Un voto a questa proposta per far diventare democratico questo forum...
ancora due proposte cancellate per censura (del sig. Schanzer) da parte dello staff....2 proposte dove erano presenti anche 20 commenti....su temi importanti e non contenenti offesa alcuna al movimento o alla dignità della persona....dov'è allora la democrazia, il diritto di parola, che sventoliamo noi del movimento5stelle???
...è mai possibile che su 500000 iscritti o frequentatori del forum, nessuno si accorga di nulla, o nessuno che si vergogni di questo?....
...ebbene io mi vergogno che il movimento che appoggio si comporti in tale mariera...cioè da censuratore delle idee dei suoi sostenitori...
ci facciamo sentire o no?...
TEST PER CAPIRE QUANTO SIAMO DEMOCRATICI
Proponi le tue idee: diventeranno parte del programma delle liste civiche
Non è che son stati cancellati perché Off Topic?
Ho seri dubbi sulla democraticitàdella condotta di questo movimento. Vedo arrivismo e furbizie anche qua, specialmnente nei meetup. Il forum ormai è imploso.
Your great point of view and good concepts is largely why I will continue to visit your blog. I can tell you've spent a long time on this. Well done!
This was a top quality article. In theory I'd like to write like this too - spending time and real effort to write a great article.
m.a.s.
ops
...vedo che non interessa nessuno cheil movimento5stelle sia democratico o meno, e non interessa neppure che la lamentela arrivi in alto, in quanto nessuno ha votato la proposta...
saluti ...e buona democrazia a tutti!
sono nuovo, ma la voto.... anche perchè noto, leggendo in giro, una sorta di malcotento, come se il movimento fosse giàvecchio... o stanco... o non sia mai decollato... quindi se ci dovesse essere un problema di democrazia, che dovrebbe essere alla base del movimento, preferirei saperlo subito...
(commento per combattere lo spam)
(messaggio per combattere lo spam)
map
Buongiorno... sono nuovo e credo che stiano ancora controllando le mie credenziali...
Sinceramente sono molto curioso e vorrei conoscere meglio l'accaduto... perché mi sono iscritto pensando di aver trovato finalmente un forum di discussione democratico e costruttivo e non vorrei, invece, aver preso l'ennesimo abbaglio...
di cosa trattavano le 2 proposte?
Grazie e Buona Giornata
le proposte parlavano più o meno di democrazia...della questione libia....e di come le persone siano influenzate dai media...si parlava di legittimitàdelle rivolte armate e di diritti umani...tutti discorsi normalissimi!!
Buongiorno... sono nuovo e credo che stiano ancora controllando le mie credenziali...
Sinceramente sono molto curioso e vorrei conoscere meglio l'accaduto... perché mi sono iscritto pensando di aver trovato finalmente un forum di discussione democratico e costruttivo e non vorrei, invece, aver preso l'ennesimo abbaglio...
di cosa trattavano le 2 proposte?
Grazie e Buona Giornata
Ce' un problema maggiore :
oramai ho proposto discussioni su temi che dovrebbero coinvolgere tutti...,
e lo ho fatto anche con enfasi ,
adattandomi al forum , ed aiutato da grandi sconvolgimenti che addirittura stanno , in queste settimane , ribaltando le nostre leggi etiche .
Se ci fosse in linea il pubblico che un sito come questo dovrebbe avere.....si sarebbe sviluppata una GRANDE discussione e forse si sarebbe formata qualche associazione .
Invece siamo in 4 .
Giampaolo e Nicola hanno detto che quello che sta succedendo gli pare insignificante....Giampaolo ha detto che quel che fanno paesi lontanissimi da noi come Libya e Francia non ci tocca e dobbiamo pensare alla nostra zona ( ? ).
Ho cercato anche di far capire che mai ci sara' un test migliore per mettere a punto la metodica del Movimento di quello che stanno vivendo i Libici .
Movimento isolato , profondamente idealista eppur trattato come se fosse il male da quei noti gentiluomini che sono Obama , Berluscone , Sarkozy etc .
E la gente , nel 2011 si lascia dire da gente cosi' che Qaddafy e' cattivo...
I Libici ci stanno dando anche una straordinaria lezione su come non farsi travolgere , qualcuno se ne e' accorto ?
Anche pittarello , ha avuto tutte le sollecitazioni possibili e non ha avuto nessun impennata di orgoglio .
Quindi direi che il forum si puo' dichiarare , per il momento , in bancarotta , ed e' meglio che mi tolga di mezzo per fare una discussione a 20 o 50 , con persone che hanno studiato la storia , su altri forum .
Giampaolo ha detto....
non mi pare di aver detto o scritto questo.
Comunque sia ogni azione inrapresa in questo forum è tempo perso perchè lo sappiamo giàtutti quanti che questo forum saràmantenuto in queste condizioni o saràadirittura chiuso.
Perciò di che cosa stiamo parlando?
Meno casino facciamo meglio è , perchè quei signori li in 5 minuti con 2 click cancellano questo forum e tanti saluti a tutti.
Godiamoci questa padella sennò si finisce nella brace , questo è quanto.
Mah....non so...vedremo...domanda da idiota...mia ovviamente...ma tutto il movimento che si fa qui...proteste...parole...anche fatti a volte..intesi come presenza fisica del movimento....poi come si sviluppano?
A me piacerebbe molto partecipare....ma poi non vedo realizzarsi niente....probabile che sia io a non capire e proprio. Per questo mi farebbe ancora piu' piacere che qualcuno me lo spiegasse.
Grazie
E' successo che i 2 perni della proposta di Grillo :
-spiegare la verita' di come funziona l'Italòia e il mondo
-Liste Civiche
da sole , non hanno innescato un dibattito che porta alla Democrazia .
Perche' gli Italiani sono ignoranti , divisi in mille tifoserie , conservatori ( in un paese oramai andato a fondo ).
E perche' nessuno ci ha parlato di Democrazia prima d'ora , e se oggi facessimo un sondaggio , vedremmo che piu' del 99% ha un idea errata di cosa sia la Democrazia .
Nel contempo , il potere del governo Italiano , dell'esercito USA e della superloggia e' enorme , difeso con abilita' , ferocia e tantissimo disinformare .
Quindi , a questo punto , bisognerebbe che Grillo ( personaggio UNICO perche' pur parlando di migliorare la cultura Italiana .... grazie a Pippo Baudo non e' emarginato come gli altri pensatori ....ma seguitissimo )
sposti il riflettori sullo studio della Democrazia e dei suoi metodi e sul fare gruppi di lavoro che rimpiazzino le attese delle elezioni .
Se Grillo , con l'eta' che avanza , cede allo scoraggiamento per la pochezza ( nullita' ? ) intellettuale e morale della risposta Italiana al suo stimolo , e pensa al business ed alla possibilita' di trovarsi in vecchiaia anche un potere in politica , non si creera' nessuna alternativa .
Bisogna creare gruppi di lavoro , sulla base delle energie e possibilita' reali delle persone .
Solo questo puo'bilanciare l'enorme potere della casta .
"Eh, lo so!"
Il primo meetup della provincia di Cuneo, gruppo di tifosi del fustigatore anticasta, infatti, chiude baracca e burattini. Il bello è che lo fa rovesciando veleno allo stato puro sul grande guru genovese. Una fetta di movimento piemontese lo manda a ëvaffaââ¬Â¦ û, lui che ha mandato a ëvaffaââ¬Â¦ û mezzo mondo...
ëAbbiamo dovuto renderci conto in svariate occasioni che lo stesso Beppe Grillo parla bene e razzola male ed è quindi, crediamo per questo, che il grillismo sia diventato il sinonimo di arrivismo e smania di potere, di ricerca di consensi elettorali per raggiungere i propri interessi personali sfruttando il malcontento, la buona fede e lââ¬â¢ingenuitàdella genteû. Di questi tempi abbiamo constatato come anche lââ¬â¢utilizzo del malcontento è divenuto un mezzo per ottenere voti e guadagniû.
E giù a snocciolare le cifre del suo 740:
ëBasti pensare che da quando Grillo ha iniziato la sua ââ¬Åcarriera politicaââ¬Â il suo giàelevatissimo reddito è quasi raddoppiato. Erano 2,6 milioni di euro dichiarati nel 2004, poi il 26 gennaio 2005 lancia il blog beppegrillo.it e il fatturato schizza in alto arrivando a oltre 4 milioni nel 2006û
"Eh, lo so!"
Che ho avuto una cocente delusione di lui.
"Eh, lo so!"
Che tre anni fa eravamo al 6/% e ora non
arriviamo al 2,5/%.
"Eh, lo so!"
Che purtroppo il sogno di un mondo migliore,
trasparente, uguale per tutti è soltanto un
utopia e non si avvererÃÂ mai.
"Eh, lo so!"
Che questo cazzo di mondo è solo in mano
a gente potente e che decide del mio futuro.
E quel che sono strasicuro di sapere che
essendo una persona onesta sarò sempre
preso per il culo da persone che se ne
fottono di questo fottuto paese.
Enzo Rizzo 11.04.11 08:05|
Questa analisi e' corretta ma pessimista .
La colpa non e' del Guru che non crea la Democrazia con la bacchetta magica , ma della gente che rifiuta di costituirsi in potere e valorizzare l'intelligenza che hanno in pochi .
La bacchetta magica non ce' , se ci fosse si chiamerebbe colonialismo , populismo , narcotraffico , religione .
Da molti anni , l'unico soggetto politico , l'unica organizzazione a suo modo responsabile ed ascoltata dagli Italiani , e' la mafia .
Tutto cambia se costituiamo un secondo soggetto politico...la gente puo'n farlo facilmente ..ma ha la testa vuota .
Negli anni , io ho visto passare varie persone che hanno fatto aperture al popolo affinche desse un segnale che non e' venuto . Queste persone si sono poi concentrate sull'interesse egoistico .
Parola di uno che non dice mai " eh lo so " ma " mi aiuti a fare questo ? " .
...credo che il sig. Enzo volesse dire in sintesi: ...è come se un giorno vedessi il sig. Schanzer aprire una sala con videopoker, girare in ferrari con un paio di belle ragazze di facili costumi...
vuol dire che grillo non può, dopo tutti i proclemi, discorsi e ideologie, fregarsene di tutto e puntare sull'interesse personale, sul denaro....
allora giustamente merita un bel vaffanculo da tutte le persone che arrancano e che hanno sognato che questo movimento fosse l'inizio di una svolta....
...ma purtroppo come dice giustamente il sig. Enzo, le persone oneste, e senza mezzi, la prendono nel cuculo sempre..
Noo ! Non e' giusta questa analisi .
La persona con una visione , con intelligenza ,con esperienza della realta' , con un sogno , con il coraggio di sacrificarsi...,
per entrare in gioco ha bisogno di qualcosa su cui lavorare .
Se la gente sta al gioco degli egoisti e poi quando vede una persona costruttiva non gli da niente su cui lavorare...e si aspetta il miracolo...che queste persone non possono fare ...perche' non hanno grandi poteri , solo l'intelligenza..non nasce mai la gallina e neanche l'uovo !
Il miracolo , le persone con grandi risorse morali o intellettuali...lo possono fare si...se prima la gente gli ha creato una piattaforma .
Qui , la piattaforma non ce' , ce litigio , ignoranza , confusione , pigrizia , disinteresse , disonesta'.
E' normale che di fronte al nulla , una persona intelligente passi a quel che ce' di reale .
Le persone si giudicano su come hanno usato le opzioni che hanno avuto......
Se le opzioni non ci sono...cosa vuoi giudicare ?
Ripeto , per cosituire una alternativa ai militari , ai banchieri , ai criminali e avvocati , ai massoni , ai religiosi.....deve prima esserci un popolo unito e poi persone di talento . La persona di talento , di solito e'sotto attacco da tutte le direzioni , non puo' trascinare , mentre invece puo' razionalizzare le forze del popolo...se ci sono .
Ciao Bruno, al limite in questo modo vediamo quanto è democratico il moderatore del sito, che nel pieno diritto di gestire i post potrebbe anche spiegare perchè li cancella.
http://youtu.be/E2CAA6yyjzM
per arrivare il messaggio allo staff...sarebbe meglio votare la proposta...