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LEX Iscritti: trattati internazionali, informazione e partecipazione dei cittadini

LEX Iscritti: trattati internazionali, informazione e partecipazione dei cittadini

Author di MoVimento 5 Stelle
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di Stefano Lucidi, M5s Senato

Presentiamo oggi una nuova proposta di legge che è stata tra le più votate sul nostro sistema operativo Rousseau, in particolare nella sezione LEX Iscritti. Vi ricordo che questa sezione è quella che permette ai cittadini iscritti al sistema operativo di inserire una proposta di legge, quindi una cosa assolutamente innovativa per lo Stato italiano. L’argomento che è stato presentato in questa occasione è molto importante per il MoVimento e ce lo presenta oggi Oriana.

Ciao a tutti, sono Oriana Drosghig ho presentato un progetto di revisione della Costituzione su LEX. Sono iscritta dal Movimento da qualche anno e ho aderito al Movimento perché mi sento molto più rappresentata, perché dà la possibilità anche ai cittadini di poter dire la loro. Nel merito ho presentato una proposta di revisione costituzionale per dare la possibilità al popoli di esprimersi riguardo ai trattati internazionali. Attualmente la nostra Costituzione non ce lo permette e io credo invece che di questi tempi, considerando che i trattati che vengono firmati vanno veramente a toccare e incidere sulle nostre vite personali, direi che il popolo ha diritto di esprimersi. Mi auguro che questa proposta, una volta presentata, venga accolta in maniera positiva. Speriamo bene.

Il MoVimento 5 Stelle ha sempre tenuto in grande considerazione l’argomento dei trattati internazionali, la loro discussione, la loro revisione e la loro approvazione. Molto spesso, anzi sempre, i cittadini non sono stati coinvolti nella ratifica dei trattati internazionali e li abbiamo sempre subiti. Ringraziamo Oriana per questa proposta e ringraziamo tutti gli iscritti che hanno espresso parere favorevole. Adesso inizierà la seconda fase e quindi insieme a Oriana provvederemo a scrivere il testo finale di questo disegno di legge, in una forma giuridicamente corretta, e quindi alla fine procederemo depositando un disegno di legge scritto da un cittadino. Grazie a tutti!



Fai una donazione a Rousseau: http://bep.pe/SostieniRousseau e poi annuncialo su Twitter con l'hashtag #IoSostengoRousseau

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27 Dic 2016, 09:49 | Scrivi | Commenti (96) | listen_it_it.gifAscolta
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Tags: lex iscritti, m5s, Oriana Drosghig, rousseau

Commenti

 

purtroppo è complicato essere rappresentato. ad oggi non mi sento adeguatamente tutelato e mi resta difficile difendere le cazzate fatte da chi viene messo nei posti di potere anche non essendo uno iscritto al movimento (assessori di roma).
la comunicazione con la base è piena di falle e il web non può essere l'unico strumento. vorrei un congresso e cominciare a stabilire le regole per costituire dei veri centri di ascolto della base. vorrei vorrei vorrei ,ma credo che nemmeno questo post venga letto e preso in considerazione.

Antonio ., Roma Commentatore certificato 02.01.17 20:31| 
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Sono contento che vi sia stato un iscritto che abbia presentato tale proposta. Soprattutto per ciò che ho letto nel MES (meccanismo europeo di stabilità https://www.esm.europa.eu/legal-documents/esm-treaty) negli articoli dal 32 al 36. Spero che, tra le modifiche, venga modificato l' art. 75 della costituzione.
Grazie Sig.ra Grosghig. Ma soprattutto a Rousseau e all' inventore.

Alfredo Bonfiglio 01.01.17 23:25| 
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Vergognoso, ci pensi bene, è mentire così agli Italiani. La nostra Costituzione NON si applica in caso di Trattati Internazionali (art.11) né questi sono assoggettabili a referendum popolare. Noi ne abbiamo quasi 350. Quindi il dettato costituzionale è carta straccia in ben 350 casi circa. Altro che sovranità nazionale, per piacere! Come pensa di risolvere? Seriamente?

Elio A., Roma Commentatore certificato 29.12.16 13:30| 
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ma possibile che ci date così poco tempo per votare ! scusate ma non mi sembra corretto!

Alessandro Meucci, Montevarchi Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day Commentatore in marcia al V3day Commentatore che partecipa alle Europee Commentatore che partecipa alla marcia per il reddito di cittadinanza 28.12.16 19:40| 
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Buona sera a tutti. La ringrazio, signora. Anissa KHERALLAH ( developpement.aide@gmail.com per il vostro gentile aiuto oggi.All'inizio non avevo preso sul serio il vostro business, ma oggi quando ho visto il credito che ho voluto nel mio account , grande è la mia gioia e sinceramente chiedo scusa per aver dubitato di te e la tua abilità per aiutare le persone. Grazie e grazie per la vostra attenzione. Grazie a voi ho dovuto pagare i miei debiti .

daniel djimmy Commentatore certificato 28.12.16 18:04| 
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Rispondo ad alcuni prendendo a ricordo:
a) Prodi sapeva che il cambio non era giusto, ma si fido' di Khol che gli garanti opportuni aggiustamenti. E' un professore prestato alla politica non un mafioso prestato alla politica.

b)Con le produttivita' e le tecnologie del 1930 non si poteva essere autarchici , con quelle del 2016 si , sopratutto in un contesto di equilibri internazionali multipolare .

c)Anche Trump accusa la Germania di usare il tasso di cambio per squilibrare la bilancia dei pagamenti verso USA .

@Max: Io qui esprimo la mia opinione , utile a solleticare volonta' di approfondimento in chi interessa :
scrivere saggi di economia, econometrica, tecnologia, ricerca operativa per provare i miei interventi e' fuori dalle dimensioni del blog ed e' un investimento di tempo che ritengo inutile .
Tanto non cambia nulla.

Aldo Masotti, Verona Commentatore certificato 28.12.16 14:09| 
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Ottimo grazie signora

elena guerini, bergamo Commentatore certificato Commentatore che partecipa alla marcia per il reddito di cittadinanza 28.12.16 13:48| 
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TRATTATI INTERNAZIONALI;

L’uscita dall’euro il popolo a decidere se restare nell’Eurozona o meno, non è da confondere con l’appartenenza all’Europa unita, da considerare che bisogna modificare dei trattati UE andrebbe presentato un disegno di legge costituzionale, farlo approvare in Parlamento e poi se non si ottengono i due terzi ricorrere a un referendum costituzionale confermativo. Una volta uscito dall'UE Si dovrebbe rinegoziare per un nuovo ingresso nell'Eurozona come il Regno Unito dopo la Brexit.

Richiede tempi lunghi e quali sono le conseguenze per Italia sulla economia, ritorno della lira, i conti correnti ad azioni e obbligazioni, ai titoli di Stato ai mutui e i tassi di interesse, l’inflazione, Per le banche e le istituzioni finanziarie, che possiedono circa la metà del debito, l'effetto sui bilanci sarebbero tragiche, soprattutto per quelle che hanno passività in valuta, Le imprese esportatrici farebbero affari, ma quelle che producono per il mercato interno subirebbero gli effetti della contrazione di consumi.
Costi enormi, che genererebbero disordini civili e rivolte popolari, e la storia dell’Europa insegna che da crisi di questa portata si esce a destra.

"E' necessario uscire dalla crisi e far ripartire economia, poi affrontare questa tema, altrimenti sarà una trappola."

Forse sarebbe stato meglio non entrare, ma una volta dentro è difficile uscire.

https://www.facebook.com/shahab.shirakbari.5


La ringrazio, signora. Anissa KHERALLAH per il tuo aiuto oggi.All'inizio non avevo preso sul serio il vostro business, ma oggi quando ho visto il credito che ho voluto nel mio account , grande è la mia gioia e sincerment chiedo scusa per aver dubitato di te e la tua abilità per aiutare le persone. Grazie e grazie per la vostra attenzione. Grazie a voi ho dovuto pagare i miei debiti .

daniel djimmy Commentatore certificato 27.12.16 23:02| 
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È illuminante, mi piace veramente mlt.

Marilena Pravisani 27.12.16 21:09| 
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Per Rosa & C.
Premesso che l’Europa non esiste se non per il sistema bancofinaziario e la protezione della grande industria, stessa cosa. Premesso che ci sarebbero più modi di fare una seria federazione europea, basterebbe aver lavorato in tal senso, anziché per la progressiva schiavizzazione dei popoli. Premesso anche che la nostra costituzione è già stata violata più volte. Sono convinto che la nostra costituzione debba essere ammodernata in alcune parti se non, fatti salvi i principi fondanti, resa dinamica.(ovviamente non fare proposte oscene e oscure come quella del 04/12/’16) Quando fu scritta la C. certe cose non potevano essere previste ne prevedibili. La sostanza è che non dovremmo mai dare una delega totale su trattati internazionali, che poi andranno ad incidere pesantemente sulle nostre vite. Per fare un esempio, sul trattato TTIP il sig. "Calendula" aveva già dato il via libera del governo Italiano. Se il TTIP è naufragato lo dobbiamo ai tedeschi ed i francesi. Per fare alcuni esempi, nella nostra costituzione mancano, i vincoli sulla proprietà pubblica, su sistema bancario, sul vincolo di mandato, sul vincolo di elezione ditretta della rappresentaza politica, sulle regole dei rapporti tra istituzioni e cittadini. Il divieto di referendum sui trattati internazionali e norme fiscali, forse aveva un senso nel 1947, dati i mezzi di comunicazione e la cultura media. Oggi,se l’obiettivo è, come deve essere, la democrazia diretta, qualsiasi trattato internazionale deve essere sottoposto, in tutti i suoi aspetti, ai cittadini o alle categorie interessate. Non possiamo, non vogliamo, non dobbiamo fidarci di nessun governo, anche se fosse a 5 o 10 stelle, quando si deve decidere delle nostre sorti. Di danni ne sono stati fatti abbastanza, Di sovranità ne abbiamo concessa oltre ogni limite, manca solo che si conceda un fetta di c… e il diritto di ius primae noctis, e si fa tombola.
Saluti
Talelbano

Gianfranco B. Commentatore certificato 27.12.16 20:29| 
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A tutti gli illusi, a quelli che parlano al vento.
Ai pazzi per amore, ai visionari,
a coloro che darebbero la vita per realizzare un sogno.
Ai reietti, ai respinti, agli esclusi. Ai folli veri o presunti.
Agli uomini di cuore,
a coloro che si ostinano a credere nel sentimento puro.
A tutti quelli che ancora si commuovono.
Un omaggio ai grandi slanci, alle idee e ai sogni.
A chi non si arrende mai, a chi viene deriso e giudicato.
Ai poeti del quotidiano.
Ai “vincibili” dunque, e anche
agli sconfitti che sono pronti a risorgere e a combattere di nuovo.
Agli eroi dimenticati e ai vagabondi.
A chi dopo aver combattuto e perso per i propri ideali,
ancora si sente invincibile.
A chi non ha paura di dire quello che pensa.
A chi ha fatto il giro del mondo e a chi un giorno lo farà.
A chi non vuol distinguere tra realtà e finzione.
A tutti i cavalieri erranti.
In qualche modo, forse è giusto e ci sta bene…
a tutti i teatranti.
Miguel de Ivan Cervantes
Don Chisciotte

A L., roma Commentatore certificato 27.12.16 19:14| 
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Per Daniela Tosca. Sono perfettamente d'accordo. Prima o poi bisognerà anche cominciare a parlare di democrazia diretta, ho l'impressione che moltissimi fraintendono

Oronzo Barberio, Mesagne (Brindisi) Commentatore certificato 27.12.16 17:52| 
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Ben venga per tutti i lavori Che possono rafforzare la democrazia e il controllo diretto del popolo sovrano su ogni manovra e decisione prese dai dipendenti dello stato in qualsiasi livello di responsabilità. Basta privililegi e menefreghismo, basta corruzione e furbizie . Noi cittadini poveri ma onesti , vogliamo andare al voto subito,vogliamo cambiare al meglio la nostra patria e cancellare per sempre tutte le porcherie...con il movimento5stelle in prima linea e tutti cittadini di buona volontà rendiamo libertà al popolo Italiano e daremo gioia e sorriso a tutti bambini del mondo .Buon anno a tutti gli italiani e a Beppe Grillo e a tutti i bravi di questo mondo.

MY Hassan Bouskraoui , Napoli Commentatore certificato 27.12.16 17:40| 
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Con tutto il mio rispetto per l'iniziativa
Sono dell'idea che è di scarsissima attuazione
Inoltre essendo contraria a mutazioni genetiche della costituzione, non voterò
La lotta sui trattati europei va fatta a Bruxelles.
Ho sempre chiesto ed auspicato di combattere per una costituzione europea
Se ci troviamo in queste condizioni internazionali lo dobbiamo agli errori commessi dal protagonismo della grandeur su cui misero il cappello anche i bassi paesi nove anni fa dopo 4 anni a sprecare carta e guarda caso oggi sbuca dalla serratura un partito fatto dai discendenti dei collaborazionisti e si prende il consenso
Collaborano sempre con chi conviene da Yorktown mentre al di là della manica fanno sempre i loro affari come ai tempi della compagnie delle indie ed i teutonici si sa non sono mai accondiscendenti
Le convenzioni europee sono diventate solamente un agglomerato di burocrati per colpa dei paesi membri incapaci di considerare l'Europa come una confederazione
Eppure era sufficiente capire che con la globalizzazione saremmo andati a sbattere contro i nazionalismi
Ecco le sentite le grasse risate d'oltre oceano ?
A questo punto chiedetevi come mai tutti quelli che tengono il portafoglio sono usciti dal cilindro a stelle e strisce.
E dove lo trovate l'esercito europeo a proteggere i suoi confini ?
Pessima idea tenere a libro paga una nato dopo la faccenda del Vietnam
Si voleva risparmiare gli spiccioli in tasca per paura di perdere il portafoglio .

Rosa Anna 27.12.16 17:03| 
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Finalmente viene presa in considerazione la revisione dei trattati compreso il famigerato art. 81 della Costituzione. È tempo di essere propositivi e di non lasciarsi più raggirare da questi politici che agiscono con metodi mafiosi.

Antonella Policastrese 27.12.16 16:52| 
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Anche il Bomba sapeva dell'inchiesta Consip. Scusate ma queste notizie le scrive solo Il Fatto Quotidiano.

manuela 27.12.16 16:44| 
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Non ho nulla contro il Cristianesimo come non ho nulla contro la Beatlesmania, hanno entrambe ispirato e ispirano miliardi di persone, piccoli e grandi, scemi e intelligenti, brutti e belli; la diatriba nasce una volta morti t Non ho nulla contro il Cristianesimo come non ho nulla contro la Beatlesmania, hanno entrambe ispirato e ispirano miliardi di persone, piccoli e grandi, scemi e intelligenti, brutti e belli; la diatriba nasce una volta morti tutti gli interpreti: qualsiasi corporation di figli di puttana abbastanza vecchi e abbastanza ricchi può averne acquisiti i diritti e rifarsi all'ufficio SIAE.

undefined, Genova 27.12.16 16:43| 
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Sicche' Grillo non puo' scrivere quel che vuole sul suo blog?
E quando lo fa senatori e deputati cinquestelle si permettono i loro irrinunciabili distinguo in mondovisione.
Mentre quando sono loro a postare i loro "illuminati" contributi sul sito del genovese
e' lesa maesta' se Grillo ricambia con la stessa moneta.
Cosa e' che non va con Nugnes, Colonnese, Giordano e Brindisi?
Cosa e' che induce lorsignori a cassare il post di Beppe sull'imigrazione dell'altro ieri,
come se fosse una posizione massimalista di uno che spara fesserie a nastro?
E se la sua posizione, nella ipotesi di questi paladini della democrazia diretta alla "uno vale uno", fosse opinione di un singolo, perche' mai la loro di opinione dovrebbe valere di piu'?
Quel che poi e' peggio, e' la loro supponenza nel sottolineare il loro studio indefesso dell'argomento imigrazione, come se il resto dei 9 milioni di elettori pentastellati fossero tutti meritevoli di precettori.
Capiamoci:
il Movimento si e' opacamente salvato in corner, astenendosi nella votazione sullo ius soli dell'anno scorso...
Ma se la gestione del gigantesco problema socio-culturale dell'imigrazione si dovesse nuovamente arenare nei bassi fondali ideologici senza tener conto del parere "vincolante"del popolo italiano, qualcuno dovra' spiegare accuratamente quale senso abbia allora riempirsi la bocca di referendum, potere del popolo e altre vuote espressioni d'effetto.


**V***
Cari Stefano ed Oriana
Ma certamente in una nazione civile il popolo dovrebbe essere sempre interpellato.
Nelle elezioni politiche ed amministrative dovrebbero essere inseriti numerosi referendum riguardanti le diverse politiche locali e nazionali in modo che i politici eletti non dovrebbero far politica nel senso di interpretare ed orientare loro il volere popolare, ma essere soltanto dei semplici rappresentanti ed esecutori di questo volere finalmente espresso.
Molti si riempiono la bocca di democrazia ( etim.: governo del popolo), quindi di essere di questo dei rappresentanti, dimenticando che la democrazia in Grecia, dove nacque, era diretta e non rappresentativa.
Purtroppo questi stessi pensano e agiscono come altezzosi aristocratici (etim.: governo dei migliori) nel senso di essere i migliori e quindi solo loro sanno cosa è bene per il popolo, gregge infantile e demente che deve essere guidato da chi conosce e sa.
Il potere degli attuali politici, specialmente se sono incapaci, corrotti ed inadeguati, è tutto qui, sono disposti a spartirselo tra loro, e soprattutto a non farci entrare altri: il popolo. Si legge infatti nel S. Vangelo in
Matteo 23,13

“ Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; perché così voi non vi entrate, e non lasciate entrare nemmeno quelli che vogliono entrarci.”

Come andrà a finire? La vittoria è nostra, del popolo. Si legge infatti nel S. Vangelo in
Marco 10,13-16:

“Gli presentavano dei bambini perché li accarezzasse, ma i discepoli li sgridavano. Gesù, al vedere questo, s'indignò e disse loro:- Lasciate che i bambini vengano a me e non glielo impedite, perché a chi è come loro appartiene il regno di Dio. In verità vi dico: Chi non accoglie il regno di Dio come un bambino, non entrerà in esso-. E prendendoli fra le braccia e ponendo le mani sopra di loro li benediceva.”

Aldebrando Fitozzi Commentatore certificato 27.12.16 15:56| 
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Salve mi chiamo fabrizio Lino nato A Palermo invalido civile con una percentuale pari al 67% penso che bisogna rivedere e rivalutare l'assegno ordinario di invalidità civile considerando Che è un assegno pari quasi a 290 € sia insufficiente per chi abbia dei problemi di salute soprattutto per tutte le persone iscritta al collocamento mirato legge 68 69 dove oggi come oggi non si hanno possibilità per un inserimento ai fini lavorativi per quanto penso che si potrebbe aumentare l'importo dell'assegno. Mensile di cui usufruiscono le persone e fare un accertamento migliore per tutte le persone che ingiustamente ricevono l'assegno di invalidità
Mentre chi ha veramente delle patologie prendeva un infarto a 26 anni durante una partita di calcetto nel marzo del 2011 e ancora non percepisco questo assegno perché Il sistema che si occupa della valutazione dell'invalidità viene svolta da personale che cerca sempre di tirare a favore dell'Inps non considerando i problemi realistici delle personse Che si apprestano a presentare la domandina con tempi di attesa di quest'ultima lunghissimi per colpa di un sistema sbagliato.
Le persone sono costrette a fare un ricorso dove la maggior parte delle volte viene riconosciuto un diritto Che per colpa delle persone che effettuano le prima visita non viene mai concesso facendo tale che molte persone che non hanno la possibilità economica di farsi assistere da un proprio legale rinunciano un diritto che spesso dovrebbe essere riconosciuto
Quindi la mia proposta sarebbe l'aumento di quest'ultimo per tutte le persone invalide con un determinato punteggio che potranno usufruire di un sussidio che renderebbe la vita un po' più dignitosa
Cordiali saluti Fabrizio

Fabrizio Lino 27.12.16 15:37| 
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@ harry haller

a Roma ce sta 'n ordinanza che vieta li botti dar 29.12 al 01.01.....

ma te che penzi....? si passo pe via Nazionale e me scappa 'na scureggia, me fanno contravvenzione?

Er caciara ...... Commentatore certificato Commentatore che ha donato a Rousseau 27.12.16 15:02| 
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Uno dei punti forti del programma del 2013, è stato quello sulla Democrazia Diretta.
Anche su questo punto, nove milioni di elettori si sono espressi a favore del Movimento.
Adesso, perchè si intende sezionare la proposta di Democrazia Diretta?
A cosa serve ridimensionare il tutto a limitate e personali proposte di modifica, se il Movimento ha già ottenuto il consenso dei cittadini?
Senza perdere ulteriore tempo, si porti avanti una globale proposta di Democrazia Diretta, comprensiva sia di Referendum propositivi e consultivi, ma anche di elezione Diretta del Capo dello Stato, o del Primo Ministro.
Se poi una buona parte degli Eletti non è più in sintonia con una globale proposta di Democrazia Diretta, abbandoni immediatamente il Movimento, perchè i cittadini non vogliono più perdere tempo con chi persegue altri obiettivi.

gianfranco chiarello 27.12.16 14:38| 
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Ritengo questa proposta di legge assolutamente giusta e rispettosa della volontà popolare che è sempre stata elusa dal politico del momento. E' assurdo che una commissione europea o altro argano elitario decida per noi cittadini privati della nostra sovranità. Chi gestisce il potere è un nostro dipendente e non viceversa. E' ora di cambiare mentalità.

raffaello raffaelli, arezzo Commentatore certificato Commentatore in marcia al V3day Commentatore che partecipa a Italia a 5 stelle Commentatore che ha donato a Rousseau 27.12.16 14:19| 
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Con tutto il rispetto per le modalità utilizzate dal M5S, ma i dibattiti sulle eventuali Leggi da approvare, devono avvenire alla luce del sole, in assemblee pubbliche locali, regionali e nazionali.
Fino a quando tutto resta nella disponibilità di pochi, i dubbi non cesseranno di esistere.
Se non vi strutturerete sul territorio come un partito politico, chiunque verrà eletto potrà decidere per conto suo, su tutti gli innumerevoli argomenti non trattati nel programma elettorale.
Questo non è difficile da comprendere, ma forse non conviene a tutti modificare lo status quo.

gianfranco chiarello 27.12.16 14:14| 
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L'abolizione dell'Art.10, quella pesante spada di Damocle che da un nefasto dopoguerra del secolo scorso ci costringe a cedere ad altri la nostra Sovranità, doveva essere una sacrosanta riforma Costituzionale, così da riconquistare di nuovo una nostra Indipendenza in questo Eterno Risorgimento e lotta di liberazione contro lo straniero.
Le fragili utopie multiculturaliste, terzomondiste, pace e amore, fratellanza fra i popoli etc.. sono state ridotte in pezzi dall'islam dilagante che ha il chiaro piano di sottomettere il Mondo, così come ordina il corano, che poi secondo loro è un'ordine perentorio di dio, quindi inderogabile per tutti i musulmani.
Chi non ottempera a questo ordine non è da considerarsi musulmano, anzi è a tutti gli effetti un infedele condannato all'inferno. Costoro continueranno finchè sarà morto l'ultimo del miliardo e mezzo di musulmani presenti sul pianeta, sostenuti fra l'altro anche dalla nostra chiesa cristiana e da tutte le altre confessioni, in quanto se cade una religione crollano tutte le altre.
Occorre diffondere nel mondo ilpensiero laico-illuminista, creare un movimento di liberazione da tutte le religioni così da portare l'Uomo verso una consapevolezza e una emancipazione guidata esclusivamente dall'Arte, dalla Cultura e dalla Scienza Occidentale...

Kastiga Matti, Torino Commentatore certificato 27.12.16 13:30| 
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I blog diventano sempre più impegnativi politicamente, sempre raffinati di alte considerazioni filosofiche, sempre più proponenti soluzioni difficilmente realizzabili, in sisntesi sempre più lontani dal popolo. M5S trattate cose reali, serie e fprse realizzabili per dare fiducia al popolo sovrano il quale ha visto e constatato che non conta assolutamente nulla per cui questo è il vostro primo compito: dare fiducia al popolo che ormai si è reso conto che per la politica non esiste neanche quando vota.
Referendum finanziamento pubblico ai partiti: cambiato nome e tutto come prima.
Referendum modifica Costituzione ha prodotto un governo fotocopia anzi peggiore con ministri che si sono qualificati quali spregevoli mentitori.
Fra questi due referendum ce ne sono stati altri non rispettati quindi la volontà del popolo sovrano dalla politica è valutata zero. La realtà dimostra che sono soldi buttati via e che il popolo non conta ma ci sarà un giorno in cui presenteremo il conto, dopo libere elezioni, si spera prima di settembre. M5S non date l'impressione di voler sviare i veri problemi dell'italia, per es. sull'immigrazione clandestina vi siete pronunciati troppo tardi, altrimenti perderete il consenso della base popolare a favore di altri partiti che curano molto la vicinanza col popolo.

Pietro Z., Padova Commentatore certificato 27.12.16 13:28| 
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GLI ASSISTENTI DEL M5S
Come prof. universitario di lunga data, avrei le credenziali per consigliare efficienti rettifiche di legge sull’università e la ricerca scientifica. Le nostrane università, a parte le lodi discutibili, sono tra le ultime al mondo per resa scientifica e didattica. Il mio curriculum non è mai stato preso in considerazione. Ho precisato che il mio contributo sarebbe stato gratis. Chi sono gli assistenti degli onorevoli del M5S e con quali criteri obiettivi sono stati scelti? La risposta standard fu: i nostri assistenti sono stati assunti per pubblico concorso (come i prof. universitari). Essendo il M5S differente dai partiti storici, propongo che per le prossime elezioni di non confermare come capi-lista gli onorevoli del M5S che abbiano avuto per assistenti, fidanzate, mogli, parenti con scarsa esperienza amministrativa, irrisori titoli e credenziali.

Giuseppe C. Budetta 27.12.16 13:27| 
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L'art. 75 della Costituzione Italiana recita:
"Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio [cfr. art. 81], di amnistia e di indulto [cfr. art. 79], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali"

AL CONTRARIO, la Costituzione Svizzera all'art. 141 recita:

Art. 141 Referendum facoltativo
1 Se 50.000 aventi diritto di voto o otto Cantoni ne fanno richiesta entro cento giorni dalla pubblicazione ufficiale dell'atto, sono sottoposti al voto del Popolo:
a. le leggi federali;
b.le leggi federali dichiarate urgenti e con durata di validità superiore a un anno;
c.i decreti federali, per quanto previsto dalla Costituzione o dalla legge;
d.i trattati internazionali:
d.1.di durata indeterminata e indenunciabili,
d.2.prevedenti l'adesione a un'organizzazione internazionale,
d.3.comprendenti disposizioni importanti che contengono norme di diritto o per l'attuazione dei quali è necessaria l'emanazione di leggi federali.

Josef 27.12.16 13:21| 
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O.T. un paio di palle:
Se andiamo alle elezioni prima di settembre (data alla quale maturano il Vitalizio)hanno fatto un provvedimento che prevede il rimborso dei contributi (pagati da noi):
50.000 euri CADAUNO DI LORO.
Così imparate!
E che cavolo, solo io mi devo sempre strozzare mentre pranzo!

Antonio* D., Carrara Commentatore certificato 27.12.16 13:15| 
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Mi chiedo perchè modificare la Costituzione?
Bhe...certo visto che i parlamentari non rappresentano più i cittadini, ma solo i loro partiti e i loro interessi,ritengo giusto che si intervenga nell'istituto del Referendum.
Quei galantuomini dei Costituenti avevano posto dei limiti al referendum perchè l'alfabetizzazione del popolo Italiano( 1946)era scarsa e i politici allora rappresentavano veramente i cittadini.
Ebbene è ora che il "cittadino" si riprenda il proprio ruolo ed a esso venga sempre chiesto il parere su tutte le materie possibili senza limiti.
Inoltre come proposto dal Movimento il Referendum dovrà essere "propositivo"senza quorum...visto che i governanti si fanno solo i fattacci loro!
Democrazia diretta...non più deleghe,visto che sono state tradite!

oreste ★★★★★ °.°, sp Commentatore certificato Commentatore in marcia al V3day Commentatore che partecipa alle Europee 27.12.16 13:15| 
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Prodi non ci ha ancora spiegato perchè contrattò il cambio lira - euro al doppi del vero valore . Non contento ci promise che saremmo stati meglio e che avremmo lavorato un giorno in meno e guadagnato un giorno in più . Berlusconi non vigilò sul cambio effettivo e , a causa di questi grandi politici stiamo come stiamo ! Le banche falliscono a ripetizione rubando due volte i soldi alla plebe , prima ai correntisti , poi direttamente con il prelievo di denaro dallo Stato per rifocillarle e impedirne la bancarotta ! Infine veniamo a sapere che queste banche hanno come dirigenti politici di altissimo livello parenti stretti . Ci tolgono letteralmente il denaro mettendoci platealmente le mani in tasca mentre noi stiamo studiando il modo di far diventare legislatori il panettiere sotto casa e il tecnico dei televisori !

vincenzodigiorgio 27.12.16 13:11| 
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o.t.

oh oh ....mi è palso di vedele Paolo Ferraro

magistrato scatenato denuncia i politici italiani
(capodanno 2017)

https://m.youtube.com/watch?v=YNLQWfaOdqw

qualcuno può dire se il video è recente?
(postato in YT il 26/12/2016)

Path Walker Commentatore certificato 27.12.16 13:05| 
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Il limite del lecito è stato superato , il popolo non è più rappresentato e la democrazia , in Italia , è finita . Di che parliamo ? Dobbiamo catturare e ammazzare l'orso prima di venderne la pelle ! Tra brogli , imbrogli , prepotenze varie e decisionismo d'accatto hanno messo in un angolo 59 milioni di italiani senza diritto e diritti ! Ci prendono per il culo facendoci morire di fame mentre i clandestini vengono coccolati . Si prendono una banca e la prosciugano , poi la rimpinguano con 5 miliardi nostri , la riprosciugano e , visto che tutto tace , la imbottiscono di 20 miliardi ! E tutto tace ! Noi a filosofeggiare sulla grandezza della possibilità del singolo cittadino di proporre una legge ! Non ci credo , non è il primo Aprile !

vincenzodigiorgio 27.12.16 12:52| 
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Argomento molto interessante visto l'evolversi della situazione e visto tutto ciò che si nasconde dietro un rapporto internazionale, TTIP e CETA insegnano

Antonio Crecca 27.12.16 12:41| 
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Fidarsi delle decisioni dei governi sui problemi internazionali? Di quale governo parliamo, di sinistra, di destra o a 5Stelle? Tre opzioni diverse per uno stesso problema, magnifico! Datemi retta, più regole condivise si scriveranno e meglio sarà.

Franco Mas 27.12.16 12:37| 
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Ottimo, voglio ricordare a coloro che scrivono di non essere d'accordo, che questa proposta è stata votata da tantissime persone. Quindi astenetevi dal fare polemica, molto probabilmente questo non è il vostro blog.
Ricordo che in molti paesi, senz'altro l'Inghilterra, i cittadini hanno la possibilità di esprimersi sui trattati internazionali.
Siamo stanchi di far decidere a dei coglioni la nostra vita.
Tenete presente che ci siamo appena schivati di farci togliere la sovranità.

Rosa 27.12.16 12:30| 
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Riflessione sul cattolicesimo....

Da studioso di tutto quello che sta fuori dal visibili e misurabile tecnologicamente..

Avete un problema d'animo?

provate il cattolicesimo!

Funziona?

Dal mio punto di vista funziona così e così... Qualcosa funziona... Qualcosa non troppo e qualcosa niente.

Ma loro dicono che funzionano e tutto il resto è... satana!

Funzionano alcuni pellegrinaggi...funziona il rosario... Funzionano poco gli esorcismi perché preti CIL carisma e la fede sufficiente oramai sono pochi ....

Ma non sono qui per fare critiche.. Dico solo che se funziona OK...ma se non funziona con voi?

Posso soli darvi un consiglio...

Diffidate da quelli che sino giusti solo loro e tutto il resto è merda....

Stesso ragionamento vale anche per i partiti politici.

cattolici e non cattolici 27.12.16 12:25| 
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Ragazzi, ogni tanto devo intervenire per cercare di portare un po' di buon senso. Capisco la buona volontà, l'entusiasmo e la giovinezza, ma ci sono dei paletti che non si possono né debbono essere superati, L'essere del 5 stelle non può significare abbandono del buon senso, semmai l'opposto. Neppure i grandi teorizzatori del settecento della democrazia hanno lasciato la gestione dei problemi internazionali agli organi democratici, lasciandoli all'autorità di governo. Non dico che sono contrario, né che non bisogna discuterne, io sono per sentire la gente come in svizzera su più cose possibili, così chi governa sa a cosa va incontro. Ricordate quando D'Alema, che mi sta molto sulle palle, dovette dare il via ai bombardamenti in Serbia? L'uomo è un delinquente, ma sicuramente maturo e intelligente. Chi governa in campo internazionale non può da millenni dire tutto e spesso deve accettare compromessi irriferibili. Discutiamone, ma con molta calma.

Oronzo Barberio, Mesagne (Brindisi) Commentatore certificato 27.12.16 12:09| 
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ottima iniziativa
solo che considerato come viene preso in considerazione il voto dei cittadini sembra sempre di combattere contro i mulini a vento.

OT.
chiedo qui, altri "posti" non li frequento...
Andrea Quartini M5S
Vicepresidente segretario della Commissione d’inchiesta finalizzata alla individuazione e analisi delle responsabilità politiche e istituzionali relative alla vicenda Il Forteto

se possibile un aggiornamento sulla vicenda. Grazie

Psichiatria. 1 27.12.16 11:38| 
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I trattati internazionali, incidono profondamente sulla nostra vita. Molte volte sono redatti e sottoscritti da soggetti che hanno tutt’altri interessi dagli interessi comuni e sociali di una nazione. Ringrazio Oriana Drosghig di essersi fatta portatrice di questa fondamentale istanza e offro la mia disponibilità a collaborare, nei limiti delle mie competenze, in tutti i sensi. Che poi debba essere rivista e ammodernata la nostra Costituzione, in questo ed in altri aspetti, sarà lo scoglio più duro.
Basta insistere ed essere determinati.

Saluti
Talelbano

Gianfranco B. Commentatore certificato 27.12.16 11:24| 
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semplice questa idea-
Per evitare presenze "anomale" in parlamento attuare test psicoattitudinali per tutti i candidati elettorali!
Per comodità tali test potrebbero essere espletati alla fine della scuola media superiore (profili ottenuti da non valutare con le attività scolastiche)-
I non idonei alla cura della res publica non potranno essere eletti! kiriosomega

kirios omega 27.12.16 11:23| 
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se ho ben capito di fronte alla necessita di ratificare un trattato internazionale il parlamento italiano, democraticamente eletto, dovrebbe astenersi e portare il popolo alle urne con un referendum, questo ovviamente per tutti i trattati altrimenti bisognerebbe creare un organo ad hoc che decide quali devono essere sottoposti a questo iter e quali no...

GOVERNARE VUOL DIRE PRENDERSI DELLE RESPONSABILITA' PREMIARE CHI FA BENE E CACCIARE CHI SBAGLIA.


Davide e., Paderno Dugnano Commentatore certificato 27.12.16 11:22| 
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Concordo con la proposta e suggerirei di inserirla al punto 2) di un Programma “deciso dagli iscritti” così articolato:

Titolo
La sovranità appartiene al popolo - Democrazia Diretta - Ognuno conta uno

Premessa
Il M5S, nato per realizzare la Democrazia Diretta, si impegna ad operare gli interventi necessari affinché la Costituzione conferisca al popolo una reale e piena sovranità. Sovranità esercitata attraverso PortaVoce - terminali dei cittadini nelle Istituzioni- locali, nazionali od europee. Per agevolare l’esercizio della sovranità, ad ogni elettore verrà fornita gratuitamente una firma digitale di accesso alla Piattaforma e-democracy anti delega, uno spazio dove ognuno conta uno in cui potrà dar Voce ai PortaVoce, sia proponendo e votando proposte, sia esprimendosi annualmente sull’ammontare del gettito fiscale e su come vadano reperite e investite tali risorse pubbliche.

1) Il M5S intende promuovere un ordinamento Europeo di tipo confederale e realizzare un ordinamento statale di tipo federale. Ordinamenti in cui il potere sia esercitato dal basso verso l'alto. (Vedi dettaglio nel sotto commento)

2) Qualsiasi accordo internazionale che comporti anche una parziale cessione di sovranità, sarà sottoposto a referendum popolare.

3) La riserva aurea appartiene al popolo e verrà dunque custodita in una Banca italiana pubblica il cui Dirigente, eletto in concomitanza con l’elezione dei PortaVoce, avrà il compito di stampare - moneta del popolo italiano - e di gestirla in base a un programma etico-sociale approvato dal popolo.

4) Il M5S procederà alla semplificazione delle procedure amministrative e della vigente normativa.

5) La Magistratura verrà dotata di strumenti e personale tali da abbreviare la durata dei processi specie per reati nella P.A. quali la corruzione e la criminalità economica.

6) Sarà ridiscussa la Convenzione fiscale che esenta da tributi gli immobili del Vaticano situati sul territorio Italiano.

Buongiorno!

Daniela Tosca Commentatore certificato 27.12.16 11:21| 
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Molto complesso da fare, allo stato attuale difficilmente percorribile.

Vedo Tondo (vedotondo), Cagliari Commentatore certificato Commentatore che partecipa alle Europee 27.12.16 10:47| 
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grazie di cuore per il bellissimo messaggio mandato al popolo Italiano , a Tutto il resto del Mondo , tramite questi esempi ..

.. onorato di partecipare al progetto 5 Stelle .

Cari Saluti

antonello c., pescara Commentatore certificato Commentatore che partecipa alla marcia per il reddito di cittadinanza Commentatore che ha donato a Rousseau 27.12.16 10:47| 
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http://solangemanfredi.blogspot.it/2016/12/larroganza-del-potere.html

Il 9 giugno 2015, è stato presentato un disegno di legge «in materia di istruttoria e trasparenza dei giudizi di legittimità costituzionale» (in atti senato n. 1952)

Questo disegno di legge, partendo dall'assunto che “tutto il sistema istituzionale deve essere vincolato al rispetto formale e sostanziale dei vincoli derivanti dall'articolo 81 vigente, ossia il pareggio di bilancio” – e che - questi vincoli non possono essere ignorati dalle varie Corti, neanche dalla Corte Costituzionale” prevede che, ove dall'esecuzione di sentenze definitive di organi giurisdizionali o della Corte costituzionale possano derivare oneri non contabilizzati nei bilanci approvati, il Governo (attenzione, non il Parlamento) deciderà modalità e tempi della loro esecuzione[3].

In altri termini, le varie corti, anche la Corte costituzionale, potranno continuare a emettere sentenze per tutelare i diritti fondamentali dei cittadini violati dalle varie decisioni o leggi ma, quando renderle esecutive, cioè efficaci, spetterà al Governo.

Insomma, con questa proposta di legge, il potere esecutivo si vuol porre al di sopra anche della Corte Costituzionale.

La cosa è di una gravità assoluta solo ove si rifletta sul fatto che la Corte costituzionale è la custode della nostra Costituzione, legge fondamentale dello Stato che riconosce i diritti spettanti ai cittadini e detta le regole entro le quali il potere può e deve agire, ossia è il limite che viene dato al potere.

Lalla M., Arezzo Commentatore certificato 27.12.16 10:41| 
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Riprendersi un briciolo di sovranità non guasterebbe.

Franco Mas 27.12.16 10:36| 
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Deve diano prima il testo

E se compatibile con gli accordi della prima Europa dei trattati di 40 fa

Rosa Anna 27.12.16 10:16| 
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Ammirevoli primi passi de 'na Democrazia "dar basso"; (c'avemo avuto ggià vent'anni de Democrazia "dar Nano" e perciò, questo, è ggià n' ber mijoramento....)

harry haller Commentatore certificato Commentatore in marcia al V3day 27.12.16 10:04| 
 
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