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    <title>Forum</title>
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    <updated>2012-02-12T07:37:58Z</updated>
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    <title>ALEMANNO COME CHIAMPARINO</title>
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    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45031</id>

    <published>2012-02-12T07:37:58Z</published>
    <updated>2012-02-12T07:37:58Z</updated>

    <summary>come possiamo ben constatare i due estremi si toccano, ex comunisti ed ex fascisti, Alemanno è geloso di Chiamparino perchè vuole riuscire anche lui a farsi grande con le olimpiadi (non invernali perchè a Roma quando c&apos;è anche uno sbruffo...</summary>
    <author>
        <name>mzeecarlo</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=261650</uri>
    </author>
    
        <category term="Appalti pubblici" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
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        come possiamo ben constatare i due estremi si toccano, ex comunisti ed ex fascisti,
Alemanno è geloso di Chiamparino perchè vuole riuscire anche lui a farsi grande con le olimpiadi (non invernali perchè a Roma quando c&apos;è anche uno sbruffo di neve si blocca tutto) e vorrà sicuramente superare i debiti che chiamparino è riuscito a fare al comune di Torino (pare che sia il comune più indebitato di Italia) per foraggiare la propria greppia.
GIORGIO, e tu vorresti che questi signori possano battere moneta? Ripensaci
        
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    <title>ANTONIO GENNARI sei stato scorretto</title>
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    <published>2012-02-12T07:05:01Z</published>
    <updated>2012-02-12T07:05:01Z</updated>

    <summary>forse hai scritto cose interessanti, ma non ti ho letto perchè sei stato troppo invadente....</summary>
    <author>
        <name>mzeecarlo</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=261650</uri>
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        forse hai scritto cose interessanti, ma non ti ho letto perchè sei stato troppo invadente.
        
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    <title>Reato di finanziamento illecito dell&apos;impero massone</title>
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    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45029</id>

    <published>2012-02-12T05:30:06Z</published>
    <updated>2012-02-12T05:30:06Z</updated>

    <summary>Premessa :una alleanza di poteri internazionali , con base a Londra , sta costituendo con il denaro che crea debito , con la stampa che rovescia la realta&apos; con l&apos;assassinio e la distruzione di un paese dopo l&apos;altro ....un impero...</summary>
    <author>
        <name>marco schanzer</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=239710</uri>
    </author>
    
        <category term="Per i giovani" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
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        Premessa :una alleanza di poteri internazionali , con base a Londra , sta costituendo con il denaro  che crea debito , con la stampa che rovescia la realta&apos; con l&apos;assassinio e la distruzione di un paese dopo l&apos;altro ....un impero GLOBALE del male .Premessa :uno dei pilastri vacillanti , uno dei grandi interrogativi irrisolti per i partecipanti a questo forum , e&apos; il famoso &quot;dovrebbero&quot; &quot;si dovrebbe&quot; .....che non si e&apos; mai capito a chi si riferisca dato che di noi il parlamento ed il governo se ne fregano .Proposta : CREARE IL GOVERNO OMBRA . E per governo non si intende un gruppo di persone che comanda.....ma un gruppo di persone che lavora . Giacche&apos; e&apos; con il lavoro che si smantella il potere dell&apos;impero , che e&apos; la conseguenza dell&apos;averci convinto a delegargli tutto .A questo &quot;governo&quot; che ha dato 800 milioni all&apos;assassino Jalil , iche usera&apos; il paese per assassinare la Syria , che sta succhiando al paese il frutto di un lavoro in equilibrio precario tra troppe contraddizioni ....per darlo a una massoneria che il denaro lo stampa gratis,e gratis lo clicca sulla tastiera e quindi NON NE HA ASSOLUTAMENTE BISOGNO...il governo ombra  introduca 2 reati :- il reato di finanziamento dell&apos;impero massone e il reato di pagamento delle tasse , che altro non sono che l&apos;incenerimento della nostra ricchezza , della nostra vita .
        
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    <title>PROPOSTA DI LEGGE NAZIONALE - RIVOLUZIONE STRUTTURALE ENERGETICA NAZIONALE</title>
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    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45027</id>

    <published>2012-02-12T00:12:22Z</published>
    <updated>2012-02-12T00:47:00Z</updated>

    <summary>Premessa: Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smaltimento dopo 40 anni,+ 2 miliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, manutenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE...</summary>
    <author>
        <name>antonio gennari</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=263</uri>
    </author>
    
        <category term="Appalti pubblici" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
    <content type="html" xml:lang="it" xml:base="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/">
        Premessa:
Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smaltimento dopo 40 anni,+ 2 miliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, manutenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE CIRCA 13 MILIARDI IN 40 ANNI.
La proposta tende a ottimizzare da parte dello stato l&apos;investimento di una tale cifra. Nell&apos;impiegare tale cifra, quanta energia può produrre-risparmiare lo stato sul territorio nazionale?
Con la proposta che vado a espletare, con 13 miliardi di euro di investimento da parte dello stato in 20 anni, andremo a recuperare l&apos;energia equivalente di 2,7 centrali nucleari, senza dove acquistare uranio, senza avere il problema delle scorie e per lo smantellamento dopo 30/40 anni, e in particolar modo non avere la paura di incidenti radioattivi che sono il vero problema.

La proposta avrà anche un grande impatto di sviluppo economico, creando migliaia di commesse e richieste con conseguente sviluppo di posti di lavoro, riversando ridistribuzione di reddito nelle piccole e medie imprese.
Questa proposta finanziaria sarà esclusivamente rivolta verso i soggetti privati, famiglie, piccole e medie imprese produttive, coinvolgendo le banche e i sistemi finanziari del nostro territorio nel fornire il capitale per gli interventi, e lo stato che, affiancando coloro che riceveranno i finanziamenti, si impegnerà a pagare per detti finanziamenti esclusivamente la quota di interessi che verranno definiti al (3%), compreso il 1% che le banche devono pagare alla banca centrale europea, (vedi appunto i capitali che la BCE ha messo a disposizione di tutte le banche europee). Un rimanente quota di interessi, 1,5% sarà a carico del beneficiario del finanziamento.

Elenco nel dettaglio degli interventi.

1°    Costruzione di case clima che consumano il 90% di energia in meno delle      
        case tradizionali in mattone e cemento coimbientate o cappottate.
2°    Interventi di ristrutturazione di abitazioni già esistenti, meno efficace del punto primo
        ma unica soluzione per raggiungere comunque un obbiettivo sostenibile, (vedi   
        l&apos;esempio del palazzo delle poste di Bolzano che, trasformato in edificio ad alto 
        risparmio energetico è arrivato a spendere il 90% in meno, da una spesa di 
        euro 90.000,00 prima dell&apos;intervento, agli attuali euro 5.400,00 all&apos;anno di bolletta
        energetica)
3°    Sostituzione, dopo avere ottimizzato l&apos;edificio, degli attuali sistemi di    
        climatizzazione  civili, (gas, metano, gasolio,  legna, pellet ed altri combustibili con   
        emissioni di gas serra), con impianti a  pompe di calore, geotermiche o a 
        scabiatore di acqua di falda, a funzionamento elettrico, prodotto per il 70% con 
        energia rinnovabile, solare o eolica, a secondo del luogo geografico di 
        realizzazione.
4°    Realizzazione di impianti rinnovabili, (come da punto 3°), progettati in grado di 
        soddisfare almeno il 70% del fabbisogno energetico dell&apos;edificio che ospita 
        l&apos;intervento, (vedi quanto realizzato in Germania nel territorio del comune di 
        Schonau e altri paesi che si sono uniti nel progetto che li ha resi completamente
        autonomi sotto il profilo energetico).

Ho fatto una serie di calcoli economici su cosa si può realizzare, e siccome non sono un economista,chiedo gli interventi di chi è più qualificato in materia per correggere e migliorare le previsioni di calcolo. Aspetto vostro commenti ed eventuali correzioni di calcolo.

Un mutuo per costruzione di casa per importo di euro 150.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 49.000,00.

Un mutuo per ristrutturazione energetica per casa già esistente per importo di 
euro 40.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per 
euro 13.000,00

Un mutuo per installazione di energie rinnovabili, solare fotovoltaico, geotermico o eolico, per un importo di euro 20.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 6.400,00.

Ora vediamo il calcolo di quanti interventi si possono fare, suddiviso nelle 3 categorie di intervento IN 20 ANNI.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per costruire case clima:

calcolo: 5.000.000.000 / 49.000= 102.040 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 102040=816,3 megawatt = 0,816 tkw
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per ristrutturare case esistenti:

calcolo: 5.000.000.000 / 13.000= 384.615 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 384.615=30.768 megawatt = 30,7 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 3.000.000,00 per gli interessi per impianti rinnovabili:

calcolo: 3.000.000.000 / 6.400= 468.750 interventi impianti energ.rinnovabile
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 468.750=3.750 megawatt = 3,75 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE TERAWATTORA (TWH): 0,81+30,70+3,75= TWH 35,26

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE BILANCIO ENERGETICO IN GIGAWATT(TWH) + 35,26 TWH
PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI.

TOTALE INVESTIMENTI E GIRO ECONOMICO

CASE CLIMA:                 150.000,00 X 102.040=         15.306.000.000,00
RISTRUTTURAZIONI     40.000,00 X 384.615=         15.384.600.000,00
IMP.RINNOVABILI            20.000,00 X 468.750=           9.375.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE CAPITALE BANCHE                                        40.065.000.000,00
TOTALE INTERESSI STATO                                          13.000.000.000,00
                                                                                ------------------------------------
TOTALE CAPITALE+INTERESSI DELLO STATO       53.065.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Quanto lavoro possono creare più di 53 miliardi di euro ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
RIASSUNTO ENERGETO ED ECONOMICO:

35,26 TWH DI ENERGIA , PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI   

CON IMPIEGO STATALE IN 20 ANNI DI EURO 13.000.000.000,00 
(PARI A 650.000.000,00 DI EURO ANNUI) (più o meno quello che spende in sovvenzioni all&apos;editoria e rimborsi elettorali ai partiti), si creerebbe lavoro per 2,653 miliardi di euro, con un recupero fiscale di oltre 1 miliardo di euro.

Da aggiungere il risparmio a livello nazionale per l&apos;acquisto di materie prime per produrre la stessa quantità di energia, cifra che non sono in grado di quantificare.

ATTENDO VOSTRI COMMENTI ED EVENTUALI CRITICHE E CORREZIONI A QUANTO DA ME CALCOLATO E PROPOSTO.

Antonio Gennari.- Movimento 5 Stelle di Lodi
        
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    <title>PROPOSTA DI LEGGE NAZIONALE - RIVOLUZIONE STRUTTURALE ENERGETICA  NAZIONALE</title>
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    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45026</id>

    <published>2012-02-11T23:55:41Z</published>
    <updated>2012-02-12T01:21:03Z</updated>

    <summary>Premessa: Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE...</summary>
    <author>
        <name>antonio gennari</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=263</uri>
    </author>
    
        <category term="Risparmio energetico" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
    <content type="html" xml:lang="it" xml:base="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/">
        Premessa:
Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE CIRCA 13 MILIARDI IN 40 ANNI.
La proposta tende a ottimizzare da parte dello stato l&apos;investimento di una tale cifra. Nell&apos;impegare tale cifra, quanta energia può produrre-risparmiare lo stato sul territorio nazionale?
Con la proposta che vado a espletare, con 13 miliardi di euro di investimento da parte dello stato in 20 anni, andremo a recuperare l&apos;eneria equivalente di 2,7 centrali nucleari, senza dove acquistare uranio, senza avere il problema delle scorie e per lo smantellamento dopo 30/40 anni, e in particolar modo non avere la paura di incidenti radioattivi che sono il vero problema.

La proposta avrà anche un grande impatto di sviluppo economico, creando migliaia di commesse e richieste con conseguente sviluppo di posti di lavoro, riversando ridistribuzione di reddito nelle piccole e medie imprese.
Questa proposta finanziaria sarà esclusivamente rivolta verso i soggeti privati, famiglie, piccole e medie imprese produttive, coinvolgendo le banche e i sistemi finanziari del nostro territorio nel fornire il capitale per gli interventi, e lo stato che, affianacando coloro che riceveranno i finanziamenti, si impegnerà a pagare per detti finanziamenti esclusivamente la quota di interessi che verranno definiti al (3%), compreso il 1% che le banche devono pagare alla banca centrale europea, (vedi appunto i capitali che la BCE ha messo a disposizione di tutte le banche europee). Un rimanente quota di interessi, 1,5% sarà a carico del beneficiario del finanziamento.

Elenco nel dettaglio degli interventi.

1°    Costruzione di case clima che consumano il 90% di energia in meno delle      
        case tradizionali in mattone e cemento coimbientate o cappottate.
2°    Interventi di ristrutturazione di abitazioni già esistenti, meno efficace del punto primo
        ma unica soluzione per raggiungere comunque un obbiettivo sostenibile, (vedi   
        l&apos;esempio del palazzo delle poste di Bolzano che, trasformato in edificio ad alto 
        risparmio energetico è arrivato a spendere il 90% in meno, da una spesa di 
        euro 90.000,00 prima dell&apos;intervento, agli attuali euro 5.400,00 all&apos;anno di bolletta
        energetica)
3°    Sostituzione, dopo avere ottimizzato l&apos;edificio, degli attuali sistemi di    
        climatizzazione  civili, (gas, metano, gasolio,  legna, pellet ed altri combustibili con   
        emissioni di gas serra), con impianti a  pompe di calore, geotermiche o a 
        scabiatore di acqua di falda, a funzionamento elettrico, prodotto per il 70% con 
        energia rinnovabile, solare o eolica, a secondo del luogo geografico di 
        realizzazione.
4°    Realizzazione di impianti rinnovabili, (come da punto 3°), progettati in grado di 
        soddisfare almeno il 70% del fabbisogno energetico dell&apos;edificio che ospita 
        l&apos;intervento, (vedi quanto realizzato in Germania nel territorio del comune di 
        Schonau e altri paesi che si sono uniti nel progetto che li ha resi completamente
        autonomi sotto il profilo energetico).

Ho fatto una serie di calcoli economici su cosa si può realizzare, e siccome non sono un economista,chiedo gli interventi di chi è più qualificato in materia per correggere e migliorare le previsioni di calcolo. Aspetto vostro commenti ed eventuali correzioni di calcolo.

Un mutuo per costruzione di casa per importo di euro 150.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 49.000,00.

Un mutuo per ristrutturazione energetica per casa già esistente per importo di 
euro 40.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per 
euro 13.000,00

Un mutuo per installazione di energie rinnovabili, solare fotovoltaico, geotermico o eolico, per un importo di euro 20.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 6.400,00.

Ora vediamo il calcolo di quanti interventi si possono fare, sudduviso nelle 3 categorie di intervento IN 20 ANNI.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per costruire case clima:

calcolo: 5.000.000.000 / 49.000= 102.040 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 102040=816,3 megawatt = 0,816 tkw
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per ristrutturare case esistenti:

calcolo: 5.000.000.000 / 13.000= 384.615 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 384.615=30.768 megawatt = 30,7 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 3.000.000,00 per gli interessi per impianti rinnovabili:

calcolo: 3.000.000.000 / 6.400= 468.750 interventi impianti energ.rinnovabile
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 468.750=3.750 megawatt = 3,75 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE TERAWATTORA (TWH): 0,81+30,70+3,75= TWH 35,26

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE BILANCIO ENERGETICO IN GIGAWATT(TWH) + 35,26 TWH
PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI.

TOTALE INVESTIMENTI E GIRO ECONOMICO

CASE CLIMA:                 150.000,00 X 102.040=         15.306.000.000,00
RISTRUTTURAZIONI     40.000,00 X 384.615=         15.384.600.000,00
IMP.RINNOVABILI            20.000,00 X 468.750=           9.375.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE CAPITALE BANCHE                                        40.065.000.000,00
TOTALE INTERESSI STATO                                          13.000.000.000,00
                                                                                ------------------------------------
TOTALE CAPITALE+INTERESSI DELLO STATO       53.065.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Quanto lavoro possono creare più di 53 miliardi di euro ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
RIASSUNTO ENERGETO ED ECONOMICO:

35,26 TWH DI ENERGIA , PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI   

CON IMPIEGO STATALE IN 20 ANNI DI EURO 13.000.000.000,00 
(PARI A 650.000.000,00 DI EURO ANNUI) (più o meno quello che spende in sovvenzioni all&apos;editoria e rimborsi elettorali ai partiti), si creerebbe lavoro per 2,653 miliardi di euro, con un recupero fiscale di oltre 1 miliardo di euro.

Da aggiungere il risparmio a livello nazionale per l&apos;acquisto di materie prime per produrre la stessa quantità di energia, cifra che non sono in grado di quantificare.

ATTENDO VOSTRI COMMENTI ED EVENTUALI CRITICHE E CORREZIONI A QUANTO DA ME CALCOLATO E PROPOSTO.

Antonio Gennari.- Movimento 5 Stelle di Lodi
        
    </content>
</entry>

<entry>
    <title>PROPOSTA DI LEGGE NAZIONALE - RIVOLUZIONE STRUTTURALE ENERGETICA  NAZIONALE</title>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/02/proposta-di-legge-nazionale---rivoluzione-strutturale-energetica-nazionale-4.html" />
    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45025</id>

    <published>2012-02-11T23:53:53Z</published>
    <updated>2012-02-12T01:16:18Z</updated>

    <summary>Premessa: Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE...</summary>
    <author>
        <name>antonio gennari</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=263</uri>
    </author>
    
        <category term="Produzione" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
    <content type="html" xml:lang="it" xml:base="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/">
        Premessa:
Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE CIRCA 13 MILIARDI IN 40 ANNI.
La proposta tende a ottimizzare da parte dello stato l&apos;investimento di una tale cifra. Nell&apos;impegare tale cifra, quanta energia può produrre-risparmiare lo stato sul territorio nazionale?
Con la proposta che vado a espletare, con 13 miliardi di euro di investimento da parte dello stato in 20 anni, andremo a recuperare l&apos;eneria equivalente di 2,7 centrali nucleari, senza dove acquistare uranio, senza avere il problema delle scorie e per lo smantellamento dopo 30/40 anni, e in particolar modo non avere la paura di incidenti radioattivi che sono il vero problema.

La proposta avrà anche un grande impatto di sviluppo economico, creando migliaia di commesse e richieste con conseguente sviluppo di posti di lavoro, riversando ridistribuzione di reddito nelle piccole e medie imprese.
Questa proposta finanziaria sarà esclusivamente rivolta verso i soggeti privati, famiglie, piccole e medie imprese produttive, coinvolgendo le banche e i sistemi finanziari del nostro territorio nel fornire il capitale per gli interventi, e lo stato che, affianacando coloro che riceveranno i finanziamenti, si impegnerà a pagare per detti finanziamenti esclusivamente la quota di interessi che verranno definiti al (3%), compreso il 1% che le banche devono pagare alla banca centrale europea, (vedi appunto i capitali che la BCE ha messo a disposizione di tutte le banche europee). Un rimanente quota di interessi, 1,5% sarà a carico del beneficiario del finanziamento.

Elenco nel dettaglio degli interventi.

1°    Costruzione di case clima che consumano il 90% di energia in meno delle      
        case tradizionali in mattone e cemento coimbientate o cappottate.
2°    Interventi di ristrutturazione di abitazioni già esistenti, meno efficace del punto primo
        ma unica soluzione per raggiungere comunque un obbiettivo sostenibile, (vedi   
        l&apos;esempio del palazzo delle poste di Bolzano che, trasformato in edificio ad alto 
        risparmio energetico è arrivato a spendere il 90% in meno, da una spesa di 
        euro 90.000,00 prima dell&apos;intervento, agli attuali euro 5.400,00 all&apos;anno di bolletta
        energetica)
3°    Sostituzione, dopo avere ottimizzato l&apos;edificio, degli attuali sistemi di    
        climatizzazione  civili, (gas, metano, gasolio,  legna, pellet ed altri combustibili con   
        emissioni di gas serra), con impianti a  pompe di calore, geotermiche o a 
        scabiatore di acqua di falda, a funzionamento elettrico, prodotto per il 70% con 
        energia rinnovabile, solare o eolica, a secondo del luogo geografico di 
        realizzazione.
4°    Realizzazione di impianti rinnovabili, (come da punto 3°), progettati in grado di 
        soddisfare almeno il 70% del fabbisogno energetico dell&apos;edificio che ospita 
        l&apos;intervento, (vedi quanto realizzato in Germania nel territorio del comune di 
        Schonau e altri paesi che si sono uniti nel progetto che li ha resi completamente
        autonomi sotto il profilo energetico).

Ho fatto una serie di calcoli economici su cosa si può realizzare, e siccome non sono un economista,chiedo gli interventi di chi è più qualificato in materia per correggere e migliorare le previsioni di calcolo. Aspetto vostro commenti ed eventuali correzioni di calcolo.

Un mutuo per costruzione di casa per importo di euro 150.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 49.000,00.

Un mutuo per ristrutturazione energetica per casa già esistente per importo di 
euro 40.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per 
euro 13.000,00

Un mutuo per installazione di energie rinnovabili, solare fotovoltaico, geotermico o eolico, per un importo di euro 20.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 6.400,00.

Ora vediamo il calcolo di quanti interventi si possono fare, sudduviso nelle 3 categorie di intervento IN 20 ANNI.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per costruire case clima:

calcolo: 5.000.000.000 / 49.000= 102.040 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 102040=816,3 megawatt = 0,816 tkw
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per ristrutturare case esistenti:

calcolo: 5.000.000.000 / 13.000= 384.615 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 384.615=30.768 megawatt = 30,7 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 3.000.000,00 per gli interessi per impianti rinnovabili:

calcolo: 3.000.000.000 / 6.400= 468.750 interventi impianti energ.rinnovabile
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 468.750=3.750 megawatt = 3,75 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE TERAWATTORA (TWH): 0,81+30,70+3,75= TWH 35,26

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE BILANCIO ENERGETICO IN GIGAWATT(TWH) + 35,26 TWH
PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI.

TOTALE INVESTIMENTI E GIRO ECONOMICO

CASE CLIMA:                 150.000,00 X 102.040=         15.306.000.000,00
RISTRUTTURAZIONI     40.000,00 X 384.615=         15.384.600.000,00
IMP.RINNOVABILI            20.000,00 X 468.750=           9.375.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE CAPITALE BANCHE                                        40.065.000.000,00
TOTALE INTERESSI STATO                                          13.000.000.000,00
                                                                                ------------------------------------
TOTALE CAPITALE+INTERESSI DELLO STATO       53.065.000.000,00
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Quanto lavoro possono creare più di 53 miliardi di euro ?
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RIASSUNTO ENERGETO ED ECONOMICO:

35,26 TWH DI ENERGIA , PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI   

CON IMPIEGO STATALE IN 20 ANNI DI EURO 13.000.000.000,00 
(PARI A 650.000.000,00 DI EURO ANNUI) (più o meno quello che spende in sovvenzioni all&apos;editoria e rimborsi elettorali ai partiti), si creerebbe lavoro per 2,653 miliardi di euro, con un recupero fiscale di oltre 1 miliardo di euro.

Da aggiungere il risparmio a livello nazionale per l&apos;acquisto di materie prime per produrre la stessa quantità di energia, cifra che non sono in grado di quantificare.

ATTENDO VOSTRI COMMENTI ED EVENTUALI CRITIHE E CORREZIONI A QUANTO DA ME CALCOLATO E PROPOSTO.

Antonio Gennari.- Movimento 5 Stelle di Lodi
        
    </content>
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    <title>PROPOSTA DI LEGGE NAZIONALE - RIVOLUZIONE STRUTTURALE ENERGETICA  NAZIONALE</title>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/02/proposta-di-legge-nazionale---rivoluzione-strutturale-energetica-nazionale-3.html" />
    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45024</id>

    <published>2012-02-11T23:51:50Z</published>
    <updated>2012-02-12T01:16:41Z</updated>

    <summary>Premessa: Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE...</summary>
    <author>
        <name>antonio gennari</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=263</uri>
    </author>
    
        <category term="Edilizia sostenibile" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
    <content type="html" xml:lang="it" xml:base="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/">
        Premessa:
Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE CIRCA 13 MILIARDI IN 40 ANNI.
La proposta tende a ottimizzare da parte dello stato l&apos;investimento di una tale cifra. Nell&apos;impegare tale cifra, quanta energia può produrre-risparmiare lo stato sul territorio nazionale?
Con la proposta che vado a espletare, con 13 miliardi di euro di investimento da parte dello stato in 20 anni, andremo a recuperare l&apos;eneria equivalente di 2,7 centrali nucleari, senza dove acquistare uranio, senza avere il problema delle scorie e per lo smantellamento dopo 30/40 anni, e in particolar modo non avere la paura di incidenti radioattivi che sono il vero problema.

La proposta avrà anche un grande impatto di sviluppo economico, creando migliaia di commesse e richieste con conseguente sviluppo di posti di lavoro, riversando ridistribuzione di reddito nelle piccole e medie imprese.
Questa proposta finanziaria sarà esclusivamente rivolta verso i soggeti privati, famiglie, piccole e medie imprese produttive, coinvolgendo le banche e i sistemi finanziari del nostro territorio nel fornire il capitale per gli interventi, e lo stato che, affianacando coloro che riceveranno i finanziamenti, si impegnerà a pagare per detti finanziamenti esclusivamente la quota di interessi che verranno definiti al (3%), compreso il 1% che le banche devono pagare alla banca centrale europea, (vedi appunto i capitali che la BCE ha messo a disposizione di tutte le banche europee). Un rimanente quota di interessi, 1,5% sarà a carico del beneficiario del finanziamento.

Elenco nel dettaglio degli interventi.

1°    Costruzione di case clima che consumano il 90% di energia in meno delle      
        case tradizionali in mattone e cemento coimbientate o cappottate.
2°    Interventi di ristrutturazione di abitazioni già esistenti, meno efficace del punto primo
        ma unica soluzione per raggiungere comunque un obbiettivo sostenibile, (vedi   
        l&apos;esempio del palazzo delle poste di Bolzano che, trasformato in edificio ad alto 
        risparmio energetico è arrivato a spendere il 90% in meno, da una spesa di 
        euro 90.000,00 prima dell&apos;intervento, agli attuali euro 5.400,00 all&apos;anno di bolletta
        energetica)
3°    Sostituzione, dopo avere ottimizzato l&apos;edificio, degli attuali sistemi di    
        climatizzazione  civili, (gas, metano, gasolio,  legna, pellet ed altri combustibili con   
        emissioni di gas serra), con impianti a  pompe di calore, geotermiche o a 
        scabiatore di acqua di falda, a funzionamento elettrico, prodotto per il 70% con 
        energia rinnovabile, solare o eolica, a secondo del luogo geografico di 
        realizzazione.
4°    Realizzazione di impianti rinnovabili, (come da punto 3°), progettati in grado di 
        soddisfare almeno il 70% del fabbisogno energetico dell&apos;edificio che ospita 
        l&apos;intervento, (vedi quanto realizzato in Germania nel territorio del comune di 
        Schonau e altri paesi che si sono uniti nel progetto che li ha resi completamente
        autonomi sotto il profilo energetico).

Ho fatto una serie di calcoli economici su cosa si può realizzare, e siccome non sono un economista,chiedo gli interventi di chi è più qualificato in materia per correggere e migliorare le previsioni di calcolo. Aspetto vostro commenti ed eventuali correzioni di calcolo.

Un mutuo per costruzione di casa per importo di euro 150.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 49.000,00.

Un mutuo per ristrutturazione energetica per casa già esistente per importo di 
euro 40.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per 
euro 13.000,00

Un mutuo per installazione di energie rinnovabili, solare fotovoltaico, geotermico o eolico, per un importo di euro 20.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 6.400,00.

Ora vediamo il calcolo di quanti interventi si possono fare, sudduviso nelle 3 categorie di intervento IN 20 ANNI.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per costruire case clima:

calcolo: 5.000.000.000 / 49.000= 102.040 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 102040=816,3 megawatt = 0,816 tkw
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per ristrutturare case esistenti:

calcolo: 5.000.000.000 / 13.000= 384.615 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 384.615=30.768 megawatt = 30,7 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 3.000.000,00 per gli interessi per impianti rinnovabili:

calcolo: 3.000.000.000 / 6.400= 468.750 interventi impianti energ.rinnovabile
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 468.750=3.750 megawatt = 3,75 tkw
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TOTALE TERAWATTORA (TWH): 0,81+30,70+3,75= TWH 35,26

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TOTALE BILANCIO ENERGETICO IN GIGAWATT(TWH) + 35,26 TWH
PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI.

TOTALE INVESTIMENTI E GIRO ECONOMICO

CASE CLIMA:                 150.000,00 X 102.040=         15.306.000.000,00
RISTRUTTURAZIONI     40.000,00 X 384.615=         15.384.600.000,00
IMP.RINNOVABILI            20.000,00 X 468.750=           9.375.000.000,00
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TOTALE CAPITALE BANCHE                                        40.065.000.000,00
TOTALE INTERESSI STATO                                          13.000.000.000,00
                                                                                ------------------------------------
TOTALE CAPITALE+INTERESSI DELLO STATO       53.065.000.000,00
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Quanto lavoro possono creare più di 53 miliardi di euro ?
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RIASSUNTO ENERGETO ED ECONOMICO:

35,26 TWH DI ENERGIA , PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI   

CON IMPIEGO STATALE IN 20 ANNI DI EURO 13.000.000.000,00 
(PARI A 650.000.000,00 DI EURO ANNUI) (più o meno quello che spende in sovvenzioni all&apos;editoria e rimborsi elettorali ai partiti), si creerebbe lavoro per 2,653 miliardi di euro, con un recupero fiscale di oltre 1 miliardo di euro.

Da aggiungere il risparmio a livello nazionale per l&apos;acquisto di materie prime per produrre la stessa quantità di energia, cifra che non sono in grado di quantificare.

ATTENDO VOSTRI COMMENTI ED EVENTUALI CRITIHE E CORREZIONI A QUANTO DA ME CALCOLATO E PROPOSTO.

Antonio Gennari.- Movimento 5 Stelle di Lodi
        
    </content>
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    <title>PROPOSTA DI LEGGE NAZIONALE - RIVOLUZIONE STRUTTURALE ENERGETICA NAZIONALE</title>
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    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45023</id>

    <published>2012-02-11T23:43:45Z</published>
    <updated>2012-02-12T06:15:26Z</updated>

    <summary>Premessa: Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE...</summary>
    <author>
        <name>antonio gennari</name>
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    </author>
    
        <category term="Energie alternative" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
    <content type="html" xml:lang="it" xml:base="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/">
        Premessa:
Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE CIRCA 13 MILIARDI IN 40 ANNI.
La proposta tende a ottimizzare da parte dello stato l&apos;investimento di una tale cifra. Nell&apos;impegare tale cifra, quanta energia può produrre-risparmiare lo stato sul territorio nazionale?
Con la proposta che vado a espletare, con 13 miliardi di euro di investimento da parte dello stato in 20 anni, andremo a recuperare l&apos;eneria equivalente di 2,7 centrali nucleari, senza dove acquistare uranio, senza avere il problema delle scorie e per lo smantellamento dopo 30/40 anni, e in particolar modo non avere la paura di incidenti radioattivi che sono il vero problema.

La proposta avrà anche un grande impatto di sviluppo economico, creando migliaia di commesse e richieste con conseguente sviluppo di posti di lavoro, riversando ridistribuzione di reddito nelle piccole e medie imprese.
Questa proposta finanziaria sarà esclusivamente rivolta verso i soggeti privati, famiglie, piccole e medie imprese produttive, coinvolgendo le banche e i sistemi finanziari del nostro territorio nel fornire il capitale per gli interventi, e lo stato che, affianacando coloro che riceveranno i finanziamenti, si impegnerà a pagare per detti finanziamenti esclusivamente la quota di interessi che verranno definiti al (3%), compreso il 1% che le banche devono pagare alla banca centrale europea, (vedi appunto i capitali che la BCE ha messo a disposizione di tutte le banche europee). Un rimanente quota di interessi, 1,5% sarà a carico del beneficiario del finanziamento.

Elenco nel dettaglio degli interventi.

1°    Costruzione di case clima che consumano il 90% di energia in meno delle      
        case tradizionali in mattone e cemento coimbientate o cappottate.
2°    Interventi di ristrutturazione di abitazioni già esistenti, meno efficace del punto primo
        ma unica soluzione per raggiungere comunque un obbiettivo sostenibile, (vedi   
        l&apos;esempio del palazzo delle poste di Bolzano che, trasformato in edificio ad alto 
        risparmio energetico è arrivato a spendere il 90% in meno, da una spesa di 
        euro 90.000,00 prima dell&apos;intervento, agli attuali euro 5.400,00 all&apos;anno di bolletta
        energetica)
3°    Sostituzione, dopo avere ottimizzato l&apos;edificio, degli attuali sistemi di    
        climatizzazione  civili, (gas, metano, gasolio,  legna, pellet ed altri combustibili con   
        emissioni di gas serra), con impianti a  pompe di calore, geotermiche o a 
        scabiatore di acqua di falda, a funzionamento elettrico, prodotto per il 70% con 
        energia rinnovabile, solare o eolica, a secondo del luogo geografico di 
        realizzazione.
4°    Realizzazione di impianti rinnovabili, (come da punto 3°), progettati in grado di 
        soddisfare almeno il 70% del fabbisogno energetico dell&apos;edificio che ospita 
        l&apos;intervento, (vedi quanto realizzato in Germania nel territorio del comune di 
        Schonau e altri paesi che si sono uniti nel progetto che li ha resi completamente
        autonomi sotto il profilo energetico).

Ho fatto una serie di calcoli economici su cosa si può realizzare, e siccome non sono un economista,chiedo gli interventi di chi è più qualificato in materia per correggere e migliorare le previsioni di calcolo. Aspetto vostro commenti ed eventuali correzioni di calcolo.

Un mutuo per costruzione di casa per importo di euro 150.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 49.000,00.

Un mutuo per ristrutturazione energetica per casa già esistente per importo di 
euro 40.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per 
euro 13.000,00

Un mutuo per installazione di energie rinnovabili, solare fotovoltaico, geotermico o eolico, per un importo di euro 20.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 6.400,00.

Ora vediamo il calcolo di quanti interventi si possono fare, sudduviso nelle 3 categorie di intervento IN 20 ANNI.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per costruire case clima:

calcolo: 5.000.000.000 / 49.000= 102.040 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 102040=816,3 megawatt = 0,816 tkw
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per ristrutturare case esistenti:

calcolo: 5.000.000.000 / 13.000= 384.615 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 384.615=30.768 megawatt = 30,7 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 3.000.000,00 per gli interessi per impianti rinnovabili:

calcolo: 3.000.000.000 / 6.400= 468.750 interventi impianti energ.rinnovabile
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 468.750=3.750 megawatt = 3,75 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE TERAWATTORA (TWH): 0,81+30,70+3,75= TWH 35,26

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE BILANCIO ENERGETICO IN GIGAWATT(TWH) + 35,26 TWH
PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI.

TOTALE INVESTIMENTI E GIRO ECONOMICO

CASE CLIMA:                 150.000,00 X 102.040=         15.306.000.000,00
RISTRUTTURAZIONI     40.000,00 X 384.615=         15.384.600.000,00
IMP.RINNOVABILI            20.000,00 X 468.750=           9.375.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE CAPITALE BANCHE                                        40.065.000.000,00
TOTALE INTERESSI STATO                                          13.000.000.000,00
                                                                                ------------------------------------
TOTALE CAPITALE+INTERESSI DELLO STATO       53.065.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Quanto lavoro possono creare più di 53 miliardi di euro ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
RIASSUNTO ENERGETO ED ECONOMICO:

35,26 TWH DI ENERGIA , PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI   

CON IMPIEGO STATALE IN 20 ANNI DI EURO 13.000.000.000,00 
(PARI A 650.000.000,00 DI EURO ANNUI) (più o meno quello che spende in sovvenzioni all&apos;editoria e rimborsi elettorali ai partiti), si creerebbe lavoro per 2,653 miliardi di euro, con un recupero fiscale di oltre 1 miliardo di euro.

Da aggiungere il risparmio a livello nazionale per l&apos;acquisto di materie prime per produrre la stessa quantità di energia, cifra che non sono in grado di quantificare.

ATTENDO VOSTRI COMMENTI ED EVENTUALI CRITIHE E CORREZIONI A QUANTO DA ME CALCOLATO E PROPOSTO.

Antonio Gennari.- Movimento 5 Stelle di Lodi
        
    </content>
</entry>

<entry>
    <title>PROPOSTA DI LEGGE NAZIONALE - RIVOLUZIONE STRUTTURALE ENERGETICA  NAZIONALE</title>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/02/proposta-di-legge-nazionale---rivoluzione-strutturale-energetica-nazionale-1.html" />
    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45022</id>

    <published>2012-02-11T23:39:41Z</published>
    <updated>2012-02-11T23:39:41Z</updated>

    <summary>Premessa: Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE...</summary>
    <author>
        <name>antonio gennari</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=263</uri>
    </author>
    
        <category term="Energie alternative" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
    <content type="html" xml:lang="it" xml:base="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/">
        Premessa:
Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE CIRCA 13 MILIARDI IN 40 ANNI.
La proposta tende a ottimizzare da parte dello stato l&apos;investimento di una tale cifra. Nell&apos;impegare tale cifra, quanta energia può produrre-risparmiare lo stato sul territorio nazionale?
Con la proposta che vado a espletare, con 13 miliardi di euro di investimento da parte dello stato in 20 anni, andremo a recuperare l&apos;eneria equivalente di 2,7 centrali nucleari, senza dove acquistare uranio, senza avere il problema delle scorie e per lo smantellamento dopo 30/40 anni, e in particolar modo non avere la paura di incidenti radioattivi che sono il vero problema.

La proposta avrà anche un grande impatto di sviluppo economico, creando migliaia di commesse e richieste con conseguente sviluppo di posti di lavoro, riversando ridistribuzione di reddito nelle piccole e medie imprese.
Questa proposta finanziaria sarà esclusivamente rivolta verso i soggeti privati, famiglie, piccole e medie imprese produttive, coinvolgendo le banche e i sistemi finanziari del nostro territorio nel fornire il capitale per gli interventi, e lo stato che, affianacando coloro che riceveranno i finanziamenti, si impegnerà a pagare per detti finanziamenti esclusivamente la quota di interessi che verranno definiti al (3%), compreso il 1% che le banche devono pagare alla banca centrale europea, (vedi appunto i capitali che la BCE ha messo a disposizione di tutte le banche europee). Un rimanente quota di interessi, 1,5% sarà a carico del beneficiario del finanziamento.

Elenco nel dettaglio degli interventi.

1°    Costruzione di case clima che consumano il 90% di energia in meno delle      
        case tradizionali in mattone e cemento coimbientate o cappottate.
2°    Interventi di ristrutturazione di abitazioni già esistenti, meno efficace del punto primo
        ma unica soluzione per raggiungere comunque un obbiettivo sostenibile, (vedi   
        l&apos;esempio del palazzo delle poste di Bolzano che, trasformato in edificio ad alto 
        risparmio energetico è arrivato a spendere il 90% in meno, da una spesa di 
        euro 90.000,00 prima dell&apos;intervento, agli attuali euro 5.400,00 all&apos;anno di bolletta
        energetica)
3°    Sostituzione, dopo avere ottimizzato l&apos;edificio, degli attuali sistemi di    
        climatizzazione  civili, (gas, metano, gasolio,  legna, pellet ed altri combustibili con   
        emissioni di gas serra), con impianti a  pompe di calore, geotermiche o a 
        scabiatore di acqua di falda, a funzionamento elettrico, prodotto per il 70% con 
        energia rinnovabile, solare o eolica, a secondo del luogo geografico di 
        realizzazione.
4°    Realizzazione di impianti rinnovabili, (come da punto 3°), progettati in grado di 
        soddisfare almeno il 70% del fabbisogno energetico dell&apos;edificio che ospita 
        l&apos;intervento, (vedi quanto realizzato in Germania nel territorio del comune di 
        Schonau e altri paesi che si sono uniti nel progetto che li ha resi completamente
        autonomi sotto il profilo energetico).

Ho fatto una serie di calcoli economici su cosa si può realizzare, e siccome non sono un economista,chiedo gli interventi di chi è più qualificato in materia per correggere e migliorare le previsioni di calcolo. Aspetto vostro commenti ed eventuali correzioni di calcolo.

Un mutuo per costruzione di casa per importo di euro 150.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 49.000,00.

Un mutuo per ristrutturazione energetica per casa già esistente per importo di 
euro 40.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per 
euro 13.000,00

Un mutuo per installazione di energie rinnovabili, solare fotovoltaico, geotermico o eolico, per un importo di euro 20.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 6.400,00.

Ora vediamo il calcolo di quanti interventi si possono fare, sudduviso nelle 3 categorie di intervento IN 20 ANNI.
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Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per costruire case clima:

calcolo: 5.000.000.000 / 49.000= 102.040 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 102040=816,3 megawatt = 0,816 tkw
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per ristrutturare case esistenti:

calcolo: 5.000.000.000 / 13.000= 384.615 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 384.615=30.768 megawatt = 30,7 tkw
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Stanziamento di euro 3.000.000,00 per gli interessi per impianti rinnovabili:

calcolo: 3.000.000.000 / 6.400= 468.750 interventi impianti energ.rinnovabile
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 468.750=3.750 megawatt = 3,75 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE TERAWATTORA (TWH): 0,81+30,70+3,75= TWH 35,26

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE BILANCIO ENERGETICO IN GIGAWATT(TWH) + 35,26 TWH
PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI.

TOTALE INVESTIMENTI E GIRO ECONOMICO

CASE CLIMA:                 150.000,00 X 102.040=         15.306.000.000,00
RISTRUTTURAZIONI     40.000,00 X 384.615=         15.384.600.000,00
IMP.RINNOVABILI            20.000,00 X 468.750=           9.375.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE CAPITALE BANCHE                                        40.065.000.000,00
TOTALE INTERESSI STATO                                          13.000.000.000,00
                                                                                ------------------------------------
TOTALE CAPITALE+INTERESSI DELLO STATO       53.065.000.000,00
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Quanto lavoro possono creare più di 53 miliardi di euro ?
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RIASSUNTO ENERGETO ED ECONOMICO:

35,26 TWH DI ENERGIA , PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI   

CON IMPIEGO STATALE IN 20 ANNI DI EURO 13.000.000.000,00 
(PARI A 650.000.000,00 DI EURO ANNUI) (più o meno quello che spende in sovvenzioni all&apos;editoria e rimborsi elettorali ai partiti), si creerebbe lavoro per 2,653 miliardi di euro, con un recupero fiscale di oltre 1 miliardo di euro.

Da aggiungere il risparmio a livello nazionale per l&apos;acquisto di materie prime per produrre la stessa quantità di energia, cifra che non sono in grado di quantificare.

ATTENDO VOSTRI COMMENTI ED EVENTUALI CRITIHE E CORREZIONI A QUANTO DA ME CALCOLATO E PROPOSTO.

Antonio Gennari.- Movimento 5 Stelle di Lodi
        
    </content>
</entry>

<entry>
    <title>PROPOSTA DI LEGGE NAZIONALE - RIVOLUZIONE STRUTTURALE ENERGETICA  NAZIONALE</title>
    <link rel="alternate" type="text/html" href="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/02/proposta-di-legge-nazionale---rivoluzione-strutturale-energetica-nazionale.html" />
    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.45021</id>

    <published>2012-02-11T23:24:06Z</published>
    <updated>2012-02-11T23:24:06Z</updated>

    <summary>Premessa: Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE...</summary>
    <author>
        <name>antonio gennari</name>
        <uri>http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/mt-4/mt-cp.cgi?__mode=view&amp;blog_id=9&amp;id=263</uri>
    </author>
    
        <category term="Energie alternative" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
    <content type="html" xml:lang="it" xml:base="http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/">
        Premessa:
Una centrale nucleare costa, secondo calcoli e stime, 6 miliardi di euro per la costruzione,+ 5,4 miliardi per smalimento dopo 40 anni,+ 2 mliardi per il mantenimento in 40 anni.(personale, mantenzione, assicurazioni,uranio, spesa sanitaria per radiazioni e varie) TOTALE CIRCA 13 MILIARDI IN 40 ANNI.
La proposta tende a ottimizzare da parte dello stato l&apos;investimento di una tale cifra. Nell&apos;impegare tale cifra, quanta energia può produrre-risparmiare lo stato sul territorio nazionale?
Con la proposta che vado a espletare, con 13 miliardi di euro di investimento da parte dello stato in 20 anni, andremo a recuperare l&apos;eneria equivalente di 2,7 centrali nucleari, senza dove acquistare uranio, senza avere il problema delle scorie e per lo smantellamento dopo 30/40 anni, e in particolar modo non avere la paura di incidenti radioattivi che sono il vero problema.

La proposta avrà anche un grande impatto di sviluppo economico, creando migliaia di commesse e richieste con conseguente sviluppo di posti di lavoro, riversando ridistribuzione di reddito nelle piccole e medie imprese.
Questa proposta finanziaria sarà esclusivamente rivolta verso i soggeti privati, famiglie, piccole e medie imprese produttive, coinvolgendo le banche e i sistemi finanziari del nostro territorio nel fornire il capitale per gli interventi, e lo stato che, affianacando coloro che riceveranno i finanziamenti, si impegnerà a pagare per detti finanziamenti esclusivamente la quota di interessi che verranno definiti al (3%), compreso il 1% che le banche devono pagare alla banca centrale europea, (vedi appunto i capitali che la BCE ha messo a disposizione di tutte le banche europee). Un rimanente quota di interessi, 1,5% sarà a carico del beneficiario del finanziamento.

Elenco nel dettaglio degli interventi.

1°    Costruzione di case clima che consumano il 90% di energia in meno delle      
        case tradizionali in mattone e cemento coimbientate o cappottate.
2°    Interventi di ristrutturazione di abitazioni già esistenti, meno efficace del punto primo
        ma unica soluzione per raggiungere comunque un obbiettivo sostenibile, (vedi   
        l&apos;esempio del palazzo delle poste di Bolzano che, trasformato in edificio ad alto 
        risparmio energetico è arrivato a spendere il 90% in meno, da una spesa di 
        euro 90.000,00 prima dell&apos;intervento, agli attuali euro 5.400,00 all&apos;anno di bolletta
        energetica)
3°    Sostituzione, dopo avere ottimizzato l&apos;edificio, degli attuali sistemi di    
        climatizzazione  civili, (gas, metano, gasolio,  legna, pellet ed altri combustibili con   
        emissioni di gas serra), con impianti a  pompe di calore, geotermiche o a 
        scabiatore di acqua di falda, a funzionamento elettrico, prodotto per il 70% con 
        energia rinnovabile, solare o eolica, a secondo del luogo geografico di 
        realizzazione.
4°    Realizzazione di impianti rinnovabili, (come da punto 3°), progettati in grado di 
        soddisfare almeno il 70% del fabbisogno energetico dell&apos;edificio che ospita 
        l&apos;intervento, (vedi quanto realizzato in Germania nel territorio del comune di 
        Schonau e altri paesi che si sono uniti nel progetto che li ha resi completamente
        autonomi sotto il profilo energetico).

Ho fatto una serie di calcoli economici su cosa si può realizzare, e siccome non sono un economista,chiedo gli interventi di chi è più qualificato in materia per correggere e migliorare le previsioni di calcolo. Aspetto vostro commenti ed eventuali correzioni di calcolo.

Un mutuo per costruzione di casa per importo di euro 150.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 49.000,00.

Un mutuo per ristrutturazione energetica per casa già esistente per importo di 
euro 40.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per 
euro 13.000,00

Un mutuo per installazione di energie rinnovabili, solare fotovoltaico, geotermico o eolico, per un importo di euro 20.000,00 in 20 anni di rimborso al 3% quantifica gli interessi nel periodo per euro 6.400,00.

Ora vediamo il calcolo di quanti interventi si possono fare, sudduviso nelle 3 categorie di intervento IN 20 ANNI.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per costruire case clima:

calcolo: 5.000.000.000 / 49.000= 102.040 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 102040=816,3 megawatt = 0,816 tkw
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 5.000.000.000 per gli interessi per ristrutturare case esistenti:

calcolo: 5.000.000.000 / 13.000= 384.615 interventi edilizi
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 384.615=30.768 megawatt = 30,7 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Stanziamento di euro 3.000.000,00 per gli interessi per impianti rinnovabili:

calcolo: 3.000.000.000 / 6.400= 468.750 interventi impianti energ.rinnovabile
ogni casa consuma 6000 kwatt di energia elettrica annua, dei quali 4000 autoprodotti+4000 non consumati e quindi risparmiati
Bilancio + kwatt 8000 per ogni intervento

calcolo: 8000 x 468.750=3.750 megawatt = 3,75 tkw
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE TERAWATTORA (TWH): 0,81+30,70+3,75= TWH 35,26

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TOTALE BILANCIO ENERGETICO IN GIGAWATT(TWH) + 35,26 TWH
PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI.

TOTALE INVESTIMENTI E GIRO ECONOMICO

CASE CLIMA:                 150.000,00 X 102.040=         15.306.000.000,00
RISTRUTTURAZIONI     40.000,00 X 384.615=         15.384.600.000,00
IMP.RINNOVABILI            20.000,00 X 468.750=           9.375.000.000,00
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TOTALE CAPITALE BANCHE                                        40.065.000.000,00
TOTALE INTERESSI STATO                                          13.000.000.000,00
                                                                                ------------------------------------
TOTALE CAPITALE+INTERESSI DELLO STATO       53.065.000.000,00
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Quanto lavoro possono creare più di 53 miliardi di euro ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
RIASSUNTO ENERGETO ED ECONOMICO:

35,26 TWH DI ENERGIA , PARI ALLA PRODUZIONE DI 2,7 CENTRALI NUCLEARI   

CON IMPIEGO STATALE IN 20 ANNI DI EURO 13.000.000.000,00 
(PARI A 650.000.000,00 DI EURO ANNUI) (più o meno quello che spende in sovvenzioni all&apos;editoria e rimborsi elettorali ai partiti), si creerebbe lavoro per 2,653 miliardi di euro, con un recupero fiscale di oltre 1 miliardo di euro.

Da aggiungere il risparmio a livello nazionale per l&apos;acquisto di materie prime per produrre la stessa quantità di energia, cifra che non sono in grado di quantificare.

ATTENDO VOSTRI COMMENTI ED EVENTUALI CRITIHE E CORREZIONI A QUANTO DA ME CALCOLATO E PROPOSTO.

Antonio Gennari.- Movimento 5 Stelle di Lodi
        
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    <title>Avrei da fare una ...Commissione</title>
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    <published>2012-02-11T21:51:19Z</published>
    <updated>2012-02-12T07:28:05Z</updated>

    <summary>In considerazione alla partecipazione attiva in molte Commissioni della Circoscrizione 2 di Torino in questi ultimi 8 mesi, ho avuto modo di osservare comportamenti politici e non dei consiglieri, presenze ai soli fini di ottenere il gettone, litigi vari che...</summary>
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        <name>massimo ternullo</name>
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        In considerazione alla partecipazione attiva in molte Commissioni della Circoscrizione 2 di Torino in questi ultimi 8 mesi, ho avuto modo di osservare comportamenti politici e non dei consiglieri, presenze ai soli fini di ottenere il gettone, litigi vari che hanno portato ad insulti e sfiorato querele e soprattutto totale disinteresse da parte di alcuni esponenti della Giunta alla condivisione politica degli argomenti trattati.

Le Commissioni garantiscono il costante collegamento tra le attività istituzionali e le istanze partecipative, pertanto sono aperte al contributo dei cittadini e delle organizzazioni democratiche operanti nella Circoscrizione e per questo estremamente importanti.

Il bello di una Commissione è dunque la partecipazione attiva dei cittadini che hanno l&apos;opportunità di dire la loro in presenza dei politici del territorio e della Giunta della Circoscrizione che coadiuva il Presidente nelle sue funzioni esecutive.

Quello di cui voglio parlare però in questo momento è l&apos;utilità di alcune Commissioni che vengono presentate in tutte le Circoscrizioni per chiedere un Parere dopo una discussione in Comune.

Quanto ci costa innanzitutto una Commissione? Facciamo i calcoli della serva. Un gettone per il Consigliere presente è di circa euro 50, i consiglieri per ogni Circoscrizione sono 25 e a Torino le Circoscrizioni sono 10, dunque,

€50gettX25consX10Circ.=~€12500.

Siamo in un grosso periodo di crisi e una Commissione dove si chiede un parere per una variante del comune che può essere recepita o meno dai condomini ha veramente senso di esistere? E il parere sull&apos;archivio storico? Altri €12500 (10 minuti di Commissione?) E il parere sugli orari degli acconciatori ed estetisti (di nuovo comunale di base)? Altri €12500. Qualche assente, qualcuno ( che strano caso, del M5S, non ha preso gettone) siamo a €35000 per 3 argomenti che hanno girato tutte e 10 le Circoscrizioni. Si fanno in media una decina di Commissioni al mese per singola Circoscrizione, ma non voglio fare ulteriori calcoli perchè ritengo alcune di esse estremamente importanti. Sono quelle con ordine del giorno di recepimento o richiesta parere che mi lasciano perplesso. Perchè? Semplice, mancano i soldi, non si rispetta il Patto di Stabilità e poi si tagliano servizi, cultura e si aumentano parcheggi in zona blu e biglietti GTT!!!

Sono troppo polemico?
        
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    <title>Balle presidenziali!</title>
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    <published>2012-02-11T17:30:49Z</published>
    <updated>2012-02-11T17:30:49Z</updated>

    <summary>Quando non si sa come giustificare il mal operato mantenuto, quando non si sa cosa dire a scusanti, quando non si sa più come fare... ecco la soluzione di tutto: una montagna di balle, ma quella per eccellenza, che le...</summary>
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        <name>GIANLUIGI NORBIATO</name>
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        <category term="Lavoro" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
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        Quando non si sa come giustificare il mal operato mantenuto, quando non si sa cosa dire a scusanti, quando non si sa più come fare... ecco la soluzione di tutto: una montagna di balle, ma quella per eccellenza, che le supera tutte riguarda la questione dei sacrifici!

Gli italiani sono almeno 50 anni che ne fanno, ma i politici e i loro giri occulto, MAI, neppure se crollasse il mondo!

Dichiarazione odierna di Napolitano:
Le condizioni imposte dall&apos;Europa &quot;a volte sono state impossibili, pero&apos; stiamo soddisfacendo queste richieste: ciò significa affrontare grandi sacrifici, ma non ci sono alternative&quot;. Lo ha detto il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ad Helsinki, durante la conferenza stampa ripresa da SkyTg24.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Crisi-Napolitano-non-ci-sono-alternative-ai-sacrifici_312965076965.html

Si è dimenticato che questa è una Repubblica Democratica e che quella che loro hanno usato e stanno usando NON è democrazia ma vile arroganza? La stessa che poteva usare una volta il figlio scellerato di un qualsiasi re.

Caro sig Napolitano, le alternative ci sono e ve le abbiamo messe sotto gli occhi, ma come sempre lo status di vostra associazione a delinquere, fa in modo che non vediate, vi aiuta a girare la testa dall&apos;altra parte. Presto scoprirete che gli italiani hanno pure girato la testa dall&apos;altra parte e vi troverete dove avreste dovuto essere da tempo..!

Lei acconsente e/o approva che una crisi prefabbricata a tavolino, porti della gente al suicidio? Allora anche lei ha le zampine dentro alla cacca!!!

Prenda esempio dalla Grecia, le cui forse dell&apos;ordine hanno chiesto l&apos;arresto della BCE e del FMI!!! Altro che pantomime da teatrino dell&apos;oratorio!!!
        
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    <title>OLIMPIADI A ROMA NO GRAZIE</title>
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    <published>2012-02-11T14:10:55Z</published>
    <updated>2012-02-12T06:59:01Z</updated>

    <summary>a tutti quei signori che sponsorizzano le olimpiadi a Roma voglio dire: - siamo stufi di dover fare sacrifici per opere assolutamente inutili e non terminate. - se, caro Alemanno, volesse perseverare nella sponsorizzazione, chieda ai suoi concittadini di cacciare...</summary>
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        <name>mzeecarlo</name>
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        a tutti quei signori che sponsorizzano le olimpiadi a Roma voglio dire:
- siamo stufi di dover fare sacrifici per opere assolutamente inutili e non terminate.
- se, caro Alemanno, volesse perseverare nella sponsorizzazione, chieda ai suoi 
   concittadini di cacciare fuori i soldi, semprechè loro siano d&apos;accordo.
        
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    <title>Disegno di legge di iniziativa popolare per la Regolamentazione centrale rischi cattivi pagatori</title>
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    <published>2012-02-11T11:07:28Z</published>
    <updated>2012-02-11T11:07:28Z</updated>

    <summary>Mi piacerebbe se riuscissimo a raccogliere le firme per la presentazione di un disegno di legge di iniziativa popolare per la regolamentaione della procedura di iscrizione nelle banche dati dei cattivi pagatori in particolar modo in relaizione ad aspetti illeggittimi...</summary>
    <author>
        <name>Marco Bosco</name>
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        <category term="Lavoro" scheme="http://www.sixapart.com/ns/types#category" />
    
    
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        Mi piacerebbe se riuscissimo a raccogliere le firme per la presentazione di un disegno di legge di iniziativa popolare per la regolamentaione della procedura di iscrizione nelle banche dati dei cattivi pagatori in particolar modo in relaizione ad aspetti illeggittimi quali iscrizione unilaterale da parte di bache e finaniare sulla base di una loro comunicazione senza alcun contraddittorio e senza comunicazione preventiva all`interessato e soprattutto senza che sia intervenuta una sentenza dell`autorita` giudiziaria che abbia accertato la sussistena del credito e l`insolvenza.
        
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    <title>DOVENDO &quot;SPUTTANARE&quot; UN PEZZO GROSSO DELLA UNIVERSITA&apos; PRIVATA DI ECONOMIA, mi serve il vostro aiuto.</title>
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    <id>tag:www.beppegrillo.it,2012:/listeciviche/forum//9.44985</id>

    <published>2012-02-11T11:05:26Z</published>
    <updated>2012-02-11T12:04:45Z</updated>

    <summary>Dove posso trovare l&apos;elenco delle Royalties che pagano le società petrolifere &quot;estrarre petrolio&quot; ? Esempio in Basilicata pagano solo il 4+3% in totale. Quanto pagano in altri paesi ? Grazie per la collaborazione. Altro tema : Vorrei creare un gruppo...</summary>
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        <name>Gianni Renta</name>
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        Dove posso trovare l&apos;elenco delle Royalties che pagano le società petrolifere &quot;estrarre petrolio&quot; ? Esempio in Basilicata pagano solo il 4+3% in totale. Quanto pagano in altri paesi ? Grazie per la collaborazione. 
Altro tema : Vorrei creare un gruppo di studio per &quot;approfondire&quot; le scoperte di Nikola Tesla, partendo dall&apos;&apos;auto mossa da un motore elettrico alimentato attraverso l&apos;enegia nell&apos;aria con il semplice utilizzo di una antenna ed una scatoletta che teneva sulle sue ginocchia. Grazie ancora. a tutti quanti.
        
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