Immaginiamo lo sconforto degli elettori del PD, e gli siamo vicini. Sì, perché quando il tuo leader nazionale e il tuo segretario cittadino sputtanano tutti i possibili candidati del proprio partito alla carica di Sindaco beh... C'è da chiedersi se lo facciano apposta. Naturalmente, la piacevole chiacchierata non viene carpita da un microfono-spia in un salotto privato, ma s'è tenuta - sigari alla mano - nel bel mezzo di un corteo formato da decine di migliaia di persone e con telecamere puntate addosso. Ingenuità? Spregiudicatezza dettata dall'abitudine? Forse, diranno, non c'era niente da nascondere. Neanche il fatto che le perplessità su un candidato venissero dal Presidente di un Gruppo Finanziario che nulla dovrebbe avere a che fare con le scelte politiche di un partito? Neanche il fatto che le famose elezioni Primarie sembrano poter essere molto più che pilotate dai vertici del partito? Neanche il fatto che l'immagine trasmessa da questa conversazione è quella di una politica fatta di sotterfugi, interessi, accordi privati, affari e inciuci. Capiamo la vostra amarezza, onesti elettori del PD. Capiamo e vi siamo vicini.

36 commenti

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    eccoli i puritano puri e duri ..non diversi dai leghisti voi grillini...pronti a stupirvi di una chiacchierata fra persone che non temono microspie provabilmente temono i coglioni e vedo che anche fra di voi abbondano.......qaunsi quasi dopo questo scoop trono a votare PD..perchè la loro tranquillità è da esempio................

  • niente di nuovo sotto al sole della partitocrazia! di cosa ci meravigliamo? l'importante è che questo MoVimento costruisca solide basi di vera, ampia e diffusa partecipazione popolare! che le candidature dei nostri "rappresentanti politici" siano realmente effettuate attraverso primarie pubbliche e vere!

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    Caro salvatore complimenti x il livello tipo Berlusconi ,quando diede dei coglioni agli elettori di sx. Continuo a capire perchè perdete un 9% ogni volta che si vota

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      il senso de mio dire che i coglioni non mancano nemmeno fra i grillini non mi sembra un offesa alla berlusconi.torno a ripetere e vedo che i commenti degli altri blogger va in questo senso è che ci sono altre cose veramente da scandalo e questo dialogo dimostra solo che questi uomini parlano tranquillamente in mezzo a migliaia di persone e non chiusi in uffici o megacase stile P1 P2 P3. questo bisogna dirlo poi possono anche sbagliare ma meno male dico io.però mandare un comunicato di solidarietà agli elettori del PD è secondo me da coglioni.perchè gli elettori del PD o meglio di sinistra ex comunista conoscono i loro dirigenti ed è cosi che parlano a viso aperto.sopratutto Bersani.gli avversari politici sono altri e tenersi sui duri e puri porta alla sconfitta generale e il peggioramento della vista di milioni di persone.ricordatevelo che di duri e puri ne abbiamo avuti e ne paghiamo ancora le conseguenze, la politica è servizio ,discussione e anche mediazione.per parte mia alle ultime tre elezioni non ho votato pd scegliendo altre liste di sx. spero che a bologna i grillini si mettano a discutere con le altre forze politiche chiedendo due tre punti(di più non ne avete) e facendo vincere chi va nella stessa direzione anche se non nello stesso binario. ps se qualcuno si è sentito offeso mi dispiace ma spero di esermi spiegato meglio. ciao e auguri Italia.

      • ahahahahaha!!!
        Chiedere due tre punti???

        aahahahahahaha!!!!

        Ma sei arrivato a leggerlo tutto il nostro programma o ti sei fermato alla copertina?

        Ti prego, rileggiti il nostro e il loro programma, leggi le date di presentazione, confronta quante novità ha presentato il PD scopiazzandole dal nostro...

        Poi chiediti il perchè, delle promesse elettorali, noi ne abbiamo GIA' RISPETTATE almeno due-tre senza che ce le concedessero quelli là...
        Dopo che ti sei dato una risposta, spiegami perchè dovrei allearmi con degli ipocriti che a tavolino decidono le candidature coi banchieri per poi proporre primarie farlocche dall'esito scontato...

        M'asciugo le lacrime dagli occhi e ti ringrazio delle risate... con l'aria che tira è sempre più difficile ridere di gusto... grazie ancora... :)

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          poco da ribattere, quando non si vuole capire o si è pieni di livore contro gli ALTRI. io non sono del PD, NUTRO SOLO LA SPERANZA CHE IN QUALCHE MODO SI ESCA DA QUESTA PUTRIDA SITUAZIONE.sto qui ancora a bologna perchè mi permette di vivere in modo abbastanza decente e normale oltre che umano poi genitori anziani mi tengono qui se no sarei già a barcelona o a berlino.dunque potrei fregarmene di tutto.ma non ho sopportato mai i sorprusi sopratutto da chi è pagato per compiere il suo dovere e onorare il voto che gli è stato dato da chi in lui ha fiducia. ebbene in questi anni di ritorno in italia,ho visto questo paese chiudersi su se stesso,vivendo di illusioni e povertà.diventanto aggressivo cosi aggressivo in una parte ormai larga ma non maggioritaria della popolazione,noi emigranti ,figli di emigranti che affoghiamo donne e bambini nel canale di sicilia o mandiamo in lager libici quelli stessi.dico tutto ciò per dire che c'è bisogno di tutti,di tutti quelli che hanno a cuore il futuro del paese e di conseguenza dei loro figli.che non debbano sognare barcellona ma che restini dove sono nati sia nel sud ma anche negli ultimi anni anche nel ricco nord.Due tre punti nel senso che nessuno vorrà il vs programma cosi com'è ma si possono inserire in un contesto più largo. perchè come dicevo ieri la Politica è mediazione per avanzare insieme nel rispetto reciproco e di tutti nella Costituzione nata dalla Resistenza. se vuoi ridere fallo pure e mi fa piacere che ti provoco ilarità..spero tu possa pensare anche sulle mie parole.
          ciao e Auguri Italia

          • ok, chiedo scusa per la mia reazione
            scomposta, ma ti credevo un pasionario
            PDino da come parlavi!
            Mi spiace per la tua situazione,
            e condivido i tuoi dubbi su un possibile
            futuro vivibile nel nostro Paese..
            Anche io ero quasi deciso ad andarmene,
            ma ho poi realizzato che non si scappa
            davanti le difficoltà, ma bisogna
            lottare finchè ci se ne ha la forza...

            La strada della coalizione è la più facile,
            ma vedi che fine ha fatto IDV abbassandosi
            al compromesso elettorale: il suo peso
            politico, rispetto al PD, è nullo!
            Non ho nessuna intenzione di avvallare
            la malapolitica per questioni di poltrone!

            Dove arriveremo, saremo arrivati con
            le nostre sole forze, che tu di sicuro
            sottovaluti!

            Ti faccio infine notare che il dialogo tra
            Bersani e il banchiere non è mai stato
            trasmesso, ma si è tenuto nelle segrete stanze
            in perfetto stile piduista...
            Il fatto che poi si siano fatti "beccare"
            in strada manifesta o ingenuità o un decisamente
            sottile machiavellismo....

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    Al peggio non c ' è fine si comportano peggio dei loro nemici del P.D.L ora non si vergognano più di niente tanto la loro poltrona non gliela toglie nessuno e neanche i loro stipendi e auguri atutti coloro che li votano ancora il P.D. è l ' opposizione che non c ' è

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    sinceramente queste sono il tipo di "notizie" che non
    mi aspetterei di trovare su questo sito...
    una caduta di stile...
    robaccia...indegna di un movimento come il nostro.

    pensiamo a cose serie e non scadiamo su certe banalità.

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      Non capisco perchè la chiami robaccia. Si tratta del pensiero di Bersani in merito alle possibili elezioni, io non ci vedo niente di male.

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        temo ci sia stato un malinteso...mi sono spiegato male..
        per robaccia non intendevo il contenuto del dialogo
        in questione...
        per robaccia intendevo associare tale dialogo ad uno scandalo.

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    non ci trovo niente di scandaloso nella chiacchierata tra Bersani e Donini(?)?,si scambiano opinioni su Bologna e sulla situazione italiana in generale. Credo che gli scandali nel PD siano altri, credo che gli elettori onesti come me se ne siano andati per ben più seri motivi. Non vorrei che il nostro movimento che io spero sia di idee e di fatti concreti si trasformasse come altri movimenti partiti bene, come la Lega stessa all'inizio anni novanta, e l'IDV di Di Pietro più recentemente, in un club di persone contro a prescindere e dedite ai pettegolezzi e agli scoop scandalistici. Pensiamo ai problemi veri dell'Italia e del pianeta che non si riducono a Berlusconi alla Daddario e a Dalema, loro passeranno e i problemi purtroppo rimaranno.

    Saluti

    Tullio Demattio

  • I vertici del mondo economico di area PD influisce sulle scelte del PD.
    Altrettanto fanno i vertici del PD al contrario.
    Gli uomini con valenza economica sono ai vertici delle aziende della cooperazione, municipalizzate e simili.
    Quelli un po' più scarsi sono nell'organigramma del PD e nelle amministrazioni pubbliche.
    I politici che hanno completato (più o meno precocemente) la loro carriera nel PD sono a riposo nei consigli di amministrazione delle municipalizzate, cooperative, fondazioni, ecc.

    Non c'è nulla di scandaloso nella chiacchierata del filmato o c'è finalmente qualcuno che si scandalizza per così "poco" ?

    Gli elettori del PD desiderano veramente sostituire una "cricca" con un altra "cricca" ?

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    Non ci vedo nulla di scandaloso, non so se non ho recipito io qualcosa ma mi sembra la linea di tanti, mi sarei scandalizzato di sentir parlare di ribaltone e di compromessi..
    Io ho votato in modo disgiunto, sia la lista 5 stelle che Di pietro, mi sento vicino ad un Pd che deve darsi una smossa, mi sento vicino alla sinistra che non c'è più, sarebbe falso e dire e pesnare che il movimento 5 stele abbia preso voti da destra, da leghisti o da democristiani, e meno male.. nasce dal malcontento nel centrosinistra, può e deve continuare ad esistere ma deve, a carte pulite e scoperte da prte del PD e della sinistra, trattare e pretendere coi numeri che ha in mano da quella paret politica. Altrimneti avanti col piccolo imperatore, ma dopo siamo tutti responsabili perchè i numeri non saranno serviti a nulla.

  • Vedo nel movimento 5stelle una possibilità anzi, l'unica possibilità.
    L'unica cosa nuova in Italia è questo movimento.
    Non a caso la manifestazione nazionale a Cesena in settembre si chiamerà Woodostock a 5stelle.
    Woodstock è la panacea della libertà. Woodstock è il senso della vita e di ciò che conta...
    tutto il resto è niente.
    Avete tante idee belle e vincenti. Parliamo di queste.
    Mettiamo in campo quel senso propositivo che ha permesso a 5***** di prendere tanti voti anche da chi come me è stato iscritto al PCI-PDS-DS e PD.
    Questo è il senso di ciò che conta.
    Parliamo di come costringere la Regione Emilia-Romagna a fare una legge elettorale per evitare che Vasco Errani rimanga Duca della nostra Regione a vita.
    Parliamo delle proposte e di come metterle in campo.
    Io ho fiducia in Voi perchè la strada è giusta.

  • Io qualcosa di storto ce lo vedo, in questo filmato: non tanto che i responsabili di un partito si incontrino privatamente con Stefanini (presidente di Unipol facente qui funzioni di lobbysta pro domo cooperative), ma che addirittura si lascino mettere da lui il veto su un candidato al Comune di Bologna!
    Un candidato su cui è lecito avere delle perplessità, sia chiaro, ma che raccoglie le fiducia e la simpatia della gente comune: come dire, ancora una volta la gente dovrà turarsi il naso e sborsare 2€ per le "finte primarie" che incoroneranno il candidato gradito al partito, o meglio "non sgradito a Stefanini". Che sia "un po' datato" (Sita), o che ogni giorno "ne dica una" (Campagnoli), o che il partito stesso non abbia fiducia in lui... in fondo basta che piaccia a Stef!
    effeci

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    anticorruzione si scrive con una sola 'Z'!

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    Bersani è una pedina di Dalema.
    FINCHE' C'E' DALEMA NON C'E' SPERANZA!!!!!!
    W 5 stelle.

  • ma che ce ne frega del pd a noi?? lasciamo che friggano nel loro grasso. non sprecherei neanche troppo tempo per guardare cosa fanno i vecchi partiti. a me interessa che propone e cosa fa il movimento,e naturalmente cosa avviene sul territorio. ma di questi vecchi stanchi partiti cosa ci può importare? se uno vuole ostinarsi a votarli, ora che ci siamo noi che siamo l'alternativa, peggio per loro. il caldo cuocerà le fette di prosciutto che hanno davanti agli occhi ma dubito abbiano il coraggio di toglierle e guardare in faccia la realtà.il movimento è l'unica alternativa

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    Vi seguo sempre, ma stavolta era meglio risparmiarselo questo commento. Che l'Unipol sia legata al Pd è come scoprire l'acqua calda. Come scoprire che Ennio Floris è culo e camicia col Berlusca. Come scoprire che la Casaleggio associati è legata a Bepep Grillo. Sono latre le priorità, e mi pare che di solite le portiate avanti bene. L'eccesso di manicheismo potrebbe essere controproducente per il movimento 5 stelle. Fare sempre di tutta l erba un fascio fra Pd e Pdl non paga sempre. La corruzione è ovunque, naturalmente anche nel centrosinistra. Ma non sono la stessa cosa. Liberarsi di Belrusconi non è forse la priorità di tutti, grillini come centrosinistra? Usate la testa. Non fate sempre le belle fighe.

    • E' difficile per me pensare anche solo lontanamente di poter fare la bella figa... Ma ci tengo a rammentarti, Mazinga, che il PD è connivente al B. da anni e anni e anni, sotto diversi nomi ma tramite le stesse facce...

      Dobbiamo cacciare B., certo, ma con lui va sostituita buona parte della classe politca italiana, di destra, centro e sinistra...
      Non lasciamoci ingannare dalla contrapposizione fra il peggio e il meno peggio...
      Un peto non può esser migliore o peggiore di un pezzo di materiale di rifiuto organico... Sostanza diversa, ma la puzza è uguale...

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    non mi sembra un scoop cosi ecclatante anzi sarebbe ora che il pd dettasse una linea e gli altri membri la appoggiasero perche' un partito dove ogninuno dice la sua e' nessuno fa nulla se non pensare alla poltrona non paga e le elezioni lo hanno dimostrato io prima li votavo ora sono passato al movimento per cambiare in meglio e dare spazio a giovani volenterosi non mi interessa quello che dicono due politici mentre passeggiano a me interessano i fatti e che la politica si occupi dei problemi dei cittadini i pettegolezzi lasciamoli a signorini indigniamoci piuttosto guardando a roma che ancora una volta la classe politica si rifugia dentro il parlamento per sfuggire alla giustizia e non per lavorare per i cittadini saluti

    • Pur comprendendo che ormai ci stiamo abituando a tutto, in un Paese normale, non è normale che il Presidente di una banca influenzi il partito di maggioranza di una regione per decidere chi deve candidare. E le primarie dei cittadini che vanno a votare versando 2 euro a cosa servono? La democrazia partecipata che senso ha, se non di propaganda, se poi sono i poteri forti dell'economia a decidere il Sindaco?
      Per la cronaca non si tratta di un ns scoop, ma di un articolo con video del Corriere della Sera (disponibile online), che noi semplicemente commentiamo con preoccupazione.

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        Scusi, Defranceschi, ma in che mondo vive? Se lei conosce una nazione al mondo dove i poteri economici non influenzano la politica me lo indichi che chiedo la cittadinanza immediatamente. Sono d'accordo con Mario, meglio sarebbe se invece di "scandalizzarvi" per una cosa del genere, vi occupiate di cose più serie. Come spesso fate, d'altronde. Vi occupate molto del Pd, che comanda questa regione, ma vi ricordo che a Roma comanda ancora Berlusconi e la sua cricca. La stessa che ha fatto saltare la stazione di Bologna il 2 agosto 1980, o fatto le stragi del 1993. Non è la stessa cosa. Spero che la vostra priorità sia di liberarci anzitutto da quel cancro. O farete il loro gioco. Saluti, Mazinga.

        • Sig. Mazinga, vivo in un brutto mondo. Per quanto lei mi possa ritenere un ingenuo e un facilotto, so bene che le cose stanno come lei dice. Ma questo non implica direttamente che io, come imvece forse fa lei, le debba/voglia subire. Anzi molti di noi si mettono in gioco e ci mettono la faccia (anche quando scriviamo su internet) proprio perchè questo mondo cambi, con la lucida follia del sogno che ognuno ha in nuce dentro di sè.
          Ci occupiamo di molte cose, perchè la politica e la res pubblica sono un argomento vasto, più o meno serie a seconda dei punti di vista (dai pipistrelli agli inceneritori, passando per gli asili nido e i disoccupati) e quindi anche del PD. Di cui riteniamo doveroso occuparci, visto che sono al governo della ns Regione e quindi decide delle nostre vite e di quelle dei nostri elettori.
          Perlatro dire a me che mi occupo solo del PD, considerato che ho una querela da parte di Vecchi (PDL) per aver indigato sui suoi rimborsi spese, è decisamente inappropriato... Un saluto

        • Sig. Mazinga, vivo in un brutto mondo. Per quanto lei mi possa ritenere un ingenuo e un facilotto, so bene che le cose stanno come lei dice. Ma questo non implica direttamente che io, come imvece forse fa lei, le debba/voglia subire. Anzi molti di noi si mettono in gioco e ci mettono la faccia (anche quando scriviamo su internet) proprio perchè questo mondo cambi, con la lucida follia del sogno che ognuno ha in nuce dentro di sè.
          Ci occupiamo di molte cose, perchè la politica e la res pubblica sono un argomento vasto, più o meno serie a seconda dei punti di vista (dai pipistrelli agli inceneritori, passando per gli asili nido e i disoccupati) e quindi anche del PD. Di cui riteniamo doveroso occuparci, visto che sono al governo della ns Regione e quindi decide delle nostre vite e di quelle dei nostri elettori.
          Perlatro dire a me che mi occupo solo del PD, considerato che ho una querela da parte di Vecchi (PDL) per aver indigato sui suoi rimborsi spese, è decisamente inappropriato... Un saluto

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    Perchè invece di immaginare il rammarico di chi ha votato PD non immaginate il rammarico di chi vi ha votato per scoprire che le promesse fatte sono come quelle di tutti gli altri?
    Perchè avete firmato per ottenere i riconoscimenti economici dei voti dell'Emilia-Romagna?
    Certo nessuno è perfetto ma in un periodo così difficile, in cui la disonestà è la normalità, anzi l'esempio a cui ispirarsi, pensavo di trovare più coerenza.
    Distinti Saluti
    Barbara

    • Temo che lei si sbagli clamorasamente e non abbia letto i vari posrt sotto sulll'argomento. Es. http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/emiliaromagna/2010/08/ecco-il-documento-che-attesta-che-abbiamo-rinunciato-ai-rimborsi-elettorali.html

      saluti

      andrea

  • Avete fatto bene a sottolineare con chi da anni abbiamo a che fare.. A me questo video riesce ad indignare ancora e non mi ci abituerò mai.

    Altro che primarie e dar voce al popolo..
    Per non parlare di quando ti ritrovi in consiglio di quartiere o comunale a cercare di far capire loro i guai che ti procurano con le loro scelte politiche (interessate) e si mettono a fare le verginelle.

    E' di fatto oramai un partito fatto solo da Yesman e sostenuti fortemente da chi a qualche titolo (loro stessi o un qualche famigliare) mangiano nella grande greppia delle tante loro affiliate, siano società pubbliche o private , o pubbliche privatizzate o locali pubblici.
    Perchè non dimentichiamoci di Confesercenti che non scherza in quanto dettare legge alla città ed alla nazione.
    Non me la sento proprio di fare tanta fatica per scalzare una cricca per mettercene un altra che a me personalmente ha già creato tanti danni in questi anni. Speriamo nel nuovo...

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    Questa volta avete preso un abbaglio.
    Se pensate che i dirigenti di partito non possano frequentare i dirigenti di banche o imprese o amministratori pubblici per la paura che combinino affari o candidature all'insaputa della pubblica opinione,siete, solo per questo particolare, affetti da strabismo politico.
    Non bisogna chiedere che le candidature non vengano discusse in incontri privati, ma che esistano luoghi pubblici deputati alla designazione di queste magari con voto finale tipo primarie
    Pensate e proponete un sistema che utilizzi la rete e che sia garantista nell'esprimere l'aderenza alla effettiva rappresentatività dell'esito.
    Per tutto il resto mi ritrovo nelle vostre posizioni.

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    Ho letto alcuni commenti che affermano non esserci niente di scandaloso riguardo al fatto che un esponente di un gruppo finanziario ed un esponente politico discutano di candidature. E' vero, così va il mondo. Però, scusate ( non per fare il vetero marxista) qual'è il primato della politica se non può superare i diktat imposti dall'economia? Se un giorno, putacaso, Bersani al governo decidesse di tassare le rendite finanziarie l'Unipol non direbbe niente? Non cercherebbe di influenzare tali decisioni? Io penso di sì. Anzi penso che sia l'economia, oggi, ad influenzare l'agenda politica, determinando non solo le scelte ma pure ciò che si può e non si può discutere. E' per questo che è importante scandalizzarsi.

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    Ecco, appunto,solo in un regime comunista si può evitare che l'economia detti le scelte di politica del territorio, dei servizi, dei trasporti,, della sanità, della sicurezza e dell'energia.
    Ma se ci troviamo nel bel mezzo di una crisi del capitalismo imperante e globalizzato, mi sembra velleitario chiedere che le figure di potere economico si astengano dal frequentare politici importanti e viceversa.
    Ci vogliamo scandalizzare? E sia, ma in termini di azione politica di contrasto non possiamo chiedere il ritorno al potere dei soviet.
    Se lavoriamo sull'esistente dobbiamo mettere in conto una certa dose di compromissione con il potere economico. Dalla tenacia nel cercare di sterzare la barra del timone verso la trasparenza e la partecipazione si vedrà chi veramente ci tiene a trasformare la società in senso progressista.

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    io non vedo niente di strano, sinceramente. non vedo alcunchè di "corrotto". vedo solo due persone che parlano di cose normali.

    • CITO: andrea defranceschi Ha risposto a mario | 05.08.10 07:52 | Responder
      Pur comprendendo che ormai ci stiamo abituando a tutto, in un Paese normale, non è normale che il Presidente di una banca influenzi il partito di maggioranza di una regione per decidere chi deve candidare. E le primarie dei cittadini che vanno a votare versando 2 euro a cosa servono? La democrazia partecipata che senso ha, se non di propaganda, se poi sono i poteri forti dell'economia a decidere il Sindaco?
      Per la cronaca non si tratta di un ns scoop, ma di un articolo con video del Corriere della Sera (disponibile online), che noi semplicemente commentiamo con preoccupazione.

  • Hey there just wanted to give you a quick heads up. The text in your content seem to be running off the screen in Firefox. I'm not sure if this is a format issue or something to do with browser compatibility but I figured I'd post to let you know. The layout look great though! Hope you get the issue fixed soon. Many thanks

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