Una simpatica rubrica dove si manganellano Crimi, Fico e il movimento. Rigorosamente senza contraddittorio

Massimo Lafranconi, Lecco Commentatore certificato 08.10.13 12:58| 
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Premesso che personalmente in questo momento preferirei si affrontassero post piu' attinendi al probelma politico che stiamo vivendo, concordo pienamente con quanto viene scritto riguardo il problema vivisezione.
Mi sembra che sia piu' facile sperimentare su animali, spesso con risultati dubbi poi sull'organismo umano in quanto diverso, piuttosto che cercare metodi di sperimentazione alternativi.Ho letto qualcosa tempo fa a riguardo ed e' possibile sperimentare l'effetto di farmaci senza utilizzare l'animale proprio in se' ma usando cellule coltivate in vitro. Non sono specialista in materia per cui non so dire di piu'a riguardo.
La violenza sugli animali e' una tortura inaudita, non sopporto vederli soffrire e chi come me ha animali in casa sente ancora di piu' il problema.
E' una mancanza di rispetto verso la vita in generale.


Grillo, il tuo blog assomiglia sempre di più ad una pattumiera mediatica.
Ormai vai avanti a forza di infotainment, gossip, pseudo attualità scientifica, argomentazioni politiche da bar di provincia e banalità di vario genere...
Mancano solo le previsioni meteorologiche e sei a posto!
Sembra di essere su "Novella 2000" in versione interattiva.
AHAHAHAHAHAHAHAH!!!

Grillo il luminare 08.10.13 12:54| 
 
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Un pensiero a tutti i migranti morti, anche a quelli che sono ancora sotto quelle fredde acque....GOD BLESS ALL OF YOU.

Parliament & Dr. Funkenstein, Mothership Commentatore certificato 08.10.13 12:54| 
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Pensate davvero che esistano metodi alternativi? bene, se ne conoscete uno che funzioni, qui c'è in palio un milione di euro per chiunque lo trovi:

https://www.facebook.com/199124936795298/photos/a.508413089199813.104644.199124936795298/628744623833325/?type=1&relevant_count=1

Per saperne di più sulla sperimentazione animale:
http://difesasperimentazioneanimale.wordpress.com/2012/02/14/le-faq-della-sperimentazione-animale/

Vincitori premi Nobel con la sperimentazione animale:
http://www.animalresearch.info/en/medical-advances/nobel-prizes/
Timeline scoperte grazie alla sperimentazione animale:
http://www.animalresearch.info/en/medical-advances/timeline/

Andrea Effe 08.10.13 12:53| 
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ah dimenticavo,gli animali oggi respirano bevono
e mangiano roba inquinata a causa nostra.

italiano incazzato 08.10.13 12:49| 
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Arma di distrazione di massa?

aligi 08.10.13 12:49| 
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"Ogni medicastro si ritiene autorizzato a sottoporre gli animali, nella propria camera di tortura, alle più atroci sevizie, e ciò per decidere su problemi la cui soluzione si può trovare da un mucchio di tempo in libri nei quali la pigrizia e l'ignoranza gli impediscono di mettere il naso."

(Arthur Schopenhauer, Parerga e paralipomena, 1851)

Enrico Della Fonte (thoreau) Commentatore certificato 08.10.13 12:46| 
 
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forse è bene ricordare che il metabolismo di
topi o cani è differente da quello UMANO.
spesso dei medicinali sperimentati su animali
hanno dato esiti disastrosi una volta applicati
alla razza umana.

italiano incazzato 08.10.13 12:45| 
 
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E ora rimettono l'IMU... FANNO SCHIFO!!! E i ricchi sarebbero quelli che hanno una casa nella quale vivono la cui rendita catastale è superiore agli €.750? MAI CON IL PD. E la sinistra sarebbe amica del popolo? Ma di quale popolo? Del popolo africano, indiano, dei paesi dell'est o del popolo disonesto!!! LA SINISTRA NON E' CERTO AMICA DEL POPOLO ITALIANO E LA KYENGE E LA BOLDRINI SONO L'ESEMPIO DELLO SCEMPIO CHE STANNO FACENDO AI DANNI DEGLI ITALIANI!!! LA SINISTRA FA SCHIFO PIU' DELLA DESTRA!!! HANNO AUMENTATO L'IVA E GLI ITALIANI NON CE LA FANNO PIU'!!! Ma non si vergognano? PROMETTONO, PROMETTONO E PROMETTONO MA POI CI AFFOSSANO!!! SCHIFOSI CHE NON SONO ALTRO!!! DOVRETE PRIMA O POI ANDARE AD ELEZIONI!!! E L'OTTUAGENARIO NAPOLITANO DOVE VIVE? DENTRO UN PALAZZO PIENO DI ARAZZI, QUADRI E GIARDINI BEN CURATI DOVE NON PAGA NULLA MA A PAGARE PER LUI SONO GLI ITALIANI? VIVE CIRCONDATO DA SERVI CHE SI VENDONO PER UNO STIPENDIO PIU' ALTO!!! Questa non è la democrazia del popolo ma la LORO democrazia, fatta e disfatta da lor signori per il loro sporco uso e consumo. Vigliacchi che ci minacciano con l'arroganza del potere. Poveri noi!!! CHE SCHIFO!!!

Renato M. Commentatore certificato 08.10.13 12:42| 
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Se la Commissione di Vigilanza chiede le dimissioni di FICO...ebbene Fico aveva ragione.
AUTORETE dei partiti!

oreste m******, sp Commentatore certificato 08.10.13 12:40| 
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Basta con questa disinformazione! Basta diffondere notizie non vere e fuorvianti! Basta dire che vi sono altri metodi! Chiedete a chi fa ricerca da anni e ha dedicato tutto a questo progetto. chiedete a chi conosce la materia anzichè utilizzare l'emotività mediatica come strumento di valutazione.

Laura Vidalino 08.10.13 12:40| 
 
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grandissimooooooo il nostro bonafede adesso in aula!!!!!!!!

Luca M., Rho Commentatore certificato 08.10.13 12:40| 
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adesso faccio io il durissimo con chi sta scrivendo che la vivisezione è ormai fatta con metodi meno barbari e che sostiene la sua necessità a fini di cura per le malattie e per il progresso della civiltà umana e perchè resta unico modo di curare alcune malattie....
siete scienziati voi????????avete la minima base scientifica a riguardo??????????oppure vi attenete a quello che avete letto altrove,così come ovviamente faccio io!!!dunque ognuno di noi si forma con letture ma non ha competenza scietifica sul tema!!!ognuno riporta qui quello che sente a riguardo di questa cosa...io sento che mi fa schifo pensare ancora alla vivisezione nel 2013!!!e firmetò tutto quello che serve per fermarla!!è una barbarie e tanti letture mi dicono che esistono altri protocolli di lavoro senza usare animali vivi!!!anzi ,si parla molto ormai di utilizzo di preparati con culture da animali e non più con la sperimentazione sulla cavia via!!!ma a parte i vari studi e i confronti tra scienziati,quello che conta anche è il pensiero di ognuno a riguardo!!!io non metterò mai la decisione su qualcosa in mano solo a degli scienziati!mai!!abbiamo già visto con la bomba atomica cosa successe!!mai gli scienziati devono decidere cosa è giusto o meno!!quindi è corretto che ognuno esprima la sua sensibilità!!e questo post non è di Grillo ma di altri ed aiuta a riflettere!!quindi riflettiamo.io non torturerei mai un animale e io lo dico da persona che ha anche bisogno di farmaci .nessuno venga a dire la puttanata che solo con la vivisezione si possono trovare cure per alcune malattie!!bastardi!!!informwarsi significa anche sapere che la sperimentazione su animale è utilizzata sopratutto per la ricerca nella cosmesi!!!altro che malattie e altro che la cura dell'animale prima che venga torturato!!siamo nel 2013,è ovvio che bisogna cercare metodi alternativi di ricerca!!!o qui sul blog son arrivati anche i troll delle case farmaceutiche??o scienziati di fama mondiale che sanno tutto???

Luca M., Rho Commentatore certificato 08.10.13 12:39| 
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Non si chiama Vivisezione, bensì "sperimentazione animale", oggi soggetta a molte regole, scientifiche e morali. Il termine "vivisezione" suscita orrore, ma la vivisezione oggi non esiste più. Esiste la sperimentazione animale praticata da scienziati che certo non sono "spietati aguzzini", ma che cercano di avere il massimo rispetto in quello che fanno. per approfondire i pro e contro invito tutti ad informarsi:
http://www.oggi.it/focus/cronaca/2012/03/12/silvio-garattini-e-umberto-veronesi-pro-e-contro-la-vivisezione/

Francesco ., e-carlo@fastwebnet.it Commentatore certificato 08.10.13 12:34| 
 
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ALITALIA: ci risiamo, che si fa? tiriamo fuori
una'altra botta di miliardi per salvarla?

italiano incazzato 08.10.13 12:34| 
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Premetto: trovo questo post mostruoso, agghiacciante e fortemente populistico. Inoltre è evidente l'ignoranza e la disinformazione (sì, la stessa dei telegiornali che ci propinano ogni giorno) che emergono sull'argomento.
Io, innanzitutto, non direi mai al mio idraulico come sistemare i tubi a casa mia; visto che non sono competente in materia (sono uno studente di odontoiatria) e pertanto sarebbe bene che chi non sa nulla di un argomento taccia a riguardo o quantomeno prima studi (e non si basi esclusivamente su video tratti da youtube o foto senza fonti prese dal web).
Che vi piaccia o no, la vivisezione (in senso stretto, cioè di sezione in vivo) non viene praticata più da qualcosa come cinquanta anni ed è ILLEGALE; ad oggi, al massimo, si può parlare di sperimentazione animale.
Questa è, giustamente, strettamente regolata dalle normative europee che impongono che gli animali utilizzati vengano tenuti in ottime condizioni e che ogni decesso di cavie sia ampiamente giustificato pena l'invalidamento dello studio stesso.
Grazie all'avanzamento tecnologico il numero di cavie che muoiono è drasticamente calato, senza contare che queste nella maggior parte dei casi sono topi (gli stessi che con la derattizzazione uccidiamo in massa).
A nessuno piace utilizzare gli animale per studiare (che, oltretutto, sono un costo), ma di fatto non vi sono ancora metodi sostitutivi, ma solo complementari che PER LEGGE quando sono possibili sono obbligatori. Chiunque creda di conoscere metodi sostitutivi potrà guadagnare 800 mila euro per finanziare la sua ricerca ad uno dei link sotto.
I farmaci (il test di cosmesi su animali sono ILLEGALI in Europa) vengono testa sull'uomo solo in fasi successive per limitare la possibiltà di effetti collaterali (che sarebbero più numerosi)
SI pensi che tutti i Nobel per la medicina hanno testato su animali per vincere suddetto premio, alla faccia dell'inutilità.
La penicillina fu testata su animali, dico solo questo.

Roberto R., Cattolica (RN) Commentatore certificato 08.10.13 12:34| 
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Per carità. La crudeltà gratuita verso gli animali è una cosa, la sperimentazione un'altra. La "vivisezione" è fuorilegge da almeno 20 anni.
Mio papà è vivo solo grazie ad interventi chirurgici e medicinali sviluppati grazie alla sperimentazione animale, non potete affossare la ricerca in questo modo.
Sono un vostro elettore ma certe volte mi fate preoccupare davvero.

Andrea Effe 08.10.13 12:32| 
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OT? Vivisezione Umana.
Ristrutturazione MPS, 8000 esuberi.
E per i Menagers, un tetto massimo di 500.000 (cinquecentomila) Euri.
Ecco, così imparano.
Facciamo una coletta:wwwtinculosenzavasellina.it.

antonio d., Carrara Commentatore certificato 08.10.13 12:27| 
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ALESSIO di Roma.
Per i Migranti morti, che io chiamerei Profughi e richiedenti protezione, è stato grandissimo FICO.
Ha detto quello che indubbiamente pensiamo tutti qui: Mai accetterò una Legge che vieti all'uomo di aiutare l'uomo!
Non c'è più solo Grillo. Come Grillo stesso voleva, c'è nel 5 Stelle una Scuderia di Cavalli di Razza!

Lady Dodi 08.10.13 12:27| 
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Solo gli ignoranti in materia possono pensare che abolire la vivisezione sia utile per la ricerca...l'unica tecnica più efficace e verosimile é la sperimentazione umana, inattuabile per ovvi motivi...se oggi curiamo il cancro e permettiamo a coppie ipofertili di avere dei figli (e non solo) lo dobbiamo alla vivisezione...una pratica di per sé barbara e immorale, se isolata dal suo contesto e dal suo scopo, ma a tutt'oggi imprescindibile..

Davide Rastelli 08.10.13 12:26| 
 
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la VIVISEZIONE? chi detiene il potere a livello
mondiale non rispetta gli esseri umani, figuratevi
gli animali.
forse perchè sono migliori di noi? loro non sono
capaci di mentire.

italiano incazzato 08.10.13 12:25| 
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Bisogna essere più preparati su molti temi per diventare credibili. Non è sufficiente raccogliere voti perché gli altri fanno schifo, i voti bisogna prenderli da chi crede nel progetto che si propone altrimenti non si diventa "grandi".

A questo proposito bisogna smetterla di diffondere informazioni sensazionali ma approssimative come troppo spesso accade su temi delicati quali per esempio la sperimentazione sugli animali. È un tema che ha molto richiamo perché tocca corde sensibili, ma non per questo va cavalcato a tutti i costi. Combattere la sperimentazione animale in questo modo significa solo combattere la ricerca sanitaria. Non esistono metodi di ricerca alternativi e le foto che accompagnano questo genere di propaganda sono false e tendenziose. Gli animali su cui si fa ricerca non vengono torturati e la vivisezione non viene praticata in Italia e nelle democrazie più ricche da molti decenni. Già è regolamentata pesantemente e il recente divieto di xenotrapianti in Italia è un danno enorme.

Per essere credibili bisogna anche smetterla con la diffusione di bufale sulle scie chimiche e complottismi vari su euro, torri gemelle etc. Sono argomenti che non hanno prove scientifiche e che fanno sembrare chi li promuove un Voyager dei poveri.

Essere severi sulla diformazione interna è il primo passo per essere credibili e poter così criticare la disiformazione fuori.

Luca O., Roma Commentatore certificato 08.10.13 12:24| 
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NEI SALOTTI TELEVISIVI, ad AGORA', OTTO e MEZZO, OMNIBUS,ecc.ecc, da molto tempo, si parla di futuro bipolarismo, dei soli partiti che hanno i numeri : PD e PDL,dei prossimi governi in cui esisterà solo il centrodestra e il centrosinistra...INSOMMA, PER GRECO, GRUBER, "DENTONA-SARDONI" ecc, IL M5S NON ESISTE !Siamo ALLA FOLLIA !!!COS'E' ? Un ordine di "scuderia" ????Non possiamo tollerare oltre questa continua travisazione dei fatti !

marco beato, scorzè - venezia Commentatore certificato 08.10.13 12:23| 
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VIVISEZIONE UMANA.
In Madagascar, hanno trovato un bambino morto e mutilato. Linciati 3 presunti commercianti d'organi.
Uno, era italiano.
I cassintegrati, non comperano, organi umani.
I disoccupati, neppure.
E TUTTI ZITTI, del resto, era solo un povero negretto.

antonio d., Carrara Commentatore certificato 08.10.13 12:23| 
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ho letto il post qui accanto.vogliono fare fuori fico alla rai e,nuti,minaccia di incatenarsi davanti alla camera.caro nuti sai quanto se ne sbattono se tu ti incateni?UNA BEATA MINCHIA.ALLORA MI SA CHE NON AVETE CAPITO.noi siamo pacifisti.non siamo violenti.loro l'hanno capito.possono sputarci addosso,schiaffeggiarci,deriderci,massacrarci tanto,noi siamo pacifisti e,al massimo,ci lamentiamo.ci indigniamo.sapete che vi dico?ma perche il vaffanculo non lo mandiamo a noi stessi?tanto loro a fanculo ci mandano tutti i giorni.

vito asaro 08.10.13 12:22| 
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le parole non servono!
Tutti contro il m5*!
I disonesti contro coloro che dell'onestà ne fanno un principio!
DISONESTI!LADRI!DISONESTI!LADRI! DISONESTI!
DISONESTI!LADRI!DISONESTI!LADRI! DISONESTI!
DISONESTI!LADRI!DISONESTI!LADRI! DISONESTI!

oreste m******, sp Commentatore certificato 08.10.13 12:22| 
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NAPOLITANO: la vogliamo fare sta amnistia o no?
dobbiamo salvare il B, altrimenti alle prossime
elezioni il M5S potrebbe vincere.

italiano incazzato 08.10.13 12:22| 
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Non un pensiero sui migranti morti. Complimenti, Grillo. Che delusione.

Alessio F., roma Commentatore certificato 08.10.13 12:20| 
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NOn posso essere daccordo con questa petizione. E' ideologica, per cui la vita di un animale vale quanto quella di un uoomo (ma io mangio la carne). E' scientificamente falsa nel dire che i test animali non servono e che i modelli computazionali ed i test in vitro sono in grado di sostituirli. Non e' vero. A chiunque firma oggi chiederei coerenza e rifiutare qualsiasi cura ottenuta attraverso test animali, ma lasciate almeno ai vostri cari una possibilta'.

Ps: regole per limitare abusi e sofferenze esistono di gia', ovviamente possono essere migliorate.

Antonio F. 08.10.13 12:19| 
 
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Firmato!

giulio c. Commentatore certificato 08.10.13 12:13| 
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Il sondaggio DEMOS parla chiarissimo. Secondo l'ultima rivelazione, Il Movimento 5 Stelle ha infatti superato di slancio il PDL...

Più di sei punti percentuali persi in un mese. Pdl-Forza Italia paga l'effetto-fiducia e crolla nei sondaggi al 20%, a favore del MoVimento 5 Stelle, diventato secondo partito con il 20,9%

mariuccia rollo Commentatore certificato 08.10.13 12:13| 
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...STOP ALLA VIVISEZIONE...
Fosse per me sarebbe già finita da un pezzo.
Firmate la petizione, please!

...Beppe Grillo SOTTO PROCESSO PER AVER VIOLATO I SIGILLI DEI CANTIERI NO-TAV.
Apperò che REATONE!, io lo fucilerei!
Attenzione però che in Italia non c'è molto da scherzare quando ci si mette contro i "Poteri forti".
Però "Her ryporter" Berlusca -per via dei capelli,- pur frodando il fisco (non solo basti dire che ha 53 processi a carico) trova ammiratori e sostegno al punto tale che sono indecisi se fargli un monumento oppure nominarlo Presidente della Repubblica.
Repubblica di queste banane!!!

brunorev brunorev 08.10.13 12:08| 
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PD: leveremo l'IMU....siii e come no... la metteremo alle abitazioni di lusso da 700 euri in su!
Evvai.... grazie PD : che partito di sinistra!
Evvai ...il partito che tutela i cittadini poveri!
Evvai sai quanti voti in meno?
LADRI!LADRI!LADRI!
LADRI!LADRI!LADRI!
LADRI!LADRI!LADRI!
LADRI!LADRI!LADRI!
Tanti discorsi non servono a nulla:solo una parola
LADRI!

oreste m******, sp Commentatore certificato 08.10.13 12:07| 
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Se per vivisezione si intende operare e sezionare un animale "cosciente" è da criminali. Se l'animale viene anestetizzato non vedo la differenza con un macello. Vorrei sapere quali risultati utili per l'essere umano sono stati ottenuti con questa pratica. Mi informerò, non ne so nulla.

GIORGIO S., TS Commentatore certificato 08.10.13 12:06| 
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Questa è proprio una fesseria.
Gli animalisti stanno diventando sempre più dei fondamentalisti religiosi ignoranti che muovono però molti interessi.
Ciò che c'è in questo video sono bugie senza ritegno, dettate da malafede o da buonafede e ignoranza.
Populismo allo stato puro modello Brambilla.
Se il M5S continuerà a seguire questa china discendente finirà male, purtroppo.
E sarà stato inutile aver ragione.

Nicolò A., Venezia Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 08.10.13 12:06| 
 
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Repubblica
La tragedia di Lampedusa ha rivelato nel modo più crudo tutta la violenza e l'impostazione ideologica della legge Bossi-Fini. Ormai una riforma, una abolizione della legge che introduce il reato di clandestinità è ineludibile. Anche il Capo dello Stato interviene per sollecitare una riforma della normativa e richiama l'attenzione sul fatto che le vittime e i superstiti di Lampedusa, così come gli altri sbarcati negli ultimi tempi, non sono migranti legali o illegali, ma profughi e come tali devono godere del diritto di asilo. Invece grazie alla legge di Calderoli i profughi di Lampedusa sono indagati per il reato di clandestinità. Domani il Pd presenterà un progetto di riforma della Bossi-Fini. Ma su questo tema si misurerà il grado di "moderazione" di Alfano e dell'ala filogovernativa del Pdl. Giovanardi ha aperto alla possibilità di una revisione della legge difesa a spada tratta dalla Lega e dai pasdaran di B. Anche in sede europea il problema delle ondate di sbarchi sta cominciando a preoccupare i vertici istituzionali: il presidente della commissione europea andrà in settimana a Lampedusa per rendersi conto di persona del problema, che il presidente del Parlamento europeo Schulz ha evidenziato ricordando che l'Italia non può essere lasciata sola ad affrontare l'emergenza, come è stato finora. Un altro problema che torna ad agitare le acque del governo è quello dell'Imu, una delle bandiere elettorali di B. In commissione è stato bocciato un emendamento del Pd per tassare le case dei ricchi. Il ricavato sarebbe servito a finanziare il ritorno dell'Iva al 21%. Ora il Pd ripresenterà la proposta, ma il Pdl ha già avvertito che farà le barricate. E' in vista la stesura della legge di stabilità. Sia i sindacati che la Confindustria chiedono una riduzione delle tasse sul lavoro per favorire le assunzioni e per mettere un po' di soldi nelle buste paga dei lavoratori. La riduzione delle tasse sul lavoro è uno degli impegni presi da Letta

Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 08.10.13 12:04| 
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Secondo me questo è un aspetto che andrebbe affrontato con molta cautela. Andrebbero poste delle regole più severe e maggiori controlli, ma un'abolizione completa della sperimentazione sugli animali bloccherebbe la ricerca. Su chi dovremmo testare i farmaci? direttamente sugli uomini??? Uccidiamo migliaia di animali in modo cruento (immaginiamo le derattizzazioni, le disinfestazioni, ecc.) e nessuno dice niente, mentre i topi (pochissimi per altro) uccisi per la ricerca fanno tanto clamore...

Mauroo M., TRIESTE Commentatore certificato 08.10.13 12:00| 
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Basta con questa vergogna

Fabrizio Agostini 08.10.13 11:59| 
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http://www.almonature.eu/almoblog/sperimentazione-animale/fermare-la-sa-significa-fermare-la-ricerca/

Nicolò A., Venezia Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 08.10.13 11:59| 
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Ottima iniziativa! Ora fermare la vergogna degli allevamenti intensivi.

Giarand 08.10.13 11:55| 
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http://webtv.camera.it/home

Luca M., Rho Commentatore certificato 08.10.13 11:51| 
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nn riesco a firmare mi dice che il mio n di passaporto nn è in formato valido

il n di passaporto è fatto da (N=numero)

AAnnnnnnnnITAnnnnnnnFnnnnnnn

poi ci sono una serie di<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

e infine altri 2 numeri 06

marcella

marcella marcelli 08.10.13 11:48| 
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Vorremmo comprare mezz'ora del tempo di Casaleggio.
Pensiamo di potercelo permettere.
Aiutateci, potrebbe essere importante.
Grazie

Renza Traspan 08.10.13 11:47| 
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BUONA GIORNATA BLOG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ecco perche' singolari fenomeni politici possono resistere per 20 anni :l'ignoranza,bellezza !

L’Italia è ultima per competenze alfabetiche ovvero capacità linguistiche ed espressive, fondamentali per vivere e lavorare ai giorni nostri; mentre risulta penultima in matematica. Lo rileva l’indagine, su 24 Paesi, promossa dall’Ocse e realizzata in Italia dall’Isfol (Secolo XIX)

klaus k. Commentatore certificato 08.10.13 11:45| 
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La vivisezione, tra gli altri danni che causa, ne crea uno ancora più devastante: ostacola la prevenzione.

Quasi la totalità dei farmaci sono elaborati per curare uno stile di vita sbagliato, pieno di veleni ed abitudini dannose, che poi, con la presunzione di specie dominate, facciamo pagare con la morte ad esseri innocenti ed estranei a questi mali, estrapolandone dati inutili, spendendo denaro, sprecando tempo ed energie, uccidendo anche malati in attesa di cure.

Basta pensare che la semplice trasfusione di sangue è stata ritardata di almeno 200 anni perchè sperimentata prima su animali.
[K. Walker, The Story of Medicine, Hutchinson, 1954]

L'uomo ha fatto passi da gigante in ogni settore della conoscenza, ma solo in quello medico-clinico è rimasto a livelli ottocenteschi, se non più remoti.

La vivisezione oggi è un settore prima di tutto economico gestito da grandi interessi che traggono profitto dalla malattia, e da persone che con qualche pubblicazione vivisettoria fanno carriera interna senza che vi sia alcuna ricaduta benefica sulla salute umana.

Se Galeno avesse capito la circolazione sanguigna umana dai maiali, Vesalio avrebbe sbagliato a sezionare cadaveri. Ma non fu così, ed è a questo spirito che si rifanno i ricercatori di buon senso, oggi, nel xxi sec.

Ital Rolando, Nizza Monferrato Commentatore certificato 08.10.13 11:44| 
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Non esiste un valido motivo per infliggere sofferenze gratuite a qualsiasi essere vivente. Noi "UNANI" non abbiamo alcun diritto di sperimentare su esseri che non possono in alcun modo difendersi. Ci sarebbero moltissimi volontari umani che si propongono...e comunque i disinformati, nonché rettogradi vivisezionisti o fautori di una delle crudeltà più assurde che l'uomo abbia perpetrato e si ostini a sostenere, sappiano che i metodi sostitutivi esistono e sono molto più attendibili dei test sugli animali. L'umanità deve evolverai e così sarà, nonostante le forze involutive. Si tratta di evoluzione etica e morale, che dovrebbe prescindere da ogni forma di violenza.
Si tratta di elevare la coscienza ad un altro livello: solo così sarà possibile intraprendere la strada del vero cambiamento.
GRANDE BEPPE.... CONTINUA COSÌ......

Stefania Di sisto 08.10.13 11:41| 
 
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premesso che la sperimentazione animale è eticamente discutibile mi piacerebbe sentire anche una voce autorevole sul perchè non andrebbe abolita.
e magari anche un paio di conti sulle spese che comporterebbe il non potere più sperimentare farmaci su animali , ultimo ma non meno importante una stima delle vite umane salvate e salvabili grazie a questa pratica scientifica.
solo con i dati reali possiamo farci un idea della realtà delle cose.
dovremmo smettere di mangiare carne di cavallo o di maiale ( animali molto intelligenti )solo perchè uccidendoli soffrono ?
no al buonismo a senso unico
italia senza speranza.

dario a., brescia Commentatore certificato 08.10.13 11:37| 
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Cari tutti,
leggendo il post (e il link Stop Vivisection) non e' chiaro se questa petizione intende abolire solo la sperimentazione biomedica/farmacologica oppure ogni forma possibile e immaginabile di sperimentazione animale. Per esempio, le Neuroscienze (lo studio del sistema nervoso a tutti i livelli) si fondano in buona parte anche sulla sperimentazione animale con tecniche che vanno dal non invasivo (tipo fMRI che si usa anche sull'uomo) all'invasivo (tipo single cell recording in vivo).
Questa petizione vuole anche abolire questo tipo di ricerca scientifica?
Se si quali sono le alternative proposte che possano consentire ai neuroscienziati di scoprire il funzionamento del sistema nervoso a tutti i livelli (dal livello molecolare al cellulare, dal sistemico alle funzioni cognitive)?
Infine non e' chiaro se questa tematica tanto controversa sia stata discussa nei forum del M5S per trovare possibili soluzioni a problemi come quello su citato.
Grazie
Emanuele

Emanuele D., Glasgow Commentatore certificato 08.10.13 11:37| 
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avete letto il minipost? I partiti vogliono cacciare Fico dalla Vigilanza RAI. Gli onesti fuori, i disonesti dentro

mariuccia rollo Commentatore certificato 08.10.13 11:37| 
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C'è una reclame in tivù che mostra una locandina che esposta nei negozi, segnala che lì si può firmare contro la vivisezione e mostruosità annesse.
Io sto a Bergamo , se qualcuno mi segnala un negozio che la esponga, vado e mi faccio dire come si fa per farsi dare altre locandine da portare in altri negozi.

Lady Dodi 08.10.13 11:36| 
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O.T.
Solo per il MoVimento e per chi vi crede.


È solo la voce
che viene dall’anima,
consapevole, in croce,
che si leva altissima.

Non c’è un piano,
non ha strategie,
ma arriva lontano,
lenta, nelle vie.

Voce di chi muore
ma sa di poter vivere,
in chi ha un cuore,
una frontiera da abbattere.

Voce di chi crede
che si può risorgere,
occhi di chi vede,
di noi accorgere.

Se esiste un destino,
ha il petto scoperto,
un amico vicino,
e fiori nel deserto.

Marcello M., roma Commentatore certificato 08.10.13 11:35| 
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Quali sono gli altri metodi di ricerca? Perchè è un errore scientifico?

Io sono contro la vivisezione, ma ci sono dei cosa dove DEVE essere prevista in quanto fonte di nuove scoperte scientifiche che contribuiscono allo sviluppo dell'umanità. Direte voi alle famiglie che hanno un bambino malato di tumore che il figlio dovrà ricevere cure chemioterapiche A CASO perchè in Italia è vietata la vivisezione?

Questo deve essere un argomento dibattuto con i maggiori esponenti del ramo medico e scientifico, ma quale petizione e petizione.

Vietiamola per le aziende di cosmetici, ma non generalizziamo anche al ramo medico.

Pasqualino Corvino, Arzano (NA) Commentatore certificato 08.10.13 11:34| 
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FATTO!
complimenti al M5S. Raramente sono d'accordo con voi (vedere questione Province) ma su questo avrete sempre il mio appoggio convinto. Andate avanti in tutte le sedi e con chi può darvi una mano. Su questa questione non esistono appartenenze politiche o giochini elettorali.

rossano m. Commentatore certificato 08.10.13 11:34| 
 
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per quanto importante
ABBIAMO PROBLEMI PIU' SERI DA AFFRONTARE "SUBITO"!!!!!!!

cominciamo, per favore, con le PIAZZE?????

alnair gru, roma Commentatore certificato 08.10.13 11:32| 
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ragazzi ma si può sponsorizzare qualcosa che non si capisce e non si conosce? solo sull'onda emotiva??

leggete ed informatevi

http://www.almonature.eu/almoblog/sperimentazione-animale/fermare-la-sa-significa-fermare-la-ricerca/

antonio 08.10.13 11:29| 
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Caro Luciano siracusano ci chiedi sè sacrificare un animale a favore di una vita umana sia eticamente sbagliato, la risposta alla tua domanda retorica la dò facendoti a mia volta una domanda: la vita di un essere umano vale di più di quella degli altri esseri viventi?!? È se si chi l'ha stabilito?!?
Ti invito a rifletterei sopra.

Massimo panetta 08.10.13 11:28| 
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Non si può fare degli scempi su esseri che non possono decidere quando è dimostrato che ora si può fare a meno vorrei firmare anche io grazie

Prostamo Maria pia 08.10.13 11:28| 
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A parte la vivisezione che non mi sembra cosi' importante al momento, come si puo' pretendere che il governo risani una situazione disastrosa che loro stessi hanno creato solo per mantenere ed avere privilegi e vantaggi economici.
Sarebbe come chiedere al tacchino di anticipare il natale.
A questo si somma la totale incompetenza dei personaggi che compongono il governo e che non hanno mai lavorato in vita loro.
L'inferno è appena cominciato, lasciate ogni speranza voi che entrate.

ciulanen 08.10.13 11:27| 
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Ottima iniziativa io ho gia' firmato

simone stellini Commentatore certificato 08.10.13 11:19| 
 
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GODURIAAAAA. Goduria allo STATO PURO avete visto la faccia di franceschini quando ha visto le intenzioni di voto degli ITALIANI (stavolta tutto maiuscolo):M5S al 30% Pd al 24%
GODURIAAAAA allo stato puro

mariuccia rollo Commentatore certificato 08.10.13 11:18| 
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CIAO BEPPE,
MISSIONE COMPIUTA,CHISSA' CHE SE UNISCANO ALTRI
ALVISE

alvise fossa 08.10.13 11:18| 
 
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Buondi blog!!!caffè a 5 stelle qui!!
la vivisezione è crudeltà pura ormai,basta!!!

Luca M., Rho Commentatore certificato 08.10.13 11:16| 
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CARO BEPPE, D'ACCORDO CON TE SULLA LOTTA ALLA VIVISEZIONE MA IN ITALIA TUTTI GLI ANNI SI UCCIDONO CENTINAIA DI PERSONE PER LA PERDITA DI UN LAVORO O COMUNQUE PER PRECARIETA' ECONOMICA,

PERCHE' ALLORA NON RACCOGLI LE FIRME PER QUANTO SOTTO

Ciao! "Ho lanciato una petizione "Al Parlamento ed al Capo dello Stato (artt. 50 e 71 Costituzione) : Raccolta firme" e ho bisogno del tuo aiuto per diffonderla. Puoi prenderti 30 secondi per firmare?

Ecco il link: http://www.change.org/it/petizioni/al-parlamento-ed-al-capo-dello-stato-artt-50-e-71-costituzione-raccolta-firme Ecco perché è importante: Al Parlamento ed al Capo dello Stato (artt. 50 e 71 Costituzione)

Raccogliere le firme per un provvedimento di Legge che permetta ai lavoratori dipendenti ed ai pensionati di portare in detrazione l'I.V.A. E' importante perché in Italia centinaia di persone si uccidono tutti gli anni per la mancanza di un lavoro o comunque per precarietà economica, mentre recuperando l'evasione fiscale si avrebbero a disposizione ( a parte la barzelletta dei 120.000.000.000 di euro all'anno ) oltre 300.000.000.000di euro ( dati ufficiali dell'allora Governatore Mario Draghi, quando parlò di "macelleria sociale" 16% del P.I.L., più i 70.000.000.000 di corruzione anno, come ha pronunciato la Corte dei Conti nel confermare i dati di Draghi, e i 36.000.000.000 annui di evasione I.V.A. pronunciati l'anno scorso sempre dalla Corte dei Conti).

Con 300.000.000.000 di euro all'anno si potrebbero dare 4.000.000 di nuovi posti di lavoro con uno stipendio lordo di 75.000 euro l'anno, che ridarebbero nelle casse dello Stato 84.000.000.000 di euro come I.N.P.S. e circa 60.000.000.000 di euro come I.R.P.E.F. tutti gli anni.

Così si potrebbe rilanciare il Paese risparmiare altre migliaia di morti inutili: nei luoghi di lavoro, sulle strade, per terremoti in case o scuole di "burro", frane, esondazioni, ecc. ecc. che fanno circa la triste somma di 10.000 persone l'anno.

Grazie Beppe

Giuseppe Vitali 08.10.13 11:14| 
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E' una crudeltà inaudita!

CARLO DAMIANO, ercolano Commentatore certificato 08.10.13 11:13| 
 
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Fatto!

"Gli animali hanno propri diritti e dignità come te stesso. E' un ammonimento che suona quasi sovversivo. Facciamoci allora sovversivi: contro ignoranza, indifferenza, crudeltà."

Marguerite Yourcenar

arnaldo ., roma Commentatore certificato 08.10.13 11:09| 
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appena entrata nel blog!
c'è qualcuno?

nike di samotracia.. Commentatore certificato 08.10.13 11:02| 
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