Ciao a tutti, credo che nel programma manchino alcuni punti che voglio portare alla luce e discutere con voi.
1) Legalizzazione della Marijuna. Perchè? Molto semplice.Per prima cosa il proibizionismo non ha mai funzionato , anzi...Cosa ancora più importante togliamo potere e guadagni alla malavita organizzata e garantiamo a chi ne fa uso una sicurezza sulla qualità. Oltre a ciò lo stato ne trae un profitto. Propongo comunque la costruzione di luoghi o la delineazione (anche all' aperto)dove fare uso di Marijuana ma eviteri di lasciarla fumare in strada,nelle stazioni, alle fermate degli autobus ecc. per evitare effetti indesiderati per chi respira fumo passivo. Andrà in oltre fatta informazione sulla painta sul suo utilizzo ecc. ecc. ecc
. 2) Legalizzazione e tassazione della prostituzione con riapertura delle case chiuse ( o simili). I motivi sono più o meno gli stessi di quelli elencati sopra. Tassazione sul lavoro di chi esercita, sottrazione di potere e guadagno alla malavita e sicurezza per i clienti (in quanto a salute e privacy) e per prostitute (in salute, privacy e sicurezza personale) Spero che questi punti risultino interessanti e spero ne nasca una bella discussione. Ciao a tutti ;)
Commercio
Proponi le tue idee: diventeranno parte del programma delle liste civiche
bravo sono completamente daccordo
Bisogna essere coerenti, se le droghe non vengono legalizzate allora deve essere illegale anche l`alcool.
Inoltre queste due legalizzazioni sarebbero un duro schiaffo alla mafia, pensateci (fine dei traffici illeciti, dovremmo occuparci solo dei rakets).
Per finire se usassimo gli ospedali per la vendita e il consumo, per esempio dietro prescrizione psicologica e non media, non avremmo parchi infestati di siringhe o spacciatori, risanando l`economia della sanita`
in olanda la restrizione non riguarda il fatto che c'e' meno cannabis e derivati..semplicemente se la possono fumare solo gli olandesi doc..dal 2013 pero'..per ora fuori da amsterdam si puo' ancora entrare da turista nei cofee-shop..e comunque se sei d'accordo sulla legalizz della prostituz devi esserlo anche sul fatto della canapa..che NON E' UNA DROGA bensi' UNA MEDICINA..ricorda che L'UNICA DROGA E' LA CRUDELTA' DELL'UOMO
firmato UN "DROGATO"
prima cosa in olanda non hanno fatto restrinzione sulla marijuana e derivati bensi' sul fatto che solo gli olandesi doc possono entrare nei coffee, mentre noi turisti possiamo andarci solo fino al 2013 e solo fuori amsterdam, e l'han fatto per il semplice motivo che i turisti italiani e non, che all'estero non sanno comportarsi sporcavano e recavano danno al territorio, e poi se volete che la prostituzione venga legalizzata anche la canapa lo deve essere primo perche' NON E' UNA DROGA bensi' UNA MEDICINA NATURALE, mentre le droghe pesanti per essere definite medicine devono avere molti passaggi chimici (es. morfina),secondo sono stufo di essere considerato dallo stato un DROGATO per essermi fatto..na canna.. e poi volevo dire a coloro che pensano che legalizzando queste cose costerebbero di piu' dico che siete ridicoli, andate a rischiare dagli spacciatori o papponi che se vi va male la rimediate una coltellata..non si puo' ragionare cosi'..ricordate che LA VERA DROGA E' LA CRUDELTA' DELL'UOMO
Io non sarei proprio d'accordo sulla legalizzazione di nessun tipo di droga in quanto da sempre considerata nociva, anche se le tue affermazioni sui vantaggi potrebbero essere apprezzabili, ma anche in Olanda dove da sempre il fumo era legalizzato ora sono entrate in vigore nuove norme restrittive al consumo di sostanze stupefacenti.
Io invece punterei di più sulla seconda questione quella della legalizzazione della prostituzione in case chiuse ma anche quì porterei ad esempio l'Olanda dove la prostituzione è controllata con regole molto ferree e dove chi sgarra paga con pene pecuniarie o addirittura carcerarie!
Naturalmente divieto assoluto della prostituzione in luogo pubblico e pene molto severe per prostitute e magnacci delle stesse più che sui clienti!!
sono pienamente d'accordo con te!!!
Ma se legalizzassero la marjiuana nel giro di qualche anno andrebbe a finire che verrebbe a costare piu di quanto la prendi adesso di contrabbando,con tutte le tasse che le andrebbero a mettere...stesso discorso per le gnocche
d'accordo sulle premesse,alcune proposte fondamentali in merito:
Cannabis
1)Liberalizzazione della produzione per uso personale fino a 4 piante in propietà privata
2)Monopolio di stato di tutte le produzioni industriali o su larga scala di cannabis destinate al mercato,comprese le lavorazioni speciali (farmaceutica,biocombustibile,tessuti,materiali bioplastici ecc...)
3)Punti vendita pubblici e statali (quindi con dipendenti pubblici) ogni 10.000 abitanti circa per fumatori o assuntori gastronomici e ricreativi con aree dedicate e comprensive di servizio ristoro e svago
4)Oltre ovviamente ad assoggettarsi alle normative anti tabagismo per i luoghi d'interdizione,il consumo di cannabis verrà inoltre vietato in tutti i luoghi e in tutte le situazioni ove il suo consumo possa compromettere la soglia d'attenzione per l'incolumità altrui (rivista e corretta tipo normativa sugli alcolici).
5)destinazione diretta dei proventi del monopolio alla ricerca medica ed alla sanità
Prostituzione
1) copia e incolla dalla legislazione tedesca.
L'argomento è delicato, persino in Olanda stanno chiudendo i coffe shop.. Proporrei di legalizzarla a condizione che venga venduta in farmacia, e non coltivata senza scrupoli, inoltre per assumerla deve esserci una visita medica e un timbro sulla carta d'identità (che per toglierlo bisogna provare di non fumare per almeno 6 mesi) per evitare che un datore di lavoro assuma come autista o per certi tipi di lavori, un fumatore...in questo modo si lascerebbe la libertà di fumare in sicurezza ma nella stesso tempo si marchierebbe quella persona come un fumatore( che ne diminuirebbe la quantità). ovviamente nell'acquisto del prodotto ci sono tasse per la sanità e per combattere le droghe pesanti e la vendita illegale di cannabis con quindi una forte repressione di droghe sintetiche, cocaina, hashish, eroina e la cosiddetta super canapa con contenuti di Thc esagerati...
Per quanto riguarda la prostituzione sono pienamente d'accordo anche se mi fa abbastanza tristezza vedere una ragazza che si vende, per soldi... Perlomeno potrebbe farlo solo di sua volontà, con severi controlli sanitari, avere una pensione e non essere picchiata, obbligata e maltrattata da mercenari...
In ogni caso offrirei un alternativa normale alle ragazze che decidono di fàre questo passo, proponendole prima di farle avviare " l'attività " un lavoro normale, e una visita psicologica per vedere se hanno veramente intenzione di farlo o si sentono obbligate da una situazione economica (che in qualche modo si può risolvere) o da qualcuno(che si può denunciare)...
per fare queste leggi dovremmo spostare il vaticano fuori dall'italia
daccordissimo
Daccordo con la regolamentazione della prostituzione e la liberalizzazione della coltivazione e vendita di tutte le sostanze stupefacenti.Stabilire degli standard si sicurezza e di igiene. Pene severe per chi compie operazioni a rischio per la salute degli altri(guidare,lavorare sotto effetto di stupefacenti) e per chi continua a praticare la prostituzione e la vendita degli stupefacenti al di fuori delle nuove leggi, vietare qualsiasi tipo di pubblicità(vale anche per qualsiasi alcol e per il gioco d'azzardo). utilizzare i proventi per fare informazione e lotta alla criminalità
d'accordissimo con entrambe le proposte ! per gli ovvi motivi elencati nei vari commenti qui sopra.... dovrebbero chiedere di farla votare a noi questa proposta.... tipo con un referendum !!!
No droga, no alcool, no sigarette, no gioco d azzardo, no finanziario, no banche,no lobby assicurative,no lobby mediatiche, no lobby energetiche, no lobby sanitarie. Più uomo, più famiglia.
Trastullatevi pure con questi argomenti mentre la nazione affonda ! Ve lo dico io qual'è il problema.
Il problema non è l'Euro. La causa viene da lontano, dal GATT e dal WTO, cioè dalla globalizzazione che ha messo in competizione alla pari nazioni con un costo del lavoro di 25 € all’ora con nazioni con un costo di 2 € all’ora.
La crisi che c’è dal 2008 è stata solo la conseguenza di un problema che montava da 20 anni. Ecco perché non riusciamo a uscirne. La ricetta è quella del Brasile: detassare la produzione locale e aumentare le tasse sulle importazioni di prodotti finiti, eccetto quindi le materie prime e la componentistica necessaria alla produzione locale. L'Italia è un Paese di trasformazione, se non bilanciamo l'import con l'export siamo MORTI ! O meglio, dato l'argomento, andremo tutti a puttane !
P.S. Scusate l'intervento ! :-)
a prescindere dal fatto che anche questo cosiddetto "governo tecnico" ci sta prendendo in giro (vedi stop ai vitalizi DAL 2018) e che siamo sempre + in mano a gente senza scrupoli (a confronto, la vecchia dc era fatta di "angeli")...
al 100% daccordo sulla legalizzazione e regolamentazione sia della prostituzione che delle droghe leggere.
X quanto riguarda la prostituzione, finalmente, forse si riuscirebbe a togliere le ragazze dalla strada, e dalle mani dei papponi (oltre a più pulizia e al fatto che pagherebbero le tasse come ogni lavoratore).... basta questa falsa moralità !!! (e poi ti mostrano "tette e culi" in tv a tutte le ore... insieme a programmi di dubbia "utilità")...
Visto che mi ritengo abb. informato sull'effetto delle droghe leggere e la sua possibile legalizzazione, riassumo i "pro" che vedo (premettendo che l'abuso di ogni cosa fa male e che cmq, l'utilizzo di cannabis sarebbe meno dannoso del tabacco e dell'alcol):
- Creazione di posti di lavoro
- Risanamento di parte del debito pubblico
- Tagli alle entrate delle varie mafie
- Utilizzo delle forze di polizia per cose serie (e non dare la caccia a 4 ragazzi che si fanno le canne)
- Evitare il contatto tra ragazzi e spacciatori (che possono proporre droghe pesanti al posto di quelle leggere)
Aggiungo poi che in molti paesi si stanno conducendo esperimenti sull'utilizzo di canapa x la CURA di malattie, oltre che per alleviare il dolore (endocannabinoidi) con ottimi risultati.
questi media che ci fanno vedere il "male" in una pianta usata per almeno 7000 anni (i primi dati risalgono a + di 5000 anni A.C) x i + vari scopi (da quello ludico, al cibo, al combustibile, alla carta, alle terapie antidolore)...
Pensate un pò...anche la medicina ufficiale ne riconosce i vantaggi e alcuni risultati di test riguardanti l'incidenza del cancro in soggetti che fumano (sigarette) è minore in quelli che fanno uso di cannabis.
Ci sono anche altri test (pronto a favorire i link, se volete, cmq si può trovare un pò di documentazione su http://www.ncbi.nlm.nih.gov/ e anche in vari video in giro x la rete... basta scrivere "endocannabinoidi" o "endocannabinoids" per maggior materiale in inglese)...
ah...naturalmente... SPERO che non tutti i dati raccolti siano veri, altrimenti ci troveremmo davanti al + grosso caso di insabbiamento della storia dell'uomo... e al fatto che molte , troppe persone, avrebbero sofferto / siano morte per far lucrare l'industria farmaceutica e del petrolio.
(così ognuno potrebbe "curarsi" da solo)...
Prima di "rispondere male", datevi un'occhiata ai link e fate ricerche.
Grazie.
Per quanto riguarda la marijuana non vedo problemi, purchè non diventiamo un campo di piantine, van bene anche le patate, è una pianta dalle molteplici virtù;
ma per la prostituzione, si alla legalizzazione ma con regole reali e ferree o la malavita si impossesserà anche di questo, naturalmente con un grande concordato con la chiesa o non si arriverà a un risultato perchè i cattolici non arriveranno a capire che cosi spariranno dalle strade.
Avanti tutta e forza "gnocca".
Sono favorevolissimo,si dovrebbe aggiungere nel programma.Con questa manovra di legalizzazione avremmo risolto buona parte dei problemi economici.
Sono favorevole, basta con l'ipocrisia! Questa é la realta dei fatti, non c'é niente da scandalizzarsi.
Sono favorevole, basta con l'ipocrisia! Questa é la realta dei fatti, non c'é niente da scandalizzarsi.
Sono favorevole, basta con l'ipocrisia! Questa é la realta dei fatti, non c'é niente da scandalizzarsi.
Per contribuire al dibattito un articolo interessante dal Fatto Quotidiano (non mi sembra sia gia' stato citato): http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/11/23/un-miliardo-dalla-legalizzazione-della-marjuana/172579/
L'articolo cita uno studio di un economista francese, Pierre Kopp, che ha calcolato in circa "un miliardo di euro" all'anno i proventi che lo stato francese potrebbe avere dalla legalizzazione includendo molti degli aspetti trattati in questo dibattito, ovvero salute pubblica, mala vita, ecc...
Inoltre, visto che il consumo in Francia e' inferiore a quello in Italia, i proventi sarebbero anche piu' elevati. Proventi che in questo momento finanziano il settore economico piu' importante in Italia, la mafia.
Per quanto riguarda il problema etico, lo Stato guadagna gia' su gioco d'azzardo e alcol. Gioco d'azzardo e alcol creano come dimostrato dipendenza (almeno psicologica) cosa che invece e' dimostrato la mariuana non crea.
Peraltro mi e' difficile ricordarmi di qualcuno dei miei conoscenti che non fuma mariuana perche' sia difficile reperirla al mercato nero.
A questo punto che senso ha tutto?
prostituzione non è una bella cosa.
Quei pochi uomini che hanno sposato ex prostitute non si sonto trovati molto bene.
Non sono qui a spiegarvi il perché ma Io ci provai a dare una mano a uscirne a qualcuna anni fa ( fortunatamente non sono così fesso da sposarne una).... Il risultato?... una brutta reputazione su di me che ho faticato a togliermela di dosso e col senno di poi, la costatazione di aver aiutato della gente venuta dalla merda e che ragiona tuttoggi di merda e niente altro.
concordo, e' l'unico modo per recuperare soldi, sono mercati di 100 miliardi l'uno, se gli facessimo pagare l'IVA avremmo gia' 40 miliardi extra
d'accordo con entrambe le proposte.
personalmente credo che la nostra non sia una società con una gran bella etica, ma sono altrettanto convinto che il proibizionismo peggiori le cose.
E' con l'educazione e la giusta informazione che andrebbero combattuti la droga, la prostituzione, e questi "vizi-problemi" (scusate il termine)..
E visto che sono convinto che sono problemi che non verranno mai risolti, in quanto l'uomo è e sempre sarà peccatore (chi più chi meno), preferisco che certe questioni siano gestite dallo stato, piuttosto che dalle mafie..
personalmente ritengo le droghe leggere al pari degli alcoolici
personalmente non ne ho mai fatto uso
ma al liceo su 21 ragazzi in quinta classe a non aver mai "fumato" eravamo in 2
ritengo che la liberalizzazione vada fatta :
tenendo conto però, sia dei danni sanitari , sia quelli causabili in stato di alterazione
al pari degli alcoolici
ad esempio vietato l'uso a forze dell'ordine ,autisti , piloti d'aereo
licenziamento e ritiro della patente se colti in flagrante
sia per l'alcool sia per le droghe leggere
farei campagne informative sul modello di quelle fatte sul tabagismo
su tutte le sostanze che danno dipendenza e alterano lo stato mentale , facendo conoscere i danni che recano alla salute
cirrosi epatica per l'alcool
cancro ai polmoni ,malattie vascolari per tabacco e droghe leggere
a chi è dipendente farei pagare un ticket sanitario
per il resto , padrone di ammazzarti come vuoi fratello ...
basta che lo fai in casa tua senza essere un pericolo per il prossimo
o un costo per la sanità pubblica
Scusate ma in molti paesi è una delle più grandi fonti di bilancio e in Italia non lo vogliamo fare per la chiesa??? Le gente che è contraria non riesco a capirla...ora le ragazze sono obbligate a fare "marchette" da uomini grandi come chicco di riso, invece legalizzandola le ragazze\i possono essere liberi di fare questo lavoro che non è diverso da tutti gli altri...un operaio vende la sua fatica un impiegato la sua "mente" loro vendono il loro corpo quindi cosa ci sarebbe di male? Sulle droghe leggere non reputo siano più dannose di alcool e fumo...forse fa più male un panino del Mc donald che una canna!!!Eppure il famoso fast food non è illegale!
la figa patrimono dell'UNESCO...
....legalizziamo la sua vendita, o svendita!!!
da vedere:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vfwyhO1oEFk
Salve a tutti,
vorrei porre le mie idee sui due punti!
1) Legalizzare la Canapa
Allora partiamo dal fatto, che non si parla di droga, ma di una
pianta che cresce con acqua e sole, le droghe sono altre e
su quelle sono contrario! Ma ditemi è mai morto qualcuno per
una canna? No! qualcuno è morto per l'alcool? Si!
Sapete il perche la Canapa è proibita e l'alcool no?
Perche la Canapa da fastidio alle industrie!
Con la canapa, si possono fare fogli di carta (non ci sarebbe piu bisogno di tagliare alberi), si puo fare una macchina e farla
camminare con etanolo di Canapa (niente piu petrolio).
Comunque sulle cose che puo fare la Canapa vi consiglio di vedere questo video di Beppe Grillo, che ridendo e scherzando dice il vero!
http://www.youtube.com/watch?v=-8RPWEsIKHA
Oltre che risparmiare alberi, e abolire il petrolio, con la Canapa si possono curare malattie!
Emicrania, anoressia, epilessia, la sclerosi multipla e molte altre malattie!
Vi do il link di un video, che ha girato una persona, che ho conosciuto da bambino, era un amico di papa con il quale aveva fondato una associazione per legalizzare la Canapa a uso terapeutico
Questa persona non riusciva ad alzarsi dalla sedia a rotelle, ora dopo anni di cura con la cannabis (Canapa o Marijuana chiamatela come volete) riesce anche a camminare, ovviamente per brevi distanze!
http://www.youtube.com/watch?v=UOeqlIvlQjI
Altro fattore è l'economia che puo portare!
Tanto a girare la Canapa gira, e a farci i soldi sono la associazioni mafiose, a questo punto vale legalizzarla e incominciare a trarci un guadagno utile per il Paese!
2) Legalizzare la Prostituzione
Anche qui il discorso è sempre il guadagno!
E inutile non legalizzare la prostituzione, perche dobbiamo dare soldi alla mala vita? perche queste ragazze devono rischiare di prendere malattie, o far prendere malattie ai clienti o essere violentate?
A Amsterdam la prostituzione è legale, le prostitute sono sotto poste a esami sanitari, cosi da evitare diffusioni di malattie legate al sesso, sono anche protette da delle guardie del corpo che evitano che i clienti facciamo i violenti, insomma il fenomeno della prostituzione c'è! sfruttiamolo per il Paese e controlliamolo!
Saluti da
Michelangelo Matano
Caro Michelangelo,
sono daccordo con te come già scritto in precedenza anche se su un punto mi trovo abbastanza contrario.
L'utilizzo della canapa per la produzione di combustibile o biomassa non lo vedo come un vantaggio anzi come un danno. Al momento ci sono molti altri modi di immagazinare energia da poter usare come combustibile per i veicoli. Indirizzarsi verso le biomasse come combustibili creerebbe problemi lagati alla desertificazione dei territori o ancora peggio alla desertificazione dei territori altrui e conseguente trasporto nelle sedi d'utilizzo.
Sugli altri punti mi vedo daccordo come già scritto in precedenza.
Salve a tutti,
vorrei porre le mie idee sui due punti!
1) Legalizzare la Canapa
Allora partiamo dal fatto, che non si parla di droga, ma di una
pianta che cresce con acqua e sole, le droghe sono altre e
su quelle sono contrario! Ma ditemi è mai morto qualcuno per
una canna? No! qualcuno è morto per l'alcool? Si!
Sapete il perche la Canapa è proibita e l'alcool no?
Perche la Canapa da fastidio alle industrie!
Con la canapa, si possono fare fogli di carta (non ci sarebbe piu bisogno di tagliare alberi), si puo fare una macchina e farla
camminare con etanolo di Canapa (niente piu petrolio).
Comunque sulle cose che puo fare la Canapa vi consiglio di vedere questo video di Beppe Grillo, che ridendo e scherzando dice il vero!
http://www.youtube.com/watch?v=-8RPWEsIKHA
Oltre che risparmiare alberi, e abolire il petrolio, con la Canapa si possono curare malattie!
Emicrania, anoressia, epilessia, la sclerosi multipla e molte altre malattie!
Vi do il link di un video, che ha girato una persona, che ho conosciuto da bambino, era un amico di papa con il quale aveva fondato una associazione per legalizzare la Canapa a uso terapeutico
Questa persona non riusciva ad alzarsi dalla sedia a rotelle, ora dopo anni di cura con la cannabis (Canapa o Marijuana chiamatela come volete) riesce anche a camminare, ovviamente per brevi distanze!
http://www.youtube.com/watch?v=UOeqlIvlQjI
Altro fattore è l'economia che puo portare!
Tanto a girare la Canapa gira, e a farci i soldi sono la associazioni mafiose, a questo punto vale legalizzarla e incominciare a trarci un guadagno utile per il Paese!
2) Legalizzare la Prostituzione
Anche qui il discorso è sempre il guadagno!
E inutile non legalizzare la prostituzione, perche dobbiamo dare soldi alla mala vita? perche queste ragazze devono rischiare di prendere malattie, o far prendere malattie ai clienti o essere violentate?
A Amsterdam la prostituzione è legale, le prostitute sono sotto poste a esami sanitari, cosi da evitare diffusioni di malattie legate al sesso, sono anche protette da delle guardie del corpo che evitano che i clienti facciamo i violenti, insomma il fenomeno della prostituzione c'è! sfruttiamolo per il Paese e controlliamolo!
Saluti da
Michelangelo Matano
Salve a tutti,
vorrei porre le mie idee sui due punti!
1) Legalizzare la Canapa
Allora partiamo dal fatto, che non si parla di droga, ma di una
pianta che cresce con acqua e sole, le droghe sono altre e
su quelle sono contrario! Ma ditemi è mai morto qualcuno per
una canna? No! qualcuno è morto per l'alcool? Si!
Sapete il perche la Canapa è proibita e l'alcool no?
Perche la Canapa da fastidio alle industrie!
Con la canapa, si possono fare fogli di carta (non ci sarebbe piu bisogno di tagliare alberi), si puo fare una macchina e farla
camminare con etanolo di Canapa (niente piu petrolio).
Comunque sulle cose che puo fare la Canapa vi consiglio di vedere questo video di Beppe Grillo, che ridendo e scherzando dice il vero!
http://www.youtube.com/watch?v=-8RPWEsIKHA
Oltre che risparmiare alberi, e abolire il petrolio, con la Canapa si possono curare malattie!
Emicrania, anoressia, epilessia, la sclerosi multipla e molte altre malattie!
Vi do il link di un video, che ha girato una persona, che ho conosciuto da bambino, era un amico di papa con il quale aveva fondato una associazione per legalizzare la Canapa a uso terapeutico
Questa persona non riusciva ad alzarsi dalla sedia a rotelle, ora dopo anni di cura con la cannabis (Canapa o Marijuana chiamatela come volete) riesce anche a camminare, ovviamente per brevi distanze!
http://www.youtube.com/watch?v=UOeqlIvlQjI
Altro fattore è l'economia che puo portare!
Tanto a girare la Canapa gira, e a farci i soldi sono la associazioni mafiose, a questo punto vale legalizzarla e incominciare a trarci un guadagno utile per il Paese!
2) Legalizzare la Prostituzione
Anche qui il discorso è sempre il guadagno!
E inutile non legalizzare la prostituzione, perche dobbiamo dare soldi alla mala vita? perche queste ragazze devono rischiare di prendere malattie, o far prendere malattie ai clienti o essere violentate?
A Amsterdam la prostituzione è legale, le prostitute sono sotto poste a esami sanitari, cosi da evitare diffusioni di malattie legate al sesso, sono anche protette da delle guardie del corpo che evitano che i clienti facciamo i violenti, insomma il fenomeno della prostituzione c'è! sfruttiamolo per il Paese e controlliamolo!
Saluti da
Michelangelo Matano
I constrasti si appianano con la discussione ed ogniuno ha i suoi punti di vista.
Quello che è oggettivo sono i dati. La prostituzione continua ad essere una risorsa economica non sfruttata ad appannaggio delle mafie ed a scapito dell'erario statale e le droghe leggere idem.
Riguardo la cannibis:
E' una droga molto leggera e al pari dell'alcool non ha controindicazioni se usata sporadicamente, anzi potenzialmente è molto meno dannosa se ci si basa sulla tossicità del principio attivo.
Senza crear discorsi campati in aria basta considerare i dati cinetici-farmacolocigi della "maria".
Il principio attivo della cannabis è il THC.
Le piante con più alta concentrazione di THC come la cannabis indica e la cannabis sativa hanno un contenuto di THC non molto elevato (generaliziamo dicendo 10 mg di THC per ogni grammo di pianta, ma è di meno).
Se inalato il THC ha una biodisponibilità di circa il 20%.
LD50 (dose letale per il 50% della popolazione) stimato per un essere umano è di circa 35 grammi.
Quindi a conti fatti per morire un individuo normale (1.70 m per 70 kg) dovrebbe furmarsi una canna da 17.5 kg per avere il 50% di possibilità di raggiungere una dose fatale.
Il non legalizzarla è solo ipocrisia legata ad un perbenismo che trova le sue radici nella disinformazione.
Per chi riserva dubbi si può sempre consultare questa pagina
http://en.wikipedia.org/wiki/Median_lethal_dose
ci sono un po di dosi riportate (più è basso il valore più è tossica la sostanza)... basta fare il paragone con il THC e la caffeina o la nicotina per farsi un idea.
Ovviamente mi scuso con i puristi per aver fatto una descrizione sommaria della cosa, ma l'intento era quello di renderlo comprensibile anche ai non addetti ai lavori.
I contrasti che emergono su questo tema che, comunque, oserei definire marginale, ma che ha molto impatto sugli elettori, mi spinge a pensare sempre di più che il Movimento non può candidarsi finchè non definisce una posizione chiara su molti argomenti ancora non trattati:questioni come politica estera-mercato del lavoro-pensioni-sicurezza-difesa-matrimoni gay-testamento biologico... che, permettete, sono più importanti di prostitute e marjuana o ne hanno lo stesso impatto sulla popolazione, non hanno ancora una risposta dal Movimento 5 stelle
interessante il post di Randisi ,ma mi permetto di instillare un piccolo dubbio al tema prostituzione: sei certo che siano tutte costrette e sfruttate? forse se parli con loro potrebbe balenarti nel cervello il pensiero che molte lo farebbero comunque,perche' 8 ore al giorno in fabbrica sono molto piu' faticose e meno redditizie del "mestiere piu' antico del mondo"...
Concordo sulla legalizzazione "ovviamente deve essere ben gestita in modo particolare nell'informazione". Per quanto riguarda le droghe leggere, vi garantisco, che è molto ma molto più facile smettere di farsi le canne, che smettere di fumare le legali "bionde".
1) Droghe leggere
Ci risiamo.
Si confonde sempre libertà con il libertarismo del tipo Casa delle Liberta = Facciamo come ci pare e lo Stato deve assecondarci.
Possibile che una delle libertà del cittadino consiste nel farsi una canna ?
E' l'ennesima dimostrazione dei danni provocati ad ampi strati della popolazione da queste elite, e il più ampio di questi danni è l'abitudine a fuggire dalla realtà. E lo Stato dovrebbe "certificare" che questa "fuga" è cosa buona e giusta e dunque permessa ?
Con l'alibi del commercio che favorisce la criminalità si vuole far passare il concetto che farsi una canna fa addirittura bene ?
Ma dove cavolo vivete. Non vedete i danni che ci hanno causato decenni di deresponsabilizzazione ? La criminalità non si fonda sul commercio dell'erba. Non lo vedete sotto i vs. occhi dove girano i soldi marci? La finanza, le armi, il controllo degli Stati indebitati. E noi si parla della legalizzazione dell'uso e del commercio delle droghe leggere. Gli facciamo un favorone a quelli ...
sono daccordo con te...
bisogna poi capire che stato vogliamo: preferiamo un semplice ente legiferatore che definisca in modo chiaro i confini tra legalità e illegalità o pensiamo che debba avere anche una funzione "educativa" nei confronti dei cittadini?
"Un semplice (magari fosse semplice) ente legiferatore che definisca in modo chiaro i confini tra legalità e illegalità" che funzioni e che consenta ai cittadini di vivere serenamente una legalità chiara e comprensibile mi sembrerebbe un obiettivo ECCELSO per una società moderna e civile,mentre sulla "funzione educativa dello stato" se mi permetti ho molti più perplessità;
Concezione tendenzialmente utopistica è pericolosamente opinabile il limite di ingerenza sulle materie che limitano le libertà individuali,di conseguenza l'impatto economico e sociale,anche partendo con le migliori intenzioni,possono essere estremamente pericolose e controproducenti .(esempio il proibizionismo statunitense degli anni 30 )
sono d'accordo, prima di torturarci con tasse ingiuste dovrebbero legalizzare prostituzione e marijuana ma no solo: smetterla con i privilegi del vaticano e rivedere il concordato per tagliare i costi degli insegnanti di religione, abolire l'8 per mille, far pagare tutte le tasse alla chiesa e controllare lo IOR... sarebbe l'equivalente di una finanziaria!
....io ho sempre pensato che per dare un grosso aiuto agli introiti delle casse italiane sia la legalizzazione delle droghe leggere anche perche circolano abbondantemente in tutti i paesi italiani e sono facilmente reperibili,inoltre sarebbero posti di lavoro in piu e molte entrate in meno per la malavita!stesso discorso per la prostituzione,ci sono prostitute in mezzo alla strada spesso schiavizzate,perche non legalizzare la prostituzione per avere entrate,evitare la schiavitu,creare posti di lavoro,tenere sotto controllo malattie,evitare lo schifo in mezzo alle strade e levare altri introiti alla malavita!poi x chi viene fermato con una prostituta passa i guai,invece gente illustra che va con le escort e trans(poi qualcuno mi spieghera la differenza tra escort e prostitute)e non gli viene fatto nulla!inoltre io tasserei anche gli introiti della chiesa cattolica sul territorio italiano!
Le mie quattro righe sull'argomento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sono sempre fin troppo diretto, schietto, non uso mezzi termini e non cosidero i commenti di gente che parla senza sapere minimamente quello che dice. Appaio arrogante in certi passaggi e non escludo di sembrare uno sciocco ai più. Quindi, prima di proseguire nella lettura e, soprattutto di commentare e prendere posizione, siete invitati ad accendere il cervello e ad aprire gli occhi! Perchè quello che segue non è campato in aria o frutto di una malattia mentale. Ma trae origine da anni ed anni di attenzione e di studi su tali argomenti supportati da dati statistici e scientifici facilmente reperibili in rete semplicemente usando un po' del nostro costoso tempo.
Purtroppo su queste due questioni c'è ancora troppa ignoranza ed ipocrisia.... anche nel movimento! Seppur qui la stragrande maggioranza sia intelligentemente favorevole ad entrambe le liberalizzazioni.
Vedo invece nella nostra società civile posizioni illiberali figlie di un plagio ormai radicato in taluni e me ne rammarico.
Mi vien da dire: "Perdonali Signore, perchè non sanno quello che dicono!"
Ma andiamo per ordine. Punto Primo: LA PROSTITUZIONE
Vivo a Roma e il mestiere più antico del mondo si consuma per strada davanti a tutti, forze dell'ordine comprese! Da sempre e nonostante regolamenti comunali divenuti ancor più repressivi! in pieno centro ed in pieno giorno!
L'illegalità, è ormai un dato di fatto, foraggia mafie e mercato nero. E grazie a queste posizioni, ragazze ancora minorenni subiscono violenze reiterate, vengono strappate alle loro famiglie e costrette a battere al freddo ed a volte, probabilmente, a concedersi anche a qualche melintenzionato rappresentante delle forze dell'ordine.
Paesi più evoluti e civili del nostro e soprattutto scevri dal bigottismo clericale che affligge come un cancro il nostro paese e si radica nella coscienza dell'italiano medio timorato di Dio, non hanno legalizzato la prostituzione per fare cassa, ma per tutelare altri esseri umani ed impedire che la malavita si arricchisca schiavizzando delle povere ragazze. Parliamo di un giro d'affari miliardario che è sprezzante del valore della vita di una donna. La legalizzazione farà si che nessuna donna in Italia sia costretta a subire uno stupro per arricchire il suo aguzzino. E ciò accadrebbe in un istante! Certo: potrebbe sempre verificarsi il fatto che qualcuno le costringa ugualmente, ma sicuramente l'incidenza di tale opportunità sarebbe pressochè nulla se si ragionasse sul "come" consentirla.
Repello i bigotti che vogliono girare il capo altrove per non vedere la realtà dei fatti. Non sarà che le preferite in strada e fuori legge perchè così il prezzo resta più basso e potete guardarvele e scegliere facendo finta di andare a fare una passeggiata con l'automobile? E mentre sgranate il vostro rosario un'altra ragazza viene stuprata, un aguzzino si arricchisce e noi tutti ne usciamo sconfitti e complici.
Punto secondo: LA MARIJUANA
Non voglio nemmeno stare a discute dell'uso di Marijuana o dell'hashish a scopo definamolo "ludico" (la canna per intenderci), perchè la dose mortale di Hashish è un mattone da 5 kg che ti casca in testa dal 5° piano. Per il resto, se fumata anche a livello industriale difficile che bruci più cellule celebrali dell'abuso di alcool. Impossibile che ti faccia credere che la tua macchina a 200 all'ora sia ferma, che ti faccia ammazzare tua madre o che ti faccia credere che il muro ti stia parlando! Se credete che la marijuana sia una droga e che uccide o devia l'intelletto e la percezione del mondo ed alteri lo stato di coscienza (definizione di stupefacente), beh siete dei poveretti con meno cervello del tossico che si fa di eroina sapendo che lo porterà, di li a breve, ad una dipendenza totale ed invalidante.
Normalmente prima di discutere di qualche cosa cerco sempre di documentarmi. Non prendo posizione perchè me lo ha detto il prete a catechismo, l'amico al bar o la maestrina in aula... Sono dotato di un cervello e vado all'origine degli argomenti che mi si propongono. Mi pongo delle domande e cerco le risposte. E se potessi vi farei una grande lezione sulla storia della Canapa o Marijuana che dir si voglia!
Vi hanno infilato in testa che è una droga e voi, come marionette mosse da fili, ripetete quello che qualcuno vuole che voi con forza diciate e crediate!
Ed a questa mia prima affermazione molti di voi avranno già sgranato gli occhi. "Questo è un pazzo che vuole che mio figlio si droghi liberamente!"
No! Questo è un uomo che vede gente morire di cancro e cirrosi per tabacco ed alcool di stato. Proprio quel tabacco che il nostro italiano medio fumacchia avidamente. Proprio quell'alcool che ad ogni pasto viene messo in tavola e che Cristo ha condiviso con i suoi discepoli definendolo simbolicamente il suo sangue.
Questo è un uomo che vede nell'abuso di cibo della nostra società occidentale il mezzo più rapido per levarsi da questo mondo.
Non sarà che il nostro italiano medio non sa distingue tra uso ed abuso?
Un bicchiere di vino ai pasti non uccide... Anzi! Una sigaretta o due al giorno non fanno certo più danni della diossina e dei gas di scarico dell'automobile che ci porta ogni giorno in ufficio.
Ma una bottiglia intera di Lagavulin ti manda in coma etilico. Un pacchetto di sigarette al giorno ti sbraga le vene e se sei fortunato il Tristo Mietitore ti si porta via subito! Altrimenti passi gran parte della tua vita vittima di infarti, ictus, impotenza, cancro...
La marijuana è droga perchè grandi gruppi industriali, colossi farmaceutici, banchieri, petrolieri e politici ne hanno paura. Perchè li metterebbe in ginocchio da un giorno all'altro! La marijuana è droga perchè la mafia così ottiene immensi profitti e poi ti può vendere la Coca, più facile da trasportare e molto, molto più remunerativa a parità di peso e anche di rischio grazie ai nostri "ben pensanti"!
Ed oggi, per una canna qualche ragazzino passa i guai e qualche adulto perde il lavoro o finisce in galera.
Ideologie bigotte manipolate da grandi paraculi del passato vi hanno plasmato al loro volere. E come servi obbedienti pagate il tributo con la vostra vita ed i vostri soldi ringraziando e promuovendo ideologie che si basano esclusivamente sul sentito dire.
Non pretendo che qualcuno, lette queste mie parole, voglia realmente documentarsi e scoprire la realtà dei fatti. Scoperta queste che lascio a voi più umili e curiosi, perchè non voglio essere il prete, la maestrina o l'amico al bar. Ma sulla base di principi liberali che dovrebbero essere comuni al pensiero di ogni uomo, ed in particolare di chi qui dentro cerca regole giuste, avulse da ogni qualsivoglia interesse economico e degne di un nuovo pensiero Umanista e Democratico, vorrei che si stabilissero regole giuste per chi in quella che costoro, ignorantemente, definiscono "droga", trova invece una risorsa vera, a costo zero e ad impatto zero per curarsi, vestirsi, muoversi, scrivere e fare tante attività quotidiane che con un seme, il sole e madre natura possiamo ottenere molto facilmente tutelando Foreste, Aria che respiriamo, Salute ed Economia globale.
Meditate Gente! E sporattutto informatevi davvero sulla realtà delle cose. Se invece rimanete della vostra idea senza nemmeno documentarvi, beh siete dei piccoli uomini. Ancor più piccoli della nullità che ha scritto tutte queste righe. Perchè in quella nullità un giorno si è insinuato il dubbio e con umiltà ha messo in discussione tutti i suoi principi ed i suoi ideali che erano esattamente i vostri. Anzi! Ero quasi un fanatico della repressione! Non sono meglio di voi. Ho solo preso coscienza della mia ignoranza ed ho cercato di colmarla ogni volta cercando la verità e mettendomi in discussione.
Non sono depositario del sapere, ma così come siamo finiti tutti qui dentro il movimento perchè ci siamo domandati:"ma è possibile che non possa esistere un mondo migliore", credo che tutti potremmo domandarci: "come sarebbe l'Italia senza preconcetti ed ideali illiberali e bigotti?"
...ma hai scritto dopo esserti fumato una canna??
...io sono uno di quelli che definisci bigotto...ho 38 anni sono sposato, 2 figli ....ho fumato tante canne(non solo), ho provato l'alcool, le sigarette, i videopoker....diciamo che ho visto e provato tante cose sulla mia pelle....
...sono contrario alla legalizzazione delle droghe leggere per tanti motivi che non capiresti, visto ciò che dici...e sono contrario alla legalizzazione della prostituzione perchè credo che l'atto di vendere il proprio corpo sia un atto di schiavitù, si dovrebbbe legalizzare la schiavitù più umiliante....sia una sconfitta per la nostra società, la quale, fatta di violenza e corruzione, vorremmo riformare...vogliamo combattere la mafia legalizzandola??
l'unica cosa che ci interessa è pagare le tasse ai politici da queste attività?..far sì che le varie mafie che poi si riprendono i nostri soldi per vie legali, ci continuino a spennare e per di più insegnandoci a non avere una morale e un'etica come loro stessi?
Tutto il puttanaio di Berlusconi che avete sputtanato allora?...era perchè vi volevate al suo posto???
..ti quoto al 300% !!
Sono d'accordo,pero' dopo così la mafia ci fa un po' di soldini,se togliamo il divieto.
E sul fatto delle prostitute sono d'accordo.
D’accordo alla legalizzazione, però in direzione opposta deve diventare materia scolastica, già dalle elementari, lo studio delle sostanze stupefacenti e di tutte le forme interconnesse di malavita. La mia professoressa di scienze delle medie ci insegnò queste cose per sua libera scelta, perché non erano comprese nel programma ed io, quando mi si presentò l’occasione di assumere sostanze stupefacenti che circolavano nella mia compagnia di amici, seppi astenermi nonostante la tentazione di un divertimento raccontato da loro, ma anche dal sentirmi estraniato dal gruppo, perché sapevo bene le conseguenze di quel piacere effimero. Alla base deve sempre esserci l’educazione e la conoscenza, altrimenti rischiamo di ritrovarci milioni di persone distrutte dal rincorrere una felicità inesistente.
Totalmente daccordo come già scritto in altri post. Sono realtà fortemente rappresentate in tutto il territorio nazionale.
La mancata regolamentazione e legalizzazione non fa altro che aumentare gli introiti illeciti della malavita a scapito dei singoli.
L'uso di marjuana non è certo basso in italia e le varie leggi "repressive" sono state del tutto inutili fino ad ora.
La mancata regolamentazione non solo implica un mancato introito da parte dello stato su beni attualmenti facenti parte del mercato quasi al pari di tabacco e alcool, ma costituiscono un problema di tipo sanitario per i consumatori i quali consumano merce contenente i più disparati inquinanti dall'ammoniaca a colle, creme, tensioattivi e chi sa cos'altro che aumentano il rischio di contrarre patologie "collaterali" aumentando di conseguenza quelli che sono i costi sanitari dello stato.
In poche parole la mancata legalizzazione e regolamentazione non solo è un mancato introito... ma è una spesa aggiuntiva per lo stato.
Stesso discorso si può adattare alla prostituzione. La clandestinità della prostituzione porta a condizioni sanitarie scadenti, facile propagazione di malattie veneree oltre agli aspetti più ovvi quali l'induzione forzata alla prostituzione e alla prostituzione minorile e via discorrendo.
Anche in questo caso la mancata regolamentazione non solo è un mancato introito, ma continua a costituire una spesa "collaterale" a carico dello stato, aumenta il degrado solciale, promuove la riduzione in schiavitù, aumenta la degradazione urbanistica. Tutte cose che potrebbero essere evitate con una buona regolamentazione.
...
Non mi drogo e non vado con prostitute, ma sono favorevole ad entrambi, anche se sulla droga ci andrei con molta cautela.
La prostituzione è legalizzata nei più avanzati paesi nordeuropei, e non mi pare che i tedeschi siano considerati più ridicoli o pervertiti o ipocriti degli italiani (soprattutto negli ultimi anni, ma vabbè).
Tuttavia credo che invece di parlottare da bar delle proposte e non concludere nulla si potrebbe ragionare prima sui numeri e poi sulle implicazioni.
Ne ho raccolte alcune qui :
http://jackilnero.wordpress.com/category/proposte/
Riassunto:
I numeri sono difficili da quantificare, c'è chi parla di 2-3 miliardi, chi dice di più... ma pochi non sono comunque.
Sulle implicazioni invito semplicemente ad osservare lo stato delle cose tra Germania, Olanda e Italia (ah giusto, sulle strade) allo stato attuale.
Non dovrebbe servire discuterne.
Non mi drogo e non vado con prostitute, ma sono favorevole ad entrambi, anche se sulla droga ci andrei con molta cautela.
La prostituzione è legalizzata nei più avanzati paesi nordeuropei, e non mi pare che i tedeschi siano considerati più ridicoli o pervertiti o ipocriti degli italiani (soprattutto negli ultimi anni, ma vabbè).
Tuttavia credo che invece di parlottare da bar delle proposte e non concludere nulla si potrebbe ragionare prima sui numeri e poi sulle implicazioni.
Ne ho raccolte alcune qui :
http://jackilnero.wordpress.com/category/proposte/
Riassunto:
I numeri sono difficili da quantificare, c'è chi parla di 2-3 miliardi, chi dice di più... ma pochi non sono comunque.
Sulle implicazioni invito semplicemente ad osservare lo stato delle cose tra Germania, Olanda e Italia (ah giusto, sulle strade) allo stato attuale.
Non dovrebbe servire discuterne.
Io sono d'accordo rispetto alla tassazione della prostituzione. E' un fenomeno che volenti o nolenti esiste, e se c'è, perchè non sfruttarlo? Per quanto riguarda la legalizzazione della marijuana ritengo che sia da concedere come prescrizione medica per chi ha malattie ad elevato livello di sofferenza, come accade in sistemi sanitari di altri paesi.
bellissimo intervento: dato che c'è la prostituzione, perchè non sfruttarla? ..... SFRUTTAMENTO DELLA PROSTITUZIONE, cioè guadagnare sulla vendita del corpo di un'altro individuo.....legalizziamo anche il PIZZO....I SEQUESTRI DI PERSONA, LE RAPINE A MANO ARMATA....perchè se ci pagassero le tasse si farebbe ancora più cassa!!!
Signor Bruno mi permetta,
non si tratta di mandare l'Italia a puttane, ma si tratta di ragionare
sul fatto che non si possono togliere queste figliole da strada,
se non si fa una leggina che permette eventualmente anche di emettere fattura,
in un'ambiente con presidi sanitari, senza protettori, come una normale attività.
Per le droghe, poi, rincarare fortemente il costo delle sigarette, legalizzare droghe leggere,
con restrizioni sull'uso (luoghi pubblici, etc). Daccordissimo.
Da mettere in programma.
le ragazze dalla strada si possono togliere insegnando loro il piacere di vivere liberi senza la bramosità per il denaro,insegnando loro etica e moralità...insegnando loro dignità e coerenza...tutte qualità che purtroppo non sono di casa nella società attuale....e infatti si vede a che punto ci stà portando....
...è proprio vero allora che ogni paese ha la classe politica che si merita!...e a noi italiani ci rispecchia perfettamente, a quanto vedo!!!!
Guardi , signor Bruno...
che il Movimento vuole un Italia nuova...e siamo disposti a metterci in discussione pur di cambiare !
Per esempio ....la mafia......
la mafia esiste , e quindi ci si potrebbe associare . E' una cosa normale , lo fanno gia in tanti .
E pensi quanti voti guadagnerebbe il Movimento se rendessimo obbligatorio portare i cani a sporcare i marciapiedi..la gente non sa dove andare !
La depenalizzazione del prestito non autorizzato dai vicini di casa ( che i nostri rappresentanti potrebbero proporre anche a Strasburgo ) ci aprirebbe spiragli di coalizioni in un piu' ampio arco delle forze politiche .
Dobbiamo andare in TV a proporci ,io ho un amico che e' della stessa loggia di Ferrara , si potrebbe provare .
Scusate, serve sprecare tempo a rispondere?
Caro Luca, dici che vorresti creare dei posti attrezzati dove la gente possa fumare la marijuana. Bene, e poi??? Il tuo ragionamento si è fermato?? Non pensi a tutte quelle persone che dopo aver fumato escono da questo locale o spazio come tu lo intendi e magari prendono la macchina, magari vanno a scuola (ad insegnare o ad imparare), a lavorare su macchinari pericolosi, in parlamento o anche in comune, in moto, in caserma ecc ecc.. Insomma, qualunque cosa facciano sarebbero un pericolo enorme per l'intera società. E tu vuoi legalizzare questa cosa??
Prova a risponderti a queste domande: Ti piacerebbe che tuo figlio andasse a scuola e facesse lezione con un professore fumato? Ti piacerebbe che un tuo caro perdesse la vita investito da uno fumato (tra l'altro in questi casi l'assicurazione non paga nemmeno)? Ti piacerebbe che chi ti governa fosse fumato? Ti piacerebbe che tuo figlio avesse un incidente solo perchè era fumato? Ti piacerebbe se tuo papà perdesse la vita al lavoro perchè era fumato?
Pensaci bene prima di proporre certe cose!
Caro emanuele,partendo dal concetto che hai perfettamente ragione nell'avere dei dubbi in merito e mi permetto di porti delle domande:
Saresti felice essere governato da uomini che fanno uso regolare di cocaina???(il 70% dei parlamentari)
Saresti felice che tuo figlio prenda un pullman guidato da un uomo in stato di ebrezza??? (l'alcol è legale)
per quanto riguarda l'essere pagati o meno dall'assicurazione???? beh,a parte che nessuna somma di denaro potrà mai risarcire quello che si perde(salute o vita) sappi che se c'è di mezzo l'alcool l'assicurazione non paga.
e tutti questi discorsi valgono per centinaia di situazioni!
OVVIO CHE L'ABUSO E' DANNOSO A PRESCINDERE!
Io non so se ti è mai capitato di parlare con un fumatore,vedresti che è una persona normale come le altre.
Il discorso di legalizzare la canapa è più ampio.In paesi come l'Olanda anche nelle fabbriche vengono fatti dei test a sorpresa ai dipendenti per controllare se sono sotto l'effetto delle droghe e se positivo vengono licenziati,lo stesso per la guida.
Con i SE e i MA non si va da nessuna parte!
Legalizzare non significa rendere un paese sballato,ma puoi controllarlo meglio.Gestirlo.
Il discorso vale anche sulla prostituzione.Metterle in delle case e controllarle sia a livello sanitario sia a livello fiscale non significa sfruttare le donne. Perchè se legale sceglieranno loro il lavoro che vorranno fare e non i loro PAPPONI. Ma almeno non saremo più costretti a vedere quelle scene che vediamo ora.Incidenti perché magari uno inchioda per edere una prostituta,vedere donne malmenate dai loro aguzzini in strada davanti a tutti,camminare la mattina su certe strade e fare lo slalom tra profilattici usati,bagni improvvisati,e altro.
Comunque sono d'accordo sul fatto che di certo non è questo l'argomento primario di un programma elettorale,questo è sicuro.
Rendiamo un paese sicuro,dove si ha la libertà di uscire senza paura,ma dove si è liberi di scegliere.
Più controlli sulle strade e di ogni genere,inclusi permessi di soggiorno,e semplifichiamo le leggi.Chi non le rispetta deve pagare!! Chi non è in regola se ne deve andare immediatamente!
Ma non riempiamo i carceri per una cannetta,i reati sono altri!!!
LIBERI DI SCEGLIERE
Guarda che si potrebbero inasprire le sanzioni in caso di guida, comunque guarda che succede anche con l'alcool, e comunque nessuno ha detto di introdurre le droghe nella società, ci sono gia e fanno guadagnare le mafie, oltre ad essere spesso di qualità pessima ed ancora più nocive....
Ti rigiro una provocazione, se tuo figlio volesse farsi uno spinello preferiresti che andasse in uno o due luoghi in città, in un locale dove puoi andare a controllare o che girasse per i vicoli in cerca di uno spacciatore?
Pensavi bene perchè poi conoscendo lo spacciatore magari lo invoglia lui a passare a droghe più pesanti...
Vi prego di pensare prima di scrivere gente, discorsi malpensati o sensasenso intasano inutilmente questo luogo di discussione
La questione che non volete capire voi che la proibite, è che la droga c'è già e i ragazzi girano già ubriachi, ma in più ci sono gli spacciatori, la mafia, i furti e gli omicici, il tutto per farla circolare e poterci guadagnare. Se da un lato dobbiamo legalizzarla per togliere spacciatiori, ladri e assassini, dall'altra dobbiamo educare sin dalle elementari le persone alla conoscenza del mondo sotto questi aspetti e materie!
Ahime ....la gente si porta appresso zavorre ben peggiori del aver fumato uno spinello !!!!!Professori , motociclisti , governanti circolano ogni giorno obnubilati dalla disinformazione , ossessione di guadagno , indigestione , mancanza di sport , eccesso di sesso , egoismo , immoralita' , confusione culturale , rassegnazione .
Lo spinello e' l'ultimo dei problemi....
Persino il portiere della nazionale di calcio agli ultimi mondiali , dovette abbandonare a causa del maldischiena dovuto al fatto che appena arrivato dall'Italia ando' a cercarsi una prostituta locale ( ed e' sposato con una bella donna ) .
io propongo che se qualcuno si vuole fare qualcosa ha il diritto di farlo pero' voglio precisare che siccome la droga puo' causare danni celebrali la persona stessa perde altri diritti ad esempio guidare potrebbe essere pericoloso per terze persone e il diritto al voto per chi usa droghe piu' pesanti! per quanto riguarda la prostituzione le case chiuse ci sono in tutta europa e si risolve il problema papponi...io ho espresso la mia poi puo' darsi che mi sbagli!
io propongo che se qualcuno si vuole fare qualcosa ha il diritto di farlo pero' voglio precisare che siccome la droga puo' causare danni celebrali la persona stessa perde altri diritti ad esempio guidare potrebbe essere pericoloso per terze persone e il diritto al voto per chi usa droghe piu' pesanti! per quanto riguarda la prostituzione le case chiuse ci sono in tutta europa e si risolve il problema papponi...io ho espresso la mia poi puo' darsi che mi sbagli!
Provoca danni cerebrali anche prostituirsi....sia consenzie nte o no...e se poi vogliamo toglierci ogni responsabilità, possiamo legalizzarla, fargli pagare le tasse, andarci da clienti, e poi dire che l'hanno voluto loro......
...ma anch'io vorrei avere la libertà di guidare l'auto senza cintura, guidare la moto senza casco, ecc... tutti comportamenti che causano danni a me stesso e non offendono o causano danni agli altri....come mai allora sono comportamenti proibiti, ma nessuno si lamenta?
....forse perchè è più importante poter scopare a pagamento e drogarsi liberamente, più che per il diritto stesso di essere liberi di deciderlo...
Italia: mentalità primitiva e troppo legata a fattori di lucro per altri prodotti.
Cominciamo con il chiedere che anche l'alcol sia inquadrato come droga, cosa che in effetti è!
...
Cazzo! Signori a me è venuta un'idea. Riguarda il fenomeno della prostituzione. Una proposta assolutamente sostenibile, basata sul mio (anche mio) principio che dice più o meno così: "Per avere tutto, bisogna rinunciare a qualcosa". Però, prima di esporla, vorrei essere assicurato che rimanesse, come bozza di proposta, all'interno del M5S. E' possibile? Magari passiamo dalla legge Merlin alla legge Bellin. Che ne dite, suona bene?
Sono d'accordo con Bruno,trovo ridicolo che con tutti i problemi che abbiamo il"movimento" debba battersi per questi argomenti.Non accetto alibi del tipo:se non si liberalizza si favorisce il commercio in nero di droga e prostituzione;con i punti vendita (di droga e bordelli) si pulirebbero le strade ecc.ecc. Questo mondo è già un mondo di MALAFFARE E UN BORDELLO "A CIELO APERTO".SIC! Viviamo in un mondo in cui tutto sembra dovuto al liberismo senza freni, tutto in ossequio al "TOTEM" del mercato. Mi si darà del bigotto ma,nel "Mondo di Utopia" immagino una lotta senza quartiere alle droghe pesanti con qualche piccola eccezione per il "FUMO" ,aquistabile in farmacia esibendo la Carta d'identità e/o la Tessera sanitaria.Mi stò smentendo? NO! Immagino interventi di recupero obbligatori per gli aquirenti(RIGOROSAMENTE MAGGIORENNI)a proprie spese ed un potenziamento della lotta allo "SMERCIO"!!!Trovo un'idiozia,il commento,che " un padre debba prendere allegramente atto che la figlia fa la puttana"per la serie ,così fan tutte e/o le donne c'è l'hanno nel DNA".Preferisco pensare che la donna è meravigliosa e l'uomo deve smetterla di tentarla,a Suo vantaggio,comportandosi come "IL SERPENTE"in un PARADISO CHE NON ESISTE .FULVIO
Scusate , ma non potrebbe semplicemente essere che quelle che chiamiamo droghe sono semplicemente prodotti che il regime vende meglio nell'illegalita' ( i regimi fanno e operano sia la legalita' che l'illegalita' ) mentre al caffe e alla nicotina viene data la dignita' di sostanza accettabili ?
Non potrebbe essere che cosi' come alla nicotina si accompagnano , nella sigaretta , veri veleni che danneggiano gravemente la salute , cosi' alla vagliatissima cocaina si accompagnano nelle varie forme export una varieta' terrificante di prodotti non metabolizzabili ?
Non potrebbe essere che siamo e saremo sempre circondati da veleni , e che solo l'informazione , la voglia di star bene , la cautela possono tenerci fuori dai guai ?
Non potrebbe essere che se anche eliminassimo tutte le sostanze tossiche , l'incauto potra' sempre cadere dal terrazzo al ottavo piano ?
Non potrebbe essere che quello che e' stato fino ad ora il pilastro del nostro governo , la mafia , si e' basata per molti decenni sul illegalita' per i suoi business , e che ancora oggi abbiamo suoi rappresentanti , che chiamiamo onorevoli che aizzano il proibizionismo ?
Non potrebbe essere che se non tiriamo fuori una nostra maniera di governare , questa mafia sia da acctettare e sostenere perche' l'altro gruppo dominatore e' infinitamente peggio ?
Non potrebbe essere che effettivamente la prostituzione sia nel DNA delle donne ma che questo non produca una situazione civile per strada o una situazione umanamente soddisfacente ?
* per il signor Flavio : questa idea che il vizio vada bene solo per i maggiorenni (?) e' un assurdita' che fa parte del bagaglio del proibizionismo . Bombardare i Libici va bene a una certa eta' e non ad un altra ?Il buon senso e l'educazione vanno sviluppati prima possibile , la compartimentizazione e' appunto proibizionismo , e rende le persone PIU' vulnerabili .
Credo che lei sposti il discorso su altri binari......illegalità, mafie, prostituzione, nicotina, caffè, libia...
Il discorso è che siamo quì per trovare idee che risolvano la situazione socio-economica del paese....la gente sta male, non arriva a fine mese, non riesce a dare da mangiare ai figli, molti non riescono a dare un tetto alla propria famiglia, e di tutti questi qualcuno perde la testa, si ammala, qualcuno si ammazza per la disperazione, altri diventano fuorilegge e per tentare di salvarsi rubano qualcosa a chi ne ha di più.........
In tutta questa situazione trovo ridicolo pensare che il problema del paese sia il fatto che la prostituzione non sia regolamentata legalmente e fiscalmente e che non ci si possa drogareliberamente e insegnare aciò alle future generazioni....secondo me se ci troviamo quì è proprio a causa di questi comportamenti privi di moralità
e di rispetto per il prossimo...
Se il movimento intende lottare per avere questi banali diritti, mentre trascula i diritti fondamentali per poter vivere tutti un'esistenza dignitosa, allora io non ci stò e a differenza di tutta questa gente io non sono " in vendita"...per nessun prezzo:....un pò di dignità, cazzo!!!
Per eliminare l'angoscia economica non ce' altra strada che eliminare il denaro , cioe' una forma trasportabile e accaparrabile di Diritti...
I Diritti devono rimanere per terra .
Poi occorre sviluppare una cultura della societa' e del saper fare . Qualcosa l'uomo aveva gia' sviluppato in questo senso.....ma poi e' arrivato il mito del denaro che tutto sostituisce......
E' inutile urlare....i Diritti vanno legati all'Uomo e non al " mercato " .
Io sono favorevole, anche xchè sono stufo di essere illegale...
Purtroppo al momento ci sono dei bifolchi nati nel ventennio a comandare..al momento
I giovani di adesso saranno la classe dirigente di domani, che nn sono cresciuti al tempo di don camillo al contrario.
Si può ben sperare a medio e lungo termine quando x legge naturale si estingueranno questi bigotti.
Anche i dinosauri si sono estinti.
Ciao a tutti, vivo al confine con la Svizzera dove queste proposte sono o erano legali fino a non troppo tempo fa
1) La Prostituzione è legale,con tanto di Sindacato e CCNL
2) La Marijuana era coltivata e venduta in appositi Negozi ma sotto forte pressione dell'Italia dove è illegale sono stati chiusi....Gente che andava in Svizzera ad acquistare ed importava illegalmente - Traffico Internazionale di Stupefacenti
Concordo che bisogna cambiare questo paese e per farlo bisogna iniziare Anche dalle piccole cose.
O legalizzano la prostituzione oppure comincino le Guardie di Finanza a colpire il lavoro nero e gli affitti in nero. Vi dco dove è possible trovare questo lavoro nero, hanno anche il numero di cellulari tutti/e coloro che fanno le inserzioni. Vi prego visitate --- www.kijijiincontri.org ---
qui potrete vedere in quanti/e fanno lavoro di prostituzione in nero e magari vivono anche in appartamenti affittati in nero.
siamo quì per riformare il paese e voi pensate alla legalizzazione della prostituzione o delle canne???....ci stanno togliendo tutti i diritti primari, come diritto di vivere, diritto di avere una casa, diritto di avere un lavoro, diritto di mangiare, bere e dormire....e voi...come un branco di adolescenti eccitati volete il potere per legalizzare o giustificare la vendita del corpo e della mente???
Che società dovrebbe essere quella che permette la vendita del proprio corpo?...e se un domani vostra figlia volesse fare proprio quel mestiere??...che differenza passerebbe se ci pagasse le tasse o meno?...sono senza parole!!!!!!
Ciao,
credo che non sia un fattore adolescenzale il mio. Pensaci un momento. Se mia figlia volesse fare la prostituta..Ok sarei dispiaciuto ma lavorerà in un centro con delle garanzie e non sulla strada.
Sono d'accordo che questo paese vada riformato (non sarei qui altrimenti) ma dobbiamo farlo a 360 gradi. Pensa però chi ne parla di queste cose?? I cittadini hanno bisogno di dibattito non solo su casa e lavoro ma su tutte le esigenze.
cas
Sono daccordo pet i motivi esposti, subito nel programma del M5☆, aggiungo che si dovrebbero legalizzare anche le altre droghe con un sistema di controllo (ricetta medica e vendita in farmacia) per quelle che danno forte dipendenza.
Ho già risposto a posts precedenti e forse non avete letto. Entrambi sono collegati a questioni lucrose che il detto "stato" da subito applicherebbe per garantirsi i soliti stipendi d'oro, gli inciuci e le corruzioni. Da parte mia non vedo come si possa applicare una "tassa" (espediente legalizzato da condannati in Parlamento e loro complici). La cannabis non la vogliono legalizzare perché facilmente porterebbe molti/e "users" a mollare l'alcol, droga principale di "stato";
poi c'è il fattore dell'impossibile controllo sulla eventuale coltivazione privata (non più di 5 piante?)... come potrebbero sapere se ogni "coltivatore" si atterrebbe a una sorta di "legge"? Sarebbe impossibile e loro ricaverebbero nulla, vedendosi anche mancare altri grandi profitti dati dall'alcol. Chi darebbe loro 15-20.000 euro/mese?
Prima bisogna far scendere i loro stipendi almeno del 70% e poi ne potremo parlare. Avete almeno letto quanto paga la casta per mangiare? E avete letto dell'iniziativa presa a Napoli?
Sono dati di fatto importanti, perché mostrano come la gente si sia rotta i marroni...
la prostituzione invece, qui non è possibile per le troppe compiaicenze, altrimenti allora non sarebbe morto il D'Annunzio di sifilide...malattia che in Italia sta "tornando di moda".
SAREBBE BELLE INVERTIRE PER QUALCHE DECENNIO L'USANZA DI QUESTO PAESE, OSSIA PROSTITUZIONE E CANNABIS LEGALIZZATA PER IL POPOLO, MENTRE PER CHI SI CANDIDA IN POLITICA DOVREBBE FARNE A MENO PER IL PERIODO CHE STA IN POLITICA, TROVO INTOLLERABILE CHE MOLTI POLITICI USANO DROGHE E PROSTITUZIONE A GOGO ALLA SERA E POI IL MATTINO SEGUENTE VOTANO LEGGI CONTRO QUESTE.
SONO DACCORDO PER LA PROSTITUZIONE, PER LE "DROGHE" INTENDO ANCHE ALCOL E VINO, DOVREMMO DECIDERE IN MAGGIORANZA COME POTERLE UTILIZZARE, IN CHE MODO, IN QUALI LUOGHI, VISTO CHE MOLTE DI QUESTE ALTERANO I NS RIFLESSI E POSSONO CAUSARE DEI DANNI AD ALTRI,PURTROPPO NON SONO DACCORDO CON CHI VUOLE LEGALIZZARE SOLO ALCUNE DROGHE, BISOGNA A MIO AVVISO O TROVARE DELLE REGOLE PER TUTTE LE DROGHE, INFORMANDO E SPIEGANDO BENE L'EFFETTO, E TROVARE DELLE SOLUZIONI PER FARLE UTILIZZARE "IN MODO SICURO" CON SICURO INTENDO CHE L'UTILIZZATORE FINALE NON CREI DANNI A TERZI, SICURAMENTE E' UN DISCORSO MOLTO, MOLTO COMPLESSO, MA SE NE POTREBBE DISCUTERE PER VEDERE DOVI SI POSSA ARRIVARE.
Assolutamente d'accordo. Il proibizionismo non solo non risolve il problema ma lo aggrava in maniera sostanziale come anche le Nazioni Unite dichiarano. La soluzione e' nella legalizzazione. Parte degli introiti dovuti alla tassazione di queste attivita' dovrebbero pero' andare in una campagna di informazione dei cittadini. Per le droghe la campagna dovrebbe informare quali sono gli effetti dell'utilizzo delle droghe stesse. Per la prostituzione si dovrebbero organizzare delle strutture che garantiscano la salute fisica e mentale delle prostitute. Ovvero la prostituta deve essere tale solo se lo vuole davvero e se non e' forzata a farlo e in un contesto di igiene dignitoso. Per verificare cio' ci vuole una organizzazione dello stato e quindi soldi.
Si ad entrambi i punti, bisognerebbe pero' adottare delle misure contro il turismo da cannabis che, se in grandi quantità, è sicuramente negativo per il paese
Perchè?
perché si rischia di far passare il messaggio "drogarsi è bello venite qui e fatelo tranquillamente", mentre si deve trasmettere un altro tipo di mentalitá e cioé: "se proprio devi farlo lo fai in modo controllato senza aiutare le mafie".
Per fare un esempio facile: Amsterdam è una cittá bellissima e molto interessante sotto il profilo socio/culturale ma se dici all'uomo medio "vado ad Amsterdam in vancanza" lui probabilmente risponderebbe "ahh vai a fumare eh!"....un po riduttivo...
Io ripeto: sono d'accordo alla legalizzazione, ma attenzione a come lo si fa, bisogna responsabilizzare il conumo, non incentivarlo rendendolo "cool"
cari amici della rete, non posso che ssere in accordo con le vostre idee, peccato che non siano venute a coloro che ci governano da una vita.
Vi siete mai chiesti il perchè? Sforzatevi e troverete la risposta giusta.
Tutto quello che è vietato a noi comuni mortali è permesso invece a qualcun altro che dai divieti ne trae solo giovamento.
Prendete in considerazione solo il mondo dei giochi grattini e quelli online : chissa perchè una volta erano vietati ed ora che hanno necessità di far cassa e megari guadagnarci un soldino sono proprio costoro ti istigano perfino a giocare!
Con l'esempio di questa considerazione provate a trovare un perchè a tutte le altre vostre mille e mille domande, la risposta vi arriverà da sola.
Io ho fatto così da quarant'anni e le risposte, vi garantisco, le ho trovate proprio tutte!
Ecco perchè insisto che bisognerebbe solo fare piazza pulita!
Con altri individui al posto giusto l'Italia ritornerebbe in breve ad essere quella che era un tempo : una Nazione Credibile, invidiata da tutto il Mondo.
Ahime la malavita' e' lo stato ( vero Giovanardi ? Casini.... ). Quindi cadono entrambi i benefici da lei citati .Dubito della sua buona fede...perche' non e' possibile non saperlo .
La marijuana , cioe' la canapa, e' sempre stata piu' un placebo che una droga che altera( come per esempio il caffe) . Quindi....si figuri che stravolgimenti puo' provocare il fumo passivo .....
Comunque la sigaretta fa male.....sia che serva a contenere tabacco , salvia o canapa ! Fa male il contenitore ed il filtro .
Sono a favore di una politica di prevenzione delle malattie, come diceva Lorenzo Tomatis, dal momento che le droghe e l'alcol e le sigarette sono fattori di rischio credo che disincentivarne l'uso mediante campagne d'informazione e di responsabilizzazione sia necessario, ma il proibizionismo non è certo la soluzione, quindi servono regole, deve essere l'individuo informato e consapevole dei rischi a scegliere. Daccordo quindi con la regolamentazione della vendita di sostanze stupefacenti. Però prima di tutto bisogna impedire che chi si trova in stato di coscienza alterato possa guidare o fare attività che possano mettere in pericolo la vita d'altri. Poi è necessario tassare fortemente questi prodotti.
Sono assolutamente favorevole sia alla legalizzazione della Marijuana che della prostituzione per i motivi descritti da Luca. Anni di proibizionismo non sono serviti a nulla, in più le carceri sono piene di pseudospacciatori di marijuana. Ci sono tante storie di persone arrestate perchè avevano in casa qualche pianta di cannabis e accusate per spaccio di stupefacenti. Quindi sono favorevole.
Personalmente sono contrario a tuttele droghe. Però mi adeguo a quanto decide la maggioranza. Per quanto riguarda la legalizzazione della prostituzione sono perfeettamente d'accordo, ma con delle regole molto importanti. Se l'atrtuassimo subito chissa quanti soldi in nero salterebbero fuori. Se andate a vedere on-line ci sono migliaia di inserzioni di ragazze/donne, uomini/trans che offrono il loro corpo a casa loro oppure vengono a domicilio. Tutti quanti incassano giornalmente centinaia di migliaia di Euro tutti in nero. Se le forze di polizia indagassero un po' in questa direzione scoprirebbero magari qualche "tratta" diretta dalla malavita, e scoprirebbero magari chi affitta a loro gli appartamenti senza nessun contratto. Sotto ogni singolo annuncio ci sono i numeri dei telefonini per contattarli e stabilire dove e quando dovrà avvenire la "visita" Ce ne sono a centinaia per non dire migliaia in tutte le città d'italia.