Anche il nostro MoVimento non e' immune dalle persone che cercano solo delle "poltrone". Non abbiate timore pero'; si fanno sempre scoprire da sole!
Se domani leggerete su qualche quotidiano o se qualche conoscente vi dira' che noi litighiamo per le poltrone e che siamo uguali agli altri partiti, ricordatevi e ricordategli che i due consiglieri regionali a 5 Stelle dell'Emilia Romagna presenteranno ogni sei mesi le loro dimissioni alla base che sceglierà ' valutando il loro lavoro e comportamento e che gli stessi si ridurranno lo stipendio fin sotto la soglia del privilegio; gli altri partiti sono pronti a fare lo stesso? Noi non ci muoviamo per interessi personali. Noi facciamo politica inseguendo un sogno collettivo.








Bhe, almeno per una volta i quotidiani parlerebbero del MoVimento, e questa comunity non si aspetta certo che parlino bene del MoVimento...
comunque, come avete detto in cima, gli arrivisti si fanno sempre scoprire da soli, basta osservare la relazione tra opportunitÃÆÃ /tempistica. Qualcuno litiga, altra gente lavora solo se viene stabilito un premio, poi quando vengono premiati, non fanno piÃÆÃ¹ un benemerito "C"!
Teniamo duro, continuamo operosi per la retta via, e lasciamo il gossip a quelli che una volta si chiamavano "giornali"...
Dai Dai Dai!!!!
La realtÃÆÃÂ ÃÆÃ¨ che le poltrone le hanno occupate due di Bologna lasciando di fatto fuori tutta la regione. Sono due amici e giÃÆÃ questo non andrebbe bene. Uno poi ̮̬ nel movimento solo dal luglio 2009.
Offendere il consigliere comunale del Movimento a Modena insinuando l'interesse per delle poltrone non ammettendo di fatto la democrazia interna ̮̬ un metodo squadrista. Andate a sentire l'intervista e la registrazione del tavolo tecnico (58 secondi) sul sito www.modena5stelle-beppegrillo.it
Vittorio Ballestrazzi
Caro signor Ballestrazzi, comprendo che si possa non essere d'accordo con quello che ̮̬ stato deciso all'assemblea, in particolare considerando che:
1 - NON ci si ̮̬ messi d'accordo prima delle elezioni, quando tutti ritenevano probabile la possibilitÃÆÃ di avere un secondo posto in consiglio regionale.
2 - Le preferenze ci sono, ed anche se come detto sono state raccolte in contesti diversi(meno candidati a Modena,campagna esclusivamente per Favia nelle liste di Bologna) e si sarebbero dovute prendere in considerazione.
3 - Sarebbe stato utile inviare una personalitÃÆÃÂ di un territorio differente da quello bolognese in Regione.
Detto ciÃÆÃ², credo che la violenza verbale e le accuse da lei lanciate siano ingiuste. Favia potrÃÆÃ essere anche amico di DeFranceschi, ma non lo ha eletto lui, come d'altronde avrebbe potuto fare, ma ha rimesso la decisione a a 40 grandi elettori (per inciso, spero anche io che in un molto prossimo futuro si potrÃÆÃ votare direttamente TUTTI online, senza delegazioni) che hanno valutato entrambi i candidati e si sono espressi in base a quelle che erano valutazioni obiettive, in quanto dei 40 delegati, non c'erano soltanto bolognesi. Inoltre, credo che in un Movimento che afferma di essere tale, non si dovrebbe litigare in questo modo, visto che chi va in consiglio, come spesso avete affermato, ̮̬ solo un portavoce. Spero che le prossime battaglie interne saranno altrettanto vivaci, ma rivolte alle idee ed ai progetti.
Buona fortuna a tutti
Ho visto la sua intervista sul Modena5Stelle.
Innanzitutto l'importante ̮̬ sempre essere educati e corretti e pensare sempre che ci possono essere opinioni diverse come ha detto lei nel video. Io penso che queste divergenze siano utili per il futuro. Come qualsiasi cosa nuova, i vari problemi che scaturiscono, servono per essere discussi e scritte le relative soluzioni nel regolamento, in modo che semplicemente non ci siano + problemi di questo tipo. Purtroppo queste cose capitano sempre quando si organizza qualcosa di nuovo, l'importante perÃÆÃ² ̮̬ che non accadano + e che cmq l'obiettivo sia quello di portare avanti il programma del movimento...
Cordiali Saluti
Sono andato a votare il M5S speranzoso che fosse un nuovo vero, pulito e capace di ripulire la politica. Non mi ̮̬ piaciuto il metodo di scelta del secondo eletto che, in mancanza di altre regole, doveva basarsi unicamente sul numero di voti: chi ne aveva di piÃÆÃ¹ doveva essere l'eletto. La scelta dei quaranta delegati sa tanto di vecchio PCI o vecchia DC. Temo fortemente che un crto numero di persone vedano questa avventura come il modo pe ritagliarsi una fettina di privilegi. Quindi seguirÃÆÃ² con ancora piÃÆÃ¹ attenzione questo neomovimento e ad altri passi falsi come questo gli volterÃÆÃ² le spalle.
A Modena le preferenze sono state rispettate. Giovanni ha triplicato quelle di Sandra, quindi la cittÃÆÃ ha preferito lui ai candidati modenesi, lui, credo giustamente, non se l'̮̬ sentita di prendere questa decisione ed ha deciso di delegare al movimento l'ardua sentenza. I referenti delle varie provincie hanno scelto il metodo da utilizzare per effettuare questa scelta, NOI DELEGATI, dopo una proposta di quello di Modena, ABBIAMO DECISO DI ADOTTARE IL SISTEMA DEI GRANDI ELETTORI. Non ̮̬ possibile paragonare le preferenze di Bologna con quelle di Modena. Modena 6 candidati, Bologna 9, quindi una distribuzione piu' ampia delle preferenze e soprattutto a Bologna TUTTI i candidati hanno fatto la campagna per Giovanni. Aggiungo solo un piccolo dettaglio. Il terzo eletto Rocco Cipriano ha preso solo 112 preferenze in meno di Sandra, senza avere l'appoggio del consigliere di Modena che ha appoggiato solo la candidata Poppi che oltretutto sul suo blog indicava di fare il voto disgiunto mettendo la preferenza ad ERRANI nel listino regionale e a lei in quello provinciale.
COSÃÆÃ¬ SONO CAPACI TUTTI!!!
:-)) saltano fuori gli altarini, benissimo le secondarie.
... ho votato il movimento (insieme a mia moglie) e sono contento di non aver bttato i due voti.
Per il futuro - come dite voi - si fa presto a sputta-narsi! Okkio.
Come tutte le "cose" nuove, anche il Movimento ha bisogno di un pÃÆÃ² di rodaggio.
Se errore c'̮̬ stato, l'importante ̮̬ imparare a non commetterlo piÃÆÃ¹.
Personalmente ritengo giÃÆÃÂ una gran cosa poter esprimere la propria opinione, soprattutto contraria, diversamente da come avviene in altri contesti!
anche noi inseguiamo un sogno collettivo e in virtÃÆÃ¹ di
questo sogno penso che tanti, come me, abbiamo spiegato
lo spirito del MoVimento a parenti, amici, colleghi,
nei supermercati, praticamente ovunque, per sopperire
al silenzio dei media e con la speranza di ottenere il
miglior risultato possibile. Ora, non sciupiamo quello
che puÃÆÃ² essere l'inizio di qualcosa di finalmente
pulito in questo paese marcito all'inverosimile.
Forza ragazzi, dimostrate che giovani come voi sono il FUTURO SANO di quello che deve ridiventare il
VOSTRO PAESE!
CREDIAMO IN VOI! BUON LAVORO RAGAZZI!
Ma ̮̬ semplice, ragazzi: il tempo ̮̬ galantuomo. Alle prossime elezioni, chi ha sbagliato, va a casa. Certo, bisogna aspettare 3 anni e mezzo per l'uno e cinque per l'altro, ma ̮̬ come a scuola. Quando un professore mi chiedeva se volevo essere interrogato, di lunedÃÆÃ¬, rispondevo, normalmente: "Ma potrei essere interrogato giovedÃÆÃ¬"? E lui, con santa pazienza, rispondeva: "Non preoccparti piÃÆÃ¹ di tanto, che giovedÃÆÃ¬ arriva...".
Io ho fiducia nei singoli, oltre che nel movimento; chi dei due avrÃÆÃ sbagliato, evidentemente, lascerÃÆÃ l'incarico a qualcun altro. Invito tutti gli eletti, comunque, a rimettere il mandato al giudizio del movimento ogni 6 mesi, cosÃÆÃ¬, almeno, si anticipano i tempi. E' un po, tornando all'interrogazione, come far saltare, di getto, il martedÃÆÃ¬ ed il mercoledÃÆÃ¬. E noi siamo capaci anche di fenomeni sovrannaturali, direi.
Occupiamoci di cose serie: ieri o l'altro ieri, il Manifesto (on line) ha pubblicato un articolo con il quale si comunica che i cittadini di Aprilia hanno vinto il ricorso contro Acqualatina (privatizzazione dell'acqua) dopo 6 anni di lotta.
E' una notizia storica. Occupiamoci di questo, per favore. Giro la mail ad uno dei grillini di Modena percḫ̬ la diffonda (io non ho la piÃÆÃ¹ pallida idea di come si faccia).
Anch'io sostengo il Movimento 5 stelle, ma stavolta ̮̬ stato commesso un errore. Bisognava far sapere i criteri di scelta del secondo o terzo consigliere prima che si iniziasse la partita e non al fischio finale. Con regole chiare giÃÆÃ stabilite in partenza si sarebbe evitato tutto questo casino. E' importante la massima trasparenza. Penso comunque che l'errore sia stato fatto in buona fede e quindi non cambierÃÆÃ² idea sul MoVimento. Sono d'accordo con Monica: ̮̬ importante capire i propri errori per cercare di non commetterli piÃÆÃ¹ in futuro. Il Sig. Ballestrazzi non lo conosco e quindi non posso esprimermi, ritengo perÃÆÃ² positivo che possa scrivere liberamente: la democraticitÃÆÃ della rete farÃÆÃ si' che le sue parole possano essere confermate o smentite.
Purtroppo gli ideali si concretizzano con le persone, e le persone sono fallibili ... credo che la strada giusta sia quella di creare strumenti di difesa dal virus del "politico" e forse rimettere le dimissioni alla base non basta o, per lo meno, forse non basterÃÆÃ . Non dimentichiamoci che Berlusconi ̮̬ lÃÆÃ¬ percḫ̩ comunque i cittadini votano la sua banda!!!! Ci vorrebbero paletti fin dall'inizio, ma non credo che sia semplice, perÃÆÃ² provateci, vi prego, anch'io ho un sogno ... vedere finalmente il mio paese governato da gente onesta!!!!
Concordo con chi ha detto che sarebbe stato meglio dire da subito i criteri di scelta ma qualche errore di gioventÃÆÃ¹ ci sta. Un Movimento cosÃÆÃ¬ giovane e nato in Rete non poteva prevedere e stabilire tutto: proviamo noi elettori, per primi, ad essere tolleranti.
Ho letto il post giornaliero,non credo/spero che nel movimento si litighi per le poltrone sarebbe veramente deleterio per l immagine di tutto il movimento.
Ho letto,e approvo,che ogni 6 mesi i consiglieri presenteranno le dimissioni alla base,ma credo che bisogna definire bene il concetto di base,se per base si intende i "40 grandi elettori" o i rappresentanti provinciali o tutti gli iscritti al movimento nazionale residenti in Emilia Romagna.
Io personalmente ho giÃÆÃÂ espresso la mia opinione,del tutto priva di interessi visto che risiedo a Varese,sul metodo adottato per la scelta del secondo consigliere, commentando il post del 9/4/10.
Detto ciÃÆÃ² rinnovo gli auguri di buon lavoro agli eletti
Simone
P.s forza Vale46
Simone dici il giusto!
Quale sarÃÆÃÂ la base che valuterÃÆÃÂ l'operato?
In che modo?
Questo ̮̬ un punto molto importante altrimenti sono solo chiacchiere da show e si rischia nuovamente di arrivare ad una decisione come quella del secondo consigliere che non mi sembra poi tanto condivisa.
Spero veramente che gli 8000âââ¬Å¡Ã¬ al mese del consigliere regionale non offuschino la idee a chi ha ottenuto la carica (due di bologna).
Sicuramente uno di modena ed uno di bologna poteva essere piÃÆÃ¹ rappresentativo, ma la "base" ha scelto diversamente!
Speriamo bene!!!
IMOLA 11/04/2010
AMICI CALMA, LA CRESITA ̮̬ fatta anche di errori si deve sperare di commetterne pochi ,ma qualcuno ̮̬ logico che si commetta, l'importante ̮̬ che chi ̮̬ chiamato a portare avanti il programma mantenga la barra dritta e sappia che dipende sempre e comunque dalla rete, quindi da noi tutti e quando riteniamo un eletto non in linea con noi lo mandiamo a casa, con chiarezza e trasparenza.
NON PERDIAMOCI IN STERILI commenti ,ma guardiamo avanti, ieri sera ho ascoltato FAVIA in tv adriatica e mi ̮̬ piaciuto molto sia nel metodo come nei contenuti quindi complimenti.
NOI TUTTI ORA dobbiamo solidificare il movimento e espanderlo, abbiamo un programma, abbiamo cominciato ad avere i virus in vari consigli, ora tutti uniti, lasciamo agli i9mpresentabili della politica il compito di ingoiare fiele.
saluti giseppe tonnini
Qualche errore iniziale ci sta! L'importante ̮̬ accorgesene e corregerlo. QUALCUNO DI QUALSIASI PARTITO POLITICO HA MAI AVUTO IL "CORAGGIO" DI ESTERNARE E DIRE PUBBLICAMENTE CHE AUTORIDUCE LO STIPENDIO, CON DIMISSIONI RINNOVATE OGNI 6 MESI? Avanti ragazzi siamo qui.
Nel momento in cui il movimento si candida ad assumere un ruolo politico , deve necessariamente assumere una posizione politica chiara e definita .
Fare l'opposizione dura e pura non serve a nessuno o meglio serve solo a chi governa che strumentalizza il movimento di protesta ed accresce il suo consenso elettorale.
Se continuate cosÃÆÃ¬ il nostro caro Pampurio ce lo terremo ancora per molto tempo e la democrazia diventerÃÆÃ una parola vuota di sgnificato.
cordiali saluti
fabrizio
Ragazzi siete grandi! e ve lo dice un "giovane" di quasi 50 anni che crede in voi e alla forza della rete.
Seguo Beppe da sempre e non sempre sono stato d'accordo con le sue idee, ma ̮̬ cosÃÆÃ¬ che dev'essere! Le discussioni che nasceranno nel movimento dovranno essere costruttive e non lesive, questo ̮̬ importante. Gli "altri" si attaccheranno a tutto per distruggerci!
Coraggio! ormai il "virus benigno" ̮̬ dentro, lavoriamo per il 2013! grazie a tutti voi!
Antonio
Per giovani favia o chi per lui
Su you tube ho trovato un video delle iene molto interessante di un progett oportato avanti da Alisei vicino Ravenna.Si tratta dell'autocostruzione di case.
http://www.youtube.com/watch?v=O0VRe0B4f1Y&feature=related
premetto che non ho ben capito il meccanismo sulla base del quale le preferenze espresse direttamente dagli elettori non sono state prese in considerazione ed ̮̬ stato deciso di fare una votazione ad hoc tra 40 rappresentati (nominati da chi, non ho capito) del movimento. quindi non entro nel merito, anche se mi piacerebbe sapere meglio come si ̮̬ svolto il tutto
aggiungo inoltre che ̮̬ umanamente normale che in un movimento che dal niente ̮̬ arrivato al 7% delle preferenze vi siano degli errori iniziali di percorso e che questi errori serviranno per non essere piu fatti in futuro ( si spera).
perÃÆÃ² bisogna ammettere che tutta questa faccenda fa una pessima pubblicitÃÆÃ ai nostri ideali. non abbiamo nemmeno fatto in tempo a renderci conto che siamo in regione, e giÃÆÃ sono venuto fuori questioni non molto trasparenti circa la nomina... occhio che si perdono voti, cosÃÆÃ¬
MoVimento avvisato, mezzo salvato
http://www.facebook.com/note.php?note_id=407971693658
forse qui trovi un'aiuto x i tuoi dubbi
ok, ma quella ̮̬ la stessa intervista che c'̮̬ anche su questo sito.
non viene chiarito come siano stati scelti i 40 rappresentanti del movimento
inoltre, se, una volta eletto favia, non sarebbero stati considerate le preferenze degli altri candidati, a mio avviso, lo si sarebbe dovuto dire prima...
Forza ragazzi!!! sbagliando si impara.io e mia moglie vi appoggiamo e vi siamo vicini idealmente.tenete duro vi seguiremo almeno con il voto.
a parma ̮̬ data per certa la costruzione dell'inceneritore.sono giÃÆÃ stati comprati(fonte gazzetta di parma) componenti per la realizzazione di questa mostruositÃÆÃ a due passi dallo stabilimento della barilla.
lasciamoli sbraitare,noi sappiamo per chi abbiamo votato,hanno dubbi su di noi? ebbene come si diceva una volta
VEDE IL SOSPETTO SOLO CHI HA IL DIFETTO
ciao lucio
Credo sia sbagliato usare questi toni "lasciamoli sbraitare" verso cmq persone che condividono il programma del movimento. Penso che l'obiettivo sia rappacificarsi, prendere atto che ci sono idee diverse, ma fare in modo che queste cose non accadano +.
L'importante ̮̬ scrivere nel regolamento che in futuro se si presenterÃÆÃ una situazione simile o si controlleranno la quantitÃÆÃ di voti ricevuti, o si faranno delle secondarie.
L'importante perÃÆÃ² ̮̬ che le regole siano scritte e definite a priori...sarÃÆÃ utile per la prossima volta...incontratevi, chiedetevi scusa a vicenda e tornate + uniti di prima...
avanti cosÃÆÃ¬!!
Attenzione ragazzi, io sono un elettore del Movimento a 5 Stelle e penso che le potenzialitÃÆÃ che questo movimento ha in futuro siano moltissime, ma proprio per questo e proprio percḫ̬ il risultato ottenuto in 5 regioni ̮̬ giÃÆÃ notevole, non si debbono commettere errori di questo tipo. Le regole del gioco vanno fatte prima della partita e se "uno vale uno" la differenza dei candidati fra Bologna e Modena non esiste, chi ha avuto piÃÆÃ¹ preferenze siede in regione punto e basta. Questo ballottaggio ad urne chiuse con 40 delegati che decidono per tutti sa molto di "vecchia politica" con accordi sottobanco ben poco trasparenti.
Una consultazioni online fra gli elettori del movimento stabilita prima delle votazioni, sarebbe stata per me la soluzione piÃÆÃ¹ logica.
Capisco siano errori di gioventÃÆÃ¹ per il movimento, ma evitiamoli con trasparenza e onestÃÆÃ .
Grazie e in bocca al lupo a tutti per le idee e i progetti che state portando avanti !
Marco
ho letto il commento di ballestrazzi sulla gazzetta di modena di oggi 11-04 credo un po esagerato e penso inoltre che si poteva evitare tutto questo clamore non candidando la poppi in quanto ex esponente di un partito (verdi) con gia alle spalle attivita politica personalmente non apprezzo molto anche gli estremismi e per scegliere a chi dare la preferenza ho guardato bene che i candidati non facessero parti di varie associazioni tipo wwf ed altro perche penso che per prendere decisioni bisogna avere la mente libera da ideologie...in futuro regole piu chiare per le elezioni porterebbero meno discussioni nel movimento in bocca al lupo a chi ci rappresentera' in regione assieme a favia e dico a bellestrazzi che le sue polemicha sono da vecchia politica saluti mario
A Vittorio,
i tuoi comportamenti e le tue parole non le condivido.
Il giorno dopo la votazione la gazzetta di Modena riferiva di un
apreferenza per Defranceschi
percḫ̬ dovevano stampare il giornale. Si era stabilito che i
giornalisti non dovevano essere informati.
Tu poi hai fatto comunicati stampa avendo consultato solo il tuo
gruppetto di persone, percḫ̬
non mi risulta che abbiate fatto una riunione a Modena per discutere
della cosa.
Questo ̮̬ un comportamento non democratico.
"Il secondo consigliere dovrebbe uscire da Modena" aveva detto
Giovanni, e lo sapevamo tutti,
ma quello che ha preso piÃÆÃ¹ voti ̮̬ stato Giovanni non Sandra.
Percḫ̬ i modenesi hanno votato lui? Te la sei posta la domanda?
Poi tutte queste conferenze stampa, le dichiarazioni tue personali
sempre alla stampa.
Percḫ̬ non hai preso il microfono ed espresso a tutti noi il tuo
pensiero?
No, hai voluto parlare solo con Giovanni dicendogli di stare ben
lontano da Modena, quasi a minacciarlo.
Costantini che gli si avvicina e gli dice questa ̮̬ la morte della
democrazia.....
Ma il coraggio di dirlo in pubblico non ce lo avete avuto, voi parlate
solo con la stampa.
Noi siamo diversi, non capisco come fai a dirti uno di noi, tu ha dei
comportamenti che sono
al di fuori dei nostri. Prima avevo dei dubbi e delle perplessitÃÆÃÂ
sulla situazione Modena,
ti ringrazio me li hai tolti tutti!!!
Marco Vagnozzi
La cosa che non capisco in assoluto ̮̬ come due persone con precedenti attivitÃÆÃ nei partiti, vedi Ballestrazzi e la Poppi (se non ̮̬ vero qualcuno mi smentisca) nei Verdi, possano essere entrate nel "MoVimento". Evidentemente a Modena non tutto ̮̬ cosÃÆÃ¬ limpido. Spero di sbagliarmi, oppure che corrano ai ripari.
Bene cosÃÆÃ¬ comunque, ci stiamo facendo gli anticorpi contro gli arrivisti e le prime donne, che d'altronde si fanno riconoscere subito. Col tempo le cose si sistemeranno.
ciao a tutti
non vi avevo ancora fatto i complimenti per i risultati ottenuti alle regionali, siete fortissimi!
per quello che mi riguarda nn ho dubbi sul vostro lavorato, anzi non preoccupatevi, basta continuare cosÃÆÃ¬, ̮̬ quello che volevate ed quello che speravamo(un miracolo)
adesso dateci dentro e cambiate la storia.
buon lavoro .
Alessandro, quello che scrivi ̮̬ condivisibile, tuttavia secondo me per il discorso candidature multiple bisogna considerare che forse nessuno si aspettava l'ottenimento di 2 consiglieri! Certamente ̮̬ una lezione da imparare e la prossima volta si farÃÆÃ meglio.
Per quanto riguarda il coinvolgimento della base non saprei cosa dire, in quanto non faccio parte dell'Emilia Romagna.
La cosa fondamentale secondo me ̮̬ capire che siamo all'inizio di un percorso, gli errori oggi sono accettabili, anzi, fanno bene.
E altra cosa fondamentale ̮̬ che il signor Ballestrazzi http://www.comune.modena.it/monet/giunta-e-consiglio/consiglio-comunale/consiglieri/ballestrazzi-vittorio e la signora Poppi http://poppisandra.blogspot.com/ hanno avuto un passato in un partito. NON DOVREBBERO NEANCHE ESISTERE NEL MOVIMENTO!! Questi invece che fare casini dovrebbero fare una sola cosa: andarsene, indipendentemente dal fatto che abbiano ragione o no.
Scusate dopo 20 anni ho vinto le elezioni....non rovinatemi la festa con queste cose.....a parte vinto o no, direi che se le regole dicono ok allora bene se no fuori come gli altri.
buongiorno.
scusate, ma non sono in accordo con la scelta delle secondarie e sul modo utilizzato.
capisco che in assenza di regolamenti previ, qualcuno e qualcosa si doveva decidere. tuttavia:
trovo maleducato offendere i due rappresentanti modenesi percḫ̬ hanno fatto parte di altro partito: se uno ̮̬ nato prima di questo movimento necessariamente avrÃÆÃ fatto qualche scelta precedente, e quella non mi pare cosÃÆÃ¬ antidemocratica da essere bollati per sempre e catalogati (razzismo strisciante).
nel merito della questione:
1) se erano candidati, erano stati giÃÆÃ giudicati idonei a farlo e un supplettivo esame ̮̬ inutile
2) il comitato di probi viri ̮̬ partitico e da comintern
3) i criteri: preparazione (giÃÆÃÂ detto!!) e comunicazione???
̮̬ necessario saper apparire in tv???
non mi importa se favia "buca il video", peggio per lui che andrÃÆÃÂ alla rai, mediaset e la sette, non mi importa.
se ho votato il movimento ̮̬ percḫ̩ non ho bisogno di leader carismatici di partito, ma di comuni e intercambiabili rappresentanti che portino e minimamente espongano le proposte della base.
se la poppi "comunica" meno ed ̮̬ piÃÆÃ¹ timida e impacciata meglio!! ho votato per gente onesta e semplice come me, il mio vicino di sedia, qualunque faccia, colore, bellezza e qualitÃÆÃ abbia; altrimenti mi rivolgevo ad altri partiti che fanno fare corsi di comunicazione.
4) la diatriba modena-bologna non mi interessa: sono di modena, ma non voto a priori il campanile
5) si parla di dimissioni semestrali, allora percḫ̬ tanto casino e non si ̮̬ accettato la poppi per le preferenze, per poi passare ade franceschi dopo un anno: ripeto sono solo rappresentanti che mettono il servizio per il tempo che hanno: siamo troppo abituati a credere di meritare e ritenere "nostro" ciÃÆÃ² che raggiungiamo, percḫ̩ cosÃÆÃ¬ fan tutti.
cÃÆÃÂ¬ÃÆÃ¨ molto da "purgare" in questo movimento: non bisogna illudersi di diventare un aforza nazionale: la forza sta a livello locale e ci deve interessare interloquire con persone reali ai banchetti e alle assemblee che poi ci rappresentino come fossimo noi, e che portino istanze ai grandi partiti per rinnovarli dalla base: non dobbiamo entrarci, diventarlo e non ci deve interessare che sappiano bucare i video.
continuerÃÆÃ² a seguire e a partecipare o votare o no di conseguenza. non mi piace il tifo a prescindere da come si ̮̬ giocato.
saluti
buongiorno.
scusate, ma non sono in accordo con la scelta delle secondarie e sul modo utilizzato.
capisco che in assenza di regolamenti previ, qualcuno e qualcosa si doveva decidere. tuttavia:
trovo maleducato offendere i due rappresentanti modenesi percḫ̬ hanno fatto parte di altro partito: se uno ̮̬ nato prima di questo movimento necessariamente avrÃÆÃ fatto qualche scelta precedente, e quella non mi pare cosÃÆÃ¬ antidemocratica da essere bollati per sempre e catalogati (razzismo strisciante).
nel merito della questione:
1) se erano candidati, erano stati giÃÆÃ giudicati idonei a farlo e un supplettivo esame ̮̬ inutile
2) il comitato di probi viri ̮̬ partitico e da comintern
3) i criteri: preparazione (giÃÆÃÂ detto!!) e comunicazione???
̮̬ necessario saper apparire in tv???
non mi importa se favia "buca il video", peggio per lui che andrÃÆÃÂ alla rai, mediaset e la sette, non mi importa.
se ho votato il movimento ̮̬ percḫ̩ non ho bisogno di leader carismatici di partito, ma di comuni e intercambiabili rappresentanti che portino e minimamente espongano le proposte della base.
se la poppi "comunica" meno ed ̮̬ piÃÆÃ¹ timida e impacciata meglio!! ho votato per gente onesta e semplice come me, il mio vicino di sedia, qualunque faccia, colore, bellezza e qualitÃÆÃ abbia; altrimenti mi rivolgevo ad altri partiti che fanno fare corsi di comunicazione.
4) la diatriba modena-bologna non mi interessa: sono di modena, ma non voto a priori il campanile
5) si parla di dimissioni semestrali, allora percḫ̬ tanto casino e non si ̮̬ accettato la poppi per le preferenze, per poi passare ade franceschi dopo un anno: ripeto sono solo rappresentanti che mettono il servizio per il tempo che hanno: siamo troppo abituati a credere di meritare e ritenere "nostro" ciÃÆÃ² che raggiungiamo, percḫ̩ cosÃÆÃ¬ fan tutti.
cÃÆÃÂ¬ÃÆÃ¨ molto da "purgare" in questo movimento: non bisogna illudersi di diventare un aforza nazionale: la forza sta a livello locale e ci deve interessare interloquire con persone reali ai banchetti e alle assemblee che poi ci rappresentino come fossimo noi, e che portino istanze ai grandi partiti per rinnovarli dalla base: non dobbiamo entrarci, diventarlo e non ci deve interessare che sappiano bucare i video.
continuerÃÆÃ² a seguire e a partecipare o votare o no di conseguenza. non mi piace il tifo a prescindere da come si ̮̬ giocato.
saluti
Bravo Massimo! La tua analisi ̮̬ molto piÃÆÃ¹ lucida di altre che ho trovato vuote e polemiche...
Faccio solo un paio di precisazioni: la critica all'apparteneza a vecchi partiti riguarda la metodologia politica, non il mero tesseramento! Non puoi diventare un pezzo grosso dei vecchi partiti senza entrare nel loro modus operandi e nella mentalitÃÆÃÂ elitaria che li contraddistingue.
Questo si ̮̬ rinfacciato a Vittorio e a Sandra.
Che tu abbia militato col PC o con l'IDV non conta, conta che tu ne esca "pulito".
La campagna elettorale ha dimostrato qualcosa di anomalo rispetto al nostro nuovo concetto di eletto-dipendente del popolo e la cosa ha creato dissidi all'interno dello stesso gruppo Modenese (la diatriba cio̮̬ non ̮̬ Modena-Bologna ma Modena-Modena, molto piÃÆÃ¹ preoccupante)
Infatti le stesse candidature della lista provinciale sono state segnate da discordie e incomprensioni prettamente politiche e personali a Modena, tanto da sfociare alla presentazione di 12 candidati anzicḫ̬ 6, in quanto due gruppi distinti pretendevano di aver svolto primarie regolari.
Si ̮̬ quindi mediato a livello regionale e inserire Giovanni a Modena sarebbe servito alle due fazioni per riavvicinarsi e collaborare all'elezione di GiÃÆÃ².
Invece le due fazioni hanno continuato a "beccarsi" per esser capo del pollaio. Atteggiamento tutt'altro che a cinque stelle.
Credo che questo abbia influito piÃÆÃ¹ di tutto sulla scelta durante le "secondarie", che hanno scongiurato uno shock prematuro a tutto il MoVimento (distinguerei i nostri grandi elettori da un consesso di probiviri in quanto i nostri sono espressione della volontÃÆÃ di tutte le province rappresentate proporzianalmente alla loro popolazione. Nonappena avremo il sistema di votazione on-line non sarÃÆÃ piÃÆÃ¹ necessario riunirsi per decidere e quindi delegare a qualcun altro il proprio voto...
Ricorda infine che il nostro concetto di eletto non prevede delga in bianco a superuomini tuttologi: noi concepiamo i nostri rappresentanti come dei dipendenti il cui compito ̮̬ di rappresentare in assemblea la volontÃÆÃ della base.
Il network dietro di loro ̮̬ la loro intelligenza, agli eletti serve spigliatezza, coraggio, capacitÃÆÃ comunicativa e onestÃÆÃ intellettuale. Il resto ce lo mettiamo noi.
Concludo ricordandoti che la Poppi, con manifesti e volantini ha spinto per far scrivere il suo nome sulla scheda, raggiungendo circa 700 preferenze. Giovanni a Modena ne ha avute mi pare piÃÆÃ¹ di duemila, triplicando il risultato di Sandra. E' lui che i Modenesi hanno scelto, punto!
Andrea non ha premuto per la sua elezione, e questo per me significa solo che se la merita. Fra sei mesi, come dici tu, avremo modo di verificarlo!
Ma sbaglio o Grillo era contro le doppie candidature? allora come ma Favia ̮̬ stato eletto sia a Bologna che a Modena? se si fosse candidato solo nella sua provincia il problema non si sarebbe posto.
CARISSIMI ATTIVISTI DEL MOVIMENTO,IL FATTO ̮̬ KE VI STATE ARRAMPIKANDO SUGLI SPEKKI IN CERKA DI UNA SKUSA BARBINA DA PARTITINO DEL MENOPEGGIO!SPERO KE FRA 6MESI IL MEDIOKREFAVIA ED IL SUO AMIKETTO VENGANO SPEDITI A CASA PERK̮̬ IL MODO CON CUI SI SONO SCELTI I CONSIGLIERI ̮̬ STATA UNA DELUSIONE.NON SI PUÃÆÃ² CAPPELLARE COSÃÆÃ¬ PRESI DALLEUFORIA DELLE FESTE,GIÃÆÃ PRIMA DI AVER MESSO PIEDE NELLA STANZA DEI BOTTONI!SE I GIORNALI,LE TV E QUANTALTRO VI HANNO SPUTTANATO NON HANNO FATTO ALTRO KE IL LORO SPORKO MESTIERE KE GLI KIEDIAMO DA ANNI ED AMMETTERE DI AVER SBAGLIATO SAREBBE SOLO LA PURA VERITÃÆÃ !NON SI TRATTA DI POLTRONE,DI SOLDI,DI PARTECIPAZIONE STATE RAKKONTANDO UNA MAREA DI BALLE ALLA PARI DEL CASO DI PIETRO DE LUKA!IL FATTO ̮̬ KE GENTE COME M̮̬ E COME LA MIA FAMIGLIA MATRIARKALE VI AVEVA SCELTO ANKE PERK̮̬ ERAVATE GLI UNICI FINALMENTE A CANDIDARE COSÃÆÃ¬ TANTE DONNE MERITEVOLI DI QUESTO SPAZIO!AVETE MAL RAPPRESENTATO LA REGIONE,LE PARI OPPORTUNITÃÆÃ E LA NOSTRE PREFERENZE NON INTERPELLANDOCI!LAMIKETTO DEL MEDIOKREFAVIA SE COSÃÆÃ¬ IN GAMBA AVREBBE DOVUTO PREPARARSI PER LE COMUNALI NELLA SUA CITTÃÆÃ E NON METTERSI DAVANTI AD UNA MODENESEDOC KE LO HA AMPIAMENTE DOPPIATO NELLE PREFERENZE!IL FATTO ̮̬ KE KI COME NOI AKKUSA GIUSTAMENTE IL MARCIOSISTEMA NON PUÃÆÃ² MACCHIARSI A SUA VOLTA DI MEDIOCRITÃÆÃ ALLA PRIMA OCCASIONE,DEVE PENSARCI SÃÆÃ¹ 1MILIONE DI VOLTE,CERKARE PARTECIPAZIONE NON DORMICI LA NOTTE,BOIA DELLA MISERIA!QUI 40 HANNO SCELTO INGIUSTAMENTE PER TUTTI IN MANIERA SBAGLIATA,PEKKANDO DI SUPERFICIALITÃÆÃ !IL MEDIOKREFAVIA NON HA AVUTO LE PALLE PER DARCI GIUSTIZIA E SPERO KE IL SUO TANTO CITATO DETONATORE GLI ABBIA DETTO IN FACCIA KE RAZZA DI BAGGIANO SIA STATO!LO SO KE SBAGLIANDO SI IMPARA,IL FATTO ̮̬ KE NOI NON POSSIAMO PERMETTERCELO!!!DOPO AVER LETTO E SENTITO SOLO UN MUKKIO DI FREGNACCE MI ATTENDEREI PERLOMENO SKUSE PUBBLIKE DAL MEDIOKREFAVIA IN MODO TALE DA VEDERLO PIÃÆÃ¹ VICINO AL MOVIMENTO E MENO AL PARTITISMO PDMENOELLINO!SKUSATE PER LE PAROLE FORTI MA LINDIGNAZIONE ̮̬ GRANDE,SPERO DI ESSERE PUBBLIKATO ED ASCOLTATO ANKE PERK̮̬ ISCRITTO FINANZIATORE,INDIGNATI SALUTI!!!
Sarebbe meglio criticare per costruire piÃÆÃ¹ che per distruggere....
Cara Monika,da donna ke credo ke tu sia, se non riesci a capire il fine costruttivo della mia critika indignata,sikuramente ignorante e maledukata, rispondendomi solo con una frasefatta forse non hai ankora ben capito del danno ke vi ̮̬ stato recato a voi kome donne e kome attiviste,o forse il danno non vi ̮̬ stato recato ma ve lo siete cerkato!?!Il problema ̮̬ la bassamediocritÃÆÃ con kui la poltrona ̮̬ stata assegnata da primarie del PD per spiegarmi!Da un movimento ke punta alla fine del partitismo klassiko come ̮̬ giusto ke sia mi sarei aspettato una risposta piÃÆÃ¹ esauriente e meno polemika,forse anke delle skuse verso tutte quelle persone ke vi hanno giustamente kritikato!?!Da un movimento o forse dovrei dire da un ormai partitino ke nasce infamando ed accusando giustamente gli altri mi sarei aspettato spalle piÃÆÃ¹ larghe e maggior autokritika altrimenti il passo verso il mediokre ed il menopeggio ̮̬ vicino!La gente ̮̬ stanka del vekkio ma non ̮̬ ke imitandolo avvicinerete piÃÆÃ¹ persone al movimento,il cambiamento deve essere drastiko come predikate quotidianamente!Pultroppo avete mankato di coerenza ed affidabilitÃÆÃ e sarebbe giusto rikonoscerlo per non ridursi come gli altri ma rilanciarsi tuttoquÃÆÃ¬!Vi auguro comunque un buon lavoro perk̮̬ le 5stelle sono 1programma fantastiko degno di merito e komplikatissimo da far assimilare.P.S.non possiamo sempre e solo komplimentarci con voi saremmo degli iscritti falsi come quelli della PDL!
Non entro nel merito delle tue osservazioni, ti chiedo solo se, quando non ti funzionerÃÆÃ piÃÆÃ¹ la K sulla tastiera, puoi per favore usare la C, cosÃÆÃ¬ non dovremmo farci venire il mal di testa per cercare di leggerti la prossima volta.
(tra l'altro puÃÆÃ² avere un senso quando puoi eliminare la CH usando la K, ma abusarne cosÃÆÃ¬ sensa alcun senso...)
Loris R.
al di la della forma mi sembra che mauro abbia espresso bene il suo pensiero e non critichi x distruggere, al contrario tu te la prendi x un piccolo vezzo che non inficia la critica, che mi sembra degna. Io non sono sicuro di aver capito esattamente il problema tra favia e balestrazzi ma mi rendo conto che ci sono tante preferenze e una premessa rivoluzionaria "uno conta uno"... davanti a questo accettare quello che ̮̬ successo per me richiede ̮̬ uno sforzo di comprensione, invece se le preferenze avessero premiato il candidato mi sarebbe sembrato naturale. Forse ci sono azioni che vengono fatte, pur in buona fede, che non riescono a restare aderenti ad una visione dura e pura. Credo che ci sia qualcosa da perfezionare. Credo che favia dovrebbe esprimersi di piÃÆÃ¹ pubblicamente su questa faccenda, accusare di litigio per poltrone ̮̬ dannoso percḫ̬ accusa in modo troppo indiretto, se han fatto qualcosa che non andava si dica chiaramente dove esiste il problema e si giustifichino le scelte fatte... se la logica tiene la gente premierÃÆÃ la logica + corretta.
Invece Loris devi entrare nel merito delle mie osservazioni critike,perk̮̬ di questo stiamo parlando e non delluso sbagliato ke io faccio delle K!Abbiamo tutti ricevuto email su email con spiegazioni insulse su come ̮̬ stato scelto il secondo consigliere regionale del movimento5stelle!?!Allora credo sia giusto discuterne anke per non porci il problema una seconda volta,come accade sempre in politica,senza ottenere mai risultati.Il fatto,per quel ke mi riguarda,̮̬ k̮̬ un movimento k̮̬ candida 7donne su10 a consigliere regionale dando un ottimo esempio non si puÃÆÃ² trovare in regione 2consiglieri uomini, oltretutto il secondo eletto in maniera arbitraria senza aver tenuto conto dei voti di preferenza e delle rappresentanze provinciali di merito.Concludo e spero in un ripensamento dei diretti interessati come segno di coerenza:Modena per il peso elettorale ke ha avuto strameritava una rappresentante donna ke ha doppiato di preferenze il candidato bolognese!Il secondo rinunci e si prenda i suoi voti nel suo comune come assessore alle imminenti comunali se cosÃÆÃ¬ in gamba!Non possiamo permetterci di denigrare destra,sinistra,centro giustamente anke per ottenere preferenze e poi comportarci come loro!Radio/TV/giornali non aspettano altro per stangarti,bisogna prevenire questi atteggiamenti altrimenti si finisce per scomparire come ha fatto DiPietro in Molise,la sua terra!Credo ke gli unici ke hanno dimostrato attaccamento alla poltrona siano i bolognesi,DelPeggio ha insegnato bene!La coerenza,laffidabilitÃÆÃ ,la trasparenza,la partecipazione devono essere sempre alla base del movimento altrimenti si finisce per fare il gioco del menopeggio e perdere consensi.Comunque scusandomi per leccessivo interesse ke ho dato alla vicenda rifaccio gli auguri di un buon proseguimento di programma5stelle agli attivisti,il vero centro dinteresse ke merita!
ma quanto sei ignorante..i tuoi commenti auto distruttivi,GRATUITI..! te li puoi anche risparmiare..oppure sei uno di loro..?gente negativa nel movimento non la vogliamo..ci rallentano la nostra corsa...stai...SERENO!
Caro giuseppe invece credevo dessere uno di voi ma mi sbagliavo anke stavolta.Vi auguro buon lavoro e buon proseguimento di programma.
Ma se per fare un po' di chiarezza il sig.Favia mettesse sul sito un video di qualche minuto dove spiega le ragioni di questa scelta,magari cosi' facendo ci si potrebbe tornare a concentrare sui molti problemi e sulle molte sfide che ci troviamo davanti ora,potendo finalmente contare in regione!!!!Dico male sig.Favia?
C'̮̬ giÃÆÃ il comunicato stampa e l'intervista che chiariscono alla perfezione la questione... Percḫ̬ non giri tu il video mentre li leggi e lo posti su youtube? Sii protagonista della politica che vuoi, ̮̬ cosÃÆÃ¬ che si contribuisce al MoVimento, DANDO e non CHIEDENDO! :)
Posso sapere come mai il mio post dell' 11 aprile.
E' rimasto solo il commento di giampietro.
Se qualcuno puÃÆÃ² rispondere.
Grazie
a proposito della lite bolognese-modenese sul secondo consigliere, da neo elettore della lista grillo, residente in prov. di bologna, dico la mia. ho capito il metodo scelto per esprimere il secondo consigliere, me resta il fatto che ̮̬ stata una persona che aveva preso meno voti di preferenza di quella che ̮̬ stata scartata. anche un criterio di equilibrio territoriale avrebbe consigliato la scelta della candidata modenese piuttosto che di un secondo bolognese. Mi sembra poi che a rivoltarsi contro la scelta fatta sia stato tutto l'ambiente dei grillini modenesi, e non solo la persona interessata, che tu Favia descrivi a caccia di poltrone. Non si ̮̬ fatta unabella figura! Era meglio che optassi tu individualmente per uno dei due collegi senza far esprimere sti quaranta rappresentanti che hanno fatto sto pasticcio. ci manca solo la secchia rapita e stiamo a posto....
Non ̮̬ cosi. Non ̮̬ modena che si ̮̬ rivoltata solo Ballestrazzi e chi gli gira attorno. Tutto il resto della provincia ha appoggiato la scelta.
SÃÆÃ¬, e vero, aveva preso meno voti, ma non di preferenza.
Viene eletto che prende piÃÆÃ¹ voti NELLO STESSO COLLEGIO. Come fai a paragonare i voti presi in collegi diversi? Come fai a dire meritava di piÃÆÃ¹ uno o l'altro? Il concetto di "preferenza" riguarda il singolo collegio, cio̮̬ quando tu puoi votare o l'uno o l'altro, cio̮̬ "preferisci" tizio a caio, in questo caso vale ovviamente chi prende piÃÆÃ¹ voti, cio̮̬ piÃÆÃ¹ "preferenze". Ma essendo in due collegi diversi, non ̮̬ possibile parlare di piÃÆÃ¹ preferenze alla Poppi rispetto a Defranceschi. E se la Poppi si fosse presentata a Bologna, quanti voti avrebbe preso? E Defranceschi a Modena? Se si fossero presentati INSIEME nello stesso collegio, chi avrebbe vinto? Nessuno puÃÆÃ² dirlo, l'unica cosa certa ̮̬ che si ̮̬ dovuto scegliere fra due "non eletti". Ed il metodo adottato per scegliere, secondo me ̮̬ stato il migliore possibile.
ok prendo atto, meglio cosÃÆÃ¬. comunque i giornali, repubblica compresa, subito si sono fiondati per descrivere i grillini come protagonisti di litigate personalistiche. Repubblica mi ha abbastanza scocciato, fa un po' troppa politichetta, come del resto il tg3 che ̮̬ sempre piÃÆÃ¹ tg di propoaganda e poco di notizia. Adesso Repubblica vedrete che tirerÃÆÃ fuori dal cilindro un nuovo tecnocrate stile Prodi per coagularvi intorno il centrosinistra in una prospettiva unificante di centro: tutte robe giÃÆÃ straviste.
il voto di Mantova ̮̬ un fatto notevole, comunque: la questione immigrazione oramai ̮̬ vissuta come un problema da molti elettori del nord, e se resta solo la Lega ad interpretare questa problematicitÃÆÃ saranno guai per tutti. Sull'immigrazione tutti balbettano tranne la Lega, al di lÃÆÃ di quello che dice...
Certo che ogni volta che entrano di mezzo nomine, poltrone, soldi, si creano dissapori e vespai. SarÃÆÃÂ la sindrome del sospetto, figlia della vecchia politica o la malafede cronica, fatto sta che l'operato dei 2 consiglieri sarÃÆÃÂ sotto gli occhi di tutti, quindi potremo giudicarli e rimuoverli in corso d'opera quando e se lo riterremo opportuno.
La cosa piÃÆÃ¹ importante sarÃÆÃ applicare quanto prima la creazione della base "elettronica" dove ognuno conterÃÆÃ uno veramente e non tramite una rappresentanza che lo ̮̬ solo in parte.
non capisco tutta questapolemicasulla scelta del consigliere regionale in quanto si deve giudicare solo dopo aver esaminato il lavoro svolto in regione per il bene della comunita',Suggerirei di attuare da subito per chiarezza di pubblicare la denuncia dei redditi dei nominati e dei loro familiari prima dell a nomina ed eventualmente a fine mandato.
Per gli eletti mi risulta sia stato giÃÆÃÂ fatto...
Per i familiari.. di quante persone vorresti scomodare la privacy? :)
La trasparenza ̮̬ uno dei nostri capisaldi, ma non scadiamo nella paranoia!
Temo di aver giÃÆÃÂ capito come funzioneranno lo cose.
Se nemmeno il voto popolare conta, allora la regola dell' 1 vale 1 ̮̬ solo una bugia.
Ballestrazzi poteva starsene zitto visto che la sua poltrona di consigliere comunale ce l'ha gia. La poppi non si ̮̬ nemmeno fatta sentire e Favia accusa tutti di volersi acaparrare poltrone quando ̮̬ lui a trovare una cucci per gli amichetti.
Il movimento 5 stelle e AVANTI, si si, noi intanto continuamo a prenderlo DI DIETRO!!
Non voterÃÆÃ² mai piÃÆÃ¹ per voi, sento solo odore di casta mascherata, e noi siamo i coglioni che sbavano dietro ai vostri comizi.
E intanto l'inceneritore va.... a Modena il suo uso verrÃÆÃ incrementati. Preoccupiamoci delle sedie e lasciamolo andare!! Se gli elettori muoiono di cancro non ̮̬ un nostro problema, se ne trovano sempre altri!
Ti mancano sicuramente alcuni articoli locali di Modena, dove la "fazione" Ballestrazzi si arrogava a spada tratta la poltrona prima della decisione che solo a GiÃÆÃ² spettava per legge,... Senti puzza e l'abbiam sentita anche noi ed ̮̬ per questo che il percorso scelto ̮̬ stato il piÃÆÃ¹ possibile Democratico e Partecipato: quando molte teste pensano assieme ̮̬ difficile cadere in malintesi e lasciarsi fregare da chi ̮̬ in malafede.
Il lavoro che svolgeranno i nostri dipendenti in Regione testimonierÃÆÃ la nostra diversitÃÆÃ ! Se chi ha perso lascerÃÆÃ da parte i personalismi e lavorerÃÆÃ col gruppo dimostrerÃÆÃ che ̮̬ stato solo un malinteso, sennÃÆÃ² a me sembra solo l'ennesima dimostrazione che noi abbiamo gli anticorpi giusti ai furbetti della Casta.
Per quanto riguarda gli inceneritori, spero che il signor vaffanculo venga a Parma a dire la sua sabato prossimo, percḫ̬ noi del MoVimento saremo in prima fila...
sono la gente come te che crea solo casini...e' difficile anche per loro,non e' facile,e' vero anno preso molti voti,ma non abbastanza per cambiare le cose piu' velocemente...ci vuoi provare te?inteligentone.....persone negative non le vogliamo nel movimento...sei libero di decidere quello che vuoi...ma non creare ulteriori problemi....ci rallenti la corsa inutilmente.prima di parlare,per favore rifletti...noi andremo avanti,e non ci fermeremo,con te,o senza di te.
non entro neanche nel merito del problema, certo che questa diastriba non fa certo onore al movimento. Peccato
Devo dire che ̮̬ triste constatare come questa vicenda non facciano altro che confermare i pregiudizi e la diffidenza nei confronti di chi fino a poco tempo ha militato in partiti politici "tradizionali.
Viceversa, credo inoltre non sia una coincidenza che soggetti che non sono riusciti a soddisfare il proprio ego non abbiano perso tempo, riciclandosi ovunque fosse possibile: dal PD, all'IDV, da La Destra al Popolo Viola, e cosÃÆÃ¬ via.
Ora dimostriamo con i fatti e le proposte che noi non abbiamo nulla da nascondere e siamo veramente in grado di portare avanti una buona Politica!
Io ho un sogno:
entrare nella cabina elettorale e potere esprimere la mia preferenza a un QUALSIASI cittadino maggiorenne del mio collegio elettorale.
Distante da qualsiasi precedente scelta effettuata da terzi a me sconosciuti e non consoni alla vita quotidiana.
Meditate su questo fatto, ogni volta che entrate nel seggio andate ad avallare con la vostra X , scelte fatte da altri, ben felici di non risolvere le vostre problematiche quotidiane, con la scusa del " tanto non posso conoscere tutti i problemi dei miei elettori" scordando il mandato che rappresentano e le necessitÃÆÃÂ dei medesimi mandatari.
Certo di essere il solo in questo pensiero, vi saluto tutti calorosamente ( la demograzia ̮̬ anche questo).
Io ho un sogno:
entrare nella cabina elettorale e potere esprimere la mia preferenza a un QUALSIASI cittadino maggiorenne del mio collegio elettorale.
Distante da qualsiasi precedente scelta effettuata da terzi a me sconosciuti e non consoni alla vita quotidiana.
Meditate su questo fatto, ogni volta che entrate nel seggio andate ad avallare con la vostra X , scelte fatte da altri, ben felici di non risolvere le vostre problematiche quotidiane, con la scusa del " tanto non posso conoscere tutti i problemi dei miei elettori" scordando il mandato che rappresentano e le necessitÃÆÃÂ dei medesimi mandatari.
Certo di essere il solo in questo pensiero, vi saluto tutti calorosamente ( la demograzia ̮̬ anche questo).
tanto per fare un esempio: Grillini. Io penso che sia un poltico, uno dei tanti, in cerca di posizioni istituzionali per soddisfare il proprio ego, e che poco c'entri con l'IdV, che invece l'ha candidato per prendere voti con un nome famoso. Lui il posto in regione l'ha avuto ed ̮̬ quello che cercava. Certo non ̮̬ di quelli che si sottopone a giudizi ed a eventuali dimissioni dopo sei mesi, anche lui. Del resto il PD, con la sua prudenza-silenzio sulla questione gay, non aiuta...
se giÃÆÃÂ sapete o se volete verificare queste notizie!!!
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2009-05-19/revelations-les-retraites-en-or-des-hauts-fonctionnaires-europeens/916/0/344867
elenco pensioni acquisite dall'ottobre 2009
Consulte a lista em:
http://www.kdo-mailing.com/redirect.asp?numlien=1276&numnews=1356&numabonne=62286
Vorrei che fosse reso pubblico a noi iscritti o indicato sul Vostro blog lo stipendio percepito dai n̡̉ 2 consiglieri regionali e quanto di esso viene donato al movimento e questo tutti i mesi , grazie
Boschi G.
Vorrei che fosse reso pubblico a noi iscritti o indicato sul Vostro blog lo stipendio percepito dai n̡̉ 2 consiglieri regionali e quanto di esso viene donato al movimento e questo tutti i mesi , grazie
Boschi G.
Non mancheremo. La trasparenza prima di tutto!
ma siamo seri, qui si sta parlando di casta percḫ̬ 40 SOLI elettori si sono permessi di giudicare anzicḫ̬ il mondo grillino. Favia voleva la poltrona e si ̮̬ messo in tre provincie perciÃÆÃ² doveva aver valutato anche la possibilitÃÆÃ di ottenerne due. Anche Repubblica aveva pubblicato prima le proiezioni, ma che caso, non ci aveva pensato? o Modena e Reggio erano tranquilli che la territorialitÃÆÃ sarebbe stata preservata? Solite balle,solita politica solo che si accusa chi ha messo alla luce il manino. Cattivo Balestrazzi che hai parlato, ma la politica da dove vieni non ti aveva insegnato a tenere segreti i segreti del partito di appartenenza? che somaro che sei alla tua etÃÆÃ credi ancora che gli asini volano? dovevi stare zitto,si erano cosÃÆÃ¬ ben raccomandati Cattivo cattivo cattivo e vi caccieranno tutti, avete avuto la bocca larga, avete parlato e verrete cacciati. Ben vi sta!!!
@Pesciu scrive: "qui si sta parlando di casta percḫ̬ 40 SOLI elettori si sono permessi di giudicare anzicḫ̬ il mondo grillino"
I 40 grandi elettori non erano persone a caso ma facevano parte di quel gruppo: consiglieri 5 stelle giÃÆÃÂ eletti regolarmente nei comuni, delegati autorizzati dalle varie assemblee territoriali e candidati del movimento 5 stelle. Quindi gente giÃÆÃÂ in qualche modo "degna di fiducia" da parte della base.
La parola Casta ̮̬ davvero inopportuna.
@Pesciu scrive: "Favia voleva la poltrona"
Giovanni ̮̬ un ragazzo meraviglioso, che non ha ambizioni. Non si ̮̬ candidato da nessuna parte, ma ̮̬ stato il movimento che lo sostiene a candidarlo nelle provincie nelle quali aveva piÃÆÃ¹ chance di essere eletto, percḫ̬ ̮̬ "l'uomo giusto", la giusta persona in grado di rappresentarci la dentro.
Se uno vale uno, allora mezza riforma ̮̬ stata fatta.
Il resto ̮̬ fare consultazioni annuali su base cittadina per eleggere propri rappresentanti nel movimento. Consultazioni aperte, senza candidati. Ognuno puÃÆÃ² indicare ognuno.
Fatte dovute verifiche sugli indicati, questi si assumono solo oneri aggiuntivi. Ci vuole tempo a disposizione, voglia, pazienza ecc... L'anno dopo, dopo le consultazioni, vengono confermati ancora oppure no, in quest'ultimo caso rimangono pur sempre nel movimento. Se ne hanno voglia, hanno tempo a disposizione ecc...
Non bisogna ispirarsi a nessuna delle strutture di partito che sono note. Il movimento (anche solo percḫ̩ si deve sviluppare anche attraverso il web) funziona in una maniera molto irrituale rispetto agli schemi esistenti della scienza politica.
Nella maggior parte dei casi funziona solo se ognuno degli iscritti si comporta in maniera civile e etica nella sua vita privata e nelle relazioni con la societÃÆÃÂ .
In bocca al lupo a tutti voi, amici. Ci aspetta un percorso difficile e molto impegnativo.
Pasquale, Bologna.
ho votato la lista, e fatto quanto piÃÆÃ¹ propaganda possibile a favore. perÃÆÃ², questa storia della poppi non mi ̮̬ piaciuta per due ragioni molto semplici.
Uno: chi stabilisce i criteri di competenza al ruolo? Il piÃÆÃ¹ alto in grado? questo vale per tutti? e allora, dove sta la scelta degli elettori e la polemica sull'impossibilitÃÆÃ per gli elettori di scegliere il proprio rappresentante contro cui grillo lotta da tempo? se il movimento per primo non rispetta il mandato (molto chiaro) delle elezioni, che differenza c'̮̬?
due: la poppi a modena ̮̬ stata votata per il suo ruolo straordinario di creatrice e coordinatrice del movimento di protesta contro l'inceneritore; ̮̬ una donna con figli (quindi un'ottica diversa dal trentenne che vive solo); ̮̬ di modena, non anche lei a bologna (quindi con una visione geograficamente piÃÆÃ¹ ampia che avrebbe dovuto essere una ricchezza, in regione).
francamente, proprio una brutta partenza.
Questo post e i vari comunicati di facebook ti dovrebbero chiarire ogni dubbio:
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/emiliaromagna/2010/04/si-faccia-una-domanda-e-si-dia-una-risposta.html
Qua il problema sta davvero nella gente...ognuno vuol vedere eletto il "suo" candidato, ̮̬ la solita partita di calcio spostata in politica...Secondo me la base regionale ̮̬ contenta di come si ̮̬ riusciti a superare le difficoltÃÆÃ dovute a una temporanea mancanza di organizzazione (il M5S ̮̬ appena nato,giÃÆÃ gli "ultrÃÆÃ " fanno polemica su tutto,spesso tradendo una colpevole disinformazione sui meccanismi e la storia del MoVimento stesso). Una piccola frazione modenese sta giocando un derby solitario,pretendendo l'elezione in regione di una persona (secondo me molto valida e d'accordo con il metodo d'elezione adottato) che ha ottenuto preferenze solo a Modena.Fumo negli occhi. In un picco di "illogica", c'̮̬ chi sostiene che era meglio che Favia decidesse dall'alto il secondo eletto!! In attesa di disporre degli strumenti informatici e organizzativi necessari per esprimere a ogni elezione la nostra preferenza,non cadiamo nella trappola degli attacchi mediatici e dei cavalli di Troia.Cercheranno di smembrarci, resistenza e reazione.
Gli inizi sono sempre difficili...
Diciamo che questa situazione ̮̬ stato uno scossone ed un pÃÆÃ² tutti abbiamo avuto un leggero(ma fastidioso) giramento di testa.
Avremo fatto bene? Questo Movimento ̮̬ veramente quello che speriamo? I nostri eletti meritano veramente la Nostra fiducia?
Il tempo lo dirÃÆÃÂ .
Solo un consiglio:
Il Movimento a 5 Stelle non ̮̬ Giovanni Favia ma siamo Tutti Noi Lui compreso... quindi tranquilli Lui ̮̬ ben coscente che se sbaglia grosso "paga" come Noi siamo coscenti del fatto che sbagliare ̮̬ umano ma perseverare ̮̬ diabolico.
Quindi coscenti tutti di quello che siamo e quindi di cosa facciamo parte guardiamo avanti e iniziamo a conoscere la Nostra Vera Forza utilizzandola in maniera mirata e intelligente. Sono stanco ho Voglia di nuovo e di un Italia diversa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Discutiamo dei problemi veri, Non cadiamo nell' errore di una politica volta a farsi solo i caxxi di chi ci rappresenta, distogliendo cosÃÆÃ¬ le masse dalla realtÃÆÃ e dai problemi permettendo cosÃÆÃ¬ ad ognuno di loro di farsi i Stracaxxi propri).
Intanto stasera su Teleducato ci sarÃÆÃÂ una trasmissione che ha per oggetto gli Inceneritori (conseguenza della manifestazione di Sabato 17 aprile 2010 a Parma dove Io e amici/familiari abbiamo partecipato).
Il programma andrÃÆÃÂ in onda su TELEDUCATO alle ore 21.00.
Dall'altra parte del tavolo ci saranno tra gli altri Allodi (ENIA) e Cristina Sassi (Assessore Ambiente).
Sono fiero del risultato che ho ottenuto (uno vale uno).
Sono fiero di chi ha partecipato con me alla manifestazione.
Parliamo di questo percḫ̬ di questo dobbiamo parlare e vogliamo parlare... e osserviamo i prossimi passi dei Nostri dipendenti (Favia G. compreso...che di essere un bravo ragazzo e un bravo rappresentante del Movimento a 5 Stelle lo deve dimostrare) Comunque Non fasciamoci la testa prima di essercela rotta.
Saluti
Silvio.
Salve,
riguardo al titolo "chi sbraita per le poltrone e' interessato solo a quelle", volevo segnalarvi un intervento del nostro gruppo di giornalismo satirico, in cui abbiamo sbraitato un po', ma non per interesse verso le poltrone, solo per rispetto verso i principi di coerenza e di democrazia che ci sembrano violati quando 40 persone "piu' uguali degli altri" ribaltano le indicazioni date da una base elettorale di oltre 1000 persone di cui 700 hanno espresso una chiara preferenza per un candidato.
A voi i commenti, vi lasciamo alla lettura di questo contributo:
http://www.mamma.am/mamma/articoli/art_5906.html