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Abolizione ordini professionali

Io propongo di abolire gli ordini professionali o almeno la maggior parte di questi. Per esempio, che utilità hanno gli ordini degli avvocati e dei commercialisti? Io credo che la funzione di questi ordini è di garantire a chi è già sul mercato il mantenimento della loro posizione di potere e dei relativi privilegi e al contempo di impedire a forze nuove di entrare e far concorrenza. In concreto si obbliga un laureato a 2 o 3 anni di fotocopie o comunque lavori di "concetto" all'interno degli studi di questi professionisti, che così hanno la possibilità di utilizzare "manodopera" senza pagarla, ritardandone di qualche hanno l'effettivo inizio della "gavetta". Il discorso è più complesso (si dovrebbero tirare in ballo anche le università che non preparano gli studenti al lavoro), ma comunque mi fermo qui perchè questo vuole essere solo uno spunto.

42 commenti

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    Governi che fanno gli interessi dei ricchi... altro che democrazia, con le liberalizzazioni vogliono distruggere la classe borghese, vogliono accaparrarsi i guadagni di ciò che può continuare ad avere futuro in una società in cui le industrie al posto di investire in ricerca innovazione affidabilità (come fanno i tedeschi) hanno ormai ritenuto più comodo (vigliacchi ed egoisti ma è colpa anche del governo che non lo ha impedito) tirare i remi in barca e andare a sfruttare la manodopera altrove. Queste liberalizzazioni servono solo a far sì che questi signori investano i loro soldi in italia "rubando" i guadagni il lavoro a chi con tanti sacrifici si è comprato una licenza, si è fatto una posizione professionale, si è aggiudicato una concessione.....Rimettendo tutto in discussione si troverànno i piccolo borghesi contro i ricchi industriali che la farànno da padroni che piegherànno il mercato a loro piacimento.......miseria per tanti e grande ricchezza per pochi ecco come fanno i nosti interessi questi cazzo di politici da due soldi che ci rappresentano.

  • Al caro Presidente Mario Monti,
    Buoni propositi per il 2012
    Aboliamo le pensioni statali oltre i 10000 €, le pensioni servonoi a garantire una vecchiaia dignitosa non la ricchezza.
    Aboliamo il canone rai, gli altri con i profitti delle pubblicità e delle promozioni ci hanno fatto un impero e questi sfruscioni hanno ancora bisogno di "chiedere il denaro porta a porta".
    Obblighiamo gli enti energetici a fornirci bollette con letture effettive bimestrali e con due semplici indicazioni:
    costo del servizio base-bimestrale e costo del mc, Kw/h... in modo che in meno di un minuto e senza essere laureati alla bocconi si possa essere in grado di capire quanto si è consumato e quanto si deve pagare. Quanto tempo si recupererebbe e quanta tranquillità si darebbe alle persone.
    Facciamo lavorare in società di servizio o imprese statali i cassa integrati in modo da recuperare con profitto per la collettività i soldi che gli vengono dati mensilmente.
    Sfruttiamo l'impedenza di cambio estero con imprese statali in modo che sia la collettività a trarrre beneficio da questa situazione e non solo i privati che ci stanno abbandonado lasciando disoccupazione e disperazione.
    Riduciamo le tasse, semplifichiamo la burocrazia per stimolare la ricrescita.
    Buon 2012

  • Buon anno con tante sane statalizzazioni!

  • DEAR Mario Monti,

    Tu che hai mostrato di avere grande dignità e attributi,
    perchè, al posto di girare intorno alle cose, aumentando le tasse, abolendo questo e svendendo quell’altro, non focalizzi l’attenzione degli egregi colleghi di cui ti sei circondato su come fronteggiare lo scenario di fabbriche che chiudono per andare all’estero.
    Dopo che si sono presi fondi di aiuto statali, bonus di rottamazione, e quant’altro ci voltano le spalle per pensare solo ai loro porci comodi e voi non fate nulla.
    La concorrenza sleale dei paesi emergenti se non si contrasta sarà la nostra rovina!!! C’è troppo dislivello retributivo, tassativo e di diritti umani non possiamo trattare con loro sullo stesso livello.
    Ci troveremo presto con milioni di disoccupati che andranno a carico dello stato senza produrre nulla…..come pagheranno le tue tasse????
    Non ditemi che voi che siete esseri superiori certe cose non le capite e perchè cazzo non fate nulla !!!!!

    Inoltre con le liberalizzazioni tutti saranno sullo stesso livello capaci, furbi e minchioni e l'effetto sarà che i minchioni svaluteranno tutti ed il risultato sarà un paese con operai disoccupati e professionisti poveri….in poche parole un paese povero di cui sarà più facile approfittare.
    Riflettete gente….riflettete!!!!

  • Diciamo la verità……è che a favore di questa abolizione ci sono interessi di chi vuole gestire e approfittare a propio piacimento delle professinalità altrui
    (Confindustria), di chi vuole approfittare dei patrimoni immobiliari che gestiscono le casse di previdenza degli gli ordini per garantire le pensioni agli iscritti, e poi ci sono i neolaureati fanfaroni e incapaci che vorrebbero eliminare l’esame di stato che non riescono a superare……ma che gente è questa?
    O di incapaci Fannulloni che non sono neanche in grado di pagare quella piccola cifra annua per l’iscrizione all’ordine.
    Approfittatori senza scrupoli e fanfaroni incapaci, è loro che lo stato di diritto deve aiutare?… ma di che gente ci stiamo circondando e a che persone diamo voce ma di che cosa dobbiamo parlare…..che shifo!!!!

  • Diciamo la verità……è che a favore di questa abolizione ci sono interessi di chi vuole gestire e approfittare a propio piacimento delle professinalità altrui
    (Confindustria), di chi vuole approfittare dei patrimoni immobiliari che gestiscono le casse di previdenza degli gli ordini per garantire le pensioni agli iscritti, e poi ci sono i neolaureati fanfaroni e incapaci che vorrebbero eliminare l’esame di stato che non riescono a superare……ma che gente è questa?
    O di incapaci Fannulloni che non sono neanche in grado di pagare quella piccola cifra annua per l’iscrizione all’ordine.
    Approfittatori senza scrupoli e fanfaroni incapaci, è loro che lo stato di diritto deve aiutare?… ma di che gente ci stiamo circondando e a che persone diamo voce ma di che cosa dobbiamo parlare…..che shifo!!!!

    La realtà è che giro c’è gente con tanti soldi che vuole arricchirsi ancora di più distruggendo, saccheggiando e impoverendo gli altri e sfrutta il finto bene altrui, i finti ideali per circondarsi di giovani puliti che ingenuamente credono nelle loro filastrocche.
    Non credo che tu come tanti altri ragazzi non sia in grado di superare le difficoltà dell’esame di stato o della vita come l’abbiamo fatto tutti noi che ti abbiamo preceduto, non ci ha aiutato nessuno e nella maggior parte dei casi non eravamo figli di “nessuno” eppure c’è l’abbiamo fatta.
    In italia quelle cose lì non funzionano perchè siamo un popolo di furbi, e l’unico effetto sortito sarà quello di impoverirci tutti…così come sta facendo la globalizzazione, un tempo gli italiani non compravano prodotti cinesi perchè li ritenevano scadenti, oggi li comprano perchè non possono comprare altro……..questa corsa al ribasso ci ha annientato….ma è una guerra impari perchè in giro nel mondo ci sono paesi dove per vivere basta un euro al giorno, paesi in cui non si pagano tutte le tasse che paghiamo noi, nè tantomeno c’è obbligo di sicurezza e di dignità salariale.
    E noi ci siamo aperti al rapporto con tutti senza filtri di tutela e siamo come un organismo senza anticorpi………….dove si andrà a finire???
    Riflettete voi che siete giovani, i grandi errori non sono nelle cose consolidate nel passato ma in quelle rapide del presente, nella fretta si fanno tante cazzate……ma la cosa brutta non sono i giovani ingenui che per inesperienza le approvano ma sono i grossi stronzi che le fanno consapevolmente per approfittare, per rubare guadagni facili, per aumentare il dilivello sociale…..che schifo ??? la guerra ha avuto grandi eroi della patria gente di immenso valore morale ma che pourtroppo hanno cresciuto molti grandi stronzi spero che la nuova generazione si illumini e ci restituisca a tutti quei valori e quella dignità di cui ci stanno privando.

    Dear Mario Monti
    Tu che hai mostrato di avere grande dignità e attributi,
    perchè, al posto di girare intorno alle cose, aumentando le tasse, abolendo questo e svendendo quell’altro, non focalizzi l’attenzione degli egregi colleghi di cui ti sei circondato su come fronteggiare lo scenario di fabbriche che chiudono per andare all’estero.
    Dopo che si sono presi fondi di aiuto statali, bonus di rottamazione, e quant’altro ci voltano le spalle per pensare solo ai loro porci comodi e voi non fate nulla.
    La concorrenza sleale dei paesi emergenti se non si contrasta sarà la nostra rovina!!! C’è troppo dislivello retributivo, tassativo e di diritti umani non possiamo trattare con loro sullo stesso livello.
    Ci troveremo presto con milioni di disoccupati che andranno a carico dello stato senza produrre nulla…..come pagheranno le tue tasse????
    Non ditemi che voi che siete esseri superiori certe cose non le capite e perchè cazzo non fate nulla !!!!!

  • user-pic

    Sono un medico. Verso annualmente: 150 euro come tassa di iscrizione all'ordine dei medici (erano le vecchie 150.000 lire); 1300 euro più il 12% della della cifra eccedente il reddito minimo IN UNICA SOLUZIONE come contributi obbligatori alla cassa previdenziale Enpam. All'inizio della professione i miei genitori erano costretti a pagare loro i contributi perché io non guadagnavo abbastanza. Ho lavorato GRATIS per l'università come ricercatore per 15 anni scrivendo libri che venivano pubblicati a nome di altri. Guadagno circa 1500 euro al mese. Le cliniche pagano per il servizio di guardia medica dai 5 agli 8 euro l'ora e l'ordine dei medici non fa nulla per rimediare a questa vergognosa situazione (molti direttori sanitari di cliniche private occupano posti dirigenziali all'ordine dei medici alla faccia di ogni conflitto di interesse). Ho 45 anni e non posso permettermi una vita, un matrimonio o una casa (al mutuo dovrei sommare i 300-400 euro che ogni mese devo mettere via per pagare l'enpam). Gli ordini non devono garantire e non garantiscono nulla, c'è l'università per questo. Ho visto commettere ignobili nefandezze da "colleghi" medici altamente accreditati. La professionalità la garantisce l'uomo e come viene cresciuto e formato. L'abolizione degli ordini (o quanto meno la non obbligatorietà dell'iscrizione) mi permetterebbe finalmente di cominciare a VIVERE.

  • user-pic

    Caro Massimo,
    la storia del fatto che gli esami li superino solo i raccomandati è un luogo comune.
    Posso assicurarti che personalmente non ho avuto alcuna raccomandazione e mi sono laureato con 110 lode e menzione ed ho superato l'esame di stato da Dottore Commercialista (che direi piuttosto complesso) arrivando fra i primi a Torino.
    Se ci si impegna si ottengono i risultati.
    Inoltre ritengo che gli anni di praticantato siano stati determinanti (per la pratica svolta) e mi abbiano trasformato da studente a professionista.
    Se un praticante ha un dominus che lo obbliga a fare fotocopie deve semplicemente cambiare dominus.
    Io ho avuto professionisti capaci che mi hanno insegnato molto.
    Con l'abolizione degli albi si permette a tutti di svolgere determinate professioni senza la garanzia di un MINIMO (di questo si tratta) di formazione pratica e teorica (teorica/specialistica): le nostre università formano soltanto teorici!
    Tutto questo a scapito del cittadino che può essere facilmente "intortato" da personaggi dalla buona "parlantina" ma senza una formazione CERTIFICATA.
    Il mercato seleziona è vero ma in un secondo momento, per lo meno dopo la prima esperienza di consumo che è pagata dal cittadino. Le sanzioni tributarie non sono piacevoli e nemmeno andare in galera perchè il sedicente avvocato non conosce il codice di procedura lo è...
    La realtà è che il cosidetto ceto medio: commercialisti, avvocati, piccoli/medi imprenditori è molto fastidioso in un mercato che vuole essere sempre più in mano ai capitalisti (ai veri ricchi).
    La professione in passato rappresentava l'unica occasione di riscatto sociale ed adesso vogliono eliminarla a scapito di grosse società di consulenza.
    Gli albi vanno mantenuti, magari con modifiche, ma l'abolizione in toto, oltre a non rappresentare una priorità per il Paese, a mio modesto avviso, è da censurare).

  • Non credo che l'abolizione "in toto" degli Albi professionali sia utile. Essi infatti garantiscono:
    1. La fedina penale immacolata, pena la radiazione.
    2. L'acquisizione delle nozioni "pratiche" fondamentali. L'università infatti forma prevalentemente la teoria!
    3. La formazione obbligatoria attraverso i crediti formativi, pena la radiazione
    4. Il rispetto di un codice deontologico, pena la radiazione.
    Tutto questo è a tutela del cittadino!

    Per risolvere il cartello, proporrei:
    1. L'abolizione del tariffario minimo (lasciar fare al mercato);
    2. La tassa di iscrizione proporzionale al volume d'affari;
    3. Una commissione di vigilanza nel caso di percentuali di promozione agli esami di stato troppo basse rispetto alla media.
    4. Abolizione del "numero chiuso" (vedi notai).

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    Non credo che l'abolizione "in toto" degli Albi professionali sia utile. Essi infatti garantiscono:
    1. La fedina penale immacolata, pena la radiazione.
    2. L'acquisizione delle nozioni "pratiche" fondamentali. L'università infatti forma prevalentemente la teoria!
    3. La formazione obbligatoria attraverso i crediti formativi, pena la radiazione
    4. Il rispetto di un codice deontologico, pena la radiazione.
    Tutto questo è a tutela del cittadino!

    Per risolvere il cartello, proporrei:
    1. L'abolizione del tariffario minimo (lasciar fare al mercato);
    2. La tassa di iscrizione proporzionale al volume d'affari;
    3. Una commissione di vigilanza nel caso di percentuali di promozione agli esami di stato troppo basse rispetto alla media.
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    Condivido pienamente quanto dite, e vi ricordo che state parlando con un dottore commercialista e revisore dei conti.
    Ho superato l'esame dopo tre tentativi e vi assicuro che non c'e' nulla di serio in questi esami di "stato" , vanno avanti solamente le raccomandazioni e nient'altro.
    Sono convinto invece della necessita' di adottare il modello anglosassone, ovvero riconoscere le associazioni professionali , nel mio settore ne esistono alcune come INT E LAPET che credetemi sono molto piu' di livello dell'ordine dei dottori commercialisti sia come formazione che deontologicamente.

  • Salve ...è almeno la 7° volta che tento stà B.... l'ultima volta, ammessa all'orale una beffa totale ...sbattuta fuori coi complimenti e affianco a me ammessi dei balbuzienti totali inconsapevoli della materia che dovevano discutere e del mondo ( come fossero piovuti li?...un mistero!!) ....voglio capire se è possibile mettermi in contatto con chi davvero abbia voglia di esporsi e dire basta a questa Beffa di Stao!!!

  • Io sono d'accordissimo...gli ordini servono solo a difendere gli interessi di pochi professionisti, sono enti corporativi che non servono a difendere gli interessi degli iscritti ma solo di una parte di essi.
    Ma cosa possiamo fare di concreto? Firmare petizioni on line? Diffondere il messaggio in rete il piu' possibile?
    Mi permetto allora di allegare un paio di link utili allo scopo:

    http://www.gopetition.com/petition/28770/sign.html

    http://www.firmiamo.it/abolizione-esame-avvocato/elenco%20firme

    Diamoci da fare.

  • user-pic

    SALVE, PER IL MANTENIMENTO DI UN DIRITTO ACQUISITO (ABILITAZIONE PROFESSIONALE CONSULENTE DEL LAVORO) HO DOVUTO, GRAZIE ALLA LEGGE TREU, ISCRIVERMI OBBLIGATORIAMENTE ALL' ORDINE DEI CONSULENTI DEL LAVORO (EURO 900 CIRCA + EURO 620 PER RELATIVI CONTRIBUTI ALLA RELATIVA CASSA PREVIDENZA).
    SONO UN DIPENDENTE DI UNA SOCIETA' PRIVATA; COMUNQUE FUORI DALLA CASTA DELLE "LIBERE" PROFESSIONI PER NON AVERE AVUTO CONOSCENZE.........VEDETE UN PO' VOI.............
    LI VOGLIAMO ABOLIRE QUESTI ORDINI PROFESSIONALI?
    GRAZIE.

  • user-pic

    Esame di stato= truffa
    Vediamo nel dettaglio questa affermazione.
    O l'università italiana non'è in grado dopo svariati esami, anche trenta in alcuni casi, di prepararti adeguatamente al superamento dell'esame di stato e quindi forse andrebbe rivisto l'intero percorso di studi formativo e la classe insegnante,o più verosimilmente l'esame di stato è una truffa da parte degli ordini professionali volta a mantenere dei privilegi feudali.
    La selezione è operata dal mercato,almeno così dovrebbe essere in uno stato di diritto.

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    Esame di stato= truffa
    Vediamo nel dettaglio questa affermazione.
    O l'università italiana non'è in grado dopo svariati esami, anche trenta in alcuni casi, di prepararti adeguatamente al superamento dell'esame di stato e quindi forse andrebbe rivisto l'intero percorso di studi formativo e la classe insegnante,o più verosimilmente l'esame di stato è una truffa da parte degli ordini professionali volta a mantenere dei privilegi feudali.
    La selezione è operata dal mercato,almeno così dovrebbe essere in uno stato di diritto.

  • Ragazzi parliamone
    quello che interessa a voi é abolire l'esame di stato, non chiudere gi Ordini
    i professionisti hanno bisogno di fare capo ad un ordine o a qualcosa, non possiamo essere cani sciolti, siamo già abbastanza deboli così come siamo, dobbiamo unirci e fare gruppo, non disperderci, altrimenti diventiamo “zero”!
    Che poi si possano abolire gli esami di stato é un altro conto
    Per molti versi la penso come voi, bisogna introdurre qualcosa d'altro, magari mantenere l'esame, ma limitare la possibilità di darlo ad una sola volta nella vita, ossia: ti laurei dai l'esame di stato,
    - lo passi ok, eserciti,
    - non lo passi, fai 2 anni di praticantato regolamentato, pagato e in regola (su tutti i fronti pensionistico compreso) retribuito (e non sfruttato) ed al termine dei 2 anni sei automaticamente abilitato
    qualcosa di questo genere può essere utile, molte volte l’università non da la pratica che serve per essere adeguati al mondo del lavoro, ma sfruttare il lavoro dei giovani (che a 25-30 anni vivono ancora a carico delle famiglie) non è giusto
    Un saluto a tutti

  • Sono d'accordo il primo ordine da abolire e quello piu' inutile in assoluto e piu' elitario, piu' deleterio e' quello dei giornalisti, poi quello dei commercialisti,quello degli avvocati...e cosi' via....sono solo invenzioni italiche per favorire la classica burocrazia ed il classico piccolo mondo chiuso italiano...meno burocrazia=piu' sviluppo, piu' opportunita'....i politici spendono spesso tempo a convincere la gente dell'esigenza del concorso pubblico, degli ordini professionali, della necessita' che a prendere le decisioni tecniche non siano i tecnici ma chi non capisce niente...(cioe' loro...) per quanto mi riguarda...piu' demoliamo il mondo della burocrazia e meglio e'...

  • user-pic

    Sono uno studente iscritto al 5° anno in giurisprudenza e sono favorevole ad un ridimensionamento degli ordini professionali.
    Io propongo le lauree abilitanti. Es. Studente in legge fa 5 anni di uni + 1 di pratica regolata dalla stessa università
    Con l'esame di laurea si ottiene anche l'abilitazione all'esercizio della professione.
    Ora è solo un montare di barriere all'accesso per la conservazione delle posizioni e per la paura della concorrenza di tanti giovani preparati come noi......
    Un saluto a tutti.

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    Sono uno studente iscritto al 5° anno in giurisprudenza e sono favorevole ad un ridimensionamento degli ordini professionali.
    Io propongo le lauree abilitanti. Es. Studente in legge fa 5 anni di uni + 1 di pratica regolata dalla stessa università
    Con l'esame di laurea si ottiene anche l'abilitazione all'esercizio della professione.
    Ora è solo un montare di barriere all'accesso per la conservazione delle posizioni e per la paura della concorrenza di tanti giovani preparati come noi......
    Un saluto a tutti.

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    Sono uno studente iscritto al 5° anno in giurisprudenza e sono favorevole ad un ridimensionamento degli ordini professionali.
    Io propongo le lauree abilitanti. Es. Studente in legge fa 5 anni di uni + 1 di pratica regolata dalla stessa università
    Con l'esame di laurea si ottiene anche l'abilitazione all'esercizio della professione.
    Ora è solo un montare di barriere all'accesso per la conservazione delle posizioni e per la paura della concorrenza di tanti giovani preparati come noi......
    Un saluto a tutti.

  • Il discorso lo capisco, ma vedrete che cambierà!
    io sono architetto, ma vengo da familia (comune, non posso dire povera, ma non ricca) figlio di ferroviere con madre casalinga, giro con una saxo del 2000, che se mi lascia a piedi... (non so come farei)
    Molti girano con macchinone, ma sono figli di... non sapete quanto é difficile per un figlio di "nessuno" entrare nella casta... Casta sicuramente odiosa, che va rimossa, ma non posso negare che oggi anche i clienti diventano più attenti a come spendono, io se voglio lavorare posso solo tenere i prezzi bassi per inserirmi nel mondo a cui non appartengo. Chi ha fatto i soldi (prima) ora trova difficoltà, ed io devo cercare di recuperare i soldi (ed i sacrifici) che i miei genitori hanno fatto per mandarmi a scuola, ma vi assicuro che non é facile! la crisi sistemerà tutto (o quasi)

  • Il discorso lo capisco, ma vedrete che cambierà!
    io sono architetto, ma vengo da familia (comune, non posso dire povera, ma non ricca) figlio di ferroviere con madre casalinga, giro con una saxo del 2000, che se mi lascia a piedi... (non so come farei)
    Molti girano con macchinone, ma sono figli di... non sapete quanto é difficile per un figlio di "nessuno" entrare nella casta... Casta sicuramente odiosa, che va rimossa, ma non posso negare che oggi anche i clienti diventano più attenti a come spendono, io se voglio lavorare posso solo tenere i prezzi bassi per inserirmi nel mondo a cui non appartengo. Chi ha fatto i soldi (prima) ora trova difficoltà, ed io devo cercare di recuperare i soldi (ed i sacrifici) che i miei genitori hanno fatto per mandarmi a scuola, ma vi assicuro che non é facile! la crisi sistemerà tutto (o quasi)

  • Il discorso lo capisco, ma vedrete che cambierà!
    io sono architetto, ma vengo da familia (comune, non posso dire povera, ma non ricca) figlio di ferroviere con madre casalinga, giro con una saxo del 2000, che se mi lascia a piedi... (non so come farei)
    Molti girano con macchinone, ma sono figli di... non sapete quanto é difficile per un figlio di "nessuno" entrare nella casta... Casta sicuramente odiosa, che va rimossa, ma non posso negare che oggi anche i clienti diventano più attenti a come spendono, io se voglio lavorare posso solo tenere i prezzi bassi per inserirmi nel mondo a cui non appartengo. Chi ha fatto i soldi (prima) ora trova difficoltà, ed io devo cercare di recuperare i soldi (ed i sacrifici) che i miei genitori hanno fatto per mandarmi a scuola, ma vi assicuro che non é facile! la crisi sistemerà tutto (o quasi)

  • Sono dell'idea che gli ordini siano necessari ma che sia opportuno togliere agli stessi il sostanziale controllo degli accessi alla professione. Per quanto riguarda le professioni ove il reddito è alto, è opportuno aumentare la concorrenza (raddoppiano i notai e dimezza il reddito medio..... allora QUINTUPLICHIAMO il numero dei notai). Analogo discorso per le altre professioni "ricche"

  • ........si d'accordo abolire certi ordini, o meglio certe caste, come quella dei notai...
    ....ma la cosa più importante sarebbe controllare le tariffe di questi liberi professionisti....
    ....ci sono categorie che sono talmente esagerate come ad esempio dentisti e medici vari, architetti, ecc...si hanno speso del tempo per la preparazione,investimento per attrezzature, ecc...ma non è raro vedere queste categorie con macchinoni da 100000 euro, diverse proprietà immobiliari ecc...cioè diventano tutti ricchi...
    chi deve controllare i tariffari di queste categorie?
    ...se queste categorie si arrichiscono così facilmente....chi è che diventa povero altrettanto facilmente???

  • Ragazzi, attenzione su queste cose...
    prima di tutto bisogna capire bene a cosa servono gli ordino, bisogna regolamentare (e retribuire) il tirocigno, bisogna chiarire le responsabilità che hanno i liberi professionisti (vedasi il discorso crolli nei terremoti) non é sempre possibile che un non laureato abbia la possibilità di prendersi grandi responsabilità, per quanto riguarda i costi delle parcelle bisogna chiarire e parlare di tutto prima di affidare gli incarichi (sono architetto e più di una volta i miei committenti hanno detto... quello che ti devo dare ti do, poi al momento di pagare hanno fatto storie), il discorso della cassa è realistico, ma istituito per legge, quindi eventualmente la legge è da modificare, non il comportamento degli architetti.
    il discorso degli esami di stato (ma anche quello delle università facili) va rivisto, non é possibile che dopo 5 (6-7) anni di università si debbano ancora perdere 2 o più anni con l'esame di stato.
    Il discorso evasione va trattato con le molle, le tasse sono alte sia per i liberi professionisti che per i clienti, che a volte per non pagare l’IVA (e la cassa) pretendono di pagare in nero ed in contanti, e quando non si accettano contanti (perché non si può senza fattura) si offendono quasi, in molti casi (certamente non sempre) diventa difficile per il libero professionista rilasciare fattura. E questo è un paradosso!

    • Non intendevo dire che tutti gli ordini vanno eliminati (per alcune professioni come il medico o l'ingegnere civile vanno mantenuti data la delicatezza della stessa professione). Altri invece (io ho fatto tirocinio presso un commercialista) non hanno nessuna utilità. Un commercialista che sbaglia può perdere il cliente. Il discorso è ovviamente diverso se a sbagliare è un ingegnere che progetta un palazzo o un medico che deve curare una persona. Per quanto riguarda l'evasione fiscale penso che il problema stia nello stesso meccanismo dell'IVA. Tutti sappiamo che l'Iva ricade sul consumatore finale. Andrebbe quindi studiato un altro tipo di tassazione. (Le prestazioni mediche comuque sono esenti iva, quindi dai medici va preteso il rilascio della fattura al momento in cui si paga la prestazione).

      • si, per i medici é un caso a parte, oltre l'esenzione IVA le spese mediche sono deducibili, quindi molti (giustamente) pretendono la fattura e la ottengono senza problemi, ma perchè allora non proporre sistemi di detrazione simili anche per gli altri liberi professionisti?
        (ragazzi, scusate ma il problema mi tocca particolarmente, credo di essere uno dei pochi professionisti che fattura tutto e che é tassato al 50% dei ricavi, ma vi sembra giusto che se chiedo 100 il mio cliente paga 122(IVA e CASSA) io verso 50 di tasse... alla fine mi rimane 50, il cliente paga 122, lo stato e la cassa prendono 72, questo é il problema!)
        scusate lo sfogo!
        per quanto riguarda il farsi difendere in giudizio... se vuoi che ti difenda uno che non ha la laurea non dovrebbe essere un problema, credo solo che questo sia controproducente, ma dovrebbe essere una possibilità, perchè no! (io non lo farei, ma... se vi sembra bene per voi!)

  • Concordo appieno con l'idea. Aggiungo che il primo ordine in assoluto da abolire è quello degli avvocati poi gli altri si sgretoleranno senza fatica. In alternativa basterebbe approvare una legge per cui sia possibile farsi assistere in giudizio da una persona di fiducia a prescindere dal fatto che questa sia o no laureata in legge.

  • pienamente d'accordo.. senza contare le casse, non mi ricordo il nome.
    dopo la prestazione di un architetto si paga la parcella + IVA + CASSA comune (mi sembra) sei un libero professionista? bene se non lavori non guadagni.. come ogni libero professionista che si mette in proprio e vuole guadagnare sulle proprie capacità... e basta con l'evasione!! almeno i notai!! come è possibile che un notaio firmi un atto di proprietà (anche se piccolo) e non risulti il pagamento??? certo per ogni cavolo di firma sono migliaia di euro quindi risparmiare il 20% a quello sfigato che deve pagare fa comodo.. però è un evasione di facile controllo!!!

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