Facciamo un referendum per tornare alla lira, quella vecchia stampata dallo stato non da Bankitalia spa di proprietà dei cittadini. Cambio uguale a prima!
Commercio
Proponi le tue idee: diventeranno parte del programma delle liste civiche



Già che ci siamo torniamo nelle caverne. Il problema c'è ma va risolto con più Europa, non con meno Europa. Tornare alla lira è un suicidio, bisogna applicarsi per una vera unificazione europea, non bisogna tornare al passato, ma bisogna applicarsi per il futuro, isolarsi non è la soluzione.
L'euro è una grande opportunità, bisogna solo fare in modo che funzioni bene.
Invocare il ritorno alla lira, al fallimento o all'uscita dell'unione europea è solo demagogia o ignoranza, spero che il movimento non segua a pappagallo certe idee folli di Grillo.
Non è stata colpa dell'euro se l'Italia si trova in questa situazione, ma della corruzione, dell'evasione e della politica.
Concordo in pieno con il pensiero di quanti vorrebbero oggi tornare alla vecchia e cara lira svenduta a suo tempo dal prof Prodi e che oggi ci consentirebbe di non trovarci in questo baratro economico che ahimè comunque prende tutti gli stati membri dell'ue all'infuori di una sola Germania che a quanto pare ancora per qualche tempo potrebbe salvarsi; la vera salvezza per contro l'hanno da sempre ottenuta i cari europei d'oltre manica che con la loro sterlina ancora oggi possono guardare tutti dall'alto verso il basso e che si guarderebbero bene dal fare il passo falso di un passaggio alla moneta unica! All'epoca ci hanno fatto credere che questa sarebbe stata la svolta epocale ma ogni anno che passa ci si accorge sempre di più che questo è stato è e sarà lo sbaglio epocale ed il tutto a vantaggio solo di banche e multinazionali!!
L'unione europea poteva nascere ugualmente anche senza il bisogno di creare una moneta unica per far contenti pochi a scapito di molti!!
Sicuramente sono tra coloro che caldeggerebbero un nuovo REFERENDUM per tornare alla nostra cara e vecchia LIRA ma naturalemnte con il medesimo cambio che all'epoca ci impose il signor Prodi e senza sconti che possino accontentare ancora gli speculatori bancari e affini!!
Ragazzi, LIRA / EURO, facciamo un referendum per tornare alla Lira, pur rimanendo in europa... saremo solo il primo dei paesi europei a farlo... la Francia anche sta considerando seriamente il ritorno al Franco... quindi secondo me è la cosa giusta da fare... La moneta unica è servita solo ai banchieri e per impoverire il mondo, come mezzo di coercizione sociale. Ciao!!!
SONO PER IL RITORNO ALLA LIRA CON LA BANCA D'ITALIA IN MANO PUBBLICA, BASTA CON LA BCE IN MANO A PRIVATI SENZA SCRUPOLI. BASTA CON IL SIGNORAGGIO BANCARIO. IL LIBERISTA PRODI CI HA MESSO IN UN BEL GUAIO, MA LA COLPA E' DINOI ITALIANI CHE ABBIAMO CREDUTO CHE L'EURO FOSSE UNA SVOLTA EPOCALE,
entrando nell'euro abbiamo perso l'occasione di diventare la più grande potenza industriale d'europa, invece abbiamo perso pian piano negli anni un sacco di aziende che a tempo della lira lavoravano alla grande con gli stati uniti, un sacco di miei amici che prima venivano in italia ogni anno portando valuta pregiata, adesso vengono una volta ogni 5 anni qualcuno non l'ho più visto. Tornare alla lira non s'ho che cosa succederebbe adesso ne ho paura perchè quando una casa costa 150.000.000, appena e entrato l'euro è passata subito a 150.000 euro, sarà difficile che torni al prezzo della lira quindi ormai tornare indietro farebbe arricchire altri speculatori. Invece dovrebbero licenziare e chiudere l'ISTAT, che è stata un'arma degli speculatori per dieci anni ci hanno dato a bere l'nflazione al 3 % invece di dire che era sopra il 10% annuo risultato siamo tutti rovinati.
Certe volte ho sentito dire che se so rotornasse alla Lira, le tutto ciò che avremmo dimezzerebbe il proprio valore. Ma credo che non esista frottola più grande di questa affermazione. Non dimentichiamoci che i nostri stipendi sono in Lire e che tra Lira ed Euro esiste solo un coefficiente di valuta. Detto questo, i prezzi resteranno sempre gli stessi, come anche il prezzo delle nostre case: dire di aver speso 150.000 euro o 300.000.000 per una casa, non è forse la stessa cosa? Ed allora, quale è il problema? Secondo me, il problema reale è l'Europa, che vuole imporre un'economia serena solo per i ricchi e le banche. Dovremmo andare tutti, domani mattina, a votare per riottenere la Lira, ed allora qualche buontempone ci penserebbe su due volte prima di alzare i prezzi al consumo, le bollette e i tassi sulle nostre automobili. Credo sarebbe l'unica cosa giusta da fare. Non dimentichiamoci che l'Inghilterra si tiene stretta la sterlina... indovunate per quale motivo??? Gurda caso, uno dei paesi più importanti dell'Eurozona che non vuole accettare l'Euro... ma guarda un po'? Dovremme fare un bel Referendum ed abolire questo Euro!
Dovremmo fare una guerra civile per riacquisire la nostra sovranità popolare, riottenere i nostri diritti dalle banche e dalle logge economiche mondiali e nazionali... dovremmo fare tutto questo per spezzare questo sistema economico fallimentare dietro al quale non sappiamo neppure chi stia orchestrando questa strana economia.
Credo che come cittadino, se dentro casa mia ci fosse un ladro, lo prenderei a pedate senza neanche pensarci... ed allora che stiamo aspettando...???
La lira è come l'euro., non cabia niente, cambia solo il nome. E' il sistema monetario mondiale ad essere sbagliato. Informatevi, guardate zitgeist addeddum ad esempio. Ci stanno fregando. E' un nuovo e più mascerato modo per schiavizzare i popoli. Ragazzi leggete le mie proposte per il risanamento dell'Italia, e tenete gli occhi aperti e la mente veglia.
si il problema è l'euro ,
non è il debito pubblico (sarcasmo)
io sono un europeista convinto
gli italiani hanno sempre campato grazie alle rimesse dall'estero dei migranti
ora che sono un paese ricco chi emigra è una minoranza rispetto a chi immigra ,GIUSTAMENTE, non manta più un soldo perché non torna
in un paese retrogrado comandato da BIFOLCHI !!
con la lira l'inflazione andava a 2 cifre come nelle repubbliche delle banane
la fine dell'euro , significherebbe lasciare il pianeta in mano alla cina
quello che l'euro potrebbe essere e non è stato
unico esercito con relativa riduzione delle spese militari
unico servizio sanitario
unico sistema di tassazione
unico codice della strada
unico sistema scolastico
unico sistema di ricerca e innovazione (sul modello usa)
mi fanno tristezza questi nostalgici della lira , sa di provicialismo bigotto sul modello leghista
io sono per la moneta unica globale
per togliere i debiti pubblici dal mercato generale
e crearne uno apposito , dove gli stati finanziano gli stati
e se serve stampano tutti moneta
riducendo il debito globale sia ai paesi ricchi ma soprattutto ai paesi poveri
i privati non dovrebbero detenere il debito dei paesi
è una follia
uno startrekkista ...
molto peggio di un comunista
Sono d'accordo con te al 100%
si il problema è l'euro ,
non è il debito pubblico (sarcasmo)
io sono un europeista convinto
gli italiani hanno sempre campato grazie alle rimesse dall'estero dei migranti
ora che sono un paese ricco chi emigra è una minoranza rispetto a chi immigra ,GIUSTAMENTE, non manta più un soldo perché non torna
in un paese retrogrado comandato da BIFOLCHI !!
con la lira l'inflazione andava a 2 cifre come nelle repubbliche delle banane
la fine dell'euro , significherebbe lasciare il pianeta in mano alla cina
quello che l'euro potrebbe essere e non è stato
unico esercito con relativa riduzione delle spese militari
unico servizio sanitario
unico sistema di tassazione
unico codice della strada
unico sistema scolastico
unico sistema di ricerca e innovazione (sul modello usa)
mi fanno tristezza questi nostalgici della lira , sa di provicialismo bigotto sul modello leghista
io sono per la moneta unica globale
per togliere i debiti pubblici dal mercato generale
e crearne uno apposito , dove gli stati finanziano gli stati
e se serve stampano tutti moneta
riducendo il debito globale sia ai paesi ricchi ma soprattutto ai paesi poveri
i privati non dovrebbero detenere il debito dei paesi
è una follia
uno startrekkista ...
molto peggio di un comunista
Ragazzi, ripeto, oltre a tornare alla lira, bisogna mettere in campo poi una politica, che deve necessariamente essere la MMT, che vi invito a studiare, se non la conoscete http://modernmoneytheory.blogspot.com/ ...in Italia è prezioso il contributo di Paolo Barnard, su questo modello..Non si puo' pensare di uscire dalla lira senza mettere in campo questo modello di spesa a deficit produttiva, non si puo' pensare di continuare a farci del male, fuori dall' euro, con un modello che rimanga pseudo liberista o con tendenze libertarie impossibili da praticare nella geopolitica attuale..Quindi...non basta dire..usciamo dall' euro..bisogna vedere che cosa c'è dopo!
Nella situazione di oggi ci trovammo nel 1992-1993, e a quei tempi c'era la lira. Intervennero i partner europei e l'FMI a salvarci. Ci si aspettava che si sarebbero fatte le riforme invece... . Oggi eccoci qui, punto e a capo, con 1900 Mld di debito e una crescita economica e occupazionale in caduta libera. L'unico modo per uscirne è fare in modo che la nostra economia ricominci a funzionare e creare nuovi posti di lavoro. E come si fa? Diminuendo le tasse sul lavoro, tassando di più le rendite, diminuendo gli sprechi a tutti i livelli. La situazione in cui le politiche scellerate di questi anni ci hanno portato ci costringerà a rinnovare il paese con più concorrenza, meno sprechi e spero più equità.
leggete il mio programma per la rinascita dell'Italia, contiene punti utili per rendere giustizia e futuro ai nostri figli.
non mi convince (però non sono un economista :-) )
(Spero che la gente non creda che, visto che un Kg. di pane prima costava 1.000 Lire e ora costa un €uro, tornando magari alla Lira i panettieri abbasseranno il costo del pane da 1.936 Lire (un €uro) a 1.000 Lire....!)
la lira meglio dell'euro...ma se invece della lira progettassimo un sistema onesto basato sulla moneta virtuale?
prima fare un progetto poi trovare dei tecnici e degli informatici per definirlo, capire se è fattibile, capire quante risorse e spese sono necessarie e poi trovare i fondi..
Non le sembra già abbastanza virtuale la moneta che stiamo usando ?
Se i problemi principali sono tre , evitare il monopolio , il debito , la non accettazione , si potrebbe dire che ogni umano ha 1 "MESE" da spendere per ogni mese . Nessuno emette , e' gratis , a garantire sarebbe colui che gli da' qualcosa in cambio .
Ma cosi' il venditore avrebbe piu' di un MESE al mese , e potrebbe costringere il primo umano a lavorare per lui o fare quel che vuole lui o dargli dei tributi . Come adesso .
Il vizio e' proprio nel ipotesi di sostituire la vita con dei numeri .
1 casa vale 12 casa .
1 pasto completo vale 1 pasto completo .
Sarebbe meglio adottare una moneta chiamata "DIRITTI" che sia garantita dal lavoro sociale e non egoista .
Vietare il debito , vietare l'accumulo , garantire le cose necessarie e la liberta' di realizzazione della propria persdonalita' . Una bella coppia !|
Il denaro e' veramente un sistema molto pratico , consente di dare un valore anche al ambiente , al tempo , alla giustizia , alla vita.....
1 casa = 1 casa
Non solo bisogna uscire dall' euro, ma bisogna poi impostare un modello di spesa a deficit positiva con moneta di proprietà popolare.. (studiatevi il Modern Money Theory), studiatevi cosa è accaduto in Argentina dopo il disastro, Poi...dire che se avevamo la lira oggi stavamo in mutande è una stronzata..cosa vuol dire?!...in base a cosa??! Avere la moneta sovrana ci permette di spendere in modo sano, per lo stato sociale, per attivare una fase virtuosa di produttività...Lo ripeto al m5s, Il programma m5s è ambizioso,(ma si deve fare di piu':l' obiettivo deve essere la piena occupazione, in nome del bene comune) ma per metterlo in pratica non si puo' contare sui tagli alla casta, o degli enti locali...bisogna uscire dall' euro, uscire dagli ingranaggi della tecnofinanza neoliberista
Non si puo' imporre il cambio Lira-Euro . Lo imporrebbe la BCE .
Spendere denaro invece di lavoro e farlo emettendo fogli con sopra numeri..."sano" non e' di certo !!!!!!!!!!!
Bisogna liberarsi delle panzane del capitalismo!!!!!
Voltare pagina , ricominciamo dal ABC .
Non e' cosi' semplice :
-intanto la Banca d'Italia avrebbe gli stessi proprietari e meccanismi della BCE
-poi , la BCE , per vendetta , forzerebbe una sostanziosa svalutrazione con cui otterrebbe comunque uno dei suoi principali obbiettivi , il passaggio di uno dei paesi del sud nella serie B dell'europa
-il loro governa tore per l'Italia , potrebbe poi continuare a perseguire gli altri loro obbiettivi
Ne consegue che la distanza da mettere tra noi e le strategie economico/religiose del "dream team" massonico , e' ben maggiore .
BENE ITALIANI VI RENDETE CONTO CHE SIAMO DIVENTATI TUTTI POVERI E FRA POCO SPERO DI NO CI SARA' la guerra civile fra di noi per poi andare tutti dalla bce e dire sei stata la nostra strozzina comandata dalla germania che senza fare la terza guerra mondiale la sta facendo senza gettare le bombe ma ammazzando tutte le economie mondiali e ricattando tutto il mondo per essere padrona assoluta di tutto . Quindi alla fine se non ci ribelliamo E TORNIAMO COME NOSTRO DIRITTO SOVRANO DI RIPRENDERCI LA LIRA saremo i loro schiavi poveri e loro continueranno A ESSERE SEMPRE PIU RICCHI CANTANDO VITTORIA DI UNA GUERRA PULITA senza che nessuno intervenga portando avanti la loro idea storica di dittatori e colonizzatori nel mondo come voleva fare hitler , e chiaro svegliamoci italiani la storia e un ciclo a orologeria
Torniamo alla Lira e vi prego leggete e fate girare in modo che tutti sappiano e capiscano dove stiamo andando!!! http://www.paolobarnard.info/docs/Il_Piu_Grande_Crimine.pdf
O lira o...preparate l'orto!!!!
SONO D'ACCORDISSIMO !!! Sono + 2 ore che continuo a postare nel Fatto Quotidiano di questo Referendum per tornare alla Lira. Questo no significa l0uscita dall'Europa, ma uscire dalla moneta. dei 27 facenti parte moltissimi usano la loro moneta, in primis l'Inghilterra. sappiate che quando hanno stabilito i cambi noi siamo stati i più penalizzati .
Se dovessimo ritornare alla Lira i cambi dovremo deciderli noi. 1 Euro = 500 Lire - 1 Dollaro 500 Lire - A noi mancano solo le materie prime come i metalli, ferro,bauxite,rame, fossili. Bene dal punto di vista agroalimentre possiamo diventare autronomi ed anche sportarlo. Gli altri metlli li possiamo acquistare come abbiamo sempre fatto. Per quanto concerne i fossili, possiamo eliminarli con lo sfruttamento delle enrgie marine e sottomarine,poi con pannelli fotovoltaici con nanotrecnologie in grado di produrre energia notte e giorno,ed installarli sopra ogni tetto, e dare energia alle abitazioni ed alle auto eletriche, e con installazioni sopra le colline degli appennini impianti eolici da un gigawatt/ora con la levitazione magnetica. Magari se qualche nostro giovane ricercatore provasse ad esplorare gli studi fatti da Tesla-Maxwel-Dirac, potremmo sfruttare l'energia presente nell'aria.
Cominiciamo a piantare + alberi, per produrci case,mobili,carta. Produciamoci altra frutta, banane,datteri,ed altre verdure che non vrengono più prodotte, produciamoci tutto il grano duro per la pasta senza dover importare da altri paesi, ripopoliamo il mare di pesci, crenado delle zone di non pesca a rotazione. Nel mezzo dei parchi eolici marini creare "vasche naturali per itticoltura. Forza daimoci da fare per promuovere il ritorno alla Lira, perchè presto il FMI monetario ci farà fallire come l'Argentina, sembra che gli "abbiano chiesto un prestito per autocomprarci i titoli in scadenza l'anno prossimo. Se fanno quesato inizia la fine per tutti noi. Il FMI non regala i soldi, questi fanno fallire gli stati.
Condivido ciò che scrive Mirco anche perché il rientro alla lira porterebbe ad un altro squilibrio con conseguente sparizione di altri fondi dati dalla differenza euro-lira.
Basta pensare ai soldi che si sono fregati durante il cambio lira-euro, per capire che sarebbe solo a loro vantaggio e neppure ci sarebbe una vera crescita, ma solo una mera illusione.
In pratica non serve tornare alla lira, ma serve aprire gli occhi alla gente.
Avete mai calcolato che se ci fosse stata la lira ora TUTTI sarebbero in mutande? E se si fatica ora a riprendersi, cosa sarebbe stato allora? (Nota: tutti i Paesi in Europa hanno l'euro, quindi...).
torniamo alla lira
La questione è cruciale: questa organizzazione chiamata Unione Europea, organizzazione basata su vari trattati liberisti come quelli di Maastricht e Lisbona, così com'é ha portato i paesi del mediterraneo alla rovina e gli unici a guadagnarci sono stati i tedeschi con le esportazioni. Ormai l' ha detto anche Grillo. Quindi visto che dall' Italia dipende il destino o la morta di questa finta europa unita, un governo italiano serio ( che non sia di pdl&alleati, che non sia di pd&alleati o peggio ancora che non sia tecnico) dovrebbe andare dalla Merkel e da Sarkozy a dire " signori qui o facciamo fare alla BCE il lavoro di banca centrale, cioè quello di prestatore di ultima istanza, oppure vi salutiamo": cioè se la governance UE non cambia l' Italia non paga il debito/ o lo posticipa o la tratta agli investitori esteri ( in maggioranza banche tedesche e francesi ), cioè la metà del debito pubblico, e garantisce quelli in mano ai cittadini italiani. Poi eventualmente bisognerà vedere che fine fa il sistema bancario italiano, se toccherà nazionalizzarlo o meno. Purtroppo attualmente se l' asse franco tedesco rimane così testardo la scelta sarà solo tra manovre lacrime e sangue o default pilotato, questo dev' essere chiaro alla gente.
Preferirei un referendum per NON pagare i bond alle banche che ne hanno montagne nei CAVEAU.
Preferirei un referendum per NON pagare i bond alle banche che ne hanno montagne nei CAVEAU.